ダイエットにおいてチートデイは必要か？★３

実際ビルダーやフィジーカーでも賛否が分かれるところですが精神的な意味でもチートデイを設定しても良いと思ってます。

※前スレ
ダイエットにおいてチートデイは必要か？★２
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1614248188/

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>>790
じゃあお前がやりたいようにダイエットすればいいじゃん誰も止めねーよ
このスレ来て3食さんはおかしい！って騒ぐお前がおかしいわ

>>786
チートデイどんな感じでやってるか教えてくれ
体脂肪率1桁代までくると色々工夫しなきゃいけないのか、やっぱり

サイトで調べてでてくる基礎代謝なんかはそれほど信用できない
基礎代謝以下に設定してるけど月３％ほどの減量だから
妥当な摂取カロリーだと思う

>>794
普段の食事に加えて10時と3時のおやつにコンビニスイーツか菓子パン食べるくらいだよ
あとは夜だけ焼肉に行くとか
毎食は好きな物食べるとかはしてない　
1日の摂取カロリーにすると3000kcalくらいになるけどその分しっかり筋トレの強度上げられるから良しとしてる

5k超えなきゃチートデイじゃないよ

体重減少を目標にしてしまうと停滞期やらに悩むことになるんだろうね
本当に大事なのは見た目や質感の変化だと割り切れば、極論体重計に乗らなくても全身鏡があれは事足りるし、モチベーションも維持できる

昨日１ヶ月ぶりにチートデー焼肉食べ放題行って食べたいお菓子とかも沢山食べたのに朝測ったら全く体重増えてなくてびっくり、一緒にダイエットしている旦那は2キロ増えてた

>>799
それは羨ましい
自分は食べた分以上に増えるから困る

チートするとしたらどれが太りにくい？
サツマイモ、バナナ、リンゴ

どれも太りにくいよ

しいて挙げるとどれ

昨日、減量終わったら何か好きなモノ食おうって事で色々買ってきて食べたら全然喰えなくなってるし今日なんか腹にガス溜まって一日中苦痛だった
もう俺はいっぱい食べるとかチートが出来ない体になったみたいだ
そういう意味ではダイエットは大成功という事だな
もう過食による肥満にはならない訳だし

>>796
体脂肪率10%未満なら恐らく男だと思うから、3000kcalぐらいなら全然有りやね
筋トレの効率落ちない程度の食事は大事だと思う

>>804
うん、そんなもんじゃね？
食事制限してたら食えなくなってるよ
今日久々に松屋で朝定食ったらおかわり自由です！って言われたけどいらんわwって思ったw

>>803
果糖は肝グリコーゲンにしかなれない
肝グリコーゲンが満タンになり余った果糖は脂肪になる。
なので大量に食べるとしたら、
果糖の多いリンゴ>バナナ>サツマイモの順で太りやすい事になる。
ただ肝グリコーゲンを溜める事がチートの目的でもある。

>>785
ファスティングは別、と言っている時点で矛盾しているとおもうが。
基礎代謝以下にしてはいけない、と言っている医者のリンクでも貼ってくれないか。

断食は宗教だしファスティングは何ヶ月も何年もしないしリンクなんてググればいくらでも出てくるが？

基礎代謝以上が絶対ではないね
摂取カロリーは必要に応じて決める
VLCDという６００kcal以下に抑えるダイエットもある

基本的に５ちゃんは世間とはズレた偏屈な奴が多いし頭も固い
https://heart-body.net/vlcd/

そこらのブログ貼ってわかったような気になるやつｗ
VLCDは肥満治療で行われてるよ
もちろん適用するのは一部だろうが

５ちゃんの奴はすぐそういう極端な例を持ち出してくる
だからズレてるって言われんだよw

ダイエットで1日の摂取カロリー600以下で過ごして生活になんの支障もきたさないならいいけど倦怠感や空腹で仕事に集中できないようなら周りにも迷惑かけるからよくないと思う
休みの日にあまり動かないならいいけど基本的にある程度食べて運動する活力があるくらいの方が健康的な気がする

>>814
600kcal以下で生活して支障が出ないってものすごく代謝の悪い太るのが趣味みたいな体質なんだな
妙なダイエットする前に狂った代謝体質直す方が先だと思うわ

体質改善する期間の分ダイエット期間がますます延びるんだけど、そんな体質にしてしまった自分の生活が悪いんだから仕方がない

病気で寝たきりだったとかなら可哀想だとは思うけど、大体は極端なダイエットして痩せる→リバウンド→極端なダイエット→リバウンドを繰り返したからだろうよ
維持できなきゃ意味ないのに

>>815
あまりのローカロリーで痩せるとリバウンドが凄そうだね
摂食障害のおまけも付きそう
でも体重の落ち幅はありそうだし女性はやりがちかもね

そもそもそれって短期間限定でやるモノでしょ？
それを長期でやる事を奨める人は流石にいない気がする

栄養不足ダイエットはハゲるよ
経験者
食戻して、フィンペシアとミノキシジル輸入して
何とか戻せたけど
辛かった

代謝が一旦下がるとその後相当面倒な事になるよ
運動しても運動しても痩せないっなると精神的ダメージが大きいから

やっぱり医者やトレーナーが言うように基礎代謝以下の摂取カロリーにはしない方が良さそうだねw

>>809
あ、出せないなら別に良いですよ。

カロリー減らし過ぎると怠くなるし、運動した時の疲労感がやばい。
コルチゾールでまくってるんだろうなあってわかる。

ってか、全然落ちなくなる
ホメオスタシス発動しまくってんだろな

10日に一回だけ昼飯に好きなの食べて良い日を作ってる
その時だけは寿司かラーメン食べる

昨日の晩飯チートデイ
食いたかった近所の焼肉屋のテイクアウト焼肉弁当とセブンのつけ麺を爆食いしたけど体重は微減
あれ？チートデイさんさぁ

食べるの大好きだからたまのチートデイで好きな物食べたいよね
菓子パン大好きで甘いもの大好きだからチートデイの日はケーキやパン屋で好きなパン買って食べる

ちらっと検索したら糖質も脂質も減らしすぎてタンパク質だけとってると体がタンパク質をエネルギー源とするためにコルチゾールを分泌して糖新生を激しく行うみたいだね。
コルチゾール増えたら筋肉は分解するし、お腹の脂肪は溜まりやすくなるし最悪だな。

たぶん摂取カロリーを減らせば減らすほど痩せるってのは間違いなんだと思う
人間の身体は１つが動けば他も動くからね

メンテナンスカロリーが２０００です
摂取カロリーを１５００にしました
するとメンテナンスカロリーが１６００になりました

これがダイエットが計算通り進まない、停滞する根本的な原因だからね

朝飯食った方が痩せるとかたまにテレビとかネットで見るけど
摂取するカロリーはその分だけ増えてるんだから痩せるわけねーだろと思うんだが

そういうのは結局自分次第なんだよね
そもそも朝飯食わないで太ってる人はカロリー計算とかカロリー管理してない訳だからバッチリカロリー計算してその範囲内で食ってる我々とは違う

>>829
朝300、昼400、夜500
昼600、夜600
今まで食べなかった朝食分のカロリーを昼か夜他からもってくるってことだろ
後は寝るだけの夜より朝食べる方が消費しやすいんだから太りにくく痩せやすくはなるだろう

出来るだけチートデイは夜食べないようにしてる朝か昼とおやつくらいまでで夜食べる時は朝と昼を抜いたりしてる
普段の食事でも朝と昼食べて夜は全く食べない

>>832
成果の方はいかがですか？なんとなく良い結果が出ていそうに思われるのですが。

「夜は寝るだけだから太りやすい」は間違いだってばよ
理解優先でちょっと極端なモデルになるけどこういうので考えてみるといい

・一日朝から夜までの活動で100のエネルギーを消費するＡとＢがいる
・夜以降のエネルギー消費はない＆夜以降摂取したエネルギーは全部脂肪になる（実際はそんなことにならないけど解りやすさを優先してそう設定する）
・ＡもＢも一日一食だけ食べる（これも説明の簡略化のため。別に三食食べるモデルにしても結果は変わらない）

・Ａは朝に110のエネルギーを摂取して一日を過ごした。一日の活動で100消費して残った10が脂肪になった

・Ｂは夜に110のエネルギーを摂取して110が脂肪になった。翌朝から夜までの活動にこの110の脂肪を用いて10の脂肪が残った

両者共に最終的に増えた脂肪の量は同じじゃろ？
実際の人間はこれよりも複雑に考えないとアカンけど理屈としてはさして変わらんはずだよ

生物はアイドリングしながら燃料入れてるんだから同じだよね
どこかの時間で区切って清算してる訳ではない

概日リズムとの関連を調べている研究がありそうだけどね。時間があるときに調べてみる。

起きている時間の前半にカロリーを摂取するか、後半に摂取するかで起きている間の消費カロリーは全く変わらないのかな

>>834
言ってる事はよく理解してるけど自分の場合朝空腹で寝ると早起き出来て胃もたれもしないし朝の有酸素運動で体脂肪燃焼効果を期待してる

>>833
162/52/8%を維持出来てるから悪くないと思う
空腹で朝早起きできるからから日中の活動時間が長く取れて体調も凄く良い
あとチートデイ後もそんなに体重増えないしすぐにリカバリーできるし満足出来る
あとは夜たくさん食べると眠たくなって次の日早起き出来なくなるし浮腫むし食べた分その日の活動である程度消費したいしと悪循環になる

>>839
ああ以前写真を公開されていた方ですね。お返事ありがとうございました

もちろん自分のライフスタイルに合わせて最もストレスを感じないタイミングで食事摂るのがいいと思うよ
一応俺は「一日の活動を終えて一番疲労が蓄積されているタイミングで多く飯食って効率的に回復したい」っていう考えから夕飯重視しとるけどそのサイクルが肉体的か精神的に辛いなら絶対やらんし

>>841
筋トレしてバルクアップの観点だととても共感できるしその方がいいと思う

きんにくんの動画、長過ぎなんだよー(>_<)

待ちに待ったチートデイ
何食べようか迷うけどいつもの食事してから考える

明日街に待ったチートデイや
チーズケーキワンホール買ってきた

チートデイだからってばかばか食ったら体重３キロ増えた
脂肪が増えたわけじゃないってわかっててもヒエってなる

経験上、１日ハンバーガー２個とプロテインとカット野菜で過ごせば男性なら停滞無しでコンスタントに月４キロくらいのペースで落ちる
停滞しないからチートもいらない
何で停滞しないかと言うとホメオスタシスで低下する代謝量以上に摂取カロリーが低いから
つまり摂取カロリーをとんでもなく減らせばゴリ押しで痩せられる
ハンバーガーみたいなジャンクなモノでも量が少なければ圧倒的にカロリーも脂質も糖質も不足する

昨日チートデイにしようと思ったが朝コンビニのプリン2種類食べたら満足したからチートデイやめといた
食べたかった物たくさんあったけど甘いものの欲求が満たされたら食欲が消えた
とりあえず好きなプリン食べれたから今日からがんばる

>>847
それ男性なら、じゃなくて自分ならだろ
あんたは何十人もの男性にその食事法を指導したトレーナーかなんかなのか？
なんで自分の経験が全てに当てはまると信じ込むガイジが多いのか不思議だわ

>>849
これはその通りだと思いますが、この板は半分以上こんな感じですからね

>>850
自分と違っても人の経験見るのが好きだからスレ見てるが
いちいち噛み付く奴って同調圧力凄くてババ臭くて苦手だな
仲良しごっこできる他でやれよ

>>851は>>849へやな

>>851
噛み付くというか
他人がうまくいかないと言ってるのに、
自分の経験に照らし合わせてそんな訳はないって断定するアホが多過ぎるからな。
どんだけダイエット経験が豊富だろうと、あくまで自分の体でしかないって事くらいわかりそうなもんだが

自分とは違ってセオリーとも違ってても色んな人がいるから自分の経験を書いてもらうと勉強になる
自分の経験や一般的なセオリーから外れてても強い否定はあまり良くないと思う

リンゴ一個食べて空腹が満たされない人は満腹中枢が狂ってると思う

>>847については個人の経験則を超えてるとは思う。
やたら「代謝の低下が〜」ってみんな言うけど、
低下するにしたって限度があるので
摂取カロリーをそれより下に持っていき続ければ
そりゃまぁ、どんな人だって停滞期無しチートデイ要らずで
減っていくだろうよ。
（別に支持・推奨してるわけじゃないよ）

代謝が低下したら怠くてダイエットどころじゃない
実際に1000以下で生活してみればわかる
意味のない方法だよ

１００キロくらいある人が最初の１、２ヶ月でスタートダッシュかます目的なら良いと思う
あっという間に１００キロ切って運動可能な体になるし、今まで怠けてタルみ切ったメンタルを一気にダイエットモードに切り替える事が出来る
何より圧倒的に食事量が少ないから以前みたいに食べられなくなる
もちろん徐々に変えていく事も大事だけど場合によっては劇的に変える事も大事

>>858
そうはならない
なぜなら最初に代謝が低下するとその後ずっと体質の低下した非効率なダイエットを続ける事になる。
同じ理由で断食もダメ

代謝の低下を実感しない人には理解できないと思うけど
低下した代謝を戻す方がよっぽど大変だから。

チートデイで久々にたくさん食べた
今までチートデイにしようとしても結局いつもの食事で終わってたからあまり必要なかった
でもなんかアイスが無性に食べたくなってたくさん買い込んで５個一気に食べた
しばらくこれでがんばれる

>>856
>>587も言ってるけど生活できなくなる
ただ数字の体重が減ればいいなら可能かもしれないけど活動しながら健康的に痩せる必要がある訳で
飲まず食わずの点滴のみでベッドに横たわってたらそりゃ痩せるけど元の活動は難しいだろうしそれが目指す姿なのかと言えば自分はNOかな

2ポンドのステーキ食べてきたぜ

毎日がチートデイ

しばらくチートデイはお預けだけど甘いものが無性に食べたくなった

チートしてる人達はちゃんと運動か筋トレしてる感じ？
私は食事制限のみで、たまーに多く食べてしまった日をチートとして見てもその後減るなんて事は無い。

運動も筋トレもなしにダイエットとな

本来は食事をコントロールする事がダイエット

という事は病的な食欲が改善されたらダイエットは終了

夜中に腹が減る

チートデイまであと1ヶ月我慢

チートデイで胃腸炎になったｗ
下痢がひどい
食慾ゼロ
更に痩せそう

結局毎日がチートデイ

チートやると体調悪くなるからやらない

干し芋でチートした人いる？
低GIで糖質高いし、食物繊維も多くていいのでは？

>>874
普段からほしいも食べててチートデイでもほしいもいっぱい食べたけど力がみなぎる程のエネルギーを感じなかった
それなら白米で卵かけご飯や納豆ごはんでチートした方があきらかに体が喜んで代謝が上がってる気がした

>>875
それは低GIだからですよ
目的は活力じゃなくて、基礎代謝を上げることだから
その観点でどうだろ？

>>876
普段の食事は血糖値上げ下げ少ない方がいいけどチートデイは体に変化をつけなきゃ意味ないから低GIである必要がないと思う
自分はほしいもでは代謝が上がってる実感がないし白米とか好きなものでチートした方がいいけど人によるから一度ほしいもで試してみてほしか

なるほど〜
youtubeのボディビルダーの人ドーナツバクバク食ってたけど
どうせなら体にいいものにしたいなぁバナナとか

というかチートって脂質と糖質両方とるんだっけ？
ならナッツチョコかな

チートしても消化機能が間に合わず下痢になったり腹にガス溜まって２日くらい苦しんだりするから俺はやっても意味ない事が分かった
たぶん俺は食事制限なのか加齢なのか原因は分からんが大量の食べ物を受け付けない体質になってる気がする
だから俺は停滞しようがダイエット終わろうがいっぱい食べるという行為はしちゃいけないんだと思う
一生ドカ食い禁止

>>880
ドカ食いはよくないけどお腹が満足するまで食べるのは問題ないのでは
チートデイでも詰め込むほど食べなくても身体に揺さぶりがかけられればいいので少し多めの糖質摂取くらいでも充分効果はあると思う
でもチートデイ自体必要ない人もいるし結局人それぞれ
自分は体脂肪率一桁キープしたいからチートデイは必要だけど

まず、食べ過ぎると動けなくなる
ダイエットにしろ何にしろ動けなかったら何も始まらない
予定も全部崩れるし何を良い事ないよ

>>882
そこまで食べ過ぎなきゃいいと思うんだ
普通は動けなくなるまで食べたりはしないと思うし

俺はチートデー言うても3000Kカロリー？
位しか食わんぞ。てかそんな入らんし。
この糞スレ読んでたら凄くとんでもない
カロリー摂ってる奴居るけど、そんな事を
週一か月一なりやってりゃ、そりゃあ例の
脳みそスポンジおじさん現れるのは
当たり前だと思うわ。

食事系のチートだからだよ
お菓子とか甘い系、パン系だと5000くらいすぐいく

チートデーは通常の摂取カロリー2000kcal程度くらいまでかなぁ
そもそもそんなに食えない

甘いのが腹にガス溜まって悶絶するから嫌だな…

チートデイ実行して連日チートデイになり
過食に走り買い食い外食しまくりで貯金がなくなって
5キロリバウンドしてから
またダイエットしようとこの板に戻ってきました

私の結論としては
もうチートデイはやらない
食欲が乱れる

その前に心療内科受診した方がいい

基本的に外食とか中食は嗜好品だよ
そういうモノは正常な食欲を狂わせる
特に安価なモノ
そういうモノを作って売ってる会社は慈善事業ではなく営利事業
人間の食欲を狂わせていっぱい買ってくれた方が都合が良いからそういう風に作ってる
もちろん法律的に入れなきゃいけない添加物もあるけどね

>>888
チートデイの種類によるけど、
チートデイでもジャンクなものは食べない方がいい。
俺は炭水化物中心で米、ソバ、イモ、果物などをいつもより量を増やす。あと和菓子も食べるけど和菓子はあまり依存にならない
食欲を狂わせるのは、スイーツ、スナック菓子、菓子惣菜パンなど。これらには大抵砂糖塩脂旨み調味料が全部入ってるから食欲を狂わせる。
リバウンドの原因もダイエット終了だーって禁止していた食品を解禁することによる。

やっぱクリーンな食事が良いよね
化学調味料使わずに自分で調理したモノはすぐお腹いっぱいになる
それが難しいならチェーン店とかじゃない小さな弁当屋さんの弁当を食べるとかね
オリジンなんてご丁寧に化学調味料の名前がズラリと成分表に書いてるし…

そういう添加物だらけのモノ食べても太らない人というのは元々食が細いとか食に無頓着とかめちゃくちゃ自制してる人だと思う
稀に痩せの大食い体質もいるけど