探検


【776万再生】137kgデブが68キロ痩せた結果超絶イケメンにwww ★11

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/05(水) 11:51:58.63ID:CAmaFVhL
凄すぎ、1年で-68kg
・・・からの1年で+50kg

137kgデブ
https://i.imgur.com/lzYK39L.jpg
68kgイケメン
https://i.imgur.com/AJ6JtOI.jpg

※同一人物です!!

776万再生(2022/1/5時点)
https://youtu.be/q9Dp9CfyAPI
チャンネル登録者数9.65万人
もうすぐ銀の盾!!

https://i.imgur.com/2kyDaZZ.jpg
https://i.imgur.com/vhGlkIB.jpg
本人談「背中の筋肉が見えます」(体重129kg)

目標はフィジーク大会、ベンチプレス150kg(最高記録120kg)
2021年11/14のベンチプレス大会でなんと2位入賞!!(参加者2名)

2022年の目標は「夏までに素晴らしい体にする」
目標体脂肪率10〜15%
現在、減量中(ただし初日から停滞期)
「とりあえず100キロ切りたいです!!しゃあああ」

★総合スレはこちら
【激ヤセ】 ルイボス総合スレ part2 【イケメン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1638691961/

前スレ
【775万再生】137kgデブが68キロ痩せた結果超絶イケメンにwww ★10
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1640354092/
153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 12:16:08.65ID:CfMl6bwj
俺自体を蔑んで論点ずらし=内容で反論する能がない
という構図に気がつけないほどバカだとは思わんだwww

俺がネットの設定でなんで底辺にしてるかすらわからんのだなww
お前らの敵前逃亡論点ずらしのトラップだわw

これからも引っ掛かるんだろうなw
とりあえずバカ3匹は論点ずらし逃げ
154名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 12:17:13.93ID:bMBRURie
野菜食わないから自律神経おかしくなってるのだろうな
やはり野菜は必要だと教えてきれてる
皆の反面教師
155名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 12:17:43.57ID:CfMl6bwj
>>152
具体的に?
ちなみに豚肉でも5キロ食べなきゃだねww

少なくとも野菜よりサプリだよね?
認めなw
156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 12:18:17.04ID:bMBRURie
>>153
実際デブだし
それだけで十分説得力ある
157名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 12:18:24.74ID:CfMl6bwj
>>154
具体的な反論頼むわw
野菜食えばいいんだろ
サプリが不要なんだろw
2022/01/06(木) 12:18:25.84ID:ZRBle1Td
>>147
ルイボスはあんたみたいなフィジカルエリートじゃないんだよ そこをまず考慮しろ 
彼はまずは「一般人並み」になるところを目指さないといけない
あんたの理論はその後のステージの話でいい
159名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 12:19:02.97ID:CfMl6bwj
>>158
一般人ならなおさらだがwww
一般人がGI値なんてしらねぇだろww
160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 12:19:04.64ID:b78IhZfn
>>149
ジャッジッ!!
全て自分の勝ち〜wwwwお前の負けぇ〜wwww
ハイ、オレさいきょーwwwwwwww
・・・を地で行くピクミンの行く末を我々取材班は固唾を飲んで見守るのであった・・・

次回予告ッ!!!ピクミンの歪んだ承認欲求ッ!!(低レベル)ご期待あれッッ!w
161名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 12:19:44.81ID:bMBRURie
>>155
サプリ前提なら野菜も必要
なぜならサプリでは咀嚼が無いから
君はボリボリ齧ってるのだろうけど普通は飲む
162名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 12:21:41.44ID:CfMl6bwj
>>161
だからさ、論点ずらすなや
お前にレベル合わせんのむずいわ低すぎて

今は、微量栄養素の話だろうが
お前マジで社会出れてる?やばくね

それに咀嚼なんて当然他に必要なリアルフードでできるだろうが
163名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 12:22:23.19ID:bMBRURie
食物繊維もサプリではコスパが悪い
今の季節なら大根白菜なら100円もせず3日食べ続けられる
サプリに足りないものは食品から採れるしそれが人間の体の構造的にも理にかなってる
164名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 12:23:08.95ID:bMBRURie
>>162
他、つまり野菜が必要という事
結論自分で出してるじゃあないか
165名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 12:23:50.25ID:CfMl6bwj
>>163
まぁ食物繊維なら野菜でも有効かもな
イヌリンの方が効率的だけど

だからと言って野菜食わない=悪い食事とはならん
166名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 12:24:38.60ID:CfMl6bwj
>>164
論点戻せ話はそこから


他は米肉魚で、充分
2022/01/06(木) 12:25:32.19ID:b9B//38m
野菜嫌いおじさんフルボッコで草
168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 12:25:41.72ID:CfMl6bwj
>>164
お前話し言葉的におじだろ
ディベートの勉強した方が身のためだぞ

職場の人間は教えてくれないだろうから
気の使わなくて済む俺が教えてやるよ
169名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 12:26:39.59ID:bMBRURie
>>166
米も野菜だよ
はい論破
不要論終了
さようなら
170名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 12:27:54.15ID:CfMl6bwj
モロヘイヤ30キロ
豚肉で5キロ
キャベツ1キロ

食えばいいってことだろw
アホすぎやろwwwww
野菜に命かけすぎだろw

サプリしっかりとって
くいてぇならやさい食えばいい
野菜食わなくても減量可能
野菜ガチ勢にはついてけんわ
171名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 12:28:54.78ID:CfMl6bwj
>>169
なるほどw
すごいw
やるじゃん!w
2022/01/06(木) 12:29:55.61ID:6HVPZVW1
しっと君より遥かに面白いし盛り上がるわ今思えばあいつマジでつまらなかったな
173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 12:30:42.38ID:CfMl6bwj
今回は信者役とか抜きで
アホが多すぎて盛り上がったなw
誰も真っ当に反論なしw
2022/01/06(木) 12:31:00.73ID:um+M4IAq
横川みたくマルチビタミン取っとけ
2022/01/06(木) 12:31:56.09ID:sDsC3AAA
マジな話し俺も野菜なんて食いたくないなら別にいらないと思う
2022/01/06(木) 12:58:13.39ID:oCj7CzaB
成果出せればいいから
177名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 13:18:53.14ID:yPVAyWXl
なぜそんなに野菜にムキになるか分からないな、野菜は糖質制限中に取ると太るぜ
178名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 13:28:14.48ID:qeNZoaKx
https://youtu.be/b7YLDy7EOBc
179名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 13:37:12.38ID:l6QMzwsr
野菜食わないとこうなるという見本
2022/01/06(木) 13:38:53.09ID:hxGIBRBP
トレーナー仕事してるのかと思ってたけどまともそうでよかった
ルイボスが言うこと聞いてなかっただけか
181名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 15:04:39.96ID:CfMl6bwj
>>177
お前キモいけど正論派なんだな
すきだわ
182名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 15:08:42.79ID:CfMl6bwj
今回の話をまとめると
野菜食わない減量食はダメ

野菜を食うことで
食物繊維
かさまし
ミクロ栄養素  が取れるから

食物繊維必要量取るためにはキャベツ500g
ビタミンB群取るためには
豚なら5キロ
キクラゲ3キロ
モロヘイヤ30キロ
キャベツ1キロ

食べればいいだけなので問題はない

野菜食わないとすぐ切れるからだめ
でも米は野菜だからオッケー


めちゃくちゃまともだね!!(笑)
次は俺アンチ役やりたい!!
183名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 15:09:53.40ID:CfMl6bwj
あ、あと、ビタミンDはキクラゲだけじゃなくて太陽光で可能!
も忘れてたw
2022/01/06(木) 15:17:37.50ID:l26DQw0L
俺も基本野菜は食わない派だな。
美味そうな野菜があれば買って食べるが
調理やゴミ処理、売ってある量とか考えると食う気がしない。
185名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 15:37:03.46ID:l6QMzwsr
野菜を食わないとこうなる
失敗の見本
186名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 15:52:29.72ID:bMBRURie
野菜は量の割に低カロリーという1番大事なところ無視してる
187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 15:55:05.49ID:CfMl6bwj
>>185
すまんw
一回で拾えなくてw 連投するとは
その煽りよほどに拾って欲しかったんやもんなw
効いたよ効いたすごい!!
188名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 15:55:47.98ID:CfMl6bwj
>>186
アンチ乙
野菜はすごいから
それ以外も無視すんな!!
あとかさましって書いてあるぜ!!
よく読めよ!!

でも君が正しいよ!すごいね!
189名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 15:57:16.05ID:CfMl6bwj
てかさ、ことが落ち着いた後に野菜実は食わないっす..
とか言うのやめろよ
野菜に失礼だろ
野菜食えよお前ら
2022/01/06(木) 16:13:14.06ID:gyLUaIpp
野菜っつてもブロッコリーとトマトの2種類ぐらいで十分だな

食物繊維はさつまいもかオートミールで必要十分
ビタミン関連はフルーツでいい

やたら野菜おしてくるやつはLGBTみたいな連中か?
2022/01/06(木) 17:08:42.00ID:YmUyQ51V
黙ってやせろよチビデブ
192名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 17:09:25.22ID:CfMl6bwj
>>190
アンチ乙
野菜は正義だから
まいにちモロヘイヤ50キロは普遍的
193名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 17:10:16.20ID:CfMl6bwj
>>191

153 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2022/01/06(木) 12:16:08.65 ID:CfMl6bwj
俺自体を蔑んで論点ずらし=内容で反論する能がない
という構図に気がつけないほどバカだとは思わんだwww

俺がネットの設定でなんで底辺にしてるかすらわからんのだなww
お前らの敵前逃亡論点ずらしのトラップだわw

これからも引っ掛かるんだろうなw
とりあえずバカ3匹は論点ずらし逃げ
194名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 17:16:59.98ID:CfMl6bwj
みんな夜勤かな
午後になって一気に返信減ったや
ニートの俺を見習うべき
2022/01/06(木) 17:28:53.54ID:6HVPZVW1
オレも山本義徳リスペクトで野菜なんて食べん
2022/01/06(木) 17:31:21.34ID:/iLuWSN8
え?ピクミンってニートだったの?
嫁さんに養ってもらってる感じ?
2022/01/06(木) 17:37:26.62ID:ZRBle1Td
ぎっさんはフル食動画でほぼ毎食野菜スープ食ってたけどな 山本なんかよりはるかに説得力ある
まぁ必要なビタミンをサプリでとれてれば毎食の野菜は優先順位は下がるけど食物繊維はとりたいわな
なので食物繊維多い炭水化物を選ぶべき
2022/01/06(木) 17:44:11.73ID:Jppq3tcg
筋トレ界隈で太ると言って野菜食べないのはシャイニー薊だが
あの人食事に関しては変人なとこあるからなあ
199名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 18:00:02.69ID:Jppq3tcg
>>196
当たり前、8人の嫁に食わせてもらってる
ちなあだ名は道頓堀の宇髄
200名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 18:00:33.89ID:Jppq3tcg
>>198
野菜で太る理由は何?全く理解も想像もできん
201名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 18:01:53.48ID:Jppq3tcg
>>197
ほんとそれな、客観的に分かる科学的根拠より
根性経験則のブロサイエンスはほんとに大切だわ
今日も効かせるトレーニング5時間してくるわ
オーバーワークなんてないからさ(笑)
202名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 18:55:28.79ID:vCaHD/OZ
大嫌いな野菜を食べなくていい理由を必死こいて探してるんだろな、この必死な連投くん
203名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 19:04:38.06ID:L2zGfdpq
掘られモン
204名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 19:13:51.76ID:zWcfTLLW
必死に擁護してるのくまもんじゃね?
205名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 19:17:02.74ID:xJ4Ze95G
>>204
妄想乙
206名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 19:20:38.20ID:Jppq3tcg
いや野菜普通に食ってるがwwwwwwww
話理解できないの可哀想になるからやめてくれ

俺は減量=野菜みたいなのが
一時期の 健康な朝食=グラノーラ
みたいにイメージだけで言ってるだけだろう?って話をしとるんだが

別に野菜だってグラノーラだって食いたきゃ食うだろうがwwww
これ何回目だよwww
モロヘイヤ50キロ食っとけや雑魚ども
207名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 19:22:59.34ID:yPVAyWXl
ダイエット中の野菜は必要ないよ
本当に太るだけ
208名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 19:23:13.02ID:Jppq3tcg
みんな野菜食っててレスできないかな?
数キロ食うのは大変だもんね
俺は情弱だからサプリに頼ってしまった
209名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 19:23:26.89ID:Jppq3tcg
>>207
だから理由を教えろや雑魚が
210名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 19:24:47.76ID:L2zGfdpq
ルイボスのダイエット再挑戦
成功すると思うか?
これで失敗したら増々やばい体型になりそうだ
211名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 19:29:45.28ID:Jppq3tcg
>>210
トレーナーほんとに大丈夫か?って思ってる
そこ次第でしょ
あの体重からの減量なんてクソ楽なのにその意識が芽生えてないのが1番の問題

あの体重で減量初期なら
米なんて1キロくらい1日で食っても問題ないでしょw
その分肉を減らせばいいし

このスレでアンチが切り抜いたのが本当なら
停滞入って悪循環で2ヶ月後にはベンチプレッサーに戻るだろうね
212名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 19:32:25.57ID:zWcfTLLW
>>205
ヤバい、図星かよ
213名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 19:34:00.71ID:Jppq3tcg
>>212
お前も野菜?
214名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 19:35:13.17ID:aG1T2sRH
>>212
図星つかれてて草
215名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 19:48:16.75ID:L2zGfdpq
昨日の配信でなんかベンチも諦めたようなこと言ってた
150sのハードルの高さに気づいて落ち込んでたな
そうなるともう増量(爆食)する理由がなくなり
痩せる方向性にいくしかなかったんだろう
でも正直もうダイエットもやりたくないし、楽に配信業できる方策を
見出したい顔色だった
キックボクシングは痛い、ダイエットはつらい、ベンチは才能ないで次の目標を
探しているんだろうな
コロナが収束したら沖縄の観光インフルエンサにでもなれよ
216名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 19:48:45.73ID:GYtw6koP
>>210
ダイエットを楽に成功させる人は黙って勝手に食事制限とトレーニングをやって、周囲が気づいたら痩せていた、というパターンがほとんど
周囲に大きい声でアピールするのは動画的にはありだが不安要素でしかない
ルイボスは過去に「俺は絶対あきらめない、3ヶ月後に仰天ニュースに出ます」と号泣して叫んでたが結局実現できてない
217名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 19:56:39.45ID:O4YqMKUH
野菜嫌いの人が極論展開してるけど
「野菜だけ食え」と言ってる人は1人もいない件
一方「野菜だけは食わなくていい」と騒いでるのに米はOKとダブスタ理論

違うんだよ
ルイボスが野菜足りないからもっと食えって話だろ
218名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 19:58:04.51ID:Jppq3tcg
>>215
ベンチだって別に才能ないわけじゃなさそうだけどなぁ

あのトレーナーのことだからサイクルトレーニングもプログラムもやらせてないだろうから
やってみたら爆伸びするかもしれない
やるなら本気でベンチプレッサーでやり切ればいいのに
食いまくって増やしまくってさ

やりきってないから
何やってもアンチが出てくるんだよ
219名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 19:58:39.79ID:O4YqMKUH
バランス良くっていうのは肉、魚、野菜や穀物、乳製品など様々な食品を食べようって事
ルイボスの肉+米+卵+少量のブロッコリーはいかんよってだけの話

ビタミン、ミネラル含めて食事メインで栄養摂取するが減量期は不足しがちな栄養素があるので
たとえばタンパク質ならプロテイン飲むし、ビタミンやミネラルなどはサプリで補給するって事だろ?
これについて全否定してる人誰もいないのに誰と戦ってるんだ?
220名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 20:04:01.11ID:O4YqMKUH
「野菜をもっと食べよう」というのを「野菜だけ食べよう」に脳内変換して「野菜は要らない」という謎の極論に至って全方向に喧嘩ふっかけて支離滅裂になって破綻してる
ビタミンB群については肉類で摂った方が効率が良いのとB6に関しては過剰摂取すると感覚神経障害発症するから原則的に食品だけでOKだろうに
サプリが要らないのではなく、必要なら摂ろうという事と
野菜についても必ず必要ではなく食べた方が良いよな?って事なのに「サプリで十分、野菜は要らない」という論に無理がある
じゃあ朝から晩までサプリだけで生きてれば必要な栄養素摂れるしパーフェクトだろう?
違うのかな?
違うよな?
なぜなら食品を食べるという行為を通じて様々な感覚器官が刺激され、酵素やホルモンが分泌されるし
固形物を分解消化するのにエネルギーが使われるのでなるべく食品を食べて内臓の機能を正常に保つ方が健康を維持しやすい
だいたい食物繊維なんて野菜で摂れば十分だし咀嚼するのが面倒なルイボスくらいだよ、嫌ってるのは
221名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 20:04:20.71ID:Jppq3tcg
>>217
いや、それは違う
減量食の問題は野菜が足りないから
と言うイメージだけの言葉に俺は反論したい

それに対して

抗酸化を防ぐため
 PHが高い食品は野菜だけじゃない
 海藻、果物でも良い

食物繊維
 一理ある

微量栄養素
 必要量をとるためにはマクロバランスを崩すレベルでの量を食べる必要がある
 例 キクラゲ3キロ
   キャベツ1.5キロ
   豚肉5キロ
   モロヘイヤ30キロ

かさまし
  減量できない理由とは直結しない


これが俺の考え
この上記の2つ
抗酸化 微量栄養素
については必ずしも野菜が必要とはいえない

つまり減量食において
野菜がないことが問題とは言えないのではないでしょうか

と言っている
口調が悪いのは認めるし非があるけど
内容でまともな反論はお前くらいだぞ

論点ずらしや、揚げ足取り
ルックス誹謗 こんなものしかない
建設的な話し合いをしよう
222名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 20:04:49.21ID:Jppq3tcg
>>220
お前もズレてる読めよ
223名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 20:05:39.46ID:Jppq3tcg
これでまともな返信こんなら諦めるわ
224名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 20:07:17.64ID:O4YqMKUH
>>221
イメージを勝手に作ってるのは君だよ

様々な効果は野菜以外の食品でも得られるが
野菜によって得られるものもある、が正しい

合理的に栄養摂取しようとした場合、どうせ摂るなら野菜から摂れるものは野菜
肉から摂れるものは肉、穀物なら穀物
そうしてできあがるのが「献立」じゃないのか?

食卓にサプリと肉だけ並んでるのがルイボスメニュー
これっておかしいよな?ってのがトレーナーの指摘で至極妥当だと思う
225名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 20:10:22.69ID:Jppq3tcg
>>220
ビタミンB6
による感覚ニューロパシーについては分かってるよ

それでも50mgが上限だから
肉だけでも辛いとは思う、まぁそんなにはいらんけど

てか、よく考えたらあんたと俺は別に違う考えじゃないだろう
じゃあ聞くけど
あんた野菜食わない減量食=ダメだと思うか?
226名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 20:10:38.99ID:O4YqMKUH
栄養素については人類がまだ見つけていないものも多いので
特定の食品のみ食べているとそれが不足する事でまだ解明されていない何かの病気のトリガーになってる可能性もある
人が今まで食べてきたものは食べて問題ないわけで近代になって食料需給が安定して
「好きなものだけ食べる」という人達が現れてからアレルギーとか色々な病も露呈してきたし、
死亡原因となる病気の種類も変わってきてるわけだよな?
肥満もその一つだろうけど飢餓に苦しんで病で死んでいった時代と今とでは栄養摂取量の違いもあるし全て説明できない
だからこそきちんとバランス良く食品から栄養摂ろうぜ?野菜も食おうぜ、でいいんじゃないのか?
227名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 20:11:27.04ID:Jppq3tcg
>>224
うん、だからお前はなwww
お前はそうは思ってねぇことはわかるわww


今日の昼のレス見返せやwww
228名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 20:12:16.32ID:O4YqMKUH
>>225
野菜を食わない、に限定してない
特定の食品に偏った食事は良くないというスタンス

リンゴとツナだけ食べて痩せるというダイエット方法もあるから
理論的には生きていくための栄養素が確保できるなら何でもいいけど
それで健康なのか、その後のリスクはどうなのか?が未知数なので真似したくない

できるだけ色々なものを食べよう
そういう事
229名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 20:12:25.39ID:Jppq3tcg
>>224
野菜から合理的に摂取する栄養はなに?
230名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 20:13:31.73ID:Jppq3tcg
>>228
りんごとツナだけ食べるダイエットはゴミだと思うよw
でもそこにビタミンミネラル食物繊維が取れていれば
かなり違うと思う
231名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 20:13:48.56ID:O4YqMKUH
「野菜を食べれば痩せる」というのは違うが
「野菜を食べなくても痩せられる」というのには否定的

野菜だけで完結するわけないじゃん
ただ必要な栄養を補給する場合、野菜で済むならそれでいいし
野菜で足りないなら他の食品
それでも足りないならサプリでいいんじゃないのか?
232名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 20:15:07.26ID:Jppq3tcg
>>231
まず前者に同意なら
80%俺と同じ考えだよ

そして昼に騒いでたアンチとは反対の考え
それを理解してくれ

そして後者だけど
俺は反対だな
なぜそう言える?
233名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 20:16:05.01ID:O4YqMKUH
>>229
それ「野菜」という部分を「肉」「魚」「乳製品」にしてもいいんだよ
何か食べればよほどのゴミとかでなければ栄養は摂れるんだよ
食物繊維を摂るために野菜食べたらついでにビタミンCやビタミンAが摂れたりする
結果的にある程度足りない部分が出てくるので今度は他の食品で補填する
脂溶性ビタミンもあるのだから合わせて何かを食べれば吸収率も上がる

これが「献立」
だから野菜も必要
肉やその他の食品も必要
足りなければサプリで補充
違う?
234名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 20:19:07.26ID:O4YqMKUH
ルイボスのやってる事は栄養素だけ取り出し何グラム食べれば十分というやり方
だから野菜が無くてもメニューが完成してしまう
ただそれでも食物繊維が全然足りてないのだからトレーナーが言うように野菜もっと食えよ、は正論だろう

痩せるために野菜を摂れ、というのは野菜摂る事で代謝が上がったり腸内環境が良くなったりと
色々な効果が期待出来る部分もあるわけ

逆に野菜食べなくても痩せている人がいるからそういうアプローチもあるだろうな、という程度
真似したくないし不健康になるならそんなダイエット最初からしない方がマシ
235名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 20:19:53.21ID:Jppq3tcg
>>233
食べ合わせについて吸収率が上がる考えについては同意
しかし、ミクロ栄養素どうしを摂取した際における
吸収効率に関する研究を俺は知らない
もしよければ教えて欲しい

サプリメントはもちろんその名の通りだが
野菜に関してはあまりにも含有量が低すぎると思う
サプリをメインした時のメリットが勝ると考えている
236名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 20:22:06.91ID:Jppq3tcg
>>234
俺はその前提の栄養素を取り出すと言う作業で
ビタミンミネラル食物繊維を取り出せばよかったと思う

そこに対するアプローチとして
サプリ
野菜
果物
海藻  を選べばよい

トレーナーがこの中から何を選ぼうが自由だが
脳死で野菜を食え
というのは違うと思う

効率の観点から見ても必ずしも野菜である必要があると言う
客観的なソースを俺は知らない
237名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 20:24:15.84ID:O4YqMKUH
>>235
だからさ、人間の体と栄養素の関係なんて未知の部分が多いわけ
何をどう食べたらどうなるなんて研究者が必死に調べてる事だし素人が文献見て理解してもそれが数年後には非常識になってるなんて事もありえるわけで

ただ何千年もの人類の食の歴史の中で食べ続けてきたものは「食べて良い」と評価できるんだよ
ダメもの食べてたら種として淘汰されてるからな
しかしサプリなんて近代に登場したものだろ?
今後何がどうなるかなんてわからないんだよ
238名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 20:26:31.65ID:Jppq3tcg
>>237
すまんが

食べていい

という話なら論外だな
俺は最初から必ずしも必要であるとは言えない
という主張しかしていない


そしてその歴史ある食物から
栄養素だけを取り出したものがサプリメントであるから
文章の中に矛盾を孕んでいる

もう少し学がある人間だと思っていたよ
239名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 20:27:00.11ID:O4YqMKUH
>>236
学校給食や子供の頃から「野菜を食べましょう」と言われてきたのには理由があるからでは?
だから圧倒的に野菜が足りない人に対して「野菜を食べなさい」と言うのは至極当然のこと
疑う必要もないんだよね
なぜなら日本人は昔から野菜食べてきた種族だから
消化器の構造もDNAに刻まれた情報を元に穀物などを消化しやすくデザインされてる
だから野菜を食べた方がいいって事には論理性、合理性が認められる
240名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 20:29:09.20ID:O4YqMKUH
>>238
栄養素だけ摂りだした新しく作られた食品がサプリメント
人工的に作られたとも言い換えれる
これに依存して生きていって未来に何が起きるかなんてまだわかってない
100年単位で調べて「ああこのビタミン、ミネラルの組み合わせは良くなかったわ」となる事だってありえる
一方で人類の食の歴史の中で食べられてきたものは現時点で人類が生存しているという事は食べて良いものになる
食べなければならない、という前提がそもそもおかしい

肉も野菜も食べて良いし足りなければもっと食べましょうになる
241名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 20:29:11.93ID:Jppq3tcg
>>239
同じだな

話が逸れてるよ
苦しくなったのか

学校給食とトレーニーの減量食に
高い互換性があるとは思えない
健康食の話ではない
242名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 20:30:40.47ID:Jppq3tcg
>>240
すまんもう君とは無理かな
話が飛躍しすぎてる
もう少し勉強しよう
プロテインは人工的なタンパク質だからダメ
と言っている医者と変わらないよ

それなら練り物とかも危険かな?
243名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 20:30:53.71ID:O4YqMKUH
>>241
学校給食というのは成長期の子供をきちんと育てるために栄養バランスが考えられている
そういう献立と、筋肉を「成長させる」というアプローチは同じだよ
244名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 20:31:14.09ID:Jppq3tcg
>>240
食べなければならない
という前提を作ったのは
俺もでもなく、君でもないよ

それも苦しいな
245名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 20:32:08.80ID:Jppq3tcg
>>243
このレスで分かったと思う

では、除脂肪は?
木ではなく森を見よう

今は減量色の話だよ
246名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 20:32:48.11ID:O4YqMKUH
>>242
「依存」という部分を端折らないで欲しいな
プロテインだけでタンパク質を満たしている人はやはり異端だと思うし医師の指摘は妥当
なぜなら流動食のみになるから胃腸の機能障害など未知のリスクがある

だからね
食品にはまだまだ謎の栄養素があるかもしれないのだから
今まで人類が食べてきたもの食べてればとりあえず安心なんだよ
一方で大気汚染、海洋汚染などで「食べてはいけないもの」が出てきてるので
そういう食の安全の方が問題だと思うね
247名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 20:34:30.20ID:O4YqMKUH
>>245
脂肪を減らすには摂取カロリーを減らす、有酸素運動をするという「成長」とは逆のアプローチになるね
意図的に飢餓を作り、意図的に本来非常時のために蓄えられている脂肪を優先して使わせようとするのだから
248名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 20:35:17.50ID:Jppq3tcg
>>246
また逸らしたね
プロテインを全て粉末で担う話なんて一言もしていない

プロテインパウダー自体が人工的だから危険
というのはどうにも陰謀じみていないか?
という話をしているんだよ

今まで食べてきたものを全て食べる必要はないよね
これが俺の主張
2022/01/06(木) 20:36:21.12ID:CMolHHw8
アンチが無知だとイキるのもいいけどそれならアンチ()に長々と講釈垂れる前にルイボスに色々教えてあげりゃいいんじゃないすかね
250名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 20:36:36.23ID:O4YqMKUH
ちなみに飢餓状態が長く続くと人間の体は恒常性が働き代謝を落としたり呼吸や心拍が低下したり体温が下がったりする
つまり「不健康な状態」に入る
不健康な状態で必要なのはやはり最低限の栄養(ビタミン、ミネラル含む)
健康を害してしまったら本末転倒
251名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 20:37:07.44ID:Jppq3tcg
ちなみに、
栄養素、特にマクロに関しては
サプリメントに依存することは危険だという点は同意
流動食における一定の吸収性は臓器への大きな負担となる可能性があることは研究でもはっきりしている
咀嚼の重要性もさることながら
252名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 20:37:49.26ID:Jppq3tcg
>>249
まぁ正直スルーされるよw
俺は信者役してるけど
別にファンでも何でもない
てか、このスレで存在を知った
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況