探検


歩くとめちゃくちゃ痩せる

1名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/23(火) 16:15:48.32ID:ucjCbxm8
まじで
2名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/23(火) 22:49:43.97ID:IoYBoVoK
1kg痩せるためには7000kcalくらい消費しないといけないんだ
ウォーキング1時間は体重や年齢、歩く速度にもよるけどだいたい150kcal
単純に47時間程度歩いて1kg減るかどうか

「そんな馬鹿な?俺は3kg痩せたぞ」

それ、痩せたのではなく水分が出て行っただけだから
運動すると体内に貯蔵されているグリコーゲンを消費するようになる
このグリコーゲンは体内に500g程度含まれてるが
その4倍の水と結びついているのでグリコーゲンを使うとオートマチックに2kgくらい体重が減る
更に飲食を減らす事でもっと体重は減るがあくまでも水分とウンコの量が減っただけなので
食事戻したら元通りになる
つまり痩せてない
勘違いしないように

ウォーキングが悪いのではなく、ウォーキングで痩せられるのは
毎日続けて1ヶ月でよくて1kg
食事制限も合わせて2-3kg
この時、実体重は-5kgくらいだけど3kg程度は水だと考えておくと把握しやすい
もし昨日から3kg減っていたとしても水分や食事戻せば+3kgはあっという間だ
2024/04/24(水) 01:36:30.97ID:Pp4NnjQx
痩せないよ
おばちゃんみてみろよ
毎日公園1時間歩いてるのにデブばっかり
2024/04/24(水) 04:28:29.80ID:2dVKTUaV
痩せるよ

・基礎代謝以下のカロリーで栄養素を満たす
・15~20kmウォーキングで毎日脂肪200g1440kcal落とすペース


50日でコレ
https://i.imgur.com/fQHXThK.jpeg
https://i.imgur.com/Kmjs3C3.jpeg
2024/04/24(水) 16:50:46.44ID:dBejar8Q
そりゃ毎日20km歩くような時間あるならな
2024/04/24(水) 17:20:09.25ID:rqZnaxdR
過度なカロリー制限は気持ち的に続かないからリバウンドするよ
2024/04/24(水) 17:26:50.05ID:A2d6rZPj
>>6
重要なのは基礎代謝以下のカロリーで栄養素を満たすことであって
カロリーの減らし方が過度かどうかは関係ない

基礎代謝1700kcalだとしたら
・体を壊さない
・過食に走らない
・長い期間マイナス化していく
だいたい基礎代謝以下の1300kcalもあればあすけんアプリを見て食材を選ぶことで各栄養素を満たせる。
2024/05/05(日) 08:03:11.49ID:/Coy/ChO
20kmを毎日とかすごいね
2024/05/07(火) 01:58:26.15ID:EfecxmVW
働いてないからウォーキングと回復に全能力と時間を費やせるだけだけどな

70日目で71.5kgスタート
https://i.imgur.com/6p5EhDT.jpeg

こ
10名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/11(土) 11:54:27.35ID:pxGu69uU
>>5
時間は作るものだぞ
普通に生きてたら夜20km歩けるだろ
2024/05/11(土) 13:30:04.24ID:M/iv/o41
ウォーキングはカロリー消費目的でやるもんじゃない
ダイエットはあくまで筋トレと食事管理で達成するものだ
しかしまったく有酸素しないのも問題だから俺は朝飯前に20〜30分のウォーキング
それとチャリ通勤
2024/05/11(土) 23:09:19.76ID:epWDTba9
スレ1個にまとめなさいよ
13名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/12(日) 05:52:41.62ID:/7jPvJym
ウォーキング2年で20kg痩せた
2024/05/12(日) 10:44:52.10ID:hnHm340p
>>11
カロリー消費目的じゃないなら
やらなくていいような
15名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/13(月) 11:53:13.82ID:odUtC1kF
>>11
有酸素と筋トレなら筋トレこそ必要ないんだよなぁ…
ダイエットは食事管理と有酸素
2024/05/13(月) 13:48:21.15ID:02D94sa9
仮に10kg体重落としても筋トレなしだと内訳が6kg脂肪、4kg筋肉とかになってもったいないじゃん
筋トレやってればこれを9.5kg脂肪、0.5kg筋肉みたくできる
どうしてもやりたくないならやらなくてもいいが、できるならやった方がいいもの
有酸素運動はやりたければやればいいよくらいのもの
20km夜間徘徊は言うまでもなくガイジの所業なんで止めた方がいいものだがw
2024/05/13(月) 15:19:38.20ID:+7jbMgrp
きんに君も有酸素反対して筋トレ推してるよね
筋トレの方が修復にもエネルギー使うし継続して消費するとかなんとかで痩せられるみたい
個人的にはストレス溜めずに長続きするのが大事だから毎日歩いてる
筋トレはしんどくて嫌になるの目に見えてる
18名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/13(月) 17:52:15.69ID:suM986Tv
なかやまきんに君はいかにして筋肉を付けるかという思考なんだから
ダイエットとは趣旨が全然違うやん
2024/05/13(月) 20:45:24.64ID:+7jbMgrp
>>18
YouTubeではダイエット動画を沢山投稿していてそのなかでの話
2024/05/14(火) 09:37:55.03ID:8VrQ6Sj5
ビルダーのダイエットはダイエットって言わない
2024/05/14(火) 09:42:52.13ID:frBfSZGn
ユーチューブで一般向けにダイエットの話とかをやってるんだよ
ビルダーのダイエットの話をしているんじゃない
参考になるよ
2024/05/14(火) 10:14:29.74ID:8VrQ6Sj5
ならんよ
ビルダーの話は真に受ける価値無し
筋肉ビジネスの健康被害者は本当に多い
2024/05/14(火) 11:12:22.79ID:frBfSZGn
だからビルダーの話はしてないんだってwむしろ筋肉ビジネスの弊害を語って健康的なダイエットの話をしてるんだよ
否定するのが好きなのはわかったけど、一度見に行ってみれば?
2024/05/15(水) 20:37:13.45ID:sqq4qnnN
歩いて健康的な痩せようと思い毎日新宿までの往復10キロ歩いたら膝壊した
都心の道路に見合ったシューズとかよく検討するべきだった?
2024/05/15(水) 22:08:30.79ID:+pCivWI1
10km越えるならシューズはかなり大事
物によって力のかかり方やかかる場所がかなり違うよ
俺は最初安いウォーキングシューズで土踏まずとかくるぶし痛めたけど少し良いシューズに変えたらまったく問題なくなったよ
2024/05/15(水) 22:45:53.82ID:sqq4qnnN
>>25
ありがとう
ウォーキングシューズと銘打ってあるシューズ探してくる
2024/05/15(水) 23:03:12.50ID:jl7WJL++
シューズなんかどうでも良い
むしろ最悪な負荷がかかる粗悪品の方がダイエットには良いまである

身体が痛むのはシューズじゃなくて栄養

ダイエットするなら
・基礎代謝以下の食事カロリーで
・必ず各栄養素を満たす
これが出来ないから回復力が足りずに身体を壊す
2024/05/16(木) 04:53:08.99ID:XbjJt4jY
毎日10km越えるなら負荷は考えないといけないよ
栄養とか大前提すぎてどや顔で話すことじゃないけど、ちゃんとやってても間接はイクから
シューズは大事
2024/05/16(木) 05:20:49.80ID:CxCTOhha
その当たり前に出来てなきゃいけないことを出来てないから
低栄養を高カロリーで補っても低栄養のまま過食を続けて太ってきたんだろ

でダイエット始めて運動して身体壊しました、身体壊す前に脳が過食欲求出し続けましたが9割の失敗例

あすけんアプリで日々数字を管理しなきゃいけない栄養素がびっくりするぐらい誰にも身に付いてないのが今の日本人の若者の普通

・基礎代謝以下の食事カロリーで
・必ず各栄養素を満たす
これが当たり前のように誰もが出来てる文化や社会常識教育レベルからは程遠い
2024/05/16(木) 05:24:40.62ID:CxCTOhha
俺なんか毎日毎日ワークマンのボーンサンダル900円で21kmウォーキングしてるが足の故障なんか皆無

その代わりにあすけんアプリで必ず各栄養素を満たす管理を徹底してる
基礎代謝以下の食事カロリーでな
2024/05/16(木) 06:32:17.24ID:XbjJt4jY
>>26
どういたしまして
快適なウォーキングライフを
2024/05/16(木) 21:26:53.07ID:41NPjUnU
シューズはいいもの買った方がいいな
1万くらいのものでいいから
大して金かかるもんでもない
2024/05/16(木) 21:42:51.73ID:CxCTOhha
労働の為の靴は負荷を減らすために内側が良いもの買うべき
ダイエットの靴は安くて負荷の強いものを選んだ方がいい
2024/05/17(金) 06:59:02.46ID:e0GDg6jz
素人ニートの意見参考にしてたら関節壊すから要注意な
2024/05/17(金) 07:20:23.34ID:rZIk2oA4
ウォーキングで身体壊すのは栄養が足りてないから。
肥大化してしまう筋トレで
過剰な筋肉、過剰な踏み込み、過剰な重さ、過剰な衝撃、過剰な力み、
こういうのが関節を壊す。

安く負荷の強いダサい靴
ウォーキング
基礎代謝以下の食事カロリーであすけんアプリを見ながら各栄養全栄養を満たす

一生強い身体を育めるし
買い換えも楽
安い靴の方が補修も買い換えも匂い対策も楽で負荷も強いからダイエット効果がある
そこに基礎代謝以下の食事カロリーで栄養を満たすこと、
栄養を満たすことで美しく強く痩せる
2024/05/17(金) 07:23:43.95ID:e0GDg6jz
以上、素人ニートの自語りでした
ニートの世界では自分しか存在しないので他の例を知らない、「ソースは自分」の方ですので皆さん騙されないように
2024/05/17(金) 08:02:27.19ID:fc9FNjm3
まともなシューズ買うお金もないのはかわいそう
2024/05/17(金) 08:48:01.90ID:+ulZPerv
靴をケチって足を痛めたらやばいよな
39名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/17(金) 08:56:32.39ID:297msemm
シューズケチって歩いてるオッサンは大抵汚らしく腹出てる
2024/05/17(金) 09:01:23.55ID:rZIk2oA4
ケチるべきでないのは栄養

歩き歩行着地時の負荷はたかが知れてる
そのショックに耐えてバランスを取るインナーマッスルを鍛えるためにも
靴で負荷をやわらげるような機能は身体にとって弱化する毒にしかならない

この負荷をインナーマッスルで受けて栄養を満たすから回復と強化を図りながらダイエットと歩行能力歩行時間が磨かれる
2024/05/17(金) 09:05:30.46ID:e0GDg6jz
ニートって人生に失敗した人間だから話を真に受けてたら失敗する可能性高いぞ気を付けろ
2024/05/20(月) 23:45:59.46ID:Y4RW4mcC
>>10
いやいやいやいやwww
43名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/26(日) 05:28:20.54ID:qOECcUcj
>>42
痩せたくなくて必死だなお前
ダイエットアクセサリーにしてやらない理由探すのだけは得意だな
2024/05/26(日) 06:28:58.36ID:cEwyswxc
お前はさっさと職探ししろよw
2024/05/26(日) 07:57:39.75ID:8VLFGtNu
仕事しない理由探しばかりしてる奴に言われたくないわな
46名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/26(日) 12:30:16.07ID:3Hfd+WBh
>>45
黙って歩けよ引きこもりw
2024/05/26(日) 12:51:39.07ID:cEwyswxc
優先順位間違えるなよ
まずは働け
娯楽はそのあと
48名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/26(日) 13:26:14.40ID:vRYczzuH
>>47
なんで俺が引きこもりって事になってるんですか〜?
俺は正社員ですよ〜
いいから黙って歩けよブタ
2024/05/26(日) 13:29:19.15ID:cEwyswxc
誰にもアンカーつけてないのに勝手に効いてるw
2024/05/29(水) 21:39:26.27ID:awY27KE6
「歩くとめちゃくちゃ痩せる」じゃなくて「めちゃくちゃ歩くと痩せる」かも
>>002
「ウォーキングが悪いのではなく、ウォーキングで痩せられるのは
毎日続けて1ヶ月でよくて1kg」
それでもいいでしょう。コツコツ地味に5年つづければ60�s痩せられる計算になるし。よっぽどの肥満でもない限り、BMI22になりますよ
2024/05/29(水) 21:58:12.18ID:Xrafg4iS
5年てw
2024/05/29(水) 23:38:13.57ID:FUv86CFY
100年続けたら1200キロ痩せるねギャフン
2024/05/30(木) 22:24:35.83ID:Z9Ye2l75
>>51
毎日健康目的でウォーキングしてる人もいるし、日加とか趣味の感覚でやっていれば、5年くらいどうってことないと思いますけど
2024/05/31(金) 05:02:15.81ID:apzzRnAI
>>53
健康維持のためのウォーキングと減量のためのウォーキングじゃ違うだろ
55名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/06/02(日) 05:09:10.05ID:P+LyC30F
ウォーキングで痩せるのって無理じゃね?
56名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/06/02(日) 05:09:47.54ID:ErMb4DAQ
スニーカーだけはかなりいいやつ買っておけ
2024/06/02(日) 11:54:08.19ID:C3D3RdFS
>>55
むしろ一番体に負荷かけずにできる効果的な運動だぞ
カロリー消費もそこそこ大きいし脂肪も燃やせるからな
2024/06/02(日) 13:26:36.07ID:NM37+U2U
ウォーキング「だけ」で痩せるのは難しいかも。食事制限もしないと
ただ、自分の経験から言いますけど、体重が落ちるのは確実だと思います。ネットにもいろいろ書いてあるし
2024/06/02(日) 13:43:09.97ID:XF1jEcJT
短期的に痩せるには不向きかもしれないですね
けど長期的に食事管理しながらやるには一番良い運動と思います
ダイエットは、健康的に、死ぬまで続けられないと意味がないと思います
無茶なことをしても必ずどこかでリバウンドしたり健康を損ねます
健康的な食事、良い睡眠、適度に運動
ストレス解消、幸せな気分になれ、汗を流して気分よく、徐々に脂肪は少なくなり、持久力も手にはいる
ウォーキングはとても良い
2024/06/02(日) 13:44:28.27ID:XF1jEcJT
ただしこれからの季節は汗っかきには少し辛いので、しばらく水泳に移行するかも
2024/06/02(日) 20:07:13.77ID:C3D3RdFS
>>58
そもそも太るってことは今まで過剰にカロリー摂取してきたってことだから
逆に痩せるならカロリーも抑えないとね
食事(カロリー)制限した上でウォーキングはマジで痩せれる
62名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/06/04(火) 08:52:42.82ID:YCUpFVKN
ウォーキング痩せないって思ってるやついるのなんでなん?
俺182㎝190㎏から2年で182㎝80㎏まで痩せたぞ
2024/06/04(火) 09:35:33.68ID:dS0SP6+k
>62
すごい!1日どれくらい歩いてますか?
2024/06/04(火) 11:00:06.09ID:b9nCj59l
まずどうしたら190kgまで太れるんだよw
65名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/06/04(火) 12:13:39.92ID:BIIJ0jGA
1年間毎日10キロ歩いてたことあるけど全く痩せなかったな
健康に効いてたかもわからんし結局足の裏が痛くなってやめた
2024/06/04(火) 12:26:59.30ID:BXCzpUiM
基礎代謝+10km分の消費カロリー
女ならせいぜい1600~2000kcalだからな
男なら2100~2600kcal

ちょっと外食しただけで簡単に食欲のまま超えるカロリー


・基礎代謝以下の食事カロリーで
・栄養バランスを満たす
・でウォーキング
これを基盤にしないとダイエット戦略にならない

ただし10km歩き続けた経験は間違いなく何年後何十年後にまたダイエットを成功させる体力にはなる
2024/06/04(火) 12:29:59.63ID:kCAS5i5K
でもお前ウォーキング中に過呼吸になって救急車呼んでるじゃん
2024/06/04(火) 12:43:48.82ID:ONJg/Z0i
>>65
脂肪1kg燃やすのに7000cal必要だからなぁ
基礎代謝を底上げしないと意味為さないというね…

基礎代謝上げるためには、やはり筋肉付けるのが手っ取り早い
基礎代謝の2〜3割を骨格筋が占めるので結果が反映され易い

何より毎日10kmでの無駄な徒労感より筋トレの方が精神衛生上好ましいことこの上ないw
2024/06/04(火) 13:33:46.78ID:m8qXUruL
でもお前栄養満たせてないやん

何年後かにまたダイエットしようとしてて草
リバウンド前提なんやね
70名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/06/04(火) 13:42:53.13ID:b+x8DO8N
>>63
10km程度です
71名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/06/04(火) 13:43:16.82ID:b+x8DO8N
>>64
親にラグビーやらされてて太らされました
2024/06/04(火) 16:02:51.17ID:DLxf72IT
電波少年の坂本ちゃんも最初は3ヶ月で20kg痩せたけど、ここ数ヵ月は体重の変化があまりないみたいね
Twitterに上げてるの見てると毎日ウォーキングで500~800kcalぐらい消費してるけど
2024/06/04(火) 16:42:52.28ID:l/UikFQH
7200kcal=脂肪1kgと考えるなら割る30日として
1日240kcalマイナスにできれば月1kgづつ痩せていくからな
体重が重ければ重いほど時間あたりのカロリー消費は大きいから
100キロとかある人はまず食事を控えめにして歩くことを進める
うまくすれば1か月で4〜5キロ落とすことも可能
74名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/06/04(火) 23:03:53.86ID:fNh6Iapn
筋トレは3.5METs

ウォーキング早歩きは5.0METs

消費カロリーの高いウォーキングの方が痩せると思う
75名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/06/05(水) 04:03:33.01ID:Spe2CrLJ
スニーカーだけは金かけた方がいい
2024/06/05(水) 04:10:43.16ID:eyWTQMQr
ウォーキング用の靴は安いもので足に負荷かけた方がいい
仕事用の靴は負荷を減らすためにいいやつ買うべき
2024/06/05(水) 13:25:34.30ID:hGI62HME
>>73
42度の風呂に20分浸かったほうがカロリー消費高いね
78名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/06/05(水) 13:26:28.19ID:ajPXLiKC
>>77
そんなに浸かったら死ぬぞ
2024/06/05(水) 13:31:15.01ID:hGI62HME
>>78
まじか…
80名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/06/05(水) 13:32:27.32ID:hrVO+q4p
暑い風呂に浸かってカロリー使うわけねぇだろ
冷水なら消費するけど暑くて水分が抜けるだけ
2024/06/05(水) 13:42:16.43ID:hGI62HME
>>80
いやググるとカロリー消費について書いてあるぞ
2024/06/05(水) 15:58:49.57ID:IMGKJIAX
体温が上がると基礎代謝もあがる
平熱の低い人より高い人の方が痩せやすい

で湯船に浸かると体温が上がりすぎないように冷却しようとして汗が出る
汗をかくと水分が失われ体重は減るが体脂肪が減って体重が軽くなるわけじゃない
ただ血流は良くなるし老廃物をどんどん排出するという新陳代謝が活発になる
2024/06/05(水) 18:26:00.25ID:YzhAIxj0
家から駅までの往復、ちょっと歩きました。約12,500歩。早歩きで3.8メッツ
消費カロリー284.85キロカロリー。脂肪燃焼量23.74グラム。今日はこれでいいとしますか
2024/06/05(水) 18:29:36.93ID:kTWM/fkM
95キロあった頃、間食やめてもおやつやめても食事をバランスよくしてもなかなか痩せなかったけど、
一日7キロほど週4日、2時間かけて歩いて1年ちょいで65キロまで痩せたな
もちろん筋トレも食事制限もなし
2024/06/05(水) 18:37:08.27ID:FZ0eV48F
>>77
あの数字はあまりアテにしない方がいいぞ
他のサイトだと同じ時間入っても80キロカロリー程度しか
減らないと言ってるところもある
熱めの風呂である程度カロリー消費するのは本当だが過信は
しない方が良い
あと運動じゃないから糖や脂肪を燃焼させる効果はない
2024/06/05(水) 18:37:11.69ID:hGI62HME
>>82
そういうことじゃなくて
風呂に浸かってるのがカロリー消費するんだって
2024/06/07(金) 12:16:59.56ID:rolTsrv/
>>83
油20gって家で測ると結構な量だよな
ウォーキングしてこの分油減ってると実感できるとやる気出るよな
自分は1キロ痩せるたびに油の1Lボトル見てこれだけ
身体から脂肪消えたんだとイメージしながらダイエットしてた
88名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/06/07(金) 12:31:55.83ID:5+OqBcUJ
毎年健康診断受ける病院に脂肪1キロの模型が置いてあるけど結構な分量でびびる
2024/06/07(金) 13:03:58.61ID:SWGYk7DJ
なぜ脂肪とわかるんだろ
筋肉かもしれないのに
2024/06/07(金) 13:04:24.56ID:SWGYk7DJ
>>83の話
2024/06/07(金) 14:15:20.66ID:72I3UMuA
デブが12キロ痩せるとペットボトル水1箱分軽くなる
2024/06/07(金) 16:08:25.97ID:rolTsrv/
>>89
たんぱく質分解てよほど極限にならないと起こらないぞ
デブの場合はそれこそエネルギーの代わりになる脂肪の貯蔵量は大量にあるんだし
2024/06/07(金) 16:27:02.27ID:SWGYk7DJ
>>92
調べてみた

>長時間の有酸素運動を行い、糖質のエネルギーが枯渇すると、脂質を分解してエネルギーを生み出します。そのタイミングで、血中や筋肉内のアミノ酸もエネルギーとして利用されます。
ですから、必要なエネルギーが枯渇している状態で(エネルギー不足)有酸素運動を行うと、カラダの筋肉を分解してエネルギーを確保するため筋肉量の減少が起こってしまうという訳です。

ってことでした
まずは血中糖質やグリコーゲンをエネルギーにして、それがなくなったら脂肪を分解してエネルギーにするけどそのタイミングで血中のアミノ酸や筋肉分解したアミノ酸も使ってしまうってことだね
簡単に言えば、脂肪減らすにはアミノ酸も使ってしまうからタンパク質をよく補給すべしってところか
2024/06/07(金) 17:20:53.18ID:72I3UMuA
筋トレ前にバナナ食って
筋トレ後30分以内におにぎり一個食え
95名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/06/07(金) 18:32:04.91ID:Y6frsg0S
鶏むね肉食べて有酸素運動30分すれば最速で痩せる
俺はこの方法で100kgから60kgまで4ヶ月で痩せた
2024/06/07(金) 19:04:00.86ID:n660DiS/
なわけねえだろ豚
97名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/06/07(金) 20:03:09.81ID:10f6owP2
ランニングよりウォーキングのが痩せるみたいだね。
YouTubeで検索するといい。
2024/06/07(金) 21:23:14.58ID:AO2ApRrf
朝6時30分に出勤。夜8時ごろ帰宅。その間、とにかくウォーキング。歩く仕事なので
歩数は3万以上。自分の場合は脂肪だけでなく筋肉も燃焼しまくってるってことですか
過ぎたるは及ばざるがごとしってことですな。とほほ
2024/06/07(金) 22:47:33.62ID:rolTsrv/
>>93
だから糖質制限して運動すると脂肪の燃焼が早くて痩せる
あと脂質や糖質抑えてその分タンパク質取れってのはよく言われることだね
100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/06/07(金) 22:48:39.03ID:y4KnahjR
デブほど筋肉自慢するし痩せたら筋肉が〜と言い訳する
黙って痩せろ、謎の筋肉自慢やめろ
2024/06/08(土) 01:16:57.71ID:JLXxTA4A
と、デブが言っております
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