ケトジェニックダイエット　6

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※前スレ
ケトジェニックダイエット　5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1629851865/

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>>174
初めて聞いた皮膚病です。
原因の一つとして糖質制限も考えられてるんですね。
この書き込みが無かったら知らないままだったかも。

>>175
自演乙アフィブロガー

ケトジェニックやってというより、どんなダイエット・健康法でも弊害は必ずあるよ。

　運動
　・やり過ぎたら故障し老化がすすむ
　カロリー制限
　・やり過ぎたら栄養失調や拒食症になる

今週火曜日夜からケトジェニックダイエットを開始しました。

今朝、ケトスティックが届いたので尿をかけて1分したらこのようになりました。
これはもうケトーシス状態に入ったと判断して良いの？
それともまだ追い込んで継続するべきでしょうか？

胃もたれが出てきて昼飯とか食べる気が起きない(笑)

朝はバターコーヒーにMctオイル入れて飲んでるhttps://i.imgur.com/e4HJjyq.jpg

ケトジェニックの問題というより
アンダーカロリーそのものの注意点みたいなこと書いてるサイトあるよね
いやそれローファットでも同じだと思うんだけどっていう

>>77
そらなるよ、虫歯にもなりにくいていうしな

>>126
それはBCAAじゃね、糖原生アミノ酸は多いよ

>>153
ローファットにしても問題ない？

ケトはじめたてなんだけど、オールブランとかオートミールは食べちゃダメなの？

お前の体質と生活とその他の食事による
食ってみてダメならやめとけばいい

>>183
何がダメとか何が良いとかは糖質量確認したらわかるだろ…
全部食う前に商品名出して聞くのか？

ケトーシスに入ってからは筋肉量、運動量、糖質量の兼ね合いによるとしか
しっかり運動してたからかケト中は糖質の多い野菜とか低糖質デザートとかあまり気にせず食べてたけどケトン体は出てた
その分脂質もしっかり取ってたけど

ケトジェニックはじめはプロテインあんま飲まないの知らなかったわ。普通に飲んでた

糖尿病で通院しててケトン3＋と出たのに思うように体重が落ちない
１ヶ月やって95⇒90
巨肥満にとって5キロとか誤差だわ
教育入院した時は2週間で10キロ落ちた
なにが間違っているのだろうか

４日からはじめて８日に101kgから93kgにこりゃいいやと思ってたら病院送りに糖尿病性ケトアシドーシスてのになったみたい、本気で死ぬかと思った
自分の調べ不足とは思いますが、糖尿病のかたは特に気をつけてください

体調を感じ取る能力には個人差が大きくてな
だるい→考えられない→食べる→回復しない→だるい、のループ
日々記録を取ったり分析することで底上げ出来るんだけども
肥満状態を克服するときに壁になるのはここだと思う

>>188
接種カロリーおさえてるの？

>>191
抑えてるっつーかほとんど食ってナス
じゃないとここまでケトン出ないよな
今日もくるみと無糖紅茶とブラックコーヒーだけで今から仕事や
明日朝帰宅してレタス千切りに目玉焼き2個コースやな
ドクターに落ちないと愚痴ったら「内臓脂肪から減るから、、、」と濁されたけど
内臓脂肪だって重さあるんやろ？

>>192
食ってないからでしょ
脂質足りてないからちゃんとケトに入ってないんじゃない？
クルミだけじゃ絶対足りないと思うけど

ロケットスタートしたくて多少筋肉落としてでも脂肪落とすなら基礎代謝マイナス200�`カロリー位は摂った方が良いよ。最低でもタンパク質脂質糖質の比率は4対5対1。3対6対1が望ましいが、最低でも前者、糖質は出来れば10パー未満。

栄養素がないと蓄える
標準体重の基礎代謝量くらいは摂取しないと省エネな身体になって結果リバウンドしやすくなる

ケトの時の摂取カロリーは大まかにだけど基礎代謝の120%ぐらいは摂ってたな
それでもスルスル落ちてたよ

まぁ寝たきりとか引きこもりで無ければ基礎代謝の1.3掛け位のカロリーはほぼ誰でも消費してるから
ちゃんと体動かしてたらケトで基礎代謝以下とかのアンダーカロリーにする必要はないと思う
やりすぎると脂質の絶対量が少すぎてケトン体より糖新生でエネルギー賄われかねない
継続するならちゃんと設定カロリーとPFCバランスを維持しつつ脂質はしっかり取るべし

酢酸は糖質？脂質？

たしかに。短鎖脂肪酸扱いなら脂質だけどきっと違うよね。

食品成分表は炭水化物になってるけど、Cが何個から脂質になるのか分からなくなりました。

教えて欲しいんだが、ケトーシス回路働きだしたらMCTオイル止めて同量のオリーブに変えても大丈夫だろうか？

MCTオイルは代謝経路が短く蓄積されにくくエネルギーになりやすいのがメリットだな
変えてもケトーシスは維持できると思うが折角ならMCTオイルのが良いと思う
胃腸への刺激的な意味で液体で摂取できるオイルの量も限度があるしね

>>202
詳しく有難う！

ケトジェニック中てパルスイート使ったアイスやスイーツは食べてokだよな？

>>204
諸説ある

>>204
人工甘味料ってヤバイらしいよ

そうなのか…でも甘い物欲しくなるよねぇ。糖質0の人工甘味料少しだけ摂取してみるよ。ゼロカロリーコーラとかね。

>>207
ケトやりながら人工甘味料たっぷり入ってるプロテインBCAAとかペプシ生ゼロ飲みまくりだったが全然問題なかったぞ
パルスィートじゃないが、シャトレーゼとかローソンのエリスリトールとかマルチトール使ったアイスとかお菓子は時々食ってた
ラカントS使って自作でお菓子作って食うのも楽しいぞ

>>208
参考になる、サンキュー♪

少し違うが早速ローソンでブラックコーヒー、ブランパン2個入り(2つで糖質4.4g)とゼロコーラ買ったわ。パンの食感が嬉しくなる。

茹で卵2個　タンパク質14脂質11糖質0.3
ブロッコリ100g　タンパク質4.3脂質0.5糖質5.2
ツナ缶1個　タンパク質12.8脂質17.2糖質0.1
マヨネーズ　タンパク質0.45脂質22.59糖質1.35
これをグチャグチャ混ぜたのが本日昼飯。カロリー不足しちゃうんだよな…mtcやオリーブオイルでかさ増しするしかないか。

間食でクルミ食っとけばいいんじゃ？

>>212
オイルばかりじゃ気持ち悪くなるしね…そうしてみる。

>>204
諸説あるしなんとも言えないけど個人的には人工甘味料頼みはやめたほうがいい
甘いけど糖質が摂取できてないので脳が要求して摂取量が増える傾向があるという論文もある
シャイニー薊なんかも言ってるし私も経験したけど、特にケト中はそれ頼みになるとホントやめられなくなる
活動量を増やしてたまに糖質4~50g限度までは取ってもケトーシス維持できる程度にして低糖質で素朴な甘みを感じられるパンとか食べたほうが良い
まぁ緊急避難的にプロテインや糖質ゼロ飲料で欲求満たすのはアリだけど、それだけになると辛くなる

自分はケトやってると甘いもの要らなくなるけどな。体が必要としてなければ食べたくもならないと思ってた。
酒飲まない甘党の人にとっては苦行なのかな。

自分は甘党だけど、ローファットのときは低脂質、低糖質の甘味少量とデカビタ0一本飲めば満足なんだけどケト中はそれやると身体が要求するレベルがバグる
お腹いっぱいだし特に食べたくないけど喉が渇くかの如く甘いものを欲する
ケトよりそっちのほうが辛かった
YouTubeとかで糖質系の食レポ動画見るとヨダレ溢れ出てくるし
まぁ身体がおかしかった

ケトジェニック始めて今日で8日目。5日目の怠さとボーっと感が消えて今日はスッキリして身体も以前のように動きます。これはケトーシス回路に切り替わった可能性ありますか？1日の糖質摂取量20g未満は確実に守れてます。試験体頼みましたがまだ届かず待ち遠しいです。

>>217
ケトフルが治まってケトン体使われ始めた証拠かもね
導入期は極端に糖質抑えて糖質5g未満にすれば数日で大体の人は導入出来るから中々入れてなさそうだったら緩急つけるのもあり

>>218
217ですがアドバイス有難うございます！

>>214
普段の糖質回路の状態ならまだしも、ケトーシスになってる状態なら脳にはケトン体が供給されてるわけだから、ケト中に脳からの要求が増えるって事は無いだろ
個人的にとは前置きしてるが、その個人の精神的なタガが外れるかどうかって話でしょ
実際俺はたまに息抜き程度に取るぐらいで平気だったし

>>220
当たり前だけどケトーシスに入ってもTCA酸回路でオキサロ酢酸が不足してケトン体が作られてるだけで、回路自体は活性化してないだけで糖質も微量ながら摂取してATP合成に使われてるし、ケトン体だけじゃ無く糖新生も起きているから身体として糖質を欲する事があってもおかしくないのでは？
個人差はあれど人工甘味料摂取量が糖質の摂取量に優位に影響するという論文もありますし。
まぁこの件については研究者でもなんでもなくただの個人の体験であって答えなんて無いので個々人が取捨選択すれば良いだけなので、信じられないならそれもまた良いと思いますよ。

酒のまない人にとって断糖は断酒に等しく、アル中が一滴でも摂ると終わりなのと同じように糖を思わせるものを摂ると止まらなくなる、というのは想像しやすい。

>>217ですが、今朝に昨晩届いたケトン体試験紙を使ったらほぼほぼ最大値の16mmol/lでした。皆さんのアドバイスや意見を参考に維持していきます。

mctオイル　体に合わないんだけど
フィッシュオイルとかじゃダメですかね

>>224
下痢ピー？少しずつ摂って慣れるか、レシチンと混ぜるとマシになるから豆乳に入れてシェイクする事を進める。
フィッシュオイルでは代替できない。

>>224
何g取ってるの？
最初は一回5~10g程度から始めたほうがいいんじゃない？

というか食事でケト維持するのに脂質取れるなら無理に取らなくても大丈夫かと。
短鎖脂肪酸なエネルギーとして代謝され易いからよく飲まれているだけだから必須ではないし。
自分も今日はちょっと食べる量少なかったなってときに摂るくらいだったけど摂らなくてもケトン体は出てたし。

>>221
ケトの反応が出ていてもケトダイエットと言われてる脂肪を燃焼して痩せる状態では無い回路もあるという事ですか？

炭水化物20gに減らして脂質は意識してなかったのですが、2日目で検査反応が出て驚いてたんですが‥
他の回路でケトが出てた可能性もある事ですね

>>227
どんだけ出てるかにもよるかと
一応激しい運動とかして一時的にグリコーゲンが枯渇した場合なんかも脂肪酸をケトン体に代謝してエネルギーを賄おうとはする
単純に糖質が優先的に使われやすいだけで普段もケトン体が全く使われてないかといえばそうでは無く、回路が活性化しているかどうかの違い
なので脂質を十分摂らないと筋分解で糖質を賄う糖新生が優位になってケトを維持できなくなる
ただ体内のグリコーゲンは1日程度でも枯渇するので
数日ケトン体の濃度を見て、上昇傾向なら導入成功してる

全然落ちないから頭にきてみかん5個と月餅4個食ってやったら今朝800グラムいきなり落ちたわ
どういう事だよ

月餅とかこの世で一番ケトから遠い食いもんだろ、、、

マジで25人彼女集まるまで春なのだろうか　この漫画

ケトジェニックでもしないと素焼クルミ食べる機会少ないけど食感と香ばしさ、タンパク質程々の脂質重点で素晴らしいね。休日なんかこれ100g(タンパク質14g脂質70g糖質3g)を軸にブロッコリーや肉でタンパク質と糖質を調整しても面白いな。

毎日クルミ200g食べてたときがあって毎日ものすごいサラサラの下痢になった
サラサラの茶色い汁にクルミのカスが混じってておいしかった

>>232
下痢食ってたって事か？

>>231
クルミ100gって思ったほど量が無いんよなあ
最初はクルミも主食の一つと考えてたけど、思ったほど量がなく、腹持ちは悪くないけど所詮お菓子感覚で、食事としては満足感が少ないし、卵やサバの水煮、ブタ鶏、チーズ、アボガドほうれん草がメインの食材になりあまり食わなくなったなぁ
精々食事のトッピング程度だった
結構少ない量でも脂質だからカロリー多いし

>>234
満腹感欲しいと確かにかさが物足りないね。俺は若干お腹が出てるから腹一杯食べると余計お腹出て、服にお腹周りが触れる感触にげんなりしてるから少量でエネルギーや栄養素摂れる物が有り難い。

ナッツ類色々食べたいけどケトーシスで酸化気になるから
気持ちアーモンドだけにしてる

まあ手計算して記録書くのは面倒なんでアプリだけども
MyFitnessPalとかあすけんとかね
ずっとじゃなくて良いけど一度経験はしておいて良いと思う

ごめんスレ間違えた

体脂肪スレだなw

このダイエットって1日3食として1食里芋2個くらい食えるんよね？
他は糖質皆無として

>>240
里芋一個の糖質量を調べずに答えらると思ってるの？それとも調べてもらおうとしてるの？

>>240
ああ…しっかり食え
おかわりもいいぞ

>>241
さといも100gあたりのカロリーは58kcal、糖質量は10.8g
一個でだいたい40g程との事
なんか糖質も総カロリーの10％ほど摂取しないといけないみたいなの見て調整用に里芋考えてんだけど
正直考えたメニュー一回食ったら重くて食わなくていいなら正直食いたくないんだがその辺実際どうなんかな

質問させて下さい。
始めてケトジェニックダイエット初めてるんですが、
ケトスティックを使ったテストでケトン濃度4〜５ミリモル程度しかあがりません。
（試験紙の色で判断するため曖昧です）
10ミリモルくらいが脂肪燃焼によいと聞いているのですがそこまであがりません。
すべての食品はメモしてますが、一日の糖質は30gは超えないようにしています。

ケトジェニックは初めて2週間ほど経過しています。
ただし初めて10日間まではケトン濃度が1.0〜1.5程度しかあがりませんでした。
トレーニングのためプロテインを飲んでいるのが原因でした。
まずケトーシスの状態を安定させるのを優先にするため、
筋量減少を覚悟してプロテインを絶ったところ、即日ケトン濃度が4前後まであがりました。
現在はBBCAを接種して続けています。

ケトン濃度を挙げるために、
糖質摂取量、脂質摂取料以外に気を付ける点などあれば教えて頂けないでしょうか？

>>243
里芋食べたいの？食べたくないの？
里芋二つで8.4g、35kcal。それが自分の摂取カロリーの何パーか計算したらわかると思うんだが、なにが聞きたいの？

>>245
何が聞きたいのってそりゃ
里芋とかでカロリーの10％程の糖質を摂取することは必須なのか？それが正しいのか？
食いたくないけど里芋食わないと糖質ほぼゼロになるけどこれ大丈夫なのか？
むしろその方が正しいのか？どっちなんだ？
ということを聞きたい

糖質は10%摂取しなくてはいけないじゃなくて摂取してもよいだぞ
そこ勘違いしてるんじゃね

むしろ糖質がゼロのほうが良いだけです
どちらの情報なのか知りませんが

>>244
ケトン濃度が高ければより痩せる状態って訳でもないぞ
身体が上手くケトンを使えなくて尿に垂れ流してる状態でも数値上は高くなる
数値上げるだけならBHB摂取するかMCTたくさん飲めば上がるよ

>>249
> ケトン濃度が高ければより痩せる状態って訳でもないぞ
そうなんですね。それは知りませんでした。
確かに調べたサイトなどでも濃度はあくまで目安だということを言ってましたが。

気にしてる理由が体重が思ったより減っていかないことだったんですが、
ケトン濃度が4.0ミリモルを達成して、まだ4日ほどですので身体がまだ慣れてないだけかもしれませんね。
まずは現状維持で様子を見てみます。
ありがとうございました。

>>249
ケトン体垂れ流してる可能性としては、ケトン体十分な陽性にも関わらず身体が怠かったり頭痛などの、エネルギー不足時に出る現象などを参考にすれば良い？
陽性+身体が軽く疲れが出にくいとかなら上手くケトーシスに入ってると考えて良いか？

>>250
ただ俺の経験上もそうだしスレ見ててもだけど、ケトに入りたての頃の方が数値は高くなるんよな
ケト生活1ヶ月もすればだんだん身体が順応してきて数値も落ち着いてくる感じ
だから入りたてなのに上手くケト出来てないなら糖新生を気にしてみるといいかもしれん
具体的にはタンパク質の摂取量、摂取タイミングを見直す（多いと糖新生起こりやすい）
か、糖新生を起こさないためにbcaaをこまめに飲む

>>251
怠いとかあるなら上手くケトに入れてないのは間違いないね
俺は初めてケト入った時はしはらく元気があり余りすぎてなかなか寝付けなかったよ

>>253
ケト始めて5日目怠さのピークで7日目嘘のように身体軽く起床後もすぐ動き回れるし、その時ガッツリ陽性だったから上手く導入出来たみたいだ。
ありがとう。

>>252
> ケト生活1ヶ月もすればだんだん身体が順応してきて
ちょうどこれ聞こうとしていましたｗ
そのくらいかかるんすね。
開始10日目まではプロテイン飲んでたせいで糖新生してたと思うんで、
計算するならケト濃度が上がってからかなぁ。

みなさんの認識としてケトン濃度が4.0〜5.0ミリモル程度を維持すれば、
うまくケトーシスに慣れる感じですか？
そもそも低すぎ？

>>255
俺は陽性後まだ1週間程だけど試験紙の色は8〜16を保ってる感じです。

>>255
その辺の数値的なものは機種によるから同じ機種使ってない限り人に聞くのはあてにならんかも

>>246
「このダイエットって1日3食として1食里芋2個くらい食えるんよね？
他は糖質皆無として」から「食いたくないけど里芋食わないと糖質ほぼゼロになるけどこれ大丈夫なのか？」が読みとれる奴なんかいない。

糖は作れると言うことなのでイヤなら食べなくていいんじゃない？それで調子わるかったら食べるとか。
ケト自体賛否ある中、絶対的なこたえなんか誰ももってないと思うよ。

ケトン体は腎臓で再吸収されますか？

ケトやってて1食2個の里芋食えるよね？なんて、世の中広いなぁ。

>>258
すまん最初の段階ではまだ1度も実際に食ってなかったしカロリーの10％ら摂取しなければならないものだと思っていたんだ
んで実際食べてみたら思ったよりキツいし食いたくないしかし食わないのは大丈夫なんだろうか
という変化があったんだ
そこでそれを読み取るのは無理だと自分でも思う

はからずとも濃厚接触者ってのになってしまったから、数日家に引きこもってた。
冷蔵庫の中のものやプロテインで生活してたらスムーズにケトーシスになれたわ

7日目、口の中激酸っぱいのだが、これはいい好調だよね？

兆候やw

かまいたちの山内さんがケトジェニックで10キロ痩せたって動画見たんだけどさ、
顔は全然ほっそりしてないのが気になるんだよなぁ
短期間だから見た目に反映されにくいのかな？と思ってるんだけど、
見た目もちゃんとほっそりなるもんですかね？

そういう骨格なんじゃない？

>>265
ちゃんと頬がシュッとなるよ

１ヶ月ケト続いてたのに年末から今日まで糖質馬鹿食いしてる…
年末だけと決めてたのにもう当たり前のように食べてるし体重は元に戻り習慣って怖いなモグモグ

>>265
まず落ちるのは内臓脂肪からだから、顔ほっそりまでいくにはあそこから10キロ落とさないといかんね

>>265
元々結構な肥満で水抜けした分もカウントしてるだろうから10キロっていってもまだまだ体脂肪残ってるんでしょう

なるほど、水抜けした分を考えると実際減った体脂肪は7キロくらいな感じかな

>>271
水分抜けるのは最初数日だけだしね。それでも差し引いて７キロ落ちるのは凄いね！

現体重における推定エネルギー量は2688kcal/日
標準体重時に必要な推定エネルギー量は2455kcal/日
という事なんですがこのダイエットをする時に必要なカロリーってどっちを目安にするといいんでしょうか？

去年の秋にしばらくやったんだけどその時はあまり深く考えずになんとなく糖質抜いてって感じでスタートして
途中でケトンチェッカー買ったりしつつ一か月ほどで終わり。
で、一昨日の夜から糖質抜いて今朝測ってみたらもうケトーシスになってそうな数字示してて
こんな早く入るもんなの？と疑問に思いつつ計測器の信頼性に疑問抱いてるとこなんだけどこんなもん？