ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ18

ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもＯＫです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ)
　
ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か
などという『議論』は>>5にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため)
狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>7)のどれかでお願いします。
　
相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。NGして完スルー推奨。
　
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
　控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。
　これも完スルー推奨。
※他スレのレスを丸々コピペをしたりスレを乱立して荒らす人間がいます。
　罵倒やネットウオッチ行為を行う乱立スレは無視、臭いと思ったレスは>>6にある荒らし解説スレで確めてNG。
　
＜重要注意事項＞
四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。
引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。

●過去スレ
　
ニホンオオカミ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1370962011/
　
ニホンオオカミ２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1391385129/
　
ニホンオオカミ３
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/wild/1395048350/
　
ニホンオオカミ４
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1401769950/
　
ニホンオオカミ５
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1404378656/
　
★ニホンオオカミ６〜８
ＳＣの方に避難

●過去スレ
　
ニホンオオカミ(狼的犬科動物含む)総合スレ８
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1464871647/
　
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ9
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1471083703/
　
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ10
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1480211197/
　
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ11
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1485988299/
　
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ12
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1492131658/
　
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ13
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1499155236/
　
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ14
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1506120068/

ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ15
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1512895288/

●過去スレ

ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ16
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1520080206/

ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ17
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1526088245/

●関連スレ
　
ニホンオオカミ総合スレッド〜拾弐〜(四国犬論争専用のスレです)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1529311366/
　
エゾオオカミ９
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1529900572/
　
オオカミやキツネを格好良い可愛いと思う人の数→
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1287925156/
　
【海外】オオカミのニュース・民話・伝承【日本】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1302443491/
　
‡†‡‡†ニホンオオカミ‡†‡‡その壱††‡ (避難所兼愚痴スレ)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1439090625/
　
★【ニホンオオカミ】ＥＭＡ【ニホンカワウソ】
scスレのwild/1453706013/

●関連リンク

ニホンオオカミ掲示板（荒らされた時の避難所兼、資料用画像投稿）
http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/

ニホンオオカミ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F

特定非営利活動法人NPOニホンオオカミを探す会
ttp://blogs.yahoo.co.jp/canisyagi/

■Canis hodophilax Museum■
ttp://www.geocities.jp/canisyagi/

オオカミ信仰分布地図
ttp://www.raifuku.net/special/wolf/map/map.html

三峰フォーラム
http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/foramu/forum.PDF

見狼記 〜神獣 ニホンオオカミ〜
http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2012/0219.html
http://webneo.org/archives/2259
ttp://youtu.be/guS_p_RgFtM
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzU2MzUyOTIw.html

ヤマイヌ
http://web.archive.org/web/20150505092634/http://www6.ocn.ne.jp/~kanpanda/index.html

●外来オオカミ導入論関連スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1409941545/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1405402532/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1402786958/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1400962391/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1380133473/


●荒らし関連用スレ(荒らしをスルーするためには必読)

荒らし全般に関する質問・解説スレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=10033344

High Backed Wolfことローン・レンジャーのスレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=9835719

四国犬荒らしのスレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=10033199

その他の荒らしのスレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=10309553


NGのための専ブラ情報
　http://www.2ch.net/browsers.html
　http://2chsc.wiki.fc2.com/wiki/%E5%B0%82%E3%83%96%E3%83%A9%E6%83%85%E5%A0%B1

荒らしがあまりに酷い場合でも決して構わず、SCスレか下記のスレに避難推奨。
　http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1439090625/
　http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/


写真撮影された謎のオオカミ的イヌ科動物まとめ(写真のみなので絶対にオオカミであるかは断言出来ない)
　
福井オオカミ　１９１０年撮影
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/16/16617716/img_1_m?1435613174
　福井県で射殺されたオオカミとされるイヌ科動物
　チョウセンオオカミではないかとされてきたが、今泉吉典等によりニホンオオカミの可能性大との鑑定
　
秩父野犬　１９９６年撮影
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/96/16447596/img_3_m?1429832376
　ニホンオオカミの特徴１３項目のうち１２項目を満たしているオオカミ的イヌ科動物
　若干犬の血が混じった狼犬の可能性もあるが、ニホンオオカミに酷似しているという今泉吉典鑑定
　
祖母山野犬　２０００年撮影
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1391328859.jpg
　ニホンオオカミの特徴１３項目のうち１２項目を満たしているオオカミ的イヌ科動物
　狼犬の可能性も否定出来ないが、ニホンオオカミそのものとしか言えない形態という今泉吉典鑑定

和歌山産ニホンオオカミ？　１９０８年撮影
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/image/3-1.jpg
　吻部の黒さからチョウセンオオカミまたはチベットオオカミ疑惑もあり

今泉吉典氏によるニホンオオカミの特徴とされたものを確認。
　
�@耳介が短く前に倒しても目に届かないこと。
�A前肢が短く体高率(体高÷体長×100)が約50％に過ぎないと思われること。
�B耳介の前に始まり下顎に達する長毛の塊(注・頬髯)があること。
�C胸と腰の上半分を覆う毛は胴下面の毛より長いマントを形成するが、この部分の毛は基部が灰色で先3分の1だけ黒いため霜降り状を呈すること。
�D背筋には先2分の1以上が黒毛の(注・�Cの部分の毛より)更に長く、且つやや逆立った毛で形成された黒帯があり、その外縁が肩甲骨の後縁に沿って下降し、菱形斑を形成すること。
�E尾の上面基方3分の1にはスミレ線(注・臭腺)の存在を示す黒斑があること。
�F尾端が黒いこと。
�G耳介の後面と頸側及び外面には先の黒い毛がほとんどなく鮮やかな橙赤色を呈し、灰色のマント部に対する二色性を示すこと。
�H前肢前面、腕関節の上方に暗黒斑があること。
�I目の周りに鮮明な淡色斑がなく、特に四つ目(注・両目の上の淡色斑)でないこと。
�J顔に額段(ストップ)がなく、吻が前頭部に対してしゃくれていないこと。このため吻上面に接する平面が目の上と耳孔より上の耳介前縁基部を通る。
�K足底(前後足の地に接する部分)は中度(注・中程度)の楕円形のようである。
�L尾の先半分が同じ太さで、先端が切断されたように丸く終わり尖っていないこと。
　
秩父野犬は、�Lをのぞいて全て合致。
祖母山野犬は、�Iをのぞいて全て合致。

日本犬の尾の形いろいろ
http://www.maroonshibas.com/asset/z_ogata.gif


キテン型　タイリクオオカミ、家畜犬、ジャッカル、ディンゴ
クロテン型　ニホンオオカミ

キテンの尾(尖ってる)
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1479674254.jpg
　
クロテンの尾(丸い)
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1479674367.jpg

クロテン型の尾　
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-5b-6b/j0715jp/folder/115919/59/9195759/img_8?1393370468
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1391328859.jpg

●オオカミとヤマイヌについての説
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F#.E3.83.A4.E3.83.9E.E3.82.A4.E3.83.8C.E3.81.A8.E3.82.AA.E3.82.AA.E3.82.AB.E3.83.9F
　
・ヤマイヌとオオカミは同種（同亜種）である。
　
・ヤマイヌとオオカミは別種（別亜種）である。 ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミは未記載である。
　・ニホンオオカミはオオカミであり、未記載である。Canis lupus hodophilaxはヤマイヌなので、ニホンオオカミではない。
　・ニホンオオカミはオオカミであり、Canis lupus hodophilaxは本当はオオカミだが、誤ってヤマイヌと記録された。真のヤマイヌは未記載である。
　
・ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミはニホンオオカミとイエイヌの雑種である。
　
・ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミは想像上の動物である。


●狼と豺　まとめ

狼／オオカミ
　単独行動
　水かきあり
　豺より大きい
　深山に住む
　
豺／ヤマイヌ
　群れをつくる
　水かきは無い
　狼より小さい
　里に出て人に害をなす
　
両者の属性を逆に記述してあるものもあれば、両者は同じものとしたものもある
どちらかがを飼い犬との雑種だと仮定しても、オオカミを雑種とする説と
ヤマイヌの方をオオカミの雑種とする説と、これもまた二つある

ニホンオオカミの剥製　

和歌山大学
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-1f-fc/saiwaimiyuki/folder/1057743/96/52896396/img_3?1326259373

東京大学
http://www.geocities.jp/canisyagi/photo/image/tokyo73.jpg

国立科学博物館
http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/image/img016s.jpg

ライデン博物館
http://livedoor.blogimg.jp/kumagai_satoshi219/imgs/1/7/17dd61db.jpg


おまけ

宇倍神社の謎の剥製
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/46/16300946/img_1_m?1425166127

双六荘の謎の剥製
http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/image/Fig-3.jpg

オオカミ(オオカメ)
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image003.jpg
顔は細めだけど、全体的なフォルムはタイリクオオカミっぽい

ヤマイヌ
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image005.jpg
座ってるからわかりにくいが、このイラストで見る限り日本犬っぽい

ヤマイヌ
http://bbs8.fc2.com/thumb/808092_1391329128.jpg
ウナギイヌとかイタチとか言われる独特の体形、グレイハウンドやウィペットに似てるという意見あり

ニホンオオカミ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/Canis_lupus_hodophilax.jpg/250px-Canis_lupus_hodophilax.jpg
背中の松皮模様、頸と頭部が大きいというニホンオオカミの特徴とされるものが描かれている

ニホンオオカミの耳
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/image/3-3.jpg

ニホンオオカミと思われる写真(和歌山産)
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/image/3-1.jpg

シーボルトのメモによるヤマイヌとオオカメ

�@大阪　ヤマイヌ(メス)　飼っていた、美しい、殆ど吼えることなく、皮はライデン博物館にある--->Hodophilaxの小さい頭骨。(タイプ標本http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/16/16617716/img_0_m?1435613174)
�A京都　オオカメ　最も美しい、皮は船が難破して失われた--->Hodophilaxの大きい頭骨。
�B大阪　オオカメ　飼っていた、小さめでやせていた、その頭はヤマイヌとははっきり違っている、二枚のポートレート(毛の長い方はイヌ)を比較すれば明らかである皮と全身骨格を標本にした--->イヌだと言われているもの。　

おまけ　シーボルトの飼い犬サクラ
　(http://livedoor.blogimg.jp/kumagai_satoshi219/imgs/3/2/32bb2cf1-s.jpg)

●オオカミ（オオカメ）・ヤマイヌについて

オオカミとヤマイヌは呼び名の違いなだけで同種だよ説(一応こっちが定説)
　テミンク　今泉吉典(一種とみた場合の特徴が鑑定の目安になってます)

オオカミとヤマイヌと二種類いるよ説
　シーボルト　斐太猪之介　八木博　西田智

ヤマイヌ＝野犬／オオカミ＝ニホンオオカミだよ説
　平岩米吉

ニホンオオカミ＝ヤマイヌ前提で遺伝子調べたけどなんか二系統あるよ説
　石黒直隆

本草誌のヤマイヌ図
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/94/16352094/img_2_m?1426809897
ウナギイヌとかイタチとか言われる独特の体形、グレイハウンドやウィペットに似てるという意見あり

ヤマイヌ
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image005.jpg
座ってるからわかりにくいが、このイラストで見る限り日本犬っぽい
　
オオカミ(オオカメ)
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image003.jpg
顔は細めだけど、全体的なフォルムはタイリクオオカミっぽい

雑誌『The Chrysanthemum』1881年2月号に掲載されたニホンオオカミ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/Canis_lupus_hodophilax.jpg/250px-Canis_lupus_hodophilax.jpg
背中の松皮模様、頸と頭部が大きいというニホンオオカミの特徴とされるものが描かれている

ヤマイヌとオホカミ
http://www.photo-make.jp/image_mago/ookami_4.jpg

オオカメとヤマイヌ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/68/ce/6a21f3d16117975cea34173b855cac62.jpg

明治時代の教科書に現れたオオカミ
http://kniitsu.cocolog-nifty.com/zauber/2007/09/post_8272.html

シーボルトのファウナ・ヤポニカに描かれたニホンオオカミ
http://nh.kanagawa-museum.jp/exhibition/archives/tokuten/img-pdf/yaponica.jpg

戻り狼とされる剥製
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/94/16352094/img_5_m?1427392845

黒狼
http://www.photo-make.jp/hm_2/zetumetu.html

雷獣
http://tw.weibo.com/1631772764/3610295127585255

福井オオカミと呼称される動物

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/16/16617716/img_1_m?1435613174
　↑捕殺後

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/11/15396211/img_0
　↑焼失した剥製


福井オオカミについて補足
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/fukui.html
＞福井中学動物学教諭羽金準一郎の鑑定を求めた。
＞その結果は純粋の日本オオカミであるが矢野動物館のものかどうかは不明であった。
＞一方同日午後矢野動物館員の松尾嘉蔵来福し調査の結果同館所有のオオカミでないことが明らかとなった。
　
動物園側は、福井オオカミが子供に噛み付く事故おこしてることから責任逃れとして
「うちで飼育していたオオカミじゃないです」と偽った可能性も指摘されてるが
写真ではなく実物の福井オオカミを鑑定した羽金準一郎氏もニホンオオカミであるとしていることに注目。


日本最後のニホンオオカミはどこにいたのか
http://toyokeizai.net/articles/-/122480?utm

ニホンオオカミのタイプ標本とされるライデン博物館の頭骨の長さは１８６ｍｍ
仁淀川町で発見されたニホンオオカミ(仁淀オオカミと呼ばれている)の頭骨は２３６ｍｍ
http://ameblo.jp/htx0102/entry-11371956414.html
餌不足などの環境悪化で、明治時代に捕獲されたライデン標本の個体は
ニホンオオカミ本来の大きさより、かなり小さくなってたことは考えられる


オレンジ色の毛皮
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1354468951/925
＞シーボルトの書き残した中に毛色が『美しい』とか『もっとも美しい』という表現があります。
＞これは大陸にいるハイイロオオカミと比較して言っているのだと思います。
＞すると剥製にも薄く残っているオレンジ色の部分をさしているのだと思います。
＞このような毛色はシーボルトが知っているヨーロッパオオカミには現れません。
＞秩父・祖母山のイヌ科動物の毛色には現れています。

自然界に捕食者が存在することの意味
http://www.brh.co.jp/seimeishi/journal/046/research_11.html

カラパチア山脈のオオカミとイノシシ
http://nh.kanagawa-museum.jp/research/tobira/archives/4-3/4-3.html

狼犬(犬と狼の雑種)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%BC%E7%8A%AC


犬とタイリクオオカミを交配させて作った品種(オオカミの血を引いていることは確定、FCI公認)

チェコスロバキアン・ウルフドッグ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%90%E3%82%AD%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%B0
　
サーロス・ウルフホンド
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%89


犬とニホンオオカミを交配させて作成されたという伝承がある品種(遺伝的にニホンオオカミの血を引いていると確認されてない)

肥後狼犬
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%A5%E5%BE%8C%E7%8B%BC%E7%8A%AC

川上犬
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E4%B8%8A%E7%8A%AC

見かけがオオカミに似てるのでオオカミの血を引いてるんじゃないか疑惑のあった品種(同じく遺伝子鑑定により否定)
タマスカン・ハスキー
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC

同じく、かつてはオオカミの血を引いてる疑惑があった品種
シェパード
http://ameblo.jp/wa500/entry-10278605020.html
http://ameblo.jp/wa500/theme-10012756801.html


なお遺伝子からニホンオオカミを復活させるプロジェクトはあるが未だ研究段階で成功はしてない
http://karapaia.livedoor.biz/archives/51937922.html

デカすぎウルフドッグ
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52181723.html

黒いオオカミ、昔は白かった 飼いイヌとの交雑で遺伝変異か
http://www.afpbb.com/articles/-/2568619

イヌとコヨーテとの交雑種　毛色が物語るものはいったい？
https://en.wikipedia.org/wiki/Coyote#/media/File:Black_coyodog.jpg

コヨーテ19亜種の分布図
https://en.wikipedia.org/wiki/Coyote#/media/File:Coyote_subspecies_distribution_map.svg

北米に棲息するオオカミの仲間のおおまかな生息図
https://en.wikipedia.org/wiki/Red_wolf#/media/File:Distribution_of_North_American_Canis_2.png

交雑種が種として確立された例

日本のトノサマガエルの祖先は中韓の交雑種か！？　広島大のチームが遺伝子解析
http://www.sankei.com/west/news/160322/wst1603220019-n1.html

トノサマガエルは、近縁種と誤認されていろいろとややこしいことになってる動物の例でもある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%8E%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%82%AC%E3%82%A8%E3%

http://www1.gifu-u.ac.jp/~genetics/topics5.htm
＞論文では、ニホンオオカミとその他のオオカミが分かれたのは、約10万年前だったと推定しています。
＞そして、いろいろな誤差を考慮して、約2万5千年前〜約12万5千年前頃に彼らの祖先が日本にわたってきたのではないかと述べています。
＞
＞不思議なのはニホンオオカミです。彼らは朝鮮半島経由で渡来した可能性が高いと言われていますが、最近の知見では約20万年前以降には
＞日本列島と朝鮮半島がつながったことは無かったと言われています。
＞彼らの祖先はどうやって日本に来たのでしょうか。遺伝学に基づく年代推定に際しては、いろいろな仮定を置きます。
＞私たちの設けた仮定に間違いがあったのでしょうか。さらなる研究が期待されます。

http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/research/research_results/2015/documents/150519_1/01.pdf
『「遺伝子浸透」に『それぞれ別々の歴史を辿ってきたＡ種と B 種の間で交雑が起きることで、
B 種の遺伝子が A 種に入り込んでしまうことを遺伝子浸透と言います。
ミトコンドリア DNA のように母方からのみ伝わる遺伝子の場合、時として、A 種のミトコンドリア遺伝子が
丸々B種のものに 置き換ることもあります。
その場合、A 種と B 種が別種であるにも関わらず、ミトコンドリアの系統樹では非常に近い関係にあると推定されてしまいます。
一般に核DNA は、ミトコンドリアDNAほど遺伝子浸透による置換がおきにくいことがわかっています。』
とありますので幾世代前に交雑があると mtDNAでは正確性に欠ける場合があるようです。

遺伝子からするとティラノサウルスとニワトリも近縁ということになってしまうらしい
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A9%E3%83%8E%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%82%B9

ニホンオオカミと近縁なのではないかという疑惑のあるアメリカアカオオカミ
絶滅危惧種とはいえ、生体があるにも関わらず分類は二転三転
オオカミとコヨーテの雑種とされて保護から外されてしまったことすらある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F

本州は、30〜50万年前にツキノワグマ、ニホンザル、ニホンイノシシ、ニホンジカ、タヌキ、ノウサギ
などが渡来したと考えられてるから、ニホンオオカミもその時期に一緒にと考えた方が自然
https://www.jsps.go.jp/j-grantsinaid/12_kiban/data/g_kekka18/b03_riko/13854001_ozawa.pdf

ネアンデルタール人のゲノム解析の研究などは進んでる
http://www.geocities.jp/reborn_i131/skikou107.html

４０万年前の化石からもDNA抽出可能
http://newsphere.jp/world-report/20131206-1/

さしもに恐竜化石からは難しいみたいだが
何の動物に近いかはわかる程度には解明出来たケースがある
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0706/08/news043.html

ちなみにニホンオオカミのmtDNA抽出は、骨にドリルで穴を開け
劣化の進んでない骨粉を得ることでなされた
日本にいたオオカミの遺伝子解明がどこまで進むかは
今後の研究と運次第

シカの生息密度
https://www.env.go.jp/press/files/jp/28230.pdf

scスレの/wild/1460061812/108
＞鹿の分布で、埼玉県西部と、群馬県境ならびに長野県境を拡大して注目すると、
＞県境（すなわち山脈の頂上稜線付近）の長野県側の片方だけ鹿の分布がとても多く、
＞群馬県側、埼玉県側にそれが比較的少ない部分があります。
＞鹿が県境を気にして踏み越えないと言う訳は無く、埼玉県とそれに続く群馬県側に
＞鹿の侵入をためらわせる「何か」が存在しているのかな？と勝手に想像しています。

ttp://ikimonotuusin.com/doc/E04.htm
今回の記事内容に追加するとすれば、「野犬は意外と多いらしい」ということです。東京都都心部では野良犬を見る
ことがほとんど無いため、これは全国的な傾向かと私は錯覚していたのですが、
そうではなく、やはり野良犬は多くいるようです。野良犬が少ないのなら山中でオオカミのような動物を見れば
あれっと思うでしょう。しかしあちこちに野良犬がいては、本物のニホンオオカミがいたとしても
見過ごしてしまうのではないかと思われます。また、野犬とニホンオオカミの交雑もおこる可能性があります。
ニホンオオカミ、そして同時に野犬の生態も含めた調査が必要なのではないかと思われます。
「人間が騒ぎすぎるのは良くない。ニホンオオカミはそっとしておくべき」という考えもあるでしょうが、
そんなことではニホンオオカミを救うことはできないでしょう。生き残っていたとしても数がきわめて少ないはずの
ニホンオオカミです。徹底的な管理と詳細な観察が必要とされる存在なのです。それこそトキと同様にです。
もしニホンオオカミが絶滅していることが確認されたとしても、学術的な関心をほとんど持たれていない
野犬の生態を明らかにすることが無駄だとは思いません。
野犬が自然生態系にまったく影響を与えていないはずはないのですから

ノイヌ(野生化してると思われる犬)の分布図。
　
環境省の生物多様性センター調べ(７２ページ)
http://www.biodic.go.jp/kiso/atlas/pdf/3.mammals.pdf
　
国立環境研究所調べ
https://www.nies.go.jp/biodiversity/invasive/DB/detail/10160.html


マタギ（猟師）上杉幸治翁
栗駒山のニホンオオカミ騒動
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/5551/k_jinbutu.html

オオカミの札なのに垂れ耳や斑や縞模様のが混じってる件(犬との混同？)
https://www.google.com/search?q=%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F%E3%81%AE%E6%9C%AD&;;;hl=ja&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=vCPxU76kMcui8AWO4oHICA&ved=0CCEQsAQ&biw=933&bih=459

＞551 ：名無虫さん：2015/11/25(水) 10:02:44.93 ID:9Fl9fe8tI
＞ﾏｽﾞﾙの短さから､家畜化初期のｲﾇと思われた頭骨が
＞http://www.dogactually.net/blog/2012/02/33000.html
＞
＞実はｵｵｶﾐだったとわかった例
＞http://www.dogactually.net/blog/2015/02/post-641.html
＞
＞三万年前のﾛｼｱには､いったんｲﾇと鑑定されるほど
＞ﾏｽﾞﾙの短いﾀｲﾌﾟのｵｵｶﾐがいたということのようです

http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/seizon/NsPdf.PDF
＞飯能市内のある家に伝わっている頭骨と、その近くの神社に奉納されていた頭骨は多くの類似点があって、
＞ある時点においてその近辺ではその類のイヌ科動物が群れを成して生息し、ニホンオオカミと考えられていたのではないかと、
＞思い巡らすこともできた。

今は殆ど絶えてしまったブチ模様の日本犬
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20160221/02/wa500/ef/6b/j/o0800124113572719163.jpg?caw=800
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20140519/20/wa500/e1/c2/j/o0800056712946438995.jpg?caw=800

江戸時代に日本に輸入されてた唐犬（洋犬)
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20130406/06/wa500/3d/f5/j/o0800060012489718204.jpg?caw=800
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20140213/19/wa500/2d/97/j/o0800114412845081886.jpg?caw=800

これも江戸時代にいたとされるムク犬(輸入した洋犬なのか日本犬にもこういう長毛品種がいたのかはわからない)
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20130923/19/wa500/37/77/j/o0800119212693584807.jpg?caw=800

昔から様々な犬(長毛含め)が日本には存在した

巻き尾のオオカミ　東山動物園のティト
http://hanazoo.exblog.jp/iv/detail/?s=26208066&;;;i=201609%2F19%2F34%2Fb0245634_22451966.jpg

垂れ耳のオオカミ、富山市ファミリーパークのサスケ
http://www.toyama-familypark.jp/animal/category/gray-wolf/post-38.html

オオカミからイヌへの進化
幼形成熟（ネオテニー）！と進化
http://ameblo.jp/wan-trainer/entry-10861949530.html

『北海道の人気食材「ガサエビ」　実は新種だった！』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160913-00010000-doshin-sctch
＞北海道の羅臼沖で水揚げされ、羅臼町民に「ガサエビ」として親しまれているエビが新種だったことが、
＞福島県いわき市の水族館「アクアマリンふくしま」の松崎浩二主任らの調査で明らかになった。
＞新種のエビは新たに「ダイオウキジンエビ（大王鬼神エビ）」と名付けられた。
＞
＞羅臼沖や釧路沖に生息するオホーツクキジンエビやコウダカキジンエビとみられていたが、
＞これまで発見されていた他種と異なり頭部にトゲがあり、新種と分かった。

クニマス騒動
http://dqn.doorblog.jp/archives/2389867.html

化石で知られてから原生種が発見された
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%8C

野生のアシカ、鹿児島に？　漁師目撃、絶滅種の可能性も
http://www.asahi.com/articles/ASJ5R53HRJ5RTLTB00S.html

150年ぶりにイヌ科の新種発見！　アフリカと中東のジャッカルが別種と判明！
http://enigme.black/2015080102

タヌキだらけの東京都
http://chinchiko.blog.so-net.ne.jp/2008-09-19
＞生物学が専門の方へ話したら、
＞「新宿にタヌキが棲息しているはずがない。いたとしてもペットが逃げたか他所から持ちこまれたもので、生態系的にみれば棲息は不可能だ」と、
＞一蹴されてしまった。
＞東京が、実はタヌキだらけの街だったのを、東京じゅう(特に西北部中心)に取材して実証したのが、
＞今年(2008年)に出版された宮本拓海／しおやてるこ／NPO都市動物研究会・共著による『タヌキたちのびっくり東京生活』(技術評論社)だ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

オオカミ類の頭骨
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:C._dirus,_C._lupus,_C._lycaon,_C._rufus,_C._latrans,_C._anthus_C._aureus_%26_C._mesomelas_skulls.jpg

ニホンオオカミ同様、古いタイプのオオカミと思われるヒマラヤオオカミについて書かれたもの
http://homepage2.nifty.com/~wolf/wolf/Ancient_Wolf_lineages.html

狼型の狛犬一覧
http://www.raifuku.net/special/wolfpics3/wolfpictop.html

アイヌ人もヤマイヌ(山に住む犬)とオオカミ(エゾオオカミ)を区別していた
http://www.ainu-museum.or.jp/siror/dictionary/detail.php?page=book&;;;;book_id=A0269

「狼」の字が含まれる地名
http://uub.jp/nam/wolf.html

「犬」の字が含まれる地名
http://uub.jp/nam/dog.html


オオカミに由来する人名
https://myoji-yurai.net/searchResult.htm?myojiKanji=%E7%8B%BC
http://www2s.biglobe.ne.jp/~suzakihp/address31.cgi
オオカミは山犬や御犬とも呼ばれてたから、由来が飼い犬か山犬由来かわからない
犬のつく名称入れたらもっとあるのかも？


ドイツ語にはオオカミに関する人名多い
Wolf（ヴォルフ）まんまオオカミ
Wolfgang（ヴォルフガング）旅するオオカミ
Adolf(アドルフ)高貴なオオカミ
Rolf（ロルフ）名高いオオカミ
Rudi（ルディ）名高いオオカミ
Ulrike（ウルリーケ）伝統、指導者、富、オオカミの力

古いタイプ(それだけオオカミに近い)の犬種
http://www.jkc.or.jp/modules/worlddogs/category.php?categoryID=5

マジでオオカミに化けると信じられてたシェパード()
ttp://ameblo.jp/wa500/theme-10012756801.html

リアル『もののけ姫』巨大オオカミ
http://commonpost.info/?p=122313

北海道大学博物館にあるニホンオオカミとラベルの貼られた標本
(頭骨が無いので、本当にニホンオオカミかどうかはわからない)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5d/b0/e516a096f0049f8bfb9ab8ff174802bc.jp

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1389605784/72
＞72 : 名無虫さん2016/07/26(火) 15:52:17.59 ID:???
＞質問なんだけど昨日の夜7,80センチぐらいの狐と犬の合の子みたいな動物見たんだけどこれって野犬でいいのかな
＞明らかに顔が犬じゃなかったんだけど

その後
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1464871647/594-650


http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/042800076/
＞スミス氏によると、オオカミの遠吠えには「季節的要素もあります。興味深いことに、巣穴で子育てをしているときにはほとんど吠えません」
＞子育て中の群れが巣穴の場所を他の動物に知られ、危険にさらされるのを防ぐためだと考えられる。
遠吠えの有無はある程度の参考にはなっても、決定打とは言えないのではないでしょうか？

>>7-8で失敗しちゃったけど　以上、テンプレ貼り終了

次スレたてる人は前スレ参照して>>7-8なおして下さい

>>１
うひょ！乙かれ様

44

45

>>１
乙

>>１
乙乙

オオカミ、カワウソ、アシカ…
EMAはみんな発見されるといいな

ついでに西表島のヤマピカリャー（イリオモテオオヤマネコ)も発見されればいい

50

>>49
よく言われることだけど大小二種類の肉食獣がいるという伝承が共通してて面白いne
イリオモテヤマネコ・イリオモテオオヤマネコ、ヤマイヌ・オオカミ

だぬ

日本には夫婦茶碗ってのもあるし
大小二種類セットはデフォなんだよｗ

有史以前の本州にはヒグマも生き残ってたから
これもツキノワグマとで大小セットだな

55

56

どっちかっつーと平原棲みのヒグマは本州であぼーん
森林棲みのツキノワは生き残った
これもオオカミと似てる？

>>54
同じクマでも食生活や住む場所で差別化されてたはずだよね。

平原棲み×　森林棲み○
明治期には確かにそういう傾向にあったようだぬ(既出だけど)

http://web.archive.org/web/20050221095304fw_/http://www6.ocn.ne.jp:80/~kanpanda/yamain13.html
＞この動物は本土のオオカミよりもより希少な生き物です。
＞オオカミはカモシカがいる山であれば、ごく普通に棲息しています。

60

本州に今もヒグマがいて欲しかったような…
いたらいたで怖いような…

平原棲み×　森林棲み○　と考えると
平原棲みだったヤマイヌより森林棲みのオオカミの方が現在生存有望なのかな？

まぁ人里近くより奥山の方が生き残りの可能性高いのは当然っちゃ当然だろうな

（∪＾ω＾）わんわんお！

65

66

>>62
両方とも生き残っててほしい
Ｙ氏の掲示板にはライデン剥製(ヤマイヌ)似の動物の目撃もあることだし

>>67
同意

>>67
ライデン剥製似の狼的犬科動物
ニホンオオカミじゃなかったとしても不思議野生生物だし興味深い
いつか解明されること希望

70

>>69
同意

背中が丸くて全体的に細いのはグレイハウンド系の犬に似てるけど
なんかそれとも雰囲気違うんだよなぁ＞ライデン剥製

グレイハウンドより胴長で耳も小さいしね

なんかイタチっぽい＞ライデン剥製

>>74
耳が小さくて細長い所為かな？

↑

77

秩父野犬って正面からの写真だと、洋犬の入った雑種に見える。

>>37 「平成狸合戦　○んぽこ」はその本の14年前に23区内にもタヌキが住んでることをラストシーンで描写してたな
確か戦いに敗れた後の化けられないタヌキ達の住みかとして新宿の花園神社が出てこなかったっけ

80

>>79
預言？

化け狸ならぬ化け狼どこかに潜んでないかな？

>>81 あるいは公然の秘密だったとか

秘密っちゅーか>>37にあるように正式な発見以前にも「新宿でタヌキ見たよ」という人はたくさんいたんだろうけど
狼的犬科動物と同じで「新宿にタヌキが棲息しているはずがない。生態的に棲息は不可能」と片付けられてしまってて
ちゃんと実証出来たのはNPO都市動物研究会の人達が初ってことでは？

85

>>82
オオカミもタヌキやキツネほどじゃないけど化ける伝承はあるをね

日本の場合、狼男より狼女の伝承が多い気ガス

88

↑

90

>>72-73
グレイハウンドは猫背っぽいけど、通常犬は猫背というイメージ無いしね

せむし犬？

犬のせむしなんているのかと思ってググッたら
背骨の奇形犬が…
https://rocketnews24.com/2015/07/07/603805/
http://www.imishin.jp/quasimodo-the-dog2/
猫背って段階じゃねー

>>93
なんやこれ？

95

>>93
エ? Σ(ﾟ□ﾟ(ﾟ□ﾟ*)ﾅﾆｰｯ!!

>>93
ここまで背骨が変形してても生きてけるんだ…

>>93
コラかと思ったらマジすか？

99

100

101

なんか痛々しひ…

>>93
動画見ると普通に走ってたりするけど
さしもにこういうのは野生じゃ生きられないよねぇ…

>>93
座ってるところがとくにシュール

105

リアルぞぬ

キモかわ

醜い犬コンテストに出てくる犬は他もいろいろとすごい
https://www.koinuno-heya.com/famous/ugliestdog.html

チャイニーズ・クレステッドは犬の基本らしい顔をしてるし、毛さえ均等に生えてればまともな犬なんだろうな
ハゲはメキシカン・ヘアレスのように欠歯があるみたいだから、犬版クシャおじさんになってることも不細工さに輪をかけてるのかな
毛が生えたらこの通り。歯もハゲのやつと違って問題ないらしい
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/62/Chinese_Crested_Dog_Powderpuff_Laura_e_Gianni.jpg
スピッツをマルチーズ風にしました、みたいな愛らしい外見

>>109
担任個性、ユニークに見える。
見ようによっちゃ、愛らしいんじゃね。

111

>>108
(((((( ；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>109を見てから>>108を見ると
どうしてこうなった…としか言えない

>>113
同意

115

醜い犬コンテストって実質奇形や病気の犬晒し大会になってるような…

エルウッドは特に生きてるのが奇跡のレベル....
時々ある件のモデルともいわれるウシの奇形児みたい。それはたいてい生後すぐ死ぬか既に死産だけど、よくエルウッドは生き延びたな

昨日の西郷どん、焼け跡から狼犬の子みたいなのを救出してた。

>>118
それ、見ていないんだけど、ひょっとしたら近年、復活したという薩摩犬の仔ですか？
どんな特徴の仔犬でした？

120

>>119
京の都なので薩摩犬ではないと思われ

胡麻毛だし、ツン役は四国犬らしいから四国犬の子犬か。

123

↑

125

>>108
つか誰得なのよ＞醜い犬コンテスト

>>126
一応、捨て犬の保護活動支援のための広告活動〜という建前があるそうだ

>>127
だったらなお、犬をいじめるみたいなコンテスト名やめないと。
集まる寄付も来ないよ。

面白い犬、不思議な犬、変わった犬のコンテストでいいんじゃない。

チャイニーズ・クレステッドの純血種のハゲの方は変な毛の生え方をするから、毛の手入れのしようによってはものすごい見た目になるんだろうけど、
それを差し引いてもものすごい見た目だな。骨格の時点でおかしいというか
本来ならハゲでもこんな犬
https://pets-kojima.com/library/zukan_dog/detail/id=24282

歴代王者の中からマーサ(ナポリタンマスチフ)の写真を見るとなぜかほっとするw
正直彼女がなぜ昨年の最も醜い犬に選ばれたのかわからない。この犬種だったら普通では

>>126
猟奇趣味の人なら喜ぶかも

>>129
あら可愛い

133

↑

135

↑

祖母山野犬の尾も事故でチョン切れて不具になった犬の尾に見えるという人がいる…

>>137
そのぐらい変わった尾だよね

祖母山も秩父も、撮影場所は山奥でもないのに目撃者が少な過ぎる。

140

>>139
そら頻繁に目撃されてたらさしもにみつかるでそ
というよりあれはたまたま相手の方から人里近くに来たケースで
普段はもっと山奥にいるパターンなのでわ？

登山ブームなどといっても登山道だけの話で
確実に昔よりも山から人間いなくなってるからねえ

>>141
祖母山野犬はＮ氏のあとつけて来たんじゃないか説があるよね

まさに送りオオカミ…

145

↑

>>142
山の中の廃墟見つけて撮影する番組流行ってるけど
それが早々にネタ切れにならないぐらい山の中は過疎が進んでるんだよな

>>137
あの胴長体型も日本犬じゃ珍しい

>>148
同意

150

>>148
>>93の犬の逆パターンか

>>151
やめい

ｗｗｗｗ

背骨が長くなる奇形かい

155

せむし犬ならぬウナギ犬

>>156
それ既出

https://tv.yahoo.co.jp/program/47269016/
18年8月5日(日) 午後2:00 放送
北海道警事件ファイル 警部補 五条聖子５
〜旭川・美瑛・知床　幻のエゾオオカミの謎〜

もうすぐ始まる。。。

160

>>158
わんこ可愛かった

>>161
同意

ああいう犬飼いたい

>>158
捏造ネタで洒落にならんストーリーだったが
ほんとワンコが良すぎ

165

166

>>137
ぱっと見普通の犬だけどよーく見てるとなんか変だなと気付く
祖母山野犬は不思議動物だをね

>>167
後からじわじわくるんだな

後味じわる

170

じわじわ

Ｎ氏ですら写真撮った段階では野犬だと思ってた品＞祖母山野犬

祖母山野犬は不思議かわいい

>>148
わりと胴長い(AA略)

175

↑

177

提灯みたいな尻尾も萌え

>>178
チョウチンアンコウならぬチョウチンオオカミ？

180

だれうまｗ

チャームポイントは尻尾！

祖母山野犬はチョウチン尾かわいい

正体は何であれ魅力的な動物だよね

185

体型も体色も野生的

>>186
同意

四国犬飼うたらええやん
ttps://blogimg.goo.ne.jp/user_image/49/0f/83a4a49891593258288e9a903722b2cb.jpg

↑

190

>>188
体色は祖母山野犬に似てるってN氏にも言われてるけど
常時提灯尾じゃないし、あそこまで胴長でもないお

ちなみに胴の長さを数値化してみると、ああいう体型になる四国犬は0.5％以下の確率だそーだyo
体型が似た犬が欲しいなら四国犬以外から探した方が早いかも

胴の形なら、四国犬よりも他の和犬、またはプリミティブ・ドッグの方がええかもしれんね。またはオオカミ犬か。

>>192
＞ああいう体型になる四国犬は0.5％以下の確率

ソース教えて

>>195
名古屋大学が行った日本在来犬の形態学的調査、詳しくはN氏の著書に載ってる
過去ログや他スレで既出の話

>>182
日本猫の短尾(世界的には珍しい)の血統を持つ猫品種はジャパニーズボブティルと呼ばれて人気だが
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%9C%E3%83%96%E3%83%86%E3%82%A4%E3%83%AB
祖母山野犬やニホンオオカミみたいな尾ももし作出出来たら人気出そう

ジャパニーズウルフティル！

>>192
そのごく稀にでも存在する祖母山野犬のような体型の四国犬というのもみてみたい。

200

>>197
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%9C%E3%83%96%E3%83%86%E3%82%A4%E3%83%AB
＞ポンポンのように丸まった短い尾が最大の特徴である。

萌えた！

>>178
ああいう尾ってありそうで無いをね

変った尾の日本犬自体はいるけど
まんまああいう尾の犬種はいないわな

>>10の表にも載ってないお

205

>>10にある図のうち、株尾が長くなれば…ってちと苦しいかｗ

人工的に切断すればいける＞提灯尾

>>207
するなよ

>>196
そのデータを採用するなら、200頭に1頭以下、祖母山野犬体型が出現するわけだ。

>>209
そりゃ「ピンクとグリーンの水玉模様でコウモリ型の羽が生えてて火を吐く四国犬」みたいに100％ありえない存在じゃなく
イヌ科動物の範疇に入る姿はしてるからね＞祖母山野犬
ただ似た体型の動物を四国犬の中から見つけようとするのは確率的に難しいから、祖母山野犬似の動物を飼いたいのならば
別の犬種やウルフドッグ探した方が早いんじゃねって話で
　
全体の雰囲気とか歩き方とかは、ウルフドッグが一番近かったとN氏が言ってたな(大きさはウルフドッグの方が大きいけど)
比較的胴長系の犬種とオオカミかけあわせたら、サイズ違いのそっくりさん作れるのかもしれない

8月8日速報
坂上忍の犬サンタ、いまだ保護されず【失踪から今日で丸1ヶ月】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dog/1533700425/

紀州犬の犬かきの分かりやすい動画

https://www.instagram.com/p/BmIYw74njVg/?utm_source=ig_share_sheet&;igshid=1e8z3kfvzjklj

ニホノオカミもこんな要領で、川で泳いでいたんだろうね、きっと。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)

>>210
＞大きさはウルフドッグの方が大きいけど

祖母山野犬は、大型犬×タイリクオオカミ(アメリカ産？)の掛け合わせで作出されるウルフドッグより小さく
四国犬のメスよりは大きいという、大きさからしてどっちにも当てはまらないなんとも悩ましい存在。

>>212
＞ニホノオカミもこんな要領で、川で泳いでいたんだろうね

魚を好んでいたという伝承もあるから泳ぎは得意だったかも。つか、動画の犬かきカワユス。

>>207
前スレで出てた円山動物園のルークの場合も後天的にちぎれたらしい(巣穴で兄弟に噛まれた？)

https://twitter.com/wolfes_jp/status/772401985429528580
＞様々な事情から尾が途中で切れ，短い尾をもつオオカミもいます。
＞とくに円山動物園のルークはしっぽが極端に短く見えるといわれますが，
＞野生下でも同じくらい短い尾のオオカミの観察事例が複数あるようです。
＞ルークの尾は巣穴から出てきた時点からはっきりと短く，毛が生えていない断面も長期間確認できていたため，
＞生まれた後に何らかの理由で断ち切られてしまったのではないかと考えられています（今は無事に毛が生えてフサフサになっています）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

215

後天的にちぎれたらしいルークの尾も祖母山野犬とはちょっと違うね
短かすぎるし

>>214
＞生まれた後に何らかの理由で断ち切られて

(´；ω；｀)カワイソス…

ネズミにかじられた？
豚だったら生まれた時から犬歯があるし、やたら兄弟が多いから、兄弟間で噛みあいがありそうだけど

誰に齧られたにしても痛そうだな
かわいそう

220

↑

222

ルークの尾は生まれつきじゃなかったのか

変り種尾萌え〜

225

↑

柴犬のルーツ 島根の石州犬 長野の川上犬も島根から来ている

https://youtu.be/XOtrra519F8

口が横にバッと裂けたようになっている 口の周りが黒い

首の毛は、タテガミみたいに立っていて密集しているのが良い毛

ニホンオオカミの特徴、ちゃんと受け継いでいるじゃん！

>>227
＞口が横にバッと裂けたようになっている 口の周りが黒い

それ何分目くらいに出てくる？
見落とした

Ｙ氏の掲示板に載ってる川上犬、毛がふさふさしてるせいか丸顔に見えて可愛いお

230

>>229
ふさふさした感じは、洋犬との混血と思ってしまうね
洋犬の長毛とは別由来なんだろうけど

川上犬に関しては色々事件あったけど保存はがんがってほしい

233

234

235

>>224
尾は筋肉の衰えにより巻くそうなので稀に狼にも巻き尾はいる
(>>34のティトとか)
提灯尾は事故とか人為的なものとかがなきゃいないっぽい？

>>232
貴重な犬やもんね

なお日本猫に短尾が多いこと知らん人には断尾に見えるらしぃ
「猫の尾を切るなんて残酷」と言われてしまう日本人への風評被害

>>238
とんだ濡れ衣や

240

>>238
犬は犬種によっちゃ断耳・断尾するからな
日本猫もそうしてると思われたのか

犬の断耳・断尾も酷いお

>>228
リンク先コメント欄欄に、何分から何の話かメモっといた。

244

245

>>242
あれも(´；ω；｀)カワイソス…

>>241
実際、猫の長い尾は蛇みたいに動くのが気持ち悪いと嫌う人もいるからな
それで切られたと思われたのかも

ヘビみたいに動く尻尾かわいいのに

>>248
それ好き好き

250

垂れ耳のオオカミもいるをね
>>34のサスケとか

>垂れ耳オオカミ

ますます犬と狼の違いが曖昧に…

垂れ耳オオカミはマジで犬にしか見えない

>>238 そういう西洋人はマンクスってネコを知らないのかな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%B9
もはや尻尾が短いっていうレベルじゃないwないんだもの
もっとも、短い尾を持つタイプもいる
ちなみにリンク先の三毛の写真は日本語のキャプションが間違ってて、本当はマンクスに見えるジャパニーズボブテイルの写真
本物のしっぽ付きマンクス
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/Rumpy_Riser_Manx_Kitten.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f1/Manx_Beatrice.jpg

255

尾無し猫かわゆす

>>254
マンクスは猫好きには有名だけど、繁殖は難しい品種のようだし(尾無しマンクス同士をかけあわせると死産になってしまうとか)
一般にはそんなに知られてないからじゃね？

自分的にはニホンオオカミ同様前足が短いというマンクスの形体が気になる(島国に隔離されるとそういう特徴が固定されるのか？)

>>254
丸っこくてかわいい

>>227
リンク先アドレス違くね？

260

マンクス萌え〜

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%B9
＞繁殖については、ランピー（無尾）同士の交配だと、無尾遺伝子が致死遺伝子でもある為、流産や死産が起きたり、
＞また子猫が誕生時や直後、もしくは成猫に成る前に腸や膀胱の異常などで死亡してしまったりする。
＞またランピー（無尾）のマンクスを三代続けて掛け合わせることでも致死遺伝子が働いて子猫が生まれないなど、
＞マンクス症候群と言われる特有の遺伝病があり、繁殖に専門的な知識が必要な猫種である。

(´；ω；｀)

垂れ耳同士かけあわすと死産になるスコティッシュフォールドといい
こういう遺伝病の問題なんとかならんものか…

ああいうのってようは奇形だからねー

265

266

>>264
その奇形が人間からみて可愛く見えるから増やされちゃう…

>>263 立ち耳スコふてにゃん「交配ご要望常時承ります」

>>268
イギリスとフランス「繁殖自体禁止！」

270

>>268
ふてにゃんは可愛いけど、スコの背景にある遺伝病考えると…

人間の罪深さェ…

(;_;)

>>253
耳の印象強いをね
スコが可愛いのも丸顔と垂れ耳によるところが大

275

↑

277

>>274
断耳したドーベルマンは精悍さ増し増し
断耳していないドーベルマンと別品種に見えちゃう

>>278
同意

280

>>251
サスケかわゆす
https://pds.exblog.jp/pds/1/201602/16/24/f0224624_954214.jpg

>>281
ワンコや〜

>>281
わんこオオカミｗｗｗｗｗ

>>281
ポチとかコロとかって名前ついてそう

285

オオカミって耳が垂れると顔まで丸く見える不思議

オオカミと犬はほんと良く似てるのだと実感させられる良い例やわぁ

288

↑

290

日本のオオカミはヤマイヌとかお犬様とか呼ばれてたのも納得
オオカミと犬はマジそっくり

>>291
分類上オオカミと犬は同種なんだから、その呼び名は間違ってないんだよな

>>247-249
イヌ科動物の尾がネコ科のように長くうねってたらと想像したらキモくなったｗ

オオカミの尾が細長くてうねったら大蛇や

295

うねうね〜

こあいよ

（∪＾ω＾）わんわんお！

299

300

>>247
長い尾の猫は長生きすると尾の先が二つに割れて妖怪になるという迷信も
長尾が嫌われた理由の一つ

フサフサ尻尾たくさんの九尾のキツネは想像すると萌えるんだけどな

>>302
いや現実に複数尾あったら怖いお

このスレ“お”の書き込みのヤツが気持ち悪い。

305

>>304
やる夫「ごめんお」

>>304
しょこたん「ごめんお」

本田べるの「ごめんお」

ルーミィ「ごめんお」

310

311

>>301-303
尾のフッサーラが凄くて二本に見える野犬(イヌ科動物)は存在するやも

>>312
今村豊氏がそれっぽい動物見かけたと著作の中で書いてたお

だぬ

315

>>313
読んだ
ニホンオオカミ疑惑の動物と同じくらい不思議犬科動物の話にはwktkした

尾が複数ある系の妖怪伝承は全く根拠が無いわけじゃない可能性あるのか

そういう犬達が種として固定化された野生化犬だったとしたら
知らないうちに実に貴重なものを日本人は失ってたのかも
実にモッタイナス

>>318
いーやオオカミと一緒に今も生き残っているかもよ

320

↑

322

>>319
生き残ってたとしても狼以上に野犬と区別つかないからねぇ

オオカミは調査してる団体あるけど、そういう野生化犬についてちょっとでも調べてる人はＹ氏以外にいないのかな？

325

本格的な野犬の調査はマジしてほしいをね

>>326
同意

だぬ

日本犬は元からオオカミに近い野性味ある犬種だし
太古からの野生化犬が生き残ってても外見からは区別つかないのが難点

330

キツネと間違われてる可能性も…定期

　∧∧ 　
　彡　｀＞・ ＜コーン

333

↑

335

ＳＣスレで既出だけど、キツネ似の野犬(？)
ttps://seichoudoku.at.webry.info/201304/article_1.html

>>336
たしかに似てる
ブログ主も最初は狐と思って撮影したようだし

狐的犬科

　∧∧ 　
　彡　｀＞・ ＜コーン

340

>>336
よく見ればキツネじゃないんだけど、大抵の人にはキツネとしてスルーされるな

よくある巨大狐の目撃例は見間違いじゃなく狐以外の何かなのかも説定期

>>329
柴犬とディンゴの似ていることときたら！

四国犬もニホンオオカミそっくり！

344

345

>>343
四国犬が似てるのは、ニホンオオカミというよりオオカミ全般じゃね？
体色とかまさにザ・狼色ってのがいるし
　
どういう形態をもってしてニホンオオカミと似てるとするかにもよるけど
ライデン剥製似ならグレイハウンドを短足にした感じが近いと思う

ちなオオカミに似てる犬としてよく引き合いに出されるシェパード()も
顔や体型はそんなにオオカミには似てないと思う

>>347
一般人の抱いてる狼のイメージだをね＞シェパード
黒っぽいし、腰が低いので上半身逞しく見えるし

>一般人の抱いてる狼のイメージ
　
一般人がアライグマと混同して狸の尻尾には縞模様があるのと誤解してるのと同じ

350

>>336
山深い場所じゃなくてもこういう野生犬(？)が見られる日本
さらに山奥に行けばどんなイヌ科動物がいるのか…

夢が広がりんぐ

>>329
日本犬は江戸時代は各地までいろんな種類がいたけど明治以降に相次いで絶滅してしまい
大正時代あたりに保護運動して残ったのが現在に知られる日本犬だというけれど
(柴犬でポピュラーな茶色でくるくる尻尾もスタンダードではなく一種類に過ぎなかったはず)
そういう今や失われた古来の日本犬だったりしてな。

>>353
>>336の動物なんかそういう野生化犬と思う。
ニホンオオカミ探索とは別に進めてるという
Ｙ氏の野生化犬研究の発表が待たれるね。

355

オオカミ、野生化犬、野犬は日本最強の肉食獣？
だってクマは草食メインなんだから。

>>356
他に大〜中型の肉食獣いないから
犬と狼最強だろうね

キツネはずっと小型だし雑食寄りだしな

>>346
あの短足胴長はハイイロオオカミというよりもニホンオオカミ。
耳の形では顔立ちは灰色ぽい。
でも、その耳のサイズはニホンオオカミ似。
ライデン剥製はともかく、三峯神社の剥製、イギリス・ドイツの博物館にある毛皮を見ると、必ずしも耳が丸いとか小さいとかいうのも当たらないかもしれない。
個体差、見る角度の差、耳の傾き具合、毛の生え具合によって変わってくるんじゃないかな。

360

>>359
>見る角度の差、耳の傾き具合、毛の生え具合によって変わってくる
　
だからこそ印象ではなく数値化したもので比較という話になってくるのでは？
>>192資料の平均値によれば、四国犬はニホンオオカミ似の胴長短足とまではいかない犬種になってくるし
ニホンオオカミの耳のサイズも剥製や毛皮による計測からわりだしたものです。

もちろん個体差というものもあります。
極端な話、生まれつき金髪のモンゴロイドや青い目のネグロイドも実在しますし。
しかし、金髪や青い目と言ったら通常コーカソイドに出現するもので
モンゴロイドやネグロイドの確率はかなり低いように
イヌやオオカミの特徴と言われるものの多くもそれと同じだと思います。(特徴はあるけれど例外もあり)

だからこそ水掛け論になりやすいんですがね。

ニホンオオカミの頭骨研究によると、耳の小ささは骨由来だそうなので
個体差や見え方の差はあれど、耳が小さいってのが特徴なのは確かじゃないかな

>>346
ちな祖母山野犬の胸囲と胴回りの差もグレイハウンドに近いってN氏の著書に

ニホンオオカミは体高だけをみたら中型犬ぐらいでそう大きくないようにみえて
胴長だから見た目は結構大きいよね。大型犬より小さいってだけで。

365

366

>>364
体長はけっこうあるし、頭や首部分ががっしりしてるから
実物見たら結構迫力あるかも

>>18にある福井オオカミ剥製の写真
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/11/15396211/img_0
当時の剥製の作り方が残念だったからなのかもしれないが、頭デカいし短足に見える

>>362
四国イヌの頭骨の中にも、ニホンオオカミ近似のものはありますね。
四国のなに村だっけ。

370

>>369
それってＹ氏の研究してる犬頭骨とは違うやつ？

祖母山野犬は四国犬に似ている
ニホンオオカミが四国犬に似ているかは知らん

四国犬には似てないよ
四国犬を知れば知る程、似てない事に気付く

祖母山野犬をシェパード()に似てるという人もいるんだから
似てる似てないは主観で水掛け論

375

↑

377

過去スレを引用すれば、四国犬のブリーダーが四国犬だというほどだから、四国犬を知っている国民のほとんどの人も四国犬にそっくりと思っただろう。

＞四国犬を知っている国民のほとんどの人も四国犬にそっくりと思っただろう。
　
四国犬を知っているブリーダーでも四国犬じゃない意見があるので
殆どというのは印象操作

380

>>378
Ｎ氏もＹ氏も今泉氏(犬に対する著作も多い専門家)も
Ｎ氏が意見を聞いた地元の猟師たちも(四国犬飼育経験アリ)
皆四国犬を知ってる国民なわけなんだが…

>>378
＞四国犬を知っている国民のほとんどの人も四国犬にそっくりと思っただろう。
　
シェパード()に似てると発言してしまった専門家の国民を苛めないであげてーｗ

何事もそうだけど「自分はそう思ってる」を「みんな(ほとんど)そう思ってる」に言い換えちゃあかんよね

だぬ

385

>>379
じゃ、その詳しいソースくださいな。

>>386
Ｎ氏の著作に詳しく載ってるよ

祖母山野犬に関して、犬飼いの肯定的意見は


古川成治(鉱山勤めの猟師)　「飼い犬ではない、野生化犬ではないか？」

工藤和廣(猟友会会長かつ四国犬のブリーダー経験者、優勝犬も飼っていた)　「四国犬ではない」

東京在住の匿名Ｍ氏(四国犬や狼犬をはじめあらゆる種類の犬を飼ったブリーダー兼猟師)　「90％以上の狼犬か狼では？」


こんな感じ

>>387
著作内ではなく、中立な人の意見が知りたい。

>>388
その人達は祖母山野犬騒動まではN氏と面識無かった人達だから中立だお

390

祖母山野犬について述べてるブリーダーや猟師の意見が祖母山野犬騒動を記したN氏の著書に載ってるのは当たり前だろうに
N氏の著書に載ってるから中立じゃないって、それなんて無茶な理屈

つーか四国犬論争とかＮ氏批判(著作の中の証言が中立じゃないとかどうとか)が続くなら、スレ違いになるからこっちね

ニホンオオカミ総合スレッド〜拾弐〜
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1529311366/

>>368
あったまデカデカ〜

祖母山野犬についてですが、書籍P113の写真1と写真2のように遠目で見るとあの丸太のような尾を
無視すれば野犬のように見えます。
写真3ぐらい近い距離になって初めて和犬風の野犬でもなくかといってハイイロオオカミでもない
見た事の無いイヌ科動物に見える。
近い距離で撮影されている写真3と写真10を見ると胴体の半分、ちょうどあばら骨より前半分が
大型犬だとすると、腹部より後半分が中型犬のようなおかしなバランスをしている。
よくネットに出回っている画像は書籍中の写真7です。

>>353 カレリアンベアハウンドみたいな外見もいて、それこそアメリカン秋田の毛色はひょっとしたら雑種起源だけじゃなくて大昔のマタギ犬にあんなのもいたとか？
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2a/Great_japanese_dog00.jpg
洋犬的な色の分かれ方と見る人が多そうだけど

>>391
ニホンオオカミは生きている、っていう本を売りたい著者が掲載する他者の評価は、中立とは言えないな。

>>396

392 自分：名無虫さん[sage] 投稿日：2018/08/20(月) 21:21:30.31 ID:???
つーか四国犬論争とかＮ氏批判(著作の中の証言が中立じゃないとかどうとか)が続くなら、スレ違いになるからこっちね

ニホンオオカミ総合スレッド〜拾弐〜
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1529311366/

>>396
ニホンオオカミが生きてると主張する人の本に載った途端、意見が中立でないように変質してしまうってのが意味わからん
生存に有利な人間の意見に偏るだろと主張するならまだわかるが

>>397
リロードしてなかった、すまん
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