ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ15

ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもＯＫです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ)

ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か
などという『議論』は>>4にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため)
狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>6)のどれかでお願いします。

相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。NGして完スルー推奨。

※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
　控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。
　これも完スルー推奨。
※他スレのレスを丸々コピペをしたりスレを乱立して荒らす人間がいます。
　罵倒やネットウオッチ行為を行う乱立スレは無視、臭いと思ったレスは>>6にある荒らし解説スレで確めてNG。

＜重要注意事項＞
四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。
引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。

●過去スレ
　
ニホンオオカミ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1370962011/
　
ニホンオオカミ２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1391385129/
　
ニホンオオカミ３
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/wild/1395048350/
　
ニホンオオカミ４
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1401769950/
　
ニホンオオカミ５
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1404378656/
　
★ニホンオオカミ６〜８
ＳＣの方に避難

●過去スレ
　
ニホンオオカミ(狼的犬科動物含む)総合スレ８
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1464871647/
　
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ9
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1471083703/
　
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ10
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1480211197/
　
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ11
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1485988299/
　
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ12
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1492131658/
　
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ13
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1499155236/
　
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ14
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1506120068/

●関連スレ
　
ニホンオオカミ総合スレッド〜玖〜(四国犬論争専用のスレです)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1509279333/
　
エゾオオカミ６
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1509277859/
　
オオカミやキツネを格好良い可愛いと思う人の数→
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1287925156/
　
【海外】オオカミのニュース・民話・伝承【日本】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1302443491/
　
‡†‡‡†ニホンオオカミ‡†‡‡その壱††‡ (避難所兼愚痴スレ)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1439090625/
　
★【ニホンオオカミ】ＥＭＡ【ニホンカワウソ】
scスレのwild/1453706013/

●関連リンク

ニホンオオカミ掲示板（荒らされた時の避難所兼、資料用画像投稿）
http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/

ニホンオオカミ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F

特定非営利活動法人NPOニホンオオカミを探す会
ttp://blogs.yahoo.co.jp/canisyagi/

■Canis hodophilax Museum■
ttp://www.geocities.jp/canisyagi/

オオカミ信仰分布地図
ttp://www.raifuku.net/special/wolf/map/map.html

三峰フォーラム
http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/foramu/forum.PDF

見狼記 〜神獣 ニホンオオカミ〜
http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2012/0219.html
http://webneo.org/archives/2259
ttp://youtu.be/guS_p_RgFtM
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzU2MzUyOTIw.html

ヤマイヌ
http://web.archive.org/web/20150505092634/http://www6.ocn.ne.jp/~kanpanda/index.html

●外来オオカミ導入論関連スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1409941545/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1405402532/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1402786958/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1400962391/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1380133473/


●荒らし関連用スレ(荒らしをスルーするためには必読)

荒らし全般に関する質問・解説スレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=10033344

High Backed Wolfことローン・レンジャーのスレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=9835719

四国犬荒らしのスレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=10033199

その他の荒らしのスレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=10309553


NGのための専ブラ情報
　http://www.2ch.net/browsers.html
　http://2chsc.wiki.fc2.com/wiki/%E5%B0%82%E3%83%96%E3%83%A9%E6%83%85%E5%A0%B1

荒らしがあまりに酷い場合でも決して構わず、SCスレか下記のスレに避難推奨。
　http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1439090625/
　http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/　

写真撮影された謎のオオカミ的イヌ科動物まとめ(写真のみなので絶対にオオカミであるかは断言出来ない)
　
福井オオカミ　１９１０年撮影
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/16/16617716/img_1_m?1435613174
　福井県で射殺されたオオカミとされるイヌ科動物
　チョウセンオオカミではないかとされてきたが、今泉吉典等によりニホンオオカミの可能性大との鑑定
　
秩父野犬　１９９６年撮影
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/96/16447596/img_3_m?1429832376
　ニホンオオカミの特徴１３項目のうち１２項目を満たしているオオカミ的イヌ科動物
　若干犬の血が混じった狼犬の可能性もあるが、ニホンオオカミに酷似しているという今泉吉典鑑定
　
祖母山野犬　２０００年撮影
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1391328859.jpg
　ニホンオオカミの特徴１３項目のうち１２項目を満たしているオオカミ的イヌ科動物
　狼犬の可能性も否定出来ないが、ニホンオオカミそのものとしか言えない形態という今泉吉典鑑定

和歌山産ニホンオオカミ？　１９０８年撮影
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/image/3-1.jpg
　吻部の黒さからチョウセンオオカミまたはチベットオオカミ疑惑もあり

今泉吉典氏によるニホンオオカミの特徴とされたものを確認。
　
�@耳介が短く前に倒しても目に届かないこと。
�A前肢が短く体高率(体高÷体長×100)が約50％に過ぎないと思われること。
�B耳介の前に始まり下顎に達する長毛の塊(注・頬髯)があること。
�C胸と腰の上半分を覆う毛は胴下面の毛より長いマントを形成するが、この部分の毛は基部が灰色で先3分の1だけ黒いため霜降り状を呈すること。
�D背筋には先2分の1以上が黒毛の(注・�Cの部分の毛より)更に長く、且つやや逆立った毛で形成された黒帯があり、その外縁が肩甲骨の後縁に沿って下降し、菱形斑を形成すること。
�E尾の上面基方3分の1にはスミレ線(注・臭腺)の存在を示す黒斑があること。
�F尾端が黒いこと。
�G耳介の後面と頸側及び外面には先の黒い毛がほとんどなく鮮やかな橙赤色を呈し、灰色のマント部に対する二色性を示すこと。
�H前肢前面、腕関節の上方に暗黒斑があること。
�I目の周りに鮮明な淡色斑がなく、特に四つ目(注・両目の上の淡色斑)でないこと。
�J顔に額段(ストップ)がなく、吻が前頭部に対してしゃくれていないこと。このため吻上面に接する平面が目の上と耳孔より上の耳介前縁基部を通る。
�K足底(前後足の地に接する部分)は中度(注・中程度)の楕円形のようである。
�L尾の先半分が同じ太さで、先端が切断されたように丸く終わり尖っていないこと。
　
秩父野犬は、�Lをのぞいて全て合致。
祖母山野犬は、�Iをのぞいて全て合致。

日本犬の尾の形いろいろ
http://www.maroonshibas.com/asset/z_ogata.gif


キテン型　タイリクオオカミ、家畜犬、ジャッカル、ディンゴ
クロテン型　ニホンオオカミ

キテンの尾(尖ってる)
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1479674254.jpg
　
クロテンの尾(丸い)
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1479674367.jpg

クロテン型の尾　
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-5b-6b/j0715jp/folder/115919/59/9195759/img_8?1393370468
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1391328859.jpg

●オオカミとヤマイヌについての説
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F#.E3.83.A4.E3.83.9E.E3.82.A4.E3.83.8C.E3.81.A8.E3.82.AA.E3.82.AA.E3.82.AB.E3.83.9F
　
・ヤマイヌとオオカミは同種（同亜種）である。
　
・ヤマイヌとオオカミは別種（別亜種）である。 ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミは未記載である。
　・ニホンオオカミはオオカミであり、未記載である。Canis lupus hodophilaxはヤマイヌなので、ニホンオオカミではない。
　・ニホンオオカミはオオカミであり、Canis lupus hodophilaxは本当はオオカミだが、誤ってヤマイヌと記録された。真のヤマイヌは未記載である。
　
・ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミはニホンオオカミとイエイヌの雑種である。
　
・ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミは想像上の動物である。


●狼と豺　まとめ

狼／オオカミ
　単独行動
　水かきあり
　豺より大きい
　深山に住む
　
豺／ヤマイヌ
　群れをつくる
　水かきは無い
　狼より小さい
　里に出て人に害をなす
　
両者の属性を逆に記述してあるものもあれば、両者は同じものとしたものもある
どちらかがを飼い犬との雑種だと仮定しても、オオカミを雑種とする説と
ヤマイヌの方をオオカミの雑種とする説と、これもまた二つある

ニホンオオカミの剥製　

和歌山大学
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-1f-fc/saiwaimiyuki/folder/1057743/96/52896396/img_3?1326259373

東京大学
http://www.geocities.jp/canisyagi/photo/image/tokyo73.jpg

国立科学博物館
http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/image/img016s.jpg

ライデン博物館
http://livedoor.blogimg.jp/kumagai_satoshi219/imgs/1/7/17dd61db.jpg


おまけ

宇倍神社の謎の剥製
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/46/16300946/img_1_m?1425166127

双六荘の謎の剥製
http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/image/Fig-3.jpg

オオカミ(オオカメ)
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image003.jpg
顔は細めだけど、全体的なフォルムはタイリクオオカミっぽい

ヤマイヌ
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image005.jpg
座ってるからわかりにくいが、このイラストで見る限り日本犬っぽい

ヤマイヌ
http://bbs8.fc2.com/thumb/808092_1391329128.jpg
ウナギイヌとかイタチとか言われる独特の体形、グレイハウンドやウィペットに似てるという意見あり

ニホンオオカミ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/Canis_lupus_hodophilax.jpg/250px-Canis_lupus_hodophilax.jpg
背中の松皮模様、頸と頭部が大きいというニホンオオカミの特徴とされるものが描かれている

ニホンオオカミの耳
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/image/3-3.jpg

ニホンオオカミと思われる写真(和歌山産)
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/image/3-1.jpg

シーボルトのメモによるヤマイヌとオオカメ

�@大阪　ヤマイヌ(メス)　飼っていた、美しい、殆ど吼えることなく、皮はライデン博物館にある--->Hodophilaxの小さい頭骨。(タイプ標本http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/16/16617716/img_0_m?1435613174)
�A京都　オオカメ　最も美しい、皮は船が難破して失われた--->Hodophilaxの大きい頭骨。
�B大阪　オオカメ　飼っていた、小さめでやせていた、その頭はヤマイヌとははっきり違っている、二枚のポートレート(毛の長い方はイヌ)を比較すれば明らかである皮と全身骨格を標本にした--->イヌだと言われているもの。　

おまけ　シーボルトの飼い犬サクラ
　(http://livedoor.blogimg.jp/kumagai_satoshi219/imgs/3/2/32bb2cf1-s.jpg)

●オオカミ（オオカメ）・ヤマイヌについて

オオカミとヤマイヌは呼び名の違いなだけで同種だよ説(一応こっちが定説)
　テミンク　今泉吉典(一種とみた場合の特徴が鑑定の目安になってます)

オオカミとヤマイヌと二種類いるよ説
　シーボルト　斐太猪之介　八木博　西田智

ヤマイヌ＝野犬／オオカミ＝ニホンオオカミだよ説
　平岩米吉

ニホンオオカミ＝ヤマイヌ前提で遺伝子調べたけどなんか二系統あるよ説
　石黒直隆

本草誌のヤマイヌ図
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/94/16352094/img_2_m?1426809897
ウナギイヌとかイタチとか言われる独特の体形、グレイハウンドやウィペットに似てるという意見あり

ヤマイヌ
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image005.jpg
座ってるからわかりにくいが、このイラストで見る限り日本犬っぽい
　
オオカミ(オオカメ)
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image003.jpg
顔は細めだけど、全体的なフォルムはタイリクオオカミっぽい

雑誌『The Chrysanthemum』1881年2月号に掲載されたニホンオオカミ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/Canis_lupus_hodophilax.jpg/250px-Canis_lupus_hodophilax.jpg
背中の松皮模様、頸と頭部が大きいというニホンオオカミの特徴とされるものが描かれている

ヤマイヌとオホカミ
http://www.photo-make.jp/image_mago/ookami_4.jpg

オオカメとヤマイヌ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/68/ce/6a21f3d16117975cea34173b855cac62.jpg

明治時代の教科書に現れたオオカミ
http://kniitsu.cocolog-nifty.com/zauber/2007/09/post_8272.html

シーボルトのファウナ・ヤポニカに描かれたニホンオオカミ
http://nh.kanagawa-museum.jp/exhibition/archives/tokuten/img-pdf/yaponica.jpg

戻り狼とされる剥製
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/94/16352094/img_5_m?1427392845

黒狼
http://www.photo-make.jp/hm_2/zetumetu.html

雷獣
http://tw.weibo.com/1631772764/3610295127585255

福井オオカミと呼称される動物

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/16/16617716/img_1_m?1435613174
　↑捕殺後

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/11/15396211/img_0
　↑焼失した剥製


福井オオカミについて補足
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/fukui.html
＞福井中学動物学教諭羽金準一郎の鑑定を求めた。
＞その結果は純粋の日本オオカミであるが矢野動物館のものかどうかは不明であった。
＞一方同日午後矢野動物館員の松尾嘉蔵来福し調査の結果同館所有のオオカミでないことが明らかとなった。
　
動物園側は、福井オオカミが子供に噛み付く事故おこしてることから責任逃れとして
「うちで飼育していたオオカミじゃないです」と偽った可能性も指摘されてるが
写真ではなく実物の福井オオカミを鑑定した羽金準一郎氏もニホンオオカミであるとしていることに注目。


日本最後のニホンオオカミはどこにいたのか
http://toyokeizai.net/articles/-/122480?utm

ニホンオオカミのタイプ標本とされるライデン博物館の頭骨の長さは１８６ｍｍ
仁淀川町で発見されたニホンオオカミ(仁淀オオカミと呼ばれている)の頭骨は２３６ｍｍ
http://ameblo.jp/htx0102/entry-11371956414.html
餌不足などの環境悪化で、明治時代に捕獲されたライデン標本の個体は
ニホンオオカミ本来の大きさより、かなり小さくなってたことは考えられる


オレンジ色の毛皮
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1354468951/925
＞シーボルトの書き残した中に毛色が『美しい』とか『もっとも美しい』という表現があります。
＞これは大陸にいるハイイロオオカミと比較して言っているのだと思います。
＞すると剥製にも薄く残っているオレンジ色の部分をさしているのだと思います。
＞このような毛色はシーボルトが知っているヨーロッパオオカミには現れません。
＞秩父・祖母山のイヌ科動物の毛色には現れています。

自然界に捕食者が存在することの意味
http://www.brh.co.jp/seimeishi/journal/046/research_11.html

カラパチア山脈のオオカミとイノシシ
http://nh.kanagawa-museum.jp/research/tobira/archives/4-3/4-3.html

狼犬(犬と狼の雑種)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%BC%E7%8A%AC


犬とタイリクオオカミを交配させて作った品種(オオカミの血を引いていることは確定、FCI公認)

チェコスロバキアン・ウルフドッグ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%90%E3%82%AD%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%B0
　
サーロス・ウルフホンド
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%89


犬とニホンオオカミを交配させて作成されたという伝承がある品種(遺伝的にニホンオオカミの血を引いていると確認されてない)

肥後狼犬
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%A5%E5%BE%8C%E7%8B%BC%E7%8A%AC

川上犬
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E4%B8%8A%E7%8A%AC

見かけがオオカミに似てるのでオオカミの血を引いてるんじゃないか疑惑のあった品種(同じく遺伝子鑑定により否定)
タマスカン・ハスキー
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC

同じく、かつてはオオカミの血を引いてる疑惑があった品種
シェパード
http://ameblo.jp/wa500/entry-10278605020.html
http://ameblo.jp/wa500/theme-10012756801.html


なお遺伝子からニホンオオカミを復活させるプロジェクトはあるが未だ研究段階で成功はしてない
http://karapaia.livedoor.biz/archives/51937922.html

デカすぎウルフドッグ
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52181723.html

黒いオオカミ、昔は白かった 飼いイヌとの交雑で遺伝変異か
http://www.afpbb.com/articles/-/2568619

イヌとコヨーテとの交雑種　毛色が物語るものはいったい？
https://en.wikipedia.org/wiki/Coyote#/media/File:Black_coyodog.jpg

コヨーテ19亜種の分布図
https://en.wikipedia.org/wiki/Coyote#/media/File:Coyote_subspecies_distribution_map.svg

北米に棲息するオオカミの仲間のおおまかな生息図
https://en.wikipedia.org/wiki/Red_wolf#/media/File:Distribution_of_North_American_Canis_2.png

交雑種が種として確立された例

日本のトノサマガエルの祖先は中韓の交雑種か！？　広島大のチームが遺伝子解析
http://www.sankei.com/west/news/160322/wst1603220019-n1.html

トノサマガエルは、近縁種と誤認されていろいろとややこしいことになってる動物の例でもある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%8E%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%82%AC%E3%82%A8%E3%

http://www1.gifu-u.ac.jp/~genetics/topics5.htm
＞論文では、ニホンオオカミとその他のオオカミが分かれたのは、約10万年前だったと推定しています。
＞そして、いろいろな誤差を考慮して、約2万5千年前〜約12万5千年前頃に彼らの祖先が日本にわたってきたのではないかと述べています。
＞
＞不思議なのはニホンオオカミです。彼らは朝鮮半島経由で渡来した可能性が高いと言われていますが、最近の知見では約20万年前以降には
＞日本列島と朝鮮半島がつながったことは無かったと言われています。
＞彼らの祖先はどうやって日本に来たのでしょうか。遺伝学に基づく年代推定に際しては、いろいろな仮定を置きます。
＞私たちの設けた仮定に間違いがあったのでしょうか。さらなる研究が期待されます。

http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/research/research_results/2015/documents/150519_1/01.pdf
『「遺伝子浸透」に『それぞれ別々の歴史を辿ってきたＡ種と B 種の間で交雑が起きることで、
B 種の遺伝子が A 種に入り込んでしまうことを遺伝子浸透と言います。
ミトコンドリア DNA のように母方からのみ伝わる遺伝子の場合、時として、A 種のミトコンドリア遺伝子が
丸々B種のものに 置き換ることもあります。
その場合、A 種と B 種が別種であるにも関わらず、ミトコンドリアの系統樹では非常に近い関係にあると推定されてしまいます。
一般に核DNA は、ミトコンドリアDNAほど遺伝子浸透による置換がおきにくいことがわかっています。』
とありますので幾世代前に交雑があると mtDNAでは正確性に欠ける場合があるようです。

遺伝子からするとティラノサウルスとニワトリも近縁ということになってしまうらしい
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A9%E3%83%8E%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%82%B9

ニホンオオカミと近縁なのではないかという疑惑のあるアメリカアカオオカミ
絶滅危惧種とはいえ、生体があるにも関わらず分類は二転三転
オオカミとコヨーテの雑種とされて保護から外されてしまったことすらある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F

本州は、30〜50万年前にツキノワグマ、ニホンザル、ニホンイノシシ、ニホンジカ、タヌキ、ノウサギ
などが渡来したと考えられてるから、ニホンオオカミもその時期に一緒にと考えた方が自然
https://www.jsps.go.jp/j-grantsinaid/12_kiban/data/g_kekka18/b03_riko/13854001_ozawa.pdf

ネアンデルタール人のゲノム解析の研究などは進んでる
http://www.geocities.jp/reborn_i131/skikou107.html

４０万年前の化石からもDNA抽出可能
http://newsphere.jp/world-report/20131206-1/

さしもに恐竜化石からは難しいみたいだが
何の動物に近いかはわかる程度には解明出来たケースがある
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0706/08/news043.html

ちなみにニホンオオカミのmtDNA抽出は、骨にドリルで穴を開け
劣化の進んでない骨粉を得ることでなされた
日本にいたオオカミの遺伝子解明がどこまで進むかは
今後の研究と運次第

シカの生息密度
https://www.env.go.jp/press/files/jp/28230.pdf

scスレの/wild/1460061812/108
＞鹿の分布で、埼玉県西部と、群馬県境ならびに長野県境を拡大して注目すると、
＞県境（すなわち山脈の頂上稜線付近）の長野県側の片方だけ鹿の分布がとても多く、
＞群馬県側、埼玉県側にそれが比較的少ない部分があります。
＞鹿が県境を気にして踏み越えないと言う訳は無く、埼玉県とそれに続く群馬県側に
＞鹿の侵入をためらわせる「何か」が存在しているのかな？と勝手に想像しています。

ttp://ikimonotuusin.com/doc/E04.htm
今回の記事内容に追加するとすれば、「野犬は意外と多いらしい」ということです。東京都都心部では野良犬を見る
ことがほとんど無いため、これは全国的な傾向かと私は錯覚していたのですが、
そうではなく、やはり野良犬は多くいるようです。野良犬が少ないのなら山中でオオカミのような動物を見れば
あれっと思うでしょう。しかしあちこちに野良犬がいては、本物のニホンオオカミがいたとしても
見過ごしてしまうのではないかと思われます。また、野犬とニホンオオカミの交雑もおこる可能性があります。
ニホンオオカミ、そして同時に野犬の生態も含めた調査が必要なのではないかと思われます。
「人間が騒ぎすぎるのは良くない。ニホンオオカミはそっとしておくべき」という考えもあるでしょうが、
そんなことではニホンオオカミを救うことはできないでしょう。生き残っていたとしても数がきわめて少ないはずの
ニホンオオカミです。徹底的な管理と詳細な観察が必要とされる存在なのです。それこそトキと同様にです。
もしニホンオオカミが絶滅していることが確認されたとしても、学術的な関心をほとんど持たれていない
野犬の生態を明らかにすることが無駄だとは思いません。
野犬が自然生態系にまったく影響を与えていないはずはないのですから

ノイヌ(野生化してると思われる犬)の分布図。
　
環境省の生物多様性センター調べ(７２ページ)
http://www.biodic.go.jp/kiso/atlas/pdf/3.mammals.pdf
　
国立環境研究所調べ
https://www.nies.go.jp/biodiversity/invasive/DB/detail/10160.html


マタギ（猟師）上杉幸治翁
栗駒山のニホンオオカミ騒動
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/5551/k_jinbutu.html

オオカミの札なのに垂れ耳や斑や縞模様のが混じってる件(犬との混同？)
https://www.google.com/search?q=%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F%E3%81%AE%E6%9C%AD&;;;hl=ja&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=vCPxU76kMcui8AWO4oHICA&ved=0CCEQsAQ&biw=933&bih=459

＞551 ：名無虫さん：2015/11/25(水) 10:02:44.93 ID:9Fl9fe8tI
＞ﾏｽﾞﾙの短さから､家畜化初期のｲﾇと思われた頭骨が
＞http://www.dogactually.net/blog/2012/02/33000.html
＞
＞実はｵｵｶﾐだったとわかった例
＞http://www.dogactually.net/blog/2015/02/post-641.html
＞
＞三万年前のﾛｼｱには､いったんｲﾇと鑑定されるほど
＞ﾏｽﾞﾙの短いﾀｲﾌﾟのｵｵｶﾐがいたということのようです

http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/seizon/NsPdf.PDF
＞飯能市内のある家に伝わっている頭骨と、その近くの神社に奉納されていた頭骨は多くの類似点があって、
＞ある時点においてその近辺ではその類のイヌ科動物が群れを成して生息し、ニホンオオカミと考えられていたのではないかと、
＞思い巡らすこともできた。

今は殆ど絶えてしまったブチ模様の日本犬
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20160221/02/wa500/ef/6b/j/o0800124113572719163.jpg?caw=800
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20140519/20/wa500/e1/c2/j/o0800056712946438995.jpg?caw=800

江戸時代に日本に輸入されてた唐犬（洋犬)
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20130406/06/wa500/3d/f5/j/o0800060012489718204.jpg?caw=800
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20140213/19/wa500/2d/97/j/o0800114412845081886.jpg?caw=800

これも江戸時代にいたとされるムク犬(輸入した洋犬なのか日本犬にもこういう長毛品種がいたのかはわからない)
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20130923/19/wa500/37/77/j/o0800119212693584807.jpg?caw=800

昔から様々な犬(長毛含め)が日本には存在した

巻き尾のオオカミ　東山動物園のティト
http://hanazoo.exblog.jp/iv/detail/?s=26208066&;;;i=201609%2F19%2F34%2Fb0245634_22451966.jpg

垂れ耳のオオカミ、富山市ファミリーパークのサスケ
http://www.toyama-familypark.jp/animal/category/gray-wolf/post-38.html

オオカミからイヌへの進化
幼形成熟（ネオテニー）！と進化
http://ameblo.jp/wan-trainer/entry-10861949530.html

『北海道の人気食材「ガサエビ」　実は新種だった！』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160913-00010000-doshin-sctch
＞北海道の羅臼沖で水揚げされ、羅臼町民に「ガサエビ」として親しまれているエビが新種だったことが、
＞福島県いわき市の水族館「アクアマリンふくしま」の松崎浩二主任らの調査で明らかになった。
＞新種のエビは新たに「ダイオウキジンエビ（大王鬼神エビ）」と名付けられた。
＞
＞羅臼沖や釧路沖に生息するオホーツクキジンエビやコウダカキジンエビとみられていたが、
＞これまで発見されていた他種と異なり頭部にトゲがあり、新種と分かった。

クニマス騒動
http://dqn.doorblog.jp/archives/2389867.html

化石で知られてから原生種が発見された
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%8C

野生のアシカ、鹿児島に？　漁師目撃、絶滅種の可能性も
http://www.asahi.com/articles/ASJ5R53HRJ5RTLTB00S.html

150年ぶりにイヌ科の新種発見！　アフリカと中東のジャッカルが別種と判明！
http://enigme.black/2015080102

タヌキだらけの東京都
http://chinchiko.blog.so-net.ne.jp/2008-09-19
＞生物学が専門の方へ話したら、
＞「新宿にタヌキが棲息しているはずがない。いたとしてもペットが逃げたか他所から持ちこまれたもので、生態系的にみれば棲息は不可能だ」と、
＞一蹴されてしまった。
＞東京が、実はタヌキだらけの街だったのを、東京じゅう(特に西北部中心)に取材して実証したのが、
＞今年(2008年)に出版された宮本拓海／しおやてるこ／NPO都市動物研究会・共著による『タヌキたちのびっくり東京生活』(技術評論社)だ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

オオカミ類の頭骨
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:C._dirus,_C._lupus,_C._lycaon,_C._rufus,_C._latrans,_C._anthus_C._aureus_%26_C._mesomelas_skulls.jpg

ニホンオオカミ同様、古いタイプのオオカミと思われるヒマラヤオオカミについて書かれたもの
http://homepage2.nifty.com/~wolf/wolf/Ancient_Wolf_lineages.html

狼型の狛犬一覧
http://www.raifuku.net/special/wolfpics3/wolfpictop.html

アイヌ人もヤマイヌ(山に住む犬)とオオカミ(エゾオオカミ)を区別していた
http://www.ainu-museum.or.jp/siror/dictionary/detail.php?page=book&;;;;book_id=A0269

「狼」の字が含まれる地名
http://uub.jp/nam/wolf.html

「犬」の字が含まれる地名
http://uub.jp/nam/dog.html


オオカミに由来する人名
https://myoji-yurai.net/searchResult.htm?myojiKanji=%E7%8B%BC
http://www2s.biglobe.ne.jp/~suzakihp/address31.cgi
オオカミは山犬や御犬とも呼ばれてたから、由来が飼い犬か山犬由来かわからない
犬のつく名称入れたらもっとあるのかも？


ドイツ語にはオオカミに関する人名多い
Wolf（ヴォルフ）まんまオオカミ
Wolfgang（ヴォルフガング）旅するオオカミ
Adolf(アドルフ)高貴なオオカミ
Rolf（ロルフ）名高いオオカミ
Rudi（ルディ）名高いオオカミ
Ulrike（ウルリーケ）伝統、指導者、富、オオカミの力

古いタイプ(それだけオオカミに近い)の犬種
http://www.jkc.or.jp/modules/worlddogs/category.php?categoryID=5

マジでオオカミに化けると信じられてたシェパード()
ttp://ameblo.jp/wa500/theme-10012756801.html

リアル『もののけ姫』巨大オオカミ
http://commonpost.info/?p=122313

北海道大学博物館にあるニホンオオカミとラベルの貼られた標本
(頭骨が無いので、本当にニホンオオカミかどうかはわからない)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5d/b0/e516a096f0049f8bfb9ab8ff174802bc.jp

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1389605784/72
＞72 : 名無虫さん2016/07/26(火) 15:52:17.59 ID:???
＞質問なんだけど昨日の夜7,80センチぐらいの狐と犬の合の子みたいな動物見たんだけどこれって野犬でいいのかな
＞明らかに顔が犬じゃなかったんだけど

その後
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1464871647/594-650


http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/042800076/
＞スミス氏によると、オオカミの遠吠えには「季節的要素もあります。興味深いことに、巣穴で子育てをしているときにはほとんど吠えません」
＞子育て中の群れが巣穴の場所を他の動物に知られ、危険にさらされるのを防ぐためだと考えられる。
遠吠えの有無はある程度の参考にはなっても、決定打とは言えないのではないでしょうか？

以上、テンプレ貼り終了

>>1乙

>>1
お疲れ様です

勝手にコピペします。



筆者は20年ほど前からMTBにハマってまして、実家の御殿場に帰る度にMTBを車に積んで持ち帰って乗り回したりしています。
MTB=マウンテンバイクですから、やはり本領はダートです。
ですが、御殿場は自衛隊パワーのおかげで、ほとんどの道が舗装されてしまっているため、近くの金時山や足柄峠を目指してペダルを漕いだりしています。
と言っても、足柄峠もほとんどの道が舗装されているので、いつ頃からか“古道”や“林道”を探しながら走るようになりました。

続き


ある年末のこと、年の瀬も押し迫っていましたが、またダートを走ろうとMTBを持ち込んだ筆者。

実家を出発したのが午後だったこともあり、そろそろ日も傾きだしたのですが、そんなことは気にせずに舗装路から立ち入り禁止のゲートを乗り越えて、始めて走る林道に入りました。w01.gif
登りをえっちらおっちら1時間ほど走ったのですが、春や夏ならまだしも、さすがに冬は誰一人すれ違う人はいません。
ようやく林道で一番高い地点に到着したと思った筆者は、一休みしようとMTBから降りました。

続き


ちょうど良い倒木があったので、それに腰掛けて周りを見回すと、古ぼけた小屋があることに気づきました。
「こんなところに何で？」と思いつつも、気にせずに眼下の景色を堪能していると、どこからか“ガサガサ”と音が聞こえてきました。
初めは風で落ち葉が飛ばされているんだろうと思っていたのですが、何か違います。

続き


「もしかしたら野犬でもいるのかな？」不安になった筆者は、

MTBにまたがると一目散に帰路を目指しました。
すると“ガサガサ”という音が追いかけてきているような気がします。でも路面は落ち葉に覆われているような状態ですから、自分のタイヤの音だろうと、あえて気にせず走りました。
帰りはずーっと下りなので林道のゲートまであっという間です。

この後のブログの展開では、この体験を霊的なものかUMA的なものととらえているようです。
普通はそう思うですよね。
でも我々なら・・・
送り狼ですよね。

>>1
おつ

>>48
釣りかもしれんがUMAも本来はオカルトとは違うよと一応マジレス

50

>>1　乙

前スレ986　焼き芋食うニホンオオカミ、想像して萌え〜

>>49
釣りではないです。
あまり情報のない箱根付近での話を見付けたもので。

>>52
でもガサガサという音がついてきたように感じただけなら狼っぽくなさすぎるというか
本当に動物なのかさえわかんないよーな

>>51
ニホンイモクイオオカミ？ｗ

55

ポテトウルフ？

芋狼

前スレ971
最小クラスの狼は12�sか…
デブ猫ぐらいのサイズじゃん

今シーズンは、2011年来６年ぶりのラニーニャ現象だそうで来年春まで厳しい冬となるようです。
特に北日本から西日本の日本海側を中心に豪雪・雪崩・低温に注意が必要となるので山岳地帯へ向かう
運転や登山には充分な装備など気を付ける必要がありそうです。
【 https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20171211-00000041-nnn-soci 】

60

>>58
>厳しい冬となるようです。

寒い日続いてますもんね
野生のイヌ科動物にとってはそれは吉と出るか凶と出るか
寒さで死ぬ動物の死体にはありつけそうですが

>>58
猫でもデカいやつはなまじな犬よりデカくなるからな
あべこべ感すご

デカ猫サイズっつーとこれだな
http://news.line.me/issue/warmth/f7810ad7685a
https://rocketnews24.com/2016/08/25/790639/
狼としては小さいが猫としてはデカすぎｗ

>>61
寒さで難儀するのか
凍死した死体にありつけてラッキーなのか

>>63
でかっ

65

66

＞凍死した死体食い
　
獲物が凍死しすぎると翌年は餌に困るというが
現代の鹿猪は多少凍死しても大丈夫なくらい増えてそう

>>63
ば…化け猫ｗｗ

>>63
人間食われそうｗ

70

凍った動物の死体は堅いと思うが？

>>71
硬くて食べにくくても、生きてるのを追いかけて殺す労力に比べたらイージーモードでしょ

>>71
野生の犬科動物は鹿や猪の骨もバリバリ砕いてしまうよ。

バスケットボールに噛み付いてパンクさせてた犬もいたな
普通の人が想像する以上にイヌ科動物の口は大きく開くし顎の力も強い

咬む力。オオカミは、180〜200kg。因みに人間は、成人男性で60kgだそうです。
オオカミ【 動物の咬む力ベスト10 】のP4
人間【 人間の咬む力-アーバン歯科室 】

↑

77

凍死とは違うけど、オオカミの食べ残しの死体を食べて
寒冷地のイノシシは凌いでるという研究があるね
寒さや肉食獣によって殺される死体は、他の動物の糧

野生動物の死骸は、いろいろな動物の糧になりますね。
ツキノワグマ・イノシシ・キツネ・タヌキ・テン・ハクビシン・野犬・猛禽類・カラス等。

80

>>78-79
昔は「狼落とし」と称して狼が殺した動物の死体を人間も拝借してたne

原始人類＝狼のヒモ説

(￣∀￣)

マジで初期人類はプレデターよりスカベンジャーだった説はあるよ
肉食獣のおこぼれ貰ってたらすぃ

85

人間のおこぼれ貰ってた狼が犬の先祖だという説は根強いが
狩猟能力で狼の方が勝ってた時代は逆だった可能性もあるんやね

我々は乞食の末裔か

88

↑

90

>>63
もはや山猫…
動物は小さければ可愛いし大きければ立派だし、どっちにふりきれても得でイイネ

>>87
乞食ってww

>>91
人間はデブッたらみっともないだけｗ

>>93
つライザップ！！

95

オオカミはスリムでイイネ

短足気味のニホンオオカミがもしも太ったらタヌキみたいになるかな？

>>97
それはそれで可愛いがｗ

99

100

101

>>96
まぁ野生下じゃ太ろうとしても無理だしｗ

>>97
狸的犬科動物？！

うちのワンコは太って狸みたいになった

105

>>104
タヌキわんこ萌え〜

>>103
マミ＆ムジナ「呼んだ？」

ムジナはアナグマの別称だとして、マミの正体は謎だな

オオカミとヤマイヌの謎もそうだけど、マミの正体も解明される時は来るんだろうか？

110

111

大穴予想としてマミの生体発見で全て解決！！

>>112
それイイ！

　新　種　発　見　！

115

日本産かどうかはわからないけどカワウソの再発見はあったから
他の動物もワンチャンあり？

糞による遺伝子調査だと韓国・サハリンのカワウソと近縁っぽいんだっけか＞対馬で発見のカワウソ

カワウソは純粋な日本産じゃなさそうだからと
このままスルーの方向に行きそうな悪寒なんだよなー

>>118
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

120

↑

122

123

↑

125

>>118
(´；ω；｀)＜カワウソが棲めるぐらい自然が回復してきた事実は軽視か…

いったん動画に映ったのに、その後姿見せないカワウソの隠れっぷりよ
もっと目につけば研究も進むだろうに

ニホンカワウソとユーラシアカワウソのミックス種って事はないの？

>>128
その可能性もあると思う

130

純日本産のカワウソとユーラシアカワウソ系のカワウソと
まんま大陸からわたってきてたユーラシアカワウソと
混在してたらしいからなぁ

カワウソ種のるつぼか

ニホンオオカミの生態がはっきりとしないので、本州・四国・九州にかなり古くから生息
しているイヌ科動物ホンドギツネについて調べて見た。
【 https://www.jstage.jst.go.jp/article/seitai/30/1/30_KJ00001775852/_pdf 】の中の
P17 摘要に次のようにある。
『１．1972年から1978年にかけて熊本県上益城郡矢部町の原野に生息するホンドギツネの
テレメーター調査を行った。成獣３個体(雄２個体、雌１個体)、若獣(雄)１個体について
得られたデータをもとにアクティビティーに関していくつかの分析を試みた。

２．調査した個体は育児中の雌を除いて共通したアクティピティーパターンを示した。
いずれも主に夜間に活動し、活動は日没時に急激に上昇、途中に数度の休止があり、
最終的に日出後２時間までに終了する。育児中の雌は昼夜ほぼかわりなく活動する。

３．活動の高い時間帯は冬に最も長く、夏に最も短い。また、夜間活動の度合は
夏に最も大きい。しかし、アクティビティーパターンは四季を通じて大きく変化しない。

４．アクティビティーパターンへ影響する要因について考察した。
人間の野外活動はキツネの活動を抑制し、夜行性的傾向を大きくかえない原因となっている。
夏期の高温、強日射は夜行性の度合を高める。冬の雪の少なさは他の季節とのアクティビティ
パターンの違いを小さくしている。他の地域と違って、餌の変化はアクティビティー
パターンへ影響していないようである。

５．育児中の雌は授乳、給餌、仔の保護などの育児活動のために、夜間昼間ともかわりなく
活動している。』

この中の４．に、
『人間の野外活動はキツネの活動を抑制し、夜行性的傾向を大きくかえない原因となっている。
夏期の高温、強日射は夜行性の度合を高める。冬の雪の少なさは他の季節とのアクティビティ
パターンの違いを小さくしている。』とあります。
ニホンオオカミの活動時間帯も同様のように思えてならない。

>>133
人間との摩擦を避けるために夜行性傾向強くなるというのは説得力ありますね

135

>>36にもあるが
都会に住んでるタヌキも夜行性で人間と住み分けてるから
生息してることが長いこと知られなかったんだよな

>>128-132
混血も含めてそのこんがらがりぶりがまるでオオカミとヤマイヌや！！＞ニホンカワウソとユーラシアカワウソ

>>127
>>133-136
野生動物の捜索の難しさがよくわかるネ

無料で独自ドメインを多数取得＆運用する方法
https://ryoma.space

140

カワウソの痕跡は探しやすいって言ったやつ、出てこいｗ

>>141
カワウソと共に雲隠れですｗ＞探しやすいって言ったやつ

見つからないけど、複数個体いるのは確かなんだよね

144

145

観光客でもあっさり見れるケースもあれば、大学で本格調査してもみつからなかったりもしたイリオモテヤマネコェ…

>>146
こういうのは運によるところも大きいんだろうな

何事もツキの差は大きい

ビギナーズラックとか素人のまぐれ当たりとか…

150

>>149
ギャンブルにはまる人が出る悪魔の仕組みだな

クニマスの場合は運以前の問題でひどすぎる

>>152
同意、あれはひどすぎ

なんてったって限りなく人為的隠蔽に近いからなぁ

155

クニマスの再発見はさかなくんの功績も大きいと思うのだが。
今では東大？のなんたらっていう人の実績になってるらしいね。
大学教授ってのは自分の手柄を欲しがるから。

今年は、過去4〜5年と比べて半月以上早く厳しい寒さになってきています。
獲物となる動物達も日中日差しがあって夜間も気温が下がりにくい場所を
探し求めるような気がします。
特に夜間は標高の低いところで休むのではないでしょうか。
目的の動物も獲物を追って標高の低いところに現れるかもしれませんね。

>>157
>目的の動物も獲物を追って標高の低いところに現れるかも

目撃の機会が増えるかもと期待

>>156
クニマスじゃないかと疑問を持った人間が著名人であるさかなくんでなけりゃ再発見に至らなかったろうから、むしろ一番の功績じゃないか？
それまでクニマス疑惑の魚(クロマスと呼ばれてた)は普通に釣られてて、何度か鑑定にもかけられてたのに、素人の持ち込みじゃクニマスと認定されなかったんだし

160

しかし人間の愚かさのせいで最悪の事態(絶滅)にならなくて良かったな＞クニマス
他の絶滅危惧種もこれに続くことを願う

>>157-158
寒冬が良いほうに働くか？！

>>161
同意
　
>>162
朗報に繋がること期待

>>159
さかなくんＧＪ

165

166

>>164
偶然の結果とはいえ無かったことにされかけた種を救ったことになったからな

運は魚を救う

何せよ絶滅危機動物が認識され保護の手が差し伸べられるのはいいこと

170

結果良ければ全て良し
まぁ良ければの話だけど

>>171
残念ながら動物関係は保護政策が間に合わなかったり悪い結果なままのこともあるね

昨日、三重県側から鈴鹿山脈石槫トンネルを通って滋賀県の竜王まで行った帰り道で、
トンネルを過ぎて下りカーブ途中で道路上、左側端にシカのような動物の首の付け根から
頭部までの白骨死骸が転がっていました。
近づいてよく見ると角が15〜20cmで真っ直ぐ伸びていましたからカモシカのようでした。
左側は急な斜面ですから上から落ちてきたのかなぁ？
不思議だったのは四肢も胴体も無かったことです。

>>173
生首しか残ってない状態なのは死後にいろんな動物に食われてもってかれたためだろうけど
死因が事故による転落死なのか捕食者が介入したための死なのかが気になる

175

↑

177

転落死が原因、死後時間がたちすぎてて死因が不明、とされる動物の死因の中には
捕食者に追いかけられたため…というのも含まれるんだろうなぁ
それを確かめる術が無いのが残念だけど

もどかしいやね

180

>>172
良い結果な例
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2016/06/20q6n200.htm
オオカミも後に続け

>>181
かいぼりの結果とはいえ、60年ぶりの復活は感動的だ

復活続けー

>>159
賞金まで出たクニマス捜索もあったのに
あの時クニマスじゃない判定くらった人は損害賠償請求して良いレベル

185

>>172
絶滅後に保護区が出来たタスマニアオオカミェ…
もっともこっちのオオカミにも生存説あるけど

>>186
なんという泥縄

188

↑

190

>>172
残念なケースは後生の教訓にしようず

人間のエゴで動物犠牲にしちゃいかんよね

見せ物として収集飼育されてたた個体から絶滅種復活とか
エゴが結果的にプラスに転じる稀なケースもあることはあるが

ふむ

195

>>193
バーバリライオンとかシフゾウとか？

話題のクニマスも本来の生息地以外へ放流したやつの生き残りだをね

SAGASUKAIさんの女子美大の絵は何を参考にして描いたのかなぁ。
マズルは長いし、四肢も長いし、尾の先端は筆先状で尖ってるしな。
ぜんぜんニホンオオカミの特徴を知らないみたいだな。

199

200

>>198
普通のタイリクオオカミをモデルにしたんだとしても残念な質のイラストすぐる
やっぱ骨格からCG再現したニホンオオカミの図、誰か作成してほしいなぁ

>>198 >>201
これか
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/15/18217615/img_6_m?1514322774

>>202
これは…。何をモデルにしたんだろう。
これじゃ前の人の言っている特徴だけでない。耳の形も先が尖り過ぎているね。耳の位置もそこよりやや前だよって。

頭が小さすぎるというか身体がデカすぎるというか…
なんかあちこちバランスがおかしなことになってるな

>>204
首も短すぎたり。
毛色も純血種の日本犬かハスキーみたいにきっちり長いソックスはいていたり。
ニホンオオカミは黒と黄色と茶色のミックス、オレンジ色の毛が、足先まで来る。
白足袋をはく個体は伝承にあるとしても、もうちょっと足先だけかすかに白っぽいくらいじゃない？
背中もこんなにひらべっちゃくないよね。作り損ねみたいな剥製はともかく。

ディズニーのアニメ絵あたりが参考資料？
図鑑とか剥製とか参考にしてよね。今は画像検索もある。

205

この板で話してる者達からすると絵ひとつでも世間に知らしめる為には重要な要素だからな。
あのマンガチックな絵はないわな。まるでポケモンに出てくるキャラクターっぽいわ。

でも、これが普通の子の感覚だよ。
所詮は、絵が好きな女の子作。

それにしたって現物くらいは見るものだろうに
ニホンオオカミはおろか、一般的なタイリクオオカミとしても似てなさすぎという…

210

211

描いた人は都会育ちで犬も小型犬しか見たことないのかも？
イヌ科動物のプロポーションとしてもちょっとバランス変だし

牙の描き方が漫画や

>>209-212
毎日鏡で自分(人間)見てて形はわかってても、ならば誰もが人間上手く描けるかって言ったら違うからなぁ

215

むか〜し ニワトリの脚を４本描いた女子大生がいたよ。

>>216
それはいくらなんでも酷いなｗ
鳥をどういう生き物だと思ってんだ

なんかポケモンにいそう＞四本足のニワトリ

四本足のチキンってケンタッキーの都市伝説かよｗ

220

↑

222

>>219
これか
http://xn--u9jt73gz2e1siqj2de6h.com/tosidennsetu-kowaihanasi22.html

ワラタｗ

225

四足を食べずのタブーに鳥もひっかかっちゃうじゃんｗ

1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 4eb2-PxeY) 2017/12/29(金) 17:47:26.73 ID:LCDzpHbq0NIKU● BE:604048985-2BP(2000)

■シカ襲う野犬、再び目撃　京都・宇治田原で注意呼び掛け

京都府宇治田原町郷之口の宵待橋周辺でこのほど、シカを襲う野犬とみられる犬が目撃された。同町や宇治市などで目撃が相次いでいた大型犬かどうかは不明。
町が防災・防犯情報メールで注意を呼び掛けている。
　宇治署によると、２３日午前９時３０分ごろ、近隣住民が宇治川沿いの宵待橋の南の路上で、子ジカにかみついた犬を見つけ、パトロール中の署員に通報した。
署員が現場に駆けつけたが、犬は西方向の山中に逃げたという。町は「野犬を見かけたら、むやみに近づかず、すぐに通報してほしい」と話している。
　付近では９月にシカを追いかける２頭の大型犬の目撃情報があった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171229-00000042-kyt-l26

子鹿をくわえるシェパードに似た大型犬
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171229-00000042-kyt-000-2-view.jpg

>>214
ただ何気なく見るだけでなく、各部の大きさやバランス考えてどういう作りになってるのか
それを絵にするにはどう表現したら良いのか、じっくり考えて描く力が無いとヘンテコになる

>>202
ニホンオオカミの場合、短いのは首じゃなく足なのにｗ

230

オオカミなのに猪首

>>197
自然分布してる場所以外への魚の放流は外来種放逐と同じで良くないとされてるが
クニマスの場合はそのおかげで絶滅免れたのは皮肉だ

233

234

235

>>232
クニマスのように例外的なことをのぞいて、普通は厄介な結果にしかならないしな＞外来種放流

ミドリガメなんかさんざん遺棄されてから規制って
遅すぎだったよなぁ

池の水を抜く番組で鯉も多数駆除されてたけど
予備知識なかったら鯉は在来種として見てしまってたな。
(番組作中でも説明されてたが在来種はマゴイ)

コイに外来型と在来型(マゴイ)があるとはっきりわかったのは近年になってからだしねぇ
外来型のコイは外来種と知らない人の方が多いと思う

四国の松山のオオカミ神社の剥製は、ホンモノのニホンオオカミか？

遺伝子鑑定を待つ。

>>227
どうせ、この犬も撃ちたがりのハンターが殺しちゃうんだろうな。

猟友会の人とかは、食べない動物は撃ちたくないとか聞いたけど。

>>240
何それ？

>>242
野犬や野猫は狩猟対象だけど獲っても肉食動物の肉が美味いとは思えないよな。

感想は食ってみてから言ってくれよ。

そもそも味の良さを追求し品種改良された家畜肉を食べなれた現代人にとって
野生動物の肉が美味しく感じられるかは疑問

>>241-242
街中にいる野良犬なんかと違い山に逃げられたら
簡単に殺せる類の生き物じゃない(駆除困難)と言うからなぁ

>>246
野生動物は病気や寄生虫も心配だし

>>240
同意

>>248
ちゃんと火を通せば問題ないだろ。
まあ、カモシカの刺身を食ったことあるけどねｗ

250

>>242
そんな事は無いな。
ハンターの中には、実際に撃ち殺す事が趣味で、食べるのはどうでもいいと思っている人もいる。
撃たれた獲物の過半数は棄てられるって話を聞いたことがある。

知人の遊びでやってるウサギ猟師は、撃ち殺してもほとんどのウサギは散弾銃の弾が散らばって人間が食うところ無いから犬のエサだと言っていた。

>>243
これかな
http://s-naiso.com/news/2012/02/02083715.php

255

>>252-253
人生いろいろ〜人間いろいろ〜猟師だっていろいろ〜撃ち乱れるの〜

Ｙ氏の掲示板にも、昔ながらのタブーを守ってる猟師(「お犬様に銃を向けてはいけない」とか)
「そんなの関係ねー」という猟師、色々いると書かれてるね

>>250
よく火を通せば〜って、つまり家畜肉より病原体感染リスクは高いってことだし
日本で感染する可能性は低いとはいえ、熱に強いプリオン病だってあるし
そもそも加熱処理では変質しない毒素もあるし

プリオンは感染経路がまだよくわかってないというのが怖い

260

>>242
>>238-239
在来型コイは浮き袋が発達していて水深の深い場所にも棲めるため
琵琶湖のような深い湖だと、外来型コイと棲み分けられたらしいな

>>254
うん。それ。
自分もまだリアル確認していないんだけどね。
興味はある。

顔しか写ってないけど顔が長いな。
これだけ見ると大陸オオカミっぽい。

>>263
体も見せてもらいたいです。

>>263
写真だけ見る限りかなり面長っぽいよね

266

>>261
人里近くにいるヤマイヌと深山にいるオオカメの伝承を思わせるな

>>267
同意

たかに深山や水深の深い場所は人間の目につきにくいやね

270

>>269
コイは外来型と紛らわしかったことに加え、それが研究が進まない一因だったらしいne

なーる

>>271
それも狼との共通点か

ふむ

275

↑

277

>>269
しかしコイはそういう性質ゆえ外来種と棲み分けられ
純血に近い在来種が水深のある琵琶湖には生き残ってた

琵琶湖の環境に感謝

280

>>279
同意

琵琶湖サプライズ

琵琶湖は固有種の宝庫

大切にせんとな

縄文人のルーツの研究がされているようです。読んでいくとなんかニホンオオカミもこんな感じなのかなぁと思えてくるような。
<< 「縄文人」は独自進化したアジアの特異集団だった！ >> 2017年12月15日 05時20分 「無断転載禁止」とのことですのでここには記せません。
ニホンオオカミの頭骨にある奥歯に穴をあけて核DNAを抽出して大陸のオオカミ達の核DNAと比較して欲しいなぁ。
日本人も大陸から２〜３回渡来してきたのではないかと推測されてますね。ニホンオオカミのmtDNA解析で独自クラスターの中でも２タイプに分かれてましたね。

>>285　追記、URLです。
【 http://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20171214-OYT8T50003.html?from=yhd 】

↑

288

↑

290

>>285
その縄文人と一緒に日本列島に来たのが縄文犬だとか。
そこに弥生人が連れてきた犬が交配して柴犬の祖になったのかなあ？
とにかく面白いですね。

>>291
俺の仮説だな。
オオカミは、日本列島に自分の力で移動してきた。
その後、ヒトと共に疑似オオカミ(犬)が、日本にやってきた。
交雑したり、駆除されたり、なんだかね

元からいたニホンオオカミと渡来してきた古代犬が交配してヤマイヌになった。
私の想像ですが違いますかね？

ヤマイヌの正体をいろいろ想像すると滾るわ

295

古代犬の子孫そのものとも考えられる品

ヤマイヌ＝ジャパニーズディンゴ？

ヤマイヌの肉はまずい、オオカミのは美味しいという件について。

ひょっとしたら、里に近く分布するヤマイヌはスカベンジャー(死体ぐらい)なのでその肉もいい香りではなく美味しくない。
山奥に住むオオカミは、天然の草食獣を食べるため、肉の香りがよい、つまり美味しい。

という違いだったりして。

>>263
オオカミか犬か、一瞬、分からなくなった。
縄文柴犬を大型にした感じ？
もっといろんな角度からの写真が、サイズのわかる目安のものと一緒に写っていれば。

>>283
世界でも有数の大きく古い湖だってね。琵琶湖。
あそこのほとりにある琵琶湖博物館も地元で評判のいいところ。景色もいいし、何せ生きている水生生物の展示もあって、水族館みたい！ のコーナーも人気。
ミュージアムショップでは、固有種ビワコオオナマズのぬいぐるみも取り扱っているよ！
滋賀方面にお寄りの際には、ぜひ一度立ち寄ってね！

>>300
そういえば、ニホンオオカミ生息情報のある山地の地質学的特徴も知りたいな。
秩父山地、祖母山系、それに紀州の山地。

>>301
同意
琵琶湖で在来種コイが生き残ったのは深い水深のためであるように
オオカミ生存疑惑地にもなんらかの理由があるかも

オオカミはカモシカのいる山に棲むという伝承は今も有り？

>>303
ありだとオモ

305

ダーウィンが来た!
で犬科やってるよ。

ヤブイヌまで出すとはなかなかマニアック＞ダーウィン

そして来週はホッキョクオオカミだ

楽しみや

しかしまあ、飼い犬の起源は、ごまかしてたねｗ

311

>>303-304
カモシカとオオカミの関連性は解明されてほしい

>>312
同意

だぬ

315

>>298
こっちの方でも話題になってたね
　
ニホンオオカミ総合スレッド〜玖〜
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1509279333/701-

貴重なオオカミが食料とはモッタイナス
当時は貴重という意識なんてなかったんだろうが

ヤマイヌの肉には毒があるという伝承もあるな

<< 日本アリ、米国で在来種追いやる　船で１９世紀に侵入 >>　1/4(木) 12:13配信
【 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180104-00000025-asahi-sci 】
『日本に広く生息するアリが船で米国に渡り、日本にいた時と違うえさを食べて在来種を追いやっているとする調査結果を、
琉球大学など日米の研究チームが英科学誌に発表した。「外来種は予測できない大きな影響を侵入地の生態系に与えうる」
と警告している。このアリは日本などアジアに広く生息する、体長約５ミリのオオハリアリ。森の朽ち木などにいてほとんど
シロアリだけを食べる。ふだん目にすることは少ないが、昨年日本国内で初確認されたヒアリのように毒針を持つ。
米国には日本などの船から１９世紀に侵入、生息域を広げたと考えられている。チームは米国では何を食べているのかを調べた。
野外調査に加え、日米にいるオオハリアリの体内の放射性物質の量を調べた。えさとなる昆虫から検出される放射性物質から
オオハリアリの食性がわかる。調査から、米国のオオハリアリはシロアリだけでなく、ほかの昆虫や節足動物を食べていた。
さらに米国では在来種のアリが減っていた。食べるえさをほかの虫に広げたことで生存競争に勝ち、在来種を追いやっている
という。チームの辻和希・琉球大教授は「生物は新しい環境で急速に性質を変化させることがある。必要なく外来生物を
野に放つのは控えるべきだ」という。』

小さなアリでも外来種は予測できない大きな影響を侵入地の生態系に与えるんですね。
日本在来のオオハリアリも南米原産のヒアリ同様アナフィラキシー反応が出るんですね。要注意!
ただオオハリアリは、ヒアリのような強い攻撃性は無いようです。

>>319　追伸。
日本のアリで毒針がある種は少ないですが、世界中のアリと考えると毒針を持つ種の方が圧倒的に多いようです。
スズメバチ・アシナガバチとアリの近さと、スズメバチ・アシナガバチとミツバチとの近さでは、アリの方がミツバチよりもスズメバチ・アシナガバチにずっと近いようです。

あこうしみ

オーストラリアの動物園にやってきたディンゴの子ら

https://youtu.be/4aAuXjYsAeA

ニホンオオカミの子らもこんな風だった？

ハマグリ型の目、もし尻尾が巻いていれば柴犬かw 後でもっと大きくなるけれどね。

>>322
超かわゆす

一匹欲しいと思ってしまうｗ

325

>>298
ヤマイヌは不衛生な死肉や残飯を主食にしてたと仮定すると
ヤマイヌ肉は感染症のリスクが高く
それが「ヤマイヌの肉は毒がある」と伝えられたのかも？

>>306-310
キツネやタヌキといったメジャーなイヌ科じゃなく
エチオピアオオカミやヤブイヌやセグロジャッカルといった
マイナー寄りのチョイスが面白かった

>>326
成歩堂

本当に毒持ちのイヌ科動物がいたならそれはそれで面白い

330

>>329
狂犬病は、毒でしょう。イヌ科の動物はもってるよ。
人畜感染症だし。

>>331
感染症の媒介と毒物はニュアンス違うよーな

333

↑

335

>>329
毒のある哺乳類もいることはいるから可能性はゼロじゃないかも
http://goodboone.com/izime/animal/entry919.html

鯨も種類によっちゃ脂が凄すぎて脂抜きしないと食べられないんだっけか
毒じゃないけど何らかの理由で食料に適さなかった可能性もありそう

>>282
なにはともあれ
ニホンオオカミにもそういうサプライズはよ

>>338
同意

340

はげど

同感

だぬ

344

345

サプライズ来るとしたらやはり埼玉県かな？
三重県でも調査してるらしいが

九州は？

>>347
祖母山野犬が撮影されたし
期待出来そう
早く続報が欲しいね

九州はツキノワグマもなかなか決定打が出ないな
限りなくいそうなのに

350

九州は見つかりそうで見えそで見えないもどかしさ

チラリズム九州

チラッチラッ

九州はツキノワもいると思う

>>354
九州と四国には、ツキノワグマは絶滅したと思うよ。
ここは、オオカミのスレlじゃないか？
クマのスレに誘導してくれよｗ

自分の意見言ってから、ハイハイこの話題終わりと言う
いつもの人、さすがです

つか逆張りを続けてる誰かさんの法則からして…

ツキノワはいるんじゃねｗ

変な人はお触り禁止でよろ

360

>>322
可愛すぎる〜

仔ディンゴ可愛いよ仔ディンゴ
可愛いは絶対正義

>>361-362
同意

>>361-363
はげど

365

366

>>351
九州で活動するオオカミ研究家は西田氏以外にいるんだろうか？

>>357
Ｎ氏以外はいないこととＮ氏はＹ氏のような表立っての活動はしないことから
九州には情報が集まりにくいって話だったかと

N氏はブログとかやってないから近況がY氏経由でしかわからないね
また機会があったら本出してほしい

西田さんは、今や鶴の研究家として有名だね。

秩父のオオカミ信仰や生存可能性は有名だけど
九州のそれって聞かないよね(知らないだけかも) 。

国をあげて調べたら秩父、九州、紀伊以外でもニホンオオカミ生存可能性が出てくるんちゃうんか？

370

>>371
新設されたニホンオオカミのフェイスブックにも新情報来てるというし
国をあげて調べあげれば他の地域にもきっとオオカミ情報あるだろうね

オオカミ伝承のあった地域とか本格的に調査しなおせば
有力情報来るかも

875

↑

377

>>371
岩手、青森。
京都、滋賀、岐阜、福井、富山の範囲は可能性大。
全て山岳地帯ね。

>>378
そうやってあげてみると候補地多いな
wktk

380

うちの地元である四国はどうなんだろ？
高知県には江戸時代後期に射殺されたオオカミの銃弾の跡のある頭蓋骨が残っているけど。

>>381
高知県と言えば有名な仁淀川オオカミのいた地域か
かつては最大級のニホンオオカミが住んでたいわくのある土地だね

仁淀川オオカミの頭蓋骨
http://www.town.niyodogawa.lg.jp/life/life_dtl.php?hdnKey=973

迫力…

>>383
これは大きいね、体長はどれくらいになるんだろうか？
秋田犬ぐらい？

385

>>385
秋田犬の頭骨は20cmぐらいでタイリクオオカミの頭骨は平均25cm
ニホンオオカミの頭骨の平均は21.4cm
この仁淀川オオカミの頭骨は23.5cmだから、ニホンオオカミとしては大きく
とうぜん秋田よりも大きく、タイリクオオカミの平均よりは小さい
ちなみに秩父野犬の頭長は23cm、ライデン剥製の頭骨は18.6cm
ニホンオオカミのタイプ標本とされてるライデン剥製は
ニホンオオカミの平均からしても実はかなり小さめ

388

↑

390

秩父野犬とか雌ライオンみたいに筋肉質だし
その大きさからしても実際近くで見たら凄い迫力だろうな

秩父野犬はあれでまだ亜成獣なんだよな

成獣になった状態見てみたひ

秋田犬だって近くて見るとデッカイよね。

ニホンオオカミは体高こそ紀州犬より少し高いぐらいだけど
胴長、かつ頭が秋田犬と同等以上と大きいんだよな。

>>361
大きくなったディンゴたち。

https://youtu.be/ir-_cm0BaWc

柴犬か紀州犬を脚を長く、全体的に大きくしてやるとこうなる感じ。
四国松山の神社のオオカミ剥製画像とも類似。
インド・東南アジアのパーリア犬つながりだとすれば、当然か。

かわゆす

>>319 >>320
【 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180115-00000503-san-sctch 】
最後に、
『 〜 外来種は侵入先で生存競争に勝つため食性を急速に変化させるなどして生き延びる。
その変化は生態系に予測できないほど大きなインパクトを与える。忘れられやすい事実だが、
原産地での情報だけを基に侵入時の影響を想定することがいかに危険か、改めて確認された」』
とあります。

>>381
四国もあると思うな。
松山のオオカミ信仰の神社もある。心霊スポット扱いだけど、あの剥製のDNAを調べたら、どうなるか。頭骨は？

あと四国犬の産地の、石鎚山系本川畜周囲の山岳地帯。

他には、長野の河上犬の産地周辺の山地。ひょっとしたら、ひょっとするかもよ。

>>396
木に飛び乗るところは甲斐犬っぽいな。

顔立ちは、縄文柴犬似か。(サイズは別)

引き締まった筋肉質の身体は、珍島犬のほっそりしたタイプや紀州の同タイプを思わせるな。(サイズとしっぽは別よ。)