ケトジェニックダイエット　6

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※前スレ
ケトジェニックダイエット　5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1629851865/

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>>152
こちら10年目突入間近だけど何ら問題ないけどなぁ。

【参考】
糖質割合10%前後/全ての食事

山本義徳さんという有名なトレーナーは6週（だったと思う）毎にケトとローファットを変えると良いと言う話。
ただ食事制限自体はそんなに継続して長くやるものではないですよ
体重落ちているので、比率が変わらなくても脂肪量は落ちてますが、同様に筋肉量も落ちているという事です

ある程度の体重落ちたら食事制限を緩めて筋トレ有酸素運動に比重を置きましょう
食事制限のみでは体脂肪を減らすのは限界があります
ある程度筋肉を増やさないと体脂肪は減らないです

>>154
筋トレはいいけど有酸素は食事制限並みに筋肉落ちるぞ

有酸素運動も程度によりますよ。2〜30分程度エアロバイク漕いだり軽くジョギングする程度なら気にするほど筋肉落ちないですし、カロリー消費もそれなりに得られます。
それを筋トレで補填すれば全く問題ないです。
まぁ筋トレ前のアップとして活用するのが良いでしょうね。

1時間2時間とかやるのはやり過ぎですが。

>>152
停滞するか、米が食べたくなったら終わり。

体調いいからやめるつもりないな

ありがとうございます。
停滞気味なので少し糖質増やしてみて軽く有酸素してみます。

ケト１か月経って120→114 体重の-5%で順調か
体調は良く、腹も空かないし空いても気分は良い感じ
しかし脂質をあまり取らない日も出てきた
たまには無理に取らなくてもいいよね

>>156
食事制限をやめて有酸素に切り替える意味は何？

わざわざ有酸素で筋肉落として筋トレで補填って…
なら最初からケトと筋トレでいいじゃんって話だよな

まず筋トレは強度が高い分運動時消費カロリーは有酸素運動に劣るります。
無酸素運動なので長時間及び多回数できないからです。
所謂筋分解を進めるストレスホルモンのコルチゾールは運動時20~30分以上後に分泌されるので適度な有酸素運動でのカタボリックは許容できますしそもそも筋トレ時も起こってます。
アップ10分程度以上の有酸素運動挟むことで筋トレ時の脂肪燃焼を助けることがわかってます。
過度な筋トレは逆にカタボリックを進めるので必ず休息日を入れる必要がありますが、休息日に行う軽い有酸素運動はアクティブレストと言われ血流を促進し疲労回復に繋がります。

要はバランスで無酸素運動も有酸素運動もやり過ぎればカタボリック起こしますしUCP減りますよってだけです。

何の説明にもなってなくて草

食事制限しながら筋肉増量はボディビルダーみたいなプロでも難しい
ケトなら特に糖質が足らずトレしても糖新生優位になる
ローファットだとテストステロンなどの各種ホルモンの
原料である脂質が不足気味になり筋肉量が増えにくい。

体重が減っているのなら食事制限を辞めて適正量食べながら余分なカロリーは有酸素運動で、筋肉は筋トレでつけるのが近道

>>165
ボディビルダーだから難しいのであって、むしろ筋トレ初心者なら可能なんだが

有酸素で糖や脂質を消費するのと、食事制限で糖や脂質を摂らないのは本質的に一緒でしょ？という話をしてるんだと思うよ。
結局、あと300kcal走ってでも食べたいかというだけじゃないかと思うけど。

>>167は>>165宛ね

自分が語りたいだけで相手に伝えようとしないから分かりにくい。
仕事でもこういうタイプは要点話さずに長々と話すから苦手なんだよな。

>>163
長々と講釈垂れてくれてるけど、君の文章すっごい目が滑るんだよね
なんか教科書朗読してる感じでちゃんと読む気起きない
あ、ケトやりながらの筋トレに関しては>>166も触れてるけど、初心者なら全然つくし俺もついたよ

今日はケーキよりチキン！

アーモンドプードルでシフォンケーキ焼いて、生クリーム塗りたくって低糖質クリスマスケーキ作ったよ！美味しいよ〜
チキンもいいけどローストビーフもいいよね

ケトジェニック中に脂質摂取量が足りてないとケト抜けたりするんでしょうか。
安定してたので脂質量あまり気にせず食事してるんですが定期的にケトチェックした方がいいのかなぁ。
ちなみに糖質は1日20グラムいかない様に気をつけてます。

ケトーシスに入りしばらく糖質不足、カロリー不足が続き色素性痒疹になりました。皆さんも過度なケトーシス状態にはお気をつけください。

>>174
初めて聞いた皮膚病です。
原因の一つとして糖質制限も考えられてるんですね。
この書き込みが無かったら知らないままだったかも。

>>175
自演乙アフィブロガー

ケトジェニックやってというより、どんなダイエット・健康法でも弊害は必ずあるよ。

　運動
　・やり過ぎたら故障し老化がすすむ
　カロリー制限
　・やり過ぎたら栄養失調や拒食症になる

今週火曜日夜からケトジェニックダイエットを開始しました。

今朝、ケトスティックが届いたので尿をかけて1分したらこのようになりました。
これはもうケトーシス状態に入ったと判断して良いの？
それともまだ追い込んで継続するべきでしょうか？

胃もたれが出てきて昼飯とか食べる気が起きない(笑)

朝はバターコーヒーにMctオイル入れて飲んでるhttps://i.imgur.com/e4HJjyq.jpg

ケトジェニックの問題というより
アンダーカロリーそのものの注意点みたいなこと書いてるサイトあるよね
いやそれローファットでも同じだと思うんだけどっていう

>>77
そらなるよ、虫歯にもなりにくいていうしな

>>126
それはBCAAじゃね、糖原生アミノ酸は多いよ

>>153
ローファットにしても問題ない？

ケトはじめたてなんだけど、オールブランとかオートミールは食べちゃダメなの？

お前の体質と生活とその他の食事による
食ってみてダメならやめとけばいい

>>183
何がダメとか何が良いとかは糖質量確認したらわかるだろ…
全部食う前に商品名出して聞くのか？

ケトーシスに入ってからは筋肉量、運動量、糖質量の兼ね合いによるとしか
しっかり運動してたからかケト中は糖質の多い野菜とか低糖質デザートとかあまり気にせず食べてたけどケトン体は出てた
その分脂質もしっかり取ってたけど

ケトジェニックはじめはプロテインあんま飲まないの知らなかったわ。普通に飲んでた

糖尿病で通院しててケトン3＋と出たのに思うように体重が落ちない
１ヶ月やって95⇒90
巨肥満にとって5キロとか誤差だわ
教育入院した時は2週間で10キロ落ちた
なにが間違っているのだろうか

４日からはじめて８日に101kgから93kgにこりゃいいやと思ってたら病院送りに糖尿病性ケトアシドーシスてのになったみたい、本気で死ぬかと思った
自分の調べ不足とは思いますが、糖尿病のかたは特に気をつけてください

体調を感じ取る能力には個人差が大きくてな
だるい→考えられない→食べる→回復しない→だるい、のループ
日々記録を取ったり分析することで底上げ出来るんだけども
肥満状態を克服するときに壁になるのはここだと思う

>>188
接種カロリーおさえてるの？

>>191
抑えてるっつーかほとんど食ってナス
じゃないとここまでケトン出ないよな
今日もくるみと無糖紅茶とブラックコーヒーだけで今から仕事や
明日朝帰宅してレタス千切りに目玉焼き2個コースやな
ドクターに落ちないと愚痴ったら「内臓脂肪から減るから、、、」と濁されたけど
内臓脂肪だって重さあるんやろ？

>>192
食ってないからでしょ
脂質足りてないからちゃんとケトに入ってないんじゃない？
クルミだけじゃ絶対足りないと思うけど

ロケットスタートしたくて多少筋肉落としてでも脂肪落とすなら基礎代謝マイナス200�`カロリー位は摂った方が良いよ。最低でもタンパク質脂質糖質の比率は4対5対1。3対6対1が望ましいが、最低でも前者、糖質は出来れば10パー未満。

栄養素がないと蓄える
標準体重の基礎代謝量くらいは摂取しないと省エネな身体になって結果リバウンドしやすくなる

ケトの時の摂取カロリーは大まかにだけど基礎代謝の120%ぐらいは摂ってたな
それでもスルスル落ちてたよ

まぁ寝たきりとか引きこもりで無ければ基礎代謝の1.3掛け位のカロリーはほぼ誰でも消費してるから
ちゃんと体動かしてたらケトで基礎代謝以下とかのアンダーカロリーにする必要はないと思う
やりすぎると脂質の絶対量が少すぎてケトン体より糖新生でエネルギー賄われかねない
継続するならちゃんと設定カロリーとPFCバランスを維持しつつ脂質はしっかり取るべし

酢酸は糖質？脂質？

たしかに。短鎖脂肪酸扱いなら脂質だけどきっと違うよね。

食品成分表は炭水化物になってるけど、Cが何個から脂質になるのか分からなくなりました。

教えて欲しいんだが、ケトーシス回路働きだしたらMCTオイル止めて同量のオリーブに変えても大丈夫だろうか？

MCTオイルは代謝経路が短く蓄積されにくくエネルギーになりやすいのがメリットだな
変えてもケトーシスは維持できると思うが折角ならMCTオイルのが良いと思う
胃腸への刺激的な意味で液体で摂取できるオイルの量も限度があるしね

>>202
詳しく有難う！

ケトジェニック中てパルスイート使ったアイスやスイーツは食べてokだよな？

>>204
諸説ある

>>204
人工甘味料ってヤバイらしいよ

そうなのか…でも甘い物欲しくなるよねぇ。糖質0の人工甘味料少しだけ摂取してみるよ。ゼロカロリーコーラとかね。

>>207
ケトやりながら人工甘味料たっぷり入ってるプロテインBCAAとかペプシ生ゼロ飲みまくりだったが全然問題なかったぞ
パルスィートじゃないが、シャトレーゼとかローソンのエリスリトールとかマルチトール使ったアイスとかお菓子は時々食ってた
ラカントS使って自作でお菓子作って食うのも楽しいぞ

>>208
参考になる、サンキュー♪

少し違うが早速ローソンでブラックコーヒー、ブランパン2個入り(2つで糖質4.4g)とゼロコーラ買ったわ。パンの食感が嬉しくなる。

茹で卵2個　タンパク質14脂質11糖質0.3
ブロッコリ100g　タンパク質4.3脂質0.5糖質5.2
ツナ缶1個　タンパク質12.8脂質17.2糖質0.1
マヨネーズ　タンパク質0.45脂質22.59糖質1.35
これをグチャグチャ混ぜたのが本日昼飯。カロリー不足しちゃうんだよな…mtcやオリーブオイルでかさ増しするしかないか。

間食でクルミ食っとけばいいんじゃ？

>>212
オイルばかりじゃ気持ち悪くなるしね…そうしてみる。

>>204
諸説あるしなんとも言えないけど個人的には人工甘味料頼みはやめたほうがいい
甘いけど糖質が摂取できてないので脳が要求して摂取量が増える傾向があるという論文もある
シャイニー薊なんかも言ってるし私も経験したけど、特にケト中はそれ頼みになるとホントやめられなくなる
活動量を増やしてたまに糖質4~50g限度までは取ってもケトーシス維持できる程度にして低糖質で素朴な甘みを感じられるパンとか食べたほうが良い
まぁ緊急避難的にプロテインや糖質ゼロ飲料で欲求満たすのはアリだけど、それだけになると辛くなる

自分はケトやってると甘いもの要らなくなるけどな。体が必要としてなければ食べたくもならないと思ってた。
酒飲まない甘党の人にとっては苦行なのかな。

自分は甘党だけど、ローファットのときは低脂質、低糖質の甘味少量とデカビタ0一本飲めば満足なんだけどケト中はそれやると身体が要求するレベルがバグる
お腹いっぱいだし特に食べたくないけど喉が渇くかの如く甘いものを欲する
ケトよりそっちのほうが辛かった
YouTubeとかで糖質系の食レポ動画見るとヨダレ溢れ出てくるし
まぁ身体がおかしかった

ケトジェニック始めて今日で8日目。5日目の怠さとボーっと感が消えて今日はスッキリして身体も以前のように動きます。これはケトーシス回路に切り替わった可能性ありますか？1日の糖質摂取量20g未満は確実に守れてます。試験体頼みましたがまだ届かず待ち遠しいです。

>>217
ケトフルが治まってケトン体使われ始めた証拠かもね
導入期は極端に糖質抑えて糖質5g未満にすれば数日で大体の人は導入出来るから中々入れてなさそうだったら緩急つけるのもあり

>>218
217ですがアドバイス有難うございます！

>>214
普段の糖質回路の状態ならまだしも、ケトーシスになってる状態なら脳にはケトン体が供給されてるわけだから、ケト中に脳からの要求が増えるって事は無いだろ
個人的にとは前置きしてるが、その個人の精神的なタガが外れるかどうかって話でしょ
実際俺はたまに息抜き程度に取るぐらいで平気だったし

>>220
当たり前だけどケトーシスに入ってもTCA酸回路でオキサロ酢酸が不足してケトン体が作られてるだけで、回路自体は活性化してないだけで糖質も微量ながら摂取してATP合成に使われてるし、ケトン体だけじゃ無く糖新生も起きているから身体として糖質を欲する事があってもおかしくないのでは？
個人差はあれど人工甘味料摂取量が糖質の摂取量に優位に影響するという論文もありますし。
まぁこの件については研究者でもなんでもなくただの個人の体験であって答えなんて無いので個々人が取捨選択すれば良いだけなので、信じられないならそれもまた良いと思いますよ。

酒のまない人にとって断糖は断酒に等しく、アル中が一滴でも摂ると終わりなのと同じように糖を思わせるものを摂ると止まらなくなる、というのは想像しやすい。

>>217ですが、今朝に昨晩届いたケトン体試験紙を使ったらほぼほぼ最大値の16mmol/lでした。皆さんのアドバイスや意見を参考に維持していきます。

mctオイル　体に合わないんだけど
フィッシュオイルとかじゃダメですかね

>>224
下痢ピー？少しずつ摂って慣れるか、レシチンと混ぜるとマシになるから豆乳に入れてシェイクする事を進める。
フィッシュオイルでは代替できない。

>>224
何g取ってるの？
最初は一回5~10g程度から始めたほうがいいんじゃない？

というか食事でケト維持するのに脂質取れるなら無理に取らなくても大丈夫かと。
短鎖脂肪酸なエネルギーとして代謝され易いからよく飲まれているだけだから必須ではないし。
自分も今日はちょっと食べる量少なかったなってときに摂るくらいだったけど摂らなくてもケトン体は出てたし。

>>221
ケトの反応が出ていてもケトダイエットと言われてる脂肪を燃焼して痩せる状態では無い回路もあるという事ですか？

炭水化物20gに減らして脂質は意識してなかったのですが、2日目で検査反応が出て驚いてたんですが‥
他の回路でケトが出てた可能性もある事ですね

>>227
どんだけ出てるかにもよるかと
一応激しい運動とかして一時的にグリコーゲンが枯渇した場合なんかも脂肪酸をケトン体に代謝してエネルギーを賄おうとはする
単純に糖質が優先的に使われやすいだけで普段もケトン体が全く使われてないかといえばそうでは無く、回路が活性化しているかどうかの違い
なので脂質を十分摂らないと筋分解で糖質を賄う糖新生が優位になってケトを維持できなくなる
ただ体内のグリコーゲンは1日程度でも枯渇するので
数日ケトン体の濃度を見て、上昇傾向なら導入成功してる

全然落ちないから頭にきてみかん5個と月餅4個食ってやったら今朝800グラムいきなり落ちたわ
どういう事だよ

月餅とかこの世で一番ケトから遠い食いもんだろ、、、

マジで25人彼女集まるまで春なのだろうか　この漫画

ケトジェニックでもしないと素焼クルミ食べる機会少ないけど食感と香ばしさ、タンパク質程々の脂質重点で素晴らしいね。休日なんかこれ100g(タンパク質14g脂質70g糖質3g)を軸にブロッコリーや肉でタンパク質と糖質を調整しても面白いな。

毎日クルミ200g食べてたときがあって毎日ものすごいサラサラの下痢になった
サラサラの茶色い汁にクルミのカスが混じってておいしかった

>>232
下痢食ってたって事か？

>>231
クルミ100gって思ったほど量が無いんよなあ
最初はクルミも主食の一つと考えてたけど、思ったほど量がなく、腹持ちは悪くないけど所詮お菓子感覚で、食事としては満足感が少ないし、卵やサバの水煮、ブタ鶏、チーズ、アボガドほうれん草がメインの食材になりあまり食わなくなったなぁ
精々食事のトッピング程度だった
結構少ない量でも脂質だからカロリー多いし

>>234
満腹感欲しいと確かにかさが物足りないね。俺は若干お腹が出てるから腹一杯食べると余計お腹出て、服にお腹周りが触れる感触にげんなりしてるから少量でエネルギーや栄養素摂れる物が有り難い。

ナッツ類色々食べたいけどケトーシスで酸化気になるから
気持ちアーモンドだけにしてる

まあ手計算して記録書くのは面倒なんでアプリだけども
MyFitnessPalとかあすけんとかね
ずっとじゃなくて良いけど一度経験はしておいて良いと思う

ごめんスレ間違えた

体脂肪スレだなw

このダイエットって1日3食として1食里芋2個くらい食えるんよね？
他は糖質皆無として

>>240
里芋一個の糖質量を調べずに答えらると思ってるの？それとも調べてもらおうとしてるの？

>>240
ああ…しっかり食え
おかわりもいいぞ

>>241
さといも100gあたりのカロリーは58kcal、糖質量は10.8g
一個でだいたい40g程との事
なんか糖質も総カロリーの10％ほど摂取しないといけないみたいなの見て調整用に里芋考えてんだけど
正直考えたメニュー一回食ったら重くて食わなくていいなら正直食いたくないんだがその辺実際どうなんかな

質問させて下さい。
始めてケトジェニックダイエット初めてるんですが、
ケトスティックを使ったテストでケトン濃度4〜５ミリモル程度しかあがりません。
（試験紙の色で判断するため曖昧です）
10ミリモルくらいが脂肪燃焼によいと聞いているのですがそこまであがりません。
すべての食品はメモしてますが、一日の糖質は30gは超えないようにしています。

ケトジェニックは初めて2週間ほど経過しています。
ただし初めて10日間まではケトン濃度が1.0〜1.5程度しかあがりませんでした。
トレーニングのためプロテインを飲んでいるのが原因でした。
まずケトーシスの状態を安定させるのを優先にするため、
筋量減少を覚悟してプロテインを絶ったところ、即日ケトン濃度が4前後まであがりました。
現在はBBCAを接種して続けています。

ケトン濃度を挙げるために、
糖質摂取量、脂質摂取料以外に気を付ける点などあれば教えて頂けないでしょうか？

>>243
里芋食べたいの？食べたくないの？
里芋二つで8.4g、35kcal。それが自分の摂取カロリーの何パーか計算したらわかると思うんだが、なにが聞きたいの？

>>245
何が聞きたいのってそりゃ
里芋とかでカロリーの10％程の糖質を摂取することは必須なのか？それが正しいのか？
食いたくないけど里芋食わないと糖質ほぼゼロになるけどこれ大丈夫なのか？
むしろその方が正しいのか？どっちなんだ？
ということを聞きたい

糖質は10%摂取しなくてはいけないじゃなくて摂取してもよいだぞ
そこ勘違いしてるんじゃね

むしろ糖質がゼロのほうが良いだけです
どちらの情報なのか知りませんが

>>244
ケトン濃度が高ければより痩せる状態って訳でもないぞ
身体が上手くケトンを使えなくて尿に垂れ流してる状態でも数値上は高くなる
数値上げるだけならBHB摂取するかMCTたくさん飲めば上がるよ

>>249
> ケトン濃度が高ければより痩せる状態って訳でもないぞ
そうなんですね。それは知りませんでした。
確かに調べたサイトなどでも濃度はあくまで目安だということを言ってましたが。

気にしてる理由が体重が思ったより減っていかないことだったんですが、
ケトン濃度が4.0ミリモルを達成して、まだ4日ほどですので身体がまだ慣れてないだけかもしれませんね。
まずは現状維持で様子を見てみます。
ありがとうございました。

>>249
ケトン体垂れ流してる可能性としては、ケトン体十分な陽性にも関わらず身体が怠かったり頭痛などの、エネルギー不足時に出る現象などを参考にすれば良い？
陽性+身体が軽く疲れが出にくいとかなら上手くケトーシスに入ってると考えて良いか？

>>250
ただ俺の経験上もそうだしスレ見ててもだけど、ケトに入りたての頃の方が数値は高くなるんよな
ケト生活1ヶ月もすればだんだん身体が順応してきて数値も落ち着いてくる感じ
だから入りたてなのに上手くケト出来てないなら糖新生を気にしてみるといいかもしれん
具体的にはタンパク質の摂取量、摂取タイミングを見直す（多いと糖新生起こりやすい）
か、糖新生を起こさないためにbcaaをこまめに飲む