ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ22

ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもＯＫです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ)
　
ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か
などという『議論』は>>5にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため)
狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>7)のどれかでお願いします。
　
相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
　
　
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
　控えましょう。
　(アドレスや実名を出さなくてもウオッチ行為はウオッチ行為です。ことに象牙輸入で問題をおこした某団体など
　特定の団体への批判や問題提議もスレ違い)
　反対意見と個人攻撃や人格批判、他サイトの引用や注意喚起と他サイトの観察や揶揄、これらの区別はつけましょう。
　５ｃｈといえど何をしても許されるものではありません。各板やスレのルールは厳守。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。
　これも完スルー推奨。(本人降臨認定や本人がここ見てる認定など、根拠の無い推測も当然煽りや揶揄に該当します)
※他スレのレスを丸々コピペをしたりスレを乱立して荒らす人間がいます。
　罵倒やネットウオッチ行為に溢れてる乱立スレは、こことは一切関係ありません無視徹底。
　スレ違いレスへの誘導などをのぞき、他スレからの話題持込みや誘導行為もご遠慮下さい。住み分け大事。
　臭いと思ったレスは>>6にある荒らし解説スレで確めてNG。
　
＜重要注意事項＞
四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。
引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。
なお、MixiやWikipediaなどへの誘導も、同様の理由で荒らし依頼になりかねないので、これも慎重に。

●過去スレ
　
ニホンオオカミ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1370962011/
　
ニホンオオカミ２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1391385129/
　
ニホンオオカミ３
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/wild/1395048350/
　
ニホンオオカミ４
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1401769950/
　
ニホンオオカミ５
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1404378656/
　
★ニホンオオカミ６〜８
ＳＣの方に避難

ニホンオオカミ(狼的犬科動物含む)総合スレ８
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1464871647/
　
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ9
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1471083703/
　
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ10
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1480211197/
　
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ11
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1485988299/
　
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ12
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1492131658/
　
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ13
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1499155236/
　
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ14
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1506120068/
　
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ15
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1512895288/

ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ16
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1520080206/

ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ17
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1526088245/

ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ18
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1532384470/

ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ19
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1538272630/

ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ20
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1543938610/

ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ21
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1549505916/

●関連スレ
　
ニホンオオカミ総合スレッド〜拾陸〜(四国犬論争専用のスレです)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1553460968/
　
エゾオオカミ１２
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1548801909/
　
オオカミやキツネを格好良い可愛いと思う人の数→
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1287925156/
　
【海外】オオカミのニュース・民話・伝承【日本】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1302443491/
　
‡†‡‡†ニホンオオカミ‡†‡‡その壱††‡ (避難所兼愚痴スレ)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1439090625/
　
★【ニホンオオカミ】ＥＭＡ【ニホンカワウソ】
scスレのwild/1453706013/

●関連リンク

ニホンオオカミ掲示板（荒らされた時の避難所兼、資料用画像投稿）
http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/

ニホンオオカミ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F

特定非営利活動法人NPOニホンオオカミを探す会
ttp://blogs.yahoo.co.jp/canisyagi/

■Canis hodophilax Museum■
ttp://www.geocities.jp/canisyagi/

オオカミ信仰分布地図
ttp://www.raifuku.net/special/wolf/map/map.html

三峰フォーラム
http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/foramu/forum.PDF

見狼記 〜神獣 ニホンオオカミ〜
http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2012/0219.html
http://webneo.org/archives/2259
ttp://youtu.be/guS_p_RgFtM
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzU2MzUyOTIw.html

ヤマイヌ
http://web.archive.org/web/20150505092634/http://www6.ocn.ne.jp/~kanpanda/index.html

●外来オオカミ導入論関連スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1409941545/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1405402532/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1402786958/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1400962391/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1380133473/


●荒らし関連用スレ(荒らしをスルーするためには必読)

荒らし全般に関する質問・解説スレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=10033344

High Backed Wolfことローン・レンジャーのスレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=9835719

四国犬荒らしのスレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=10033199

その他の荒らしのスレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=10309553

NGのための専ブラ情報
http://www.2ch.net/browsers.html
http://2chsc.wiki.fc2.com/wiki/%E5%B0%82%E3%83%96%E3%83%A9%E6%83%85%E5%A0%B1

荒らしがあまりに酷い場合でも決して構わず、SCスレか下記のスレに避難推奨。
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1439090625/
http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/　

写真撮影された謎のオオカミ的イヌ科動物まとめ(写真のみなので絶対にオオカミであるかは断言出来ない)
　
福井オオカミ　１９１０年撮影
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/16/16617716/img_1_m?1435613174
　福井県で射殺されたオオカミとされるイヌ科動物
　チョウセンオオカミではないかとされてきたが、今泉吉典等によりニホンオオカミの可能性大との鑑定
　
秩父野犬　１９９６年撮影
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/96/16447596/img_3_m?1429832376
　ニホンオオカミの特徴１３項目のうち１２項目を満たしているオオカミ的イヌ科動物
　若干犬の血が混じった狼犬の可能性もあるが、ニホンオオカミに酷似しているという今泉吉典鑑定

祖母山野犬　２０００年撮影
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1391328859.jpg
　ニホンオオカミの特徴１３項目のうち１２項目を満たしているオオカミ的イヌ科動物
　狼犬の可能性も否定出来ないが、ニホンオオカミそのものとしか言えない形態という今泉吉典鑑定

和歌山産ニホンオオカミ？　１９０８年撮影
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/image/3-1.jpg
　吻部の黒さからチョウセンオオカミまたはチベットオオカミ疑惑もあり

今泉吉典氏によるニホンオオカミの特徴とされたものを確認。
　
�@耳介が短く前に倒しても目に届かないこと。
�A前肢が短く体高率(体高／体長×100)が約50％に過ぎないと思われること。
�B耳介の前に始まり下顎に達する長毛の塊(注・頬髯)があること。
�C胸と腰の上半分を覆う毛は胴下面の毛より長いマントを形成するが、この部分の毛は基部が灰色で先3分の1だけ黒いため霜降り状を呈すること。
�D背筋には先2分の1以上が黒毛の(注・�Cの部分の毛より)更に長く、且つやや逆立った毛で形成された黒帯があり、その外縁が肩甲骨の後縁に沿って下降し、菱形斑を形成すること。
�E尾の上面基方3分の1にはスミレ線(注・臭腺)の存在を示す黒斑があること。
�F尾端が黒いこと。
�G耳介の後面と頸側及び外面には先の黒い毛がほとんどなく鮮やかな橙赤色を呈し、灰色のマント部に対する二色性を示すこと。
�H前肢前面、腕関節の上方に暗黒斑があること。
�I目の周りに鮮明な淡色斑がなく、特に四つ目(注・両目の上の淡色斑)でないこと。
�J顔に額段(ストップ)がなく、吻が前頭部に対してしゃくれていないこと。このため吻上面に接する平面が目の上と耳孔より上の耳介前縁基部を通る。
�K足底(前後足の地に接する部分)は中度(注・中程度)の楕円形のようである。
�L尾の先半分が同じ太さで、先端が切断されたように丸く終わり尖っていないこと。
　
秩父野犬は、�Lをのぞいて全て合致。
祖母山野犬は、�Iをのぞいて全て合致。

日本犬の尾の形いろいろ
http://www.maroonshibas.com/asset/z_ogata.gif

キテン型　タイリクオオカミ、家畜犬、ジャッカル、ディンゴ
クロテン型　ニホンオオカミ

キテンの尾(尖ってる)
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1479674254.jpg

クロテンの尾(丸い)
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1479674367.jpg

クロテン型の尾　
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-5b-6b/j0715jp/folder/115919/59/9195759/img_8?1393370468
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1391328859.jpg

●オオカミとヤマイヌについての説
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F#.E3.83.A4.E3.83.9E.E3.82.A4.E3.83.8C.E3.81.A8.E3.82.AA.E3.82.AA.E3.82.AB.E3.83.9F
　
・ヤマイヌとオオカミは同種（同亜種）である。
　
・ヤマイヌとオオカミは別種（別亜種）である。 ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミは未記載である。
　・ニホンオオカミはオオカミであり、未記載である。Canis lupus hodophilaxはヤマイヌなので、ニホンオオカミではない。
　・ニホンオオカミはオオカミであり、Canis lupus hodophilaxは本当はオオカミだが、誤ってヤマイヌと記録された。真のヤマイヌは未記載である。

・ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミはニホンオオカミとイエイヌの雑種である。
　
・ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミは想像上の動物である。
　
　
●狼と豺　まとめ
　
狼／オオカミ
　単独行動
　水かきあり
　豺より大きい
　深山に住む
　
豺／ヤマイヌ
　群れをつくる
　水かきは無い
　狼より小さい
　里に出て人に害をなす
　
両者の属性を逆に記述してあるものもあれば、両者は同じものとしたものもある
どちらかがを飼い犬との雑種だと仮定しても、オオカミを雑種とする説と
ヤマイヌの方をオオカミの雑種とする説と、これもまた二つある

ニホンオオカミの剥製　

和歌山大学
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-1f-fc/saiwaimiyuki/folder/1057743/96/52896396/img_3?1326259373

東京大学
http://www.geocities.jp/canisyagi/photo/image/tokyo73.jpg

国立科学博物館
http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/image/img016s.jpg

ライデン博物館
http://livedoor.blogimg.jp/kumagai_satoshi219/imgs/1/7/17dd61db.jpg


おまけ

宇倍神社の謎の剥製
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/46/16300946/img_1_m?1425166127

双六荘の謎の剥製
http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/image/Fig-3.jpg

本草誌のヤマイヌ図
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/94/16352094/img_2_m?1426809897
ウナギイヌとかイタチとか言われる独特の体形、グレイハウンドやウィペットに似てるという意見あり

オオカミ(オオカメ)
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image003.jpg
顔は細めだけど、全体的なフォルムはタイリクオオカミっぽい

ヤマイヌ
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image005.jpg
座ってるからわかりにくいが、このイラストで見る限り日本犬っぽい

雑誌『The Chrysanthemum』1881年2月号に掲載されたニホンオオカミ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/Canis_lupus_hodophilax.jpg/250px-Canis_lupus_hodophilax.jpg
背中の松皮模様、頸と頭部が大きいというニホンオオカミの特徴とされるものが描かれている


ニホンオオカミの耳
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/image/3-3.jpg

シーボルトのメモによるヤマイヌとオオカメ

�@大阪　ヤマイヌ(メス)　飼っていた、美しい、殆ど吼えることなく、皮はライデン博物館にある--->Hodophilaxの小さい頭骨。
　(タイプ標本 http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/16/16617716/img_0_m?1435613174)
�A京都　オオカメ　最も美しい、皮は船が難破して失われた--->Hodophilaxの大きい頭骨。
�B大阪　オオカメ　飼っていた、小さめでやせていた、その頭はヤマイヌとははっきり違っている、二枚のポートレート(毛の長い方はイヌ)を
　比較すれば 明らかである皮と全身骨格を標本にした--->イヌだと言われているもの。　


おまけ　シーボルトの飼い犬サクラ
(http://livedoor.blogimg.jp/kumagai_satoshi219/imgs/3/2/32bb2cf1-s.jpg)

●オオカミ（オオカメ）・ヤマイヌについて

オオカミとヤマイヌは呼び名の違いなだけで同種だよ説(一応こっちが定説)
　テミンク　今泉吉典(一種とみた場合の特徴が鑑定の目安になってます)

オオカミとヤマイヌと二種類いるよ説
　シーボルト　斐太猪之介　八木博　西田智

ヤマイヌ＝野犬／オオカミ＝ニホンオオカミだよ説
　平岩米吉

ニホンオオカミ＝ヤマイヌ前提で遺伝子調べたけどなんか二系統あるよ説
　石黒直隆

ヤマイヌとオホカミ
http://www.photo-make.jp/image_mago/ookami_4.jpg

オオカメとヤマイヌ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/68/ce/6a21f3d16117975cea34173b855cac62.jpg

明治時代の教科書に現れたオオカミ
http://kniitsu.cocolog-nifty.com/zauber/2007/09/post_8272.html

シーボルトのファウナ・ヤポニカに描かれたニホンオオカミ
http://nh.kanagawa-museum.jp/exhibition/archives/tokuten/img-pdf/yaponica.jpg

戻り狼とされる剥製
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/94/16352094/img_5_m?1427392845

黒狼
http://www.photo-make.jp/hm_2/zetumetu.html

雷獣
http://tw.weibo.com/1631772764/3610295127585255

福井オオカミと呼称される動物

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/16/16617716/img_1_m?1435613174
　↑捕殺後

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/11/15396211/img_0
　↑焼失した剥製


福井オオカミについて補足
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/fukui.html
＞福井中学動物学教諭羽金準一郎の鑑定を求めた。
＞その結果は純粋の日本オオカミであるが矢野動物館のものかどうかは不明であった。
＞一方同日午後矢野動物館員の松尾嘉蔵来福し調査の結果同館所有のオオカミでないことが明らかとなった。
　
動物園側は、福井オオカミが子供に噛み付く事故おこしてることから責任逃れとして
「うちで飼育していたオオカミじゃないです」と偽った可能性も指摘されてるが
写真ではなく実物の福井オオカミを鑑定した羽金準一郎氏もニホンオオカミであるとしていることに注目。


日本最後のニホンオオカミはどこにいたのか
http://toyokeizai.net/articles/-/122480?utm

ニホンオオカミのタイプ標本とされるライデン博物館の頭骨の長さは１８６ｍｍ
仁淀川町で発見されたニホンオオカミ(仁淀オオカミと呼ばれている)の頭骨は２３６ｍｍ
http://ameblo.jp/htx0102/entry-11371956414.html
餌不足などの環境悪化で、明治時代に捕獲されたライデン標本の個体は
ニホンオオカミ本来の大きさより、かなり小さくなってたことは考えられる

オオカミと世界各地の大型犬との体高比較
https://youtu.be/hcdu5WRCbbY


オレンジ色の毛皮
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1354468951/925
＞シーボルトの書き残した中に毛色が『美しい』とか『もっとも美しい』という表現があります。
＞これは大陸にいるハイイロオオカミと比較して言っているのだと思います。
＞すると剥製にも薄く残っているオレンジ色の部分をさしているのだと思います。
＞このような毛色はシーボルトが知っているヨーロッパオオカミには現れません。
＞秩父・祖母山のイヌ科動物の毛色には現れています。

自然界に捕食者が存在することの意味
http://www.brh.co.jp/seimeishi/journal/046/research_11.html

カラパチア山脈のオオカミとイノシシ
http://nh.kanagawa-museum.jp/research/tobira/archives/4-3/4-3.html

狼犬(犬と狼の雑種)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%BC%E7%8A%AC


犬とタイリクオオカミを交配させて作った品種(オオカミの血を引いていることは確定、FCI公認)

チェコスロバキアン・ウルフドッグ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%90%E3%82%AD%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%B0
　
サーロス・ウルフホンド
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%89


犬とニホンオオカミを交配させて作成されたという伝承がある品種(遺伝的にニホンオオカミの血を引いていると確認されてない)

肥後狼犬
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%A5%E5%BE%8C%E7%8B%BC%E7%8A%AC

川上犬
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E4%B8%8A%E7%8A%AC

見かけがオオカミに似てるのでオオカミの血を引いてるんじゃないか疑惑のあった品種(同じく遺伝子鑑定により否定)
タマスカン・ハスキー
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC

同じく、かつてはオオカミの血を引いてる疑惑があった品種
シェパード
http://ameblo.jp/wa500/entry-10278605020.html
http://ameblo.jp/wa500/theme-10012756801.html


なお遺伝子からニホンオオカミを復活させるプロジェクトはあるが未だ研究段階で成功はしてない
http://karapaia.livedoor.biz/archives/51937922.html

デカすぎウルフドッグ
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52181723.html

黒いオオカミ、昔は白かった 飼いイヌとの交雑で遺伝変異か
http://www.afpbb.com/articles/-/2568619

イヌとコヨーテとの交雑種　毛色が物語るものはいったい？
https://en.wikipedia.org/wiki/Coyote#/media/File:Black_coyodog.jpg

コヨーテ19亜種の分布図
https://en.wikipedia.org/wiki/Coyote#/media/File:Coyote_subspecies_distribution_map.svg

北米に棲息するオオカミの仲間のおおまかな生息図
https://en.wikipedia.org/wiki/Red_wolf#/media/File:Distribution_of_North_American_Canis_2.png

交雑種が種として確立された例

日本のトノサマガエルの祖先は中韓の交雑種か！？　広島大のチームが遺伝子解析
http://www.sankei.com/west/news/160322/wst1603220019-n1.html

トノサマガエルは、近縁種と誤認されていろいろとややこしいことになってる動物の例でもある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%8E%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%82%AC%E3%82%A8%E3%

http://www1.gifu-u.ac.jp/~genetics/topics5.htm
＞論文では、ニホンオオカミとその他のオオカミが分かれたのは、約10万年前だったと推定しています。
＞そして、いろいろな誤差を考慮して、約2万5千年前〜約12万5千年前頃に彼らの祖先が日本にわたってきたのではないかと述べています。
＞
＞不思議なのはニホンオオカミです。彼らは朝鮮半島経由で渡来した可能性が高いと言われていますが、最近の知見では約20万年前以降には
＞日本列島と朝鮮半島がつながったことは無かったと言われています。
＞彼らの祖先はどうやって日本に来たのでしょうか。遺伝学に基づく年代推定に際しては、いろいろな仮定を置きます。
＞私たちの設けた仮定に間違いがあったのでしょうか。さらなる研究が期待されます。

http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/research/research_results/2015/documents/150519_1/01.pdf
『「遺伝子浸透」に『それぞれ別々の歴史を辿ってきたＡ種と B 種の間で交雑が起きることで、
B 種の遺伝子が A 種に入り込んでしまうことを遺伝子浸透と言います。
ミトコンドリア DNA のように母方からのみ伝わる遺伝子の場合、時として、A 種のミトコンドリア遺伝子が
丸々B種のものに 置き換ることもあります。
その場合、A 種と B 種が別種であるにも関わらず、ミトコンドリアの系統樹では非常に近い関係にあると推定されてしまいます。
一般に核DNA は、ミトコンドリアDNAほど遺伝子浸透による置換がおきにくいことがわかっています。』
とありますので幾世代前に交雑があると mtDNAでは正確性に欠ける場合があるようです。

遺伝子からするとティラノサウルスとニワトリも近縁ということになってしまうらしい
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A9%E3%83%8E%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%82%B9

ニホンオオカミと近縁なのではないかという疑惑のあるアメリカアカオオカミ
絶滅危惧種とはいえ、生体があるにも関わらず分類は二転三転
オオカミとコヨーテの雑種とされて保護から外されてしまったことすらある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F

本州は、30〜50万年前にツキノワグマ、ニホンザル、ニホンイノシシ、ニホンジカ、タヌキ、ノウサギ
などが渡来したと考えられてるから、ニホンオオカミもその時期に一緒にと考えた方が自然
https://www.jsps.go.jp/j-grantsinaid/12_kiban/data/g_kekka18/b03_riko/13854001_ozawa.pdf

ネアンデルタール人のゲノム解析の研究などは進んでる
http://www.geocities.jp/reborn_i131/skikou107.html

４０万年前の化石からもDNA抽出可能
http://newsphere.jp/world-report/20131206-1/

さしもに恐竜化石からは難しいみたいだが
何の動物に近いかはわかる程度には解明出来たケースがある
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0706/08/news043.html

ちなみにニホンオオカミのmtDNA抽出は、骨にドリルで穴を開け
劣化の進んでない骨粉を得ることでなされた
日本にいたオオカミの遺伝子解明がどこまで進むかは
今後の研究と運次第

シカの生息密度
https://www.env.go.jp/press/files/jp/28230.pdf

sc７スレ目の/wild/1460061812/108
＞鹿の分布で、埼玉県西部と、群馬県境ならびに長野県境を拡大して注目すると、
＞県境（すなわち山脈の頂上稜線付近）の長野県側の片方だけ鹿の分布がとても多く、
＞群馬県側、埼玉県側にそれが比較的少ない部分があります。
＞鹿が県境を気にして踏み越えないと言う訳は無く、埼玉県とそれに続く群馬県側に
＞鹿の侵入をためらわせる「何か」が存在しているのかな？と勝手に想像しています。

ttp://ikimonotuusin.com/doc/E04.htm
今回の記事内容に追加するとすれば、「野犬は意外と多いらしい」ということです。東京都都心部では野良犬を見る
ことがほとんど無いため、これは全国的な傾向かと私は錯覚していたのですが、
そうではなく、やはり野良犬は多くいるようです。野良犬が少ないのなら山中でオオカミのような動物を見れば
あれっと思うでしょう。しかしあちこちに野良犬がいては、本物のニホンオオカミがいたとしても
見過ごしてしまうのではないかと思われます。また、野犬とニホンオオカミの交雑もおこる可能性があります。
ニホンオオカミ、そして同時に野犬の生態も含めた調査が必要なのではないかと思われます。
「人間が騒ぎすぎるのは良くない。ニホンオオカミはそっとしておくべき」という考えもあるでしょうが、
そんなことではニホンオオカミを救うことはできないでしょう。生き残っていたとしても数がきわめて少ないはずの
ニホンオオカミです。徹底的な管理と詳細な観察が必要とされる存在なのです。それこそトキと同様にです。
もしニホンオオカミが絶滅していることが確認されたとしても、学術的な関心をほとんど持たれていない
野犬の生態を明らかにすることが無駄だとは思いません。
野犬が自然生態系にまったく影響を与えていないはずはないのですから

ノイヌ(野生化してると思われる犬)の分布図。
　
環境省の生物多様性センター調べ(７２ページ)
http://www.biodic.go.jp/kiso/atlas/pdf/3.mammals.pdf
　
国立環境研究所調べ
https://www.nies.go.jp/biodiversity/invasive/DB/detail/10160.html

マタギ（猟師）上杉幸治翁
栗駒山のニホンオオカミ騒動
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/5551/k_jinbutu.html

オオカミの札なのに垂れ耳や斑や縞模様のが混じってる件(犬との混同？)
https://www.google.com/search?q=%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F%E3%81%AE%E6%9C
%AD&;;hl=ja&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=vCPxU76kMcui8AWO4oHICA&ved=0CCEQsAQ&biw=933&bih=459

＞551 ：名無虫さん：2015/11/25(水) 10:02:44.93 ID:9Fl9fe8tI
＞ﾏｽﾞﾙの短さから､家畜化初期のｲﾇと思われた頭骨が
＞http://www.dogactually.net/blog/2012/02/33000.html
＞
＞実はｵｵｶﾐだったとわかった例
＞http://www.dogactually.net/blog/2015/02/post-641.html
＞
＞三万年前のﾛｼｱには､いったんｲﾇと鑑定されるほど
＞ﾏｽﾞﾙの短いﾀｲﾌﾟのｵｵｶﾐがいたということのようです

http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/seizon/NsPdf.PDF
＞飯能市内のある家に伝わっている頭骨と、その近くの神社に奉納されていた頭骨は多くの類似点があって、
＞ある時点においてその近辺ではその類のイヌ科動物が群れを成して生息し、ニホンオオカミと考えられていたのではないかと、
＞思い巡らすこともできた。

今は殆ど絶えてしまったブチ模様の日本犬
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20160221/02/wa500/ef/6b/j/o0800124113572719163.jpg?caw=800
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20140519/20/wa500/e1/c2/j/o0800056712946438995.jpg?caw=800

江戸時代に日本に輸入されてた唐犬（洋犬)
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20130406/06/wa500/3d/f5/j/o0800060012489718204.jpg?caw=800
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20140213/19/wa500/2d/97/j/o0800114412845081886.jpg?caw=800

これも江戸時代にいたとされるムク犬(輸入した洋犬なのか日本犬にもこういう長毛品種がいたのかはわからない)
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20130923/19/wa500/37/77/j/o0800119212693584807.jpg?caw=800

昔から様々な犬(長毛含め)が日本には存在した

巻き尾のオオカミ　東山動物園のティト
http://hanazoo.exblog.jp/iv/detail/?s=26208066&;;;i=201609%2F19%2F34%2Fb0245634_22451966.jpg

垂れ耳のオオカミ、富山市ファミリーパークのサスケ
http://www.toyama-familypark.jp/animal/category/gray-wolf/post-38.html

オオカミからイヌへの進化
幼形成熟（ネオテニー）！と進化
http://ameblo.jp/wan-trainer/entry-10861949530.html

『北海道の人気食材「ガサエビ」　実は新種だった！』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160913-00010000-doshin-sctch
＞北海道の羅臼沖で水揚げされ、羅臼町民に「ガサエビ」として親しまれているエビが新種だったことが、
＞福島県いわき市の水族館「アクアマリンふくしま」の松崎浩二主任らの調査で明らかになった。
＞新種のエビは新たに「ダイオウキジンエビ（大王鬼神エビ）」と名付けられた。
＞
＞羅臼沖や釧路沖に生息するオホーツクキジンエビやコウダカキジンエビとみられていたが、
＞これまで発見されていた他種と異なり頭部にトゲがあり、新種と分かった。

クニマス騒動
http://dqn.doorblog.jp/archives/2389867.html

化石で知られてから原生種が発見された
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%8C

野生のアシカ、鹿児島に？　漁師目撃、絶滅種の可能性も
http://www.asahi.com/articles/ASJ5R53HRJ5RTLTB00S.html

150年ぶりにイヌ科の新種発見！　アフリカと中東のジャッカルが別種と判明！
http://enigme.black/2015080102

タヌキだらけの東京都
http://chinchiko.blog.so-net.ne.jp/2008-09-19
＞生物学が専門の方へ話したら、
＞「新宿にタヌキが棲息しているはずがない。いたとしてもペットが逃げたか他所から持ちこまれたもので、生態系的にみれば棲息は不可能だ」と、
＞一蹴されてしまった。
＞東京が、実はタヌキだらけの街だったのを、東京じゅう(特に西北部中心)に取材して実証したのが、
＞今年(2008年)に出版された宮本拓海／しおやてるこ／NPO都市動物研究会・共著による『タヌキたちのびっくり東京生活』(技術評論社)だ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

オオカミ類の頭骨
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:C._dirus,_C._lupus,_C._lycaon,_C._rufus,_C._latrans,_C._anthus_C._aureus_
%26_C._mesomelas_skulls.jpg

ニホンオオカミ同様、古いタイプのオオカミと思われるヒマラヤオオカミについて書かれたもの
http://homepage2.nifty.com/~wolf/wolf/Ancient_Wolf_lineages.html

狼型の狛犬一覧
http://www.raifuku.net/special/wolfpics3/wolfpictop.html

アイヌ人もヤマイヌ(山に住む犬)とオオカミ(エゾオオカミ)を区別していた
http://www.ainu-museum.or.jp/siror/dictionary/detail.php?page=book&;;;;book_id=A0269

「狼」の字が含まれる地名
http://uub.jp/nam/wolf.html

「犬」の字が含まれる地名
http://uub.jp/nam/dog.html

オオカミに由来する人名
https://myoji-yurai.net/searchResult.htm?myojiKanji=%E7%8B%BC
http://www2s.biglobe.ne.jp/~suzakihp/address31.cgi
オオカミは山犬や御犬とも呼ばれてたから、由来が飼い犬か山犬由来かわからない
犬のつく名称入れたらもっとあるのかも？

ドイツ語にはオオカミに関する人名が多い
Wolf（ヴォルフ）まんまオオカミ
Wolfgang（ヴォルフガング）旅するオオカミ
Adolf(アドルフ)高貴なオオカミ
Rolf（ロルフ）名高いオオカミ
Rudi（ルディ）名高いオオカミ
Ulrike（ウルリーケ）伝統、指導者、富、オオカミの力

古いタイプ(それだけオオカミに近い)の犬種
http://www.jkc.or.jp/modules/worlddogs/category.php?categoryID=5

マジでオオカミに化けると信じられてたシェパード()
ttp://ameblo.jp/wa500/theme-10012756801.html

リアル『もののけ姫』巨大オオカミ
http://commonpost.info/?p=122313

北海道大学博物館にあるニホンオオカミとラベルの貼られた標本
(頭骨が無いので、本当にニホンオオカミかどうかはわからない)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5d/b0/e516a096f0049f8bfb9ab8ff174802bc.jp

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1389605784/72
＞72 : 名無虫さん2016/07/26(火) 15:52:17.59 ID:???
＞質問なんだけど昨日の夜7,80センチぐらいの狐と犬の合の子みたいな動物見たんだけどこれって野犬でいいのかな
＞明らかに顔が犬じゃなかったんだけど

その後
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1464871647/594-650


http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/042800076/
＞スミス氏によると、オオカミの遠吠えには「季節的要素もあります。興味深いことに、巣穴で子育てをしているときにはほとんど吠えません」
＞子育て中の群れが巣穴の場所を他の動物に知られ、危険にさらされるのを防ぐためだと考えられる。
遠吠えの有無はある程度の参考にはなっても、決定打とは言えないのではないでしょうか？

絶滅の定義(新基準では50年間の区切りが無くなった)
・旧基準
　https://www.wwf.or.jp/activities/data/20180615_wildlife04.pdf
　＞�B過去の長期間にわたり（例えば50年間前後）、信頼できる生息の情報が得られていない。
・国際新基準
　http://s3.amazonaws.com/iucnredlist-newcms/staging/public/attachments/3398/iucn_categories_and_criteria_japanese.pdf
　＞既知の，あるいは期待される生息環境において，適切な時期に（時間帯，季節，年），かつての分布域全域にわたって徹底して行われた調査にもかかわらず，
　＞１個体も発見できなかったとき，その分類群は「絶滅」とみなされる。

旧基準にさえ達していないカワウソの絶滅判定に反発
http://mainichi.jp/articles/20170329/k00/00e/040/212000c
＞２０１２年の環境省による絶滅宣言はＩＵＣＮ（国際自然保護連合）による絶滅の定義を満たしていないと指摘。

よって愛媛県のカテゴリーでカワウソは「絶滅危惧種」
http://www.pref.ehime.jp/reddatabook2014/detail/01_04_000020_1.html

カワウソと同程度の年月目撃がないニホンアシカは旧基準にそって絶滅判定から外した環境省の矛盾
http://jpnrdb.com/search.php?mode=map&;q=01070010148

以上、テンプレ貼り終了。

>>1-42 乙です。

44

45

>>1
お疲れ様です

>>1
おつ

前スレ962
人間はとろいし、栄養状態も良いし
後の報復考えなきゃこんなに楽に獲れる獲物も無いよな

>>47
毛皮も羽毛も無いし、薄っぺらな服を破いてしまえば
速剥き身みたいなもので食べやすいし

↑

50

↑

>>47-48
怖いよ

せめて人間の全身の皮膚がかかとの皮やペンだこくらいの厚さだったらな
傷にも強くなるのに

しかも人間を殺せる動物で人間より足の遅い動物はいないという恐怖

55

56

>>54
つ==>毒蛇

>>57
毒蛇は毒蛇で藪からの不意討ちが怖いお

つまり野生だと人間はどう足掻いても詰みと

60

↑

いじめはどこの町にもあるが島本町は特に酷い
「大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い 」なんて
公言する町は他に無い
こんな町は日本の恥さらしだ
大阪府三島郡島本町のトップは責任を取れ！

>>58

つ===>ピラニヤ

((；ﾟェﾟ；))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

65

66

>>54
ワニすら本気で走れば人間より早いというね

人遅杉

よく生き残ったな
我々のご先祖

70

>>69 いや〜それほどでも（赤面）

オオカミって1番美しい獣だと思う
かっこよすぎる

フラグ？

>>72
同意

虎も美しい

↑

77

>>75
ネコ科肉食獣も美人ぞろいやね

悪くないけどやっぱりイヌの方がすき

80

豹の美しさにかなう獣はいないでしょう。

たくさんいるぞ猫キチガイ

まあまあここはみんな けものフレンズ ということでおさめませんか

↑

85

>>1
また自演ゴミスレたてたのか。。。

>>86 リアルでは居場所が無い人達なので。。

木曜日にたてられたスレなのに、今更の反応ワロタｗ

>>88
誰も気にもとめていないから気がつかないスレなんでしょｗ

気にとめてないという設定のスレだけど
どうしても気になってレスしちゃうっビクンッビクンッ

↑

否定派の基地外はスルーで

絶滅否定派

ちな絶滅指定派というのも最近出来ますたよｗ

95

ゴミスレあげるなハゲｗ

Ｙ師が実はズラだと知ってるＹＯＵは何者ｗｗ

PM7:30〜8:00 ダーヴィン ビッグキャット 後編 だったね。
インドの2000万人都市ムンバイに生息するヒョウ、家畜も襲うが獲物の４割が飼いイヌだったとはビックリ。
それも民家の電気が点いてる普通の部屋の中まで忍び込んで寝ている中型犬を殺して咥えて出て行っちゃっう。
まぁ、街中うろついてる野良犬も餌食になってるだろうから狂犬病抑止にもなってることも確かかな。
人間居住地近くに相当数生息してる感じの話だったな。日中もいろんなところで人間と闘争してて相当な
けが人も出てるようだったけど、インドではライオン・トラ・ヒョウは、勝手に駆除できないって言ってたな。
ライオンの群れ化と夜行性が、サーベルタイガーと対抗する為と棲み分けだったとは驚きだったよ。

>>97
ガチ？

>>98 追記。
ニホンオオカミも野犬(多数群れ化)と対抗する為や棲み分けで狐のように夜行性になっていったのかもしれないな。

猛獣狩って良かったのはマハラジャ自身とマハラジャが許可した場合だけだった名残りじゃね？

セイバータイガーがメガファウナを狩る為に群れていた可能性も指摘されてるからステップに居て木に登って逃げれないライオンは単独では無理ゲーｗ

>>101
サーベルタイガーが生きてた時代の人類にそこまでの影響力は無いんじゃね？

>>100
元から夜行性の傾向が強く森林性の動物だったから野犬と棲み分けられて生き残れたのかも？
ニホンオオカミの独自の形態はその可能性を示してるような

>>101 に対する >>102 のレスがイミフ。ライトセイバーの事
をライトサーベルとか言ってる老人世代か、ならしょうがない（福祉の眼差し）

105

ここからサーベルタイガーと剣歯虎とどっちがメジャーな言い方だったか論争になりまつ

>>103
> ニホンオオカミの独自の形態はその可能性を示してるような

夜行性で暗闇の中で狩りをするのに嗅覚頼りに獲物に近づけ、草長けに身を隠すためにも長い肢は不便なのかもしれませんね。
秩父野犬の写真の中にも耳を倒して鼻先から尾までが一直線になってたのがありましたね。柴犬程度の肩高のように低く見えたが。

>>100
>>103
ただ数が減って大きな群れを維持出来なくかったからでは？

生態的に劣位になれば夜行性になるのはイタリアオオカミや都会のコヨーテでも
知られている事ですし

日本列島にトラやヒョウがいた頃でもその数は大陸での平均テリトリー面積からみて数百から千数百
頭だったろうと言われているし新石器人口も精々数千人だったろうとも言われています。縄文以降に
飼育犬が日本に導入される前は野犬はいないからニホンオオカミがもともと夜行性であった必然性は
無いのではないかと思います。ハイイロオオカミが居なくなればそれまでコソコソと腐肉食、昆虫食
や雑食をしていたコヨーテも生存率が上がって群れのサイズも大きくなりオジロジカの生体を白昼、
群れで狩ったりするようになる例もあるようです。

>>106
そういう論争は剣歯虎のスレでどうぞ。

イエローストーンも人が介入しなくても、コヨーテたちの狩りの上達を見守ればよかった？
でもコヨーテの狩りが上達する前にシカが植生を荒らしまくって再起不能レベルにしてしまってたか

秩父野犬は、あのあと飼い主に招呼されて家でドッグフード喰ってるよ。

>>108
> ただ数が減って大きな群れを維持出来なくかったからでは？
夜行性になったかもの理由として同意。

> ニホンオオカミがもともと夜行性であった必然性は無いのではないかと思います。
もともとではなく個体数が激減してからで同意。

>>106
過去の遺物のニホンオオカミを信奉しているからと言って他の呼び方まで過去の
遺物でいる必要は無いんやでｇｇｒｋ

>>110
イエローストーンの生態系が荒れたのはオジロのせい？初耳。エルクのせいだと聞いたけどな？さすがにコヨーテが群れてもエルクの元気な生体は無理だろオジロの３,４倍の体重だぞ？

えっ｢オジロ｣ってワシだってさ。(笑)

>>107
短い四肢と並んで耳介の小ささも森林棲みへの適応っぽい

ただの野良犬だけどｗｗ

>>116
同意。密集した笹藪は特にそうだと思う。大陸の草原だと走るトップスピードと
持続時間の関係で足が長い方が有利だけど見通しの悪い藪山では待ち伏せ
短距離ダッシュが有利、ゆえの胴長特に前脚短足なのだと考えます

>>115 ふむふむ こちらが例の深夜キチガイでつね？

120

↑

122

123

>>113
NHKを苛めないであげて＞＜

125

>>116 >>118
すばらしい洞察力！ 日本の山岳への形態適応ですね。
四肢・耳・マズルの長い全北区のハイイロオオカミとの決定的な違い。

>>126
よそのハイイロオオカミも同じ環境に住めばニホンオオカミと同じ形態になる可能性も？
これが大陸側にニホンオオカミと同じ形態とサイズのオオカミが見当たらない理由なのかも

>>127
ニホンオオカミと同じハプロタイプのイタリアオオカミも山岳地方に生息していますが
全北区のハイイロオオカミよりは
小柄ですが、耳も四肢も長いままです。ニホンオオカミは、日本の山岳への独自の進化のように思えます。

ニホンオオカミはユニークかわいい

130

>>128 イタリアには日本みたいに濃密な笹藪とかの藪はない
からじゃないですかね。オオカミでは無いですが南米のジャ
ングルに住むコミミイヌやヤブイヌも胴長短足で耳が小さい
ですから環境に対する収斂が働いているのだと思います。た
だ縄文、弥生の頃までは人口も数十万だったらしいので本州
でも平野部が鬱蒼とした森林が多くオオカミもかなり平野に
多く住んでいたと思いますのでその頃とは前足後足の長さの
比率などや大きさなどは江戸後期明治初期とは違っていたか
も知れないと思ってます

>>131
> 『イタリアには日本みたいに濃密な笹藪とかの藪はない
からじゃないですかね。オオカミでは無いですが南米のジャ
ングルに住むコミミイヌやヤブイヌも胴長短足で耳が小さい
ですから環境に対する収斂が働いているのだと思います。』

まさにそのとおりって感じですね。
日本列島に人間渡来以前のニホンオオカミの骨格化石が見つかればハッキリしますね。

133

↑

135

エゾオオカミのほうがカッコイイから好きだなやっぱり

>>136
同意。オオカミに見えないオオカミよりはね〜？

>>137
富山市ファミリーパークのサスケ「ひどいお…」

サスケはシンリンオオカミだしぃ
てか新しいメスいれないの？

140

>>124
セイバータイガーの人はあのＮＨＫの番組見てないと思うyo

別にセイバーでも良いけどなあ

呼び名なんて通じればどっちでもいいが
ＮＨＫの放送でも通りの良い名のサーベルタイガーにしてたから、ここでもそう呼ばれたんだろうに
いちいち噛み付いてくる人に狂気を感じる

トラだけに酔ってたのでわｗｗ

145

↑

>>144
お後がよろしいようでｗ
(＾▽＾)

>>69
実際一度滅びかけたらしいよ
だから世界中に分布してる割りに遺伝的多様性が少ない

>>148
つまり一度滅びかけてもやはり人間の悪知恵最強と

150

>>149
雑食火道具集団計画性栽培飼育〜

セイバー　・・・　英語読み
サーベル　・・・　ポルトガル語読み
古い読み方とか新しい読み方ということではなさそうよ。

>>152
「へーベルハウス＝hebelhaus(ドイツ語が元)の綴りが間違ってるhouseだろ」って突っ込む人がいたような話だったのか…
ベットとかエネルギーとか、英語以外の言語が元になってるカタカナ語は意外と多いよね

↑

155

↑

>>152-153
ポ語のサーベルを英語のタイガーに繋げるのは変ではないかとポ語ならばティグレが正解

ＨｅｂｅｌＨａｕｓのドイツ語発音で一番近いのはへーバーハウスねハウスを英語だと思った人は勘違い

ＤｉｅｓｅｌをジーゼルＭｏｔｏｒをモートルと昔の新聞で表現したり現代でも会社名としては残っているのは実際の発音を聞かずに字面だけ見て日本で考案した特殊な表記なのではないかと

>>157
正式な原語じゃなくカタカナ語ならベットカバーとかダークエネルギーとか
二つの言葉ちゃんぽんって普通にありじゃね？
日本人にとって発音しやすい方や馴染みのある方の読み同士をくっつけちゃう

そういやアンパンマンとか日本＋ポルトガル＋イギリスと三ヶ国語混ぜてる言葉だｗ
へーベルハウスは単に人名のＨｅｂｅｌを日本ではへーベル表記にしてるからでわ？

>>158
海外の人とやり取りする機会が一生無い人は困らんからええんのとちゃう？

ある人は通じなくて焦らんように原語と話すなら読みも知っとったほうがええけどな

↑

>>159
アンパンマン様の呼び方でつべこべ云う海外のマンオタがいたらオレが許さない（白目）ｗ

そりゃ海外の人とやりとりする時にカタカナなんて使わないし
そもそもカタカナじゃどう表記しようが原語の発音と全く同じには出来ないし
とうぜんちゃんとした単語や発音調べるのは当たり前だと思う
元の話は日本のテレビ局が日本人の視聴者相手に通じやすい動物名使ったことからだからね

餡点心男

165

166

言語や表記。
だぬ。、だお。とか書いてる気持ち悪い奴がいるスレなんだからどうでもいいだろ。

>>167
そのどうでもいいことにこだわって絡んできた人間がいたことから始まった流れでつ

誰か「わりとどうながい」のAA貼って〜

170

↑

>>132
そういえばジャングル棲みのコミミイヌやヤブイヌは見事に胴長短足で耳ちっさ〜だわ

>>172
普通の犬には無い、なんかじわじわくる魅力があるわなｗ

>>173
あ、なんかわかるソレ

175

↑

177

>>149-151
ほんと大脳進化には感謝

だぬ

180

↑

>>178
オオカミも知能が高く人間の祖先と相性良かったから犬という友になったのに
どうして野生種のオオカミと人間は衝突してしまったのか(T A T)

そもそも耳や足は弱点だから肉食獣的にはあまり長くない方が良い
トラやライオン、ヒグマなんかも足は短め

>>148 その割には個体差がまた大きくなったな
ネアンデルタール他との混血?とも思うけど、アフリカ中央部ではナイロートとピグミーという両極端なのがそれほど離れていない場所に
それこそルワンダ・ブルンジだと、そう広くない同じ国内に両者が居住
一応サブサハラのアフリカ人は本来は異種交配していない系統のはずだけど
ボトルネックを潜り抜けてもまた外見上の多様化はするのかな

185

>>184
人間はタブーや慣習によって隣接している者同士でも交配しなかったりするから
それで外見的な特徴の維持が出来る所では出来るのかもしれない。
犬はオオカミと同種ではあるが人間によって突然変異的外見の個体が維持され
実に多様な外見や大きさになっているように
人間も自らを家畜化したり品種固定したりしてるような感じで。
無論それが無い所ではまぜこぜになるが。

>>182
一番の友(犬)と一番の敵(狼)がよりによって同種というね…

188

↑

190

>>187
皮肉や〜

>>187
一番の友も野性化すると怖いお＞京都でシカ食ってる野犬とか。。。

半端な餌やりとか不幸な野犬を増やすだけなんだけど
そういうマナー徹底はまだまだだね

↑

195

>>193
可愛いと思ったものに給餌したくなるのは人間の本能なんだけど
結果的にそれで両方不幸になるからなぁ

給餌でまた家畜化黎明期みたいにこっち側に野犬を戻すというのも、ライフスタイルが石器時代とは変わってしまってるから無理なんだろうな
まだ高度経済成長期前までの山村とかだったら、ゆるーい家畜化で野犬を無害化というのも可能だったのかな

実は縄文犬の前に神代犬と呼ばれる犬がいました

199

200

↑

>>197
それ(野犬の再家畜化)を計画的にちゃっちゃとやろうとしてるのが保護犬や里親ボランティアと呼ばれる人たちだよね
自然と緩〜く再家畜化は、それまでに色んな問題引き起こして反感買いそうだし、難しいと思う

>>198
そっちも実在したのか否かで議論が…って
それは神代文字か

神代狼

うんうん神大寺で飼ってる奴ねー

3種の神器である勾玉は狼の牙なことから
日本で狼が神聖視されてたのは明白

↑

当時の犬より大きくて迫力あるのと人のそばにいる犬のよりずっと神秘性があるので間違いない

　∧∧ 　
　彡　｀＞

犬60匹放棄か非道いなー（怒）

211

>>210
これか、確かにひでーな

犬６０匹放棄、飼い主は行方不明
https://www.asahi.com/articles/ASM4M466CM4MTNAB005.html

まあ全国紙に載ったから里親探しは順調に行く気がするけど…見たとこ雑種だしそんなに増やしてどうする積もりだったんだろう。餌代もかさんだろうな〜？

いずれにしろ無責任な飼い主は氏ねや

215

↑

ＤＱＮ飼い主も国で管理されるべき

>>217
同意
馬鹿い主は犬以上に誰かしらの管理が必要だ

>>213
たぶんその飼い主はこれだと思う
https://kotobank.jp/word/%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC-1689763
精神疾患の一種らしいね

>>219 そんな専門用語があるなんてビックリ あーこれはガチ。
よく見つけ出したな感心するは

↑

222

>>214 >>217-218
おまいら良かったな
>>219 に礼しとけ
最近も市職員ＡＬＳ暴言事件で市が炎上したからな

>>219
マジキチ飼い主
怖すぎ…

ＩＤ割れる訳ねーわバカ？

↑

>>217-218
それを受け入れなきゃ犬の飼育許可出さない法律作るとかな
ある程度の大きさのペットや外来生物の飼育はせめて免許制にすべき

>>225
甘いゾ。おまいら烏賊ってもし自分のＳＮＳで犯人攻撃した
後に犯人が病人だって分かったら燃やされるゾ。鍵アカだっ
て友達に魚拓取られて撒かれる世の中だからな。その危険性
を知らせてくれたのが >>219 だからな。

責任もてない飼い主は玩具で我慢して生き物は飼うべきじゃない

230

>>229
だよなー

ペット捨てる馬鹿飼い主は一生強制ボランティア活動させようぜ

233

234

235

>>232
オオカミ探索やらせよう！！！

>>236
犬科動物に償いか？
それいいなｗ

>>236
それイイ！！

↑

240

また絶滅否定派の狼害1匹が自演してるのか。

自害？

自害ワロタｗ

244

245

246

唐突な妄想の絡みにふいたｗ

>>236
そんな馬鹿にやらせても山荒らすだけじゃないか？
とマジレス

>>248
さぼれないよう監視用カメラつけたまま山に入らせ定点カメラのメンテをさせりゃいい

250

↑

これは・・・州政府訴えられるのでは？
https://www.afpbb.com/articles/-/3221825?cx_part=top_topstory&;cx_position=3

最近フレーザー島のディンゴ案件増えているような気が・・・

>>249
なるほど

>>252
一枚目のディンゴの和犬感に草

>>252 白人が来る前のアボリジニはどう付き合ってたんだろうな
狩猟採集生活が日常で現代人より腕力が強く足も速かったから、村一番の力自慢と韋駄天でならず者ディンゴを追い詰めて鉄拳制裁を下せば一罰百戒の効果があり、他のディンゴも懲りて近づかなくなった？
それとも人と仲良くなれるディンゴは白人が連れてきた犬と混じって吸収されて、純血種には肉食性の猛獣の部分が凝縮されていったのかな

>>254
傷害が急増しているなら何か別の理由があるような？？

このケースだと人がディンゴを刺激したとかじゃなくて単純
に人をエサとして見てた訳だからね〜。
まオオカミは人を襲わないから再導入と騒ぐ人はこれみたら
どう言い訳するか見ものではある。こんなんじゃ再導入して
同様の事件が起こったら同意した自治体は火達磨確定だろ

>>253
ほんこれ豪本土のハイブリッドディンゴより野生味があって
和犬に近くて和犬洋犬両方の原種のような感じ

>>249
カメラ持っての山歩きはきついしなｗ
犯罪者に相応しい重労働や

>>254
知能の高い肉食動物は、人間が狩りをしている様子を見て
自分等と同じ肉食獣で戦闘能力も高いから手出さんとこと
学習し、餌にしにくい動物として避けるらしい
白人が来る前の北米オオカミもそんな感じだったっぽい
それを学ぶ機会の無かった肉食動物は
人間を餌とみなしてしまうこともあるんじゃないのかな？

>>257
前にもフレーザー島で大人がディンゴに殺されているみたい
だから保護区だと人が狩猟しているのを見る機会もないしど
んどん人を舐めはじめ出したのかもね→ならば今後も発生す
る可能性あり

↑

260

>>258
人食い狼ならぬ人食い犬か
怖いな

>>255 安心して再導入できるのは動物食の空を飛ぶ鳥くらいだな
植物は食べないから作物も荒らさないし（むしろ不在の間に増えた害虫・鳥・獣を処理してくれる）、人を襲う大きさでもない
コウノトリ、トキときたら（タンチョウ・アホウドリは数は少ないけどかろうじて日本領内に生き残ってた）次は対馬のキタタキだけど、今の日韓関係を考えたら実現は望み薄か

前にも書いたけど、ディンゴは一見和犬(飼い犬)のように見えるけど
何千年も野生下で行き続けて来ている訳で習性はオオカミそのものだよ。
良いナワバリを追い出された個体達は、生きていく為なら、場合によっては、
人間をも襲うのは当たり前。

フレーザー島では島嶼化で若干ミニディンゴになってたりはしないのかな
まだ餌には余裕があるのかな？

フレーザー島を訪れる海外からの観光客(日本人客も)なんかは、
ディンゴが野性動物だと言うことに対する認識が無さ過ぎる。
ハイイロオオカミがうろついてたら近付かずに安全な場所から
観察するよね。当たり前の事ができない大人が多いと言うこと。

フレーザー島のディンゴは、大陸のディンゴと違って飼い犬との
交雑が殆ど無い純血種。フレーザー島には、飼い犬が基本持ち込めない。
それだけ、祖先のオオカミに近いと言うこと。

>>264
大陸のディンゴは、飼い犬との交雑がかなり進んでるから、
大型犬に近い大きさの個体もいるけどフレーザー島のディンゴ
の大きさは、四肢の長い痩せた中型犬って感じ。
「フレーザー島　ディンゴ」で画像検索すると出てくる。

>>267 でもさー >>252 の場合はトレキッング最中に襲われたんじゃなくてキャン
ピングカーの中から赤ちゃん引きずり出してるからねーこんなの今まで余り聞い
た事ないから警戒しようも無かったんじゃない？

崖っぷち犬の眉山ディンゴ
ttps://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-62-14/maboroshinonatsumikan/folder/972187/79/4151679/img_6?1296135940&imgrefurl

270

↑

>>268
人間に対して警戒心のない証拠だよね。
当然車中は人間の体臭だらけなのに平気で入ってきたんだからな。
ここまでされると予測出来なかったのかもしれない。

>>268
インドやアフリカではヒョウが時々これ（家に忍び込んで寝
ている赤ちゃんや子供をさらって食べる）をするらしいね。
豪本土でも起こって母親に対する冤罪事件になったような‥

>>273

これだな？　昔の日本の神隠しの一部にも家に忍び込んできた
狼の仕業だった事もあったろうな。

https://jp.reuters.com/article/tk0826310-australia-dingo-idJPTYE85B03R20120612

>>273
見た見た。この間TVでやってたな。インドの2000万人都市ムンバイだっけ。
夜間、電気のついた明るい応接間っぽい部屋の中で寝ていた中型の飼い犬を
噛み殺して外へ運び出してたよね。(防犯カメラ映像)

肉食動物として今の人中心の世界で生まれ変わるとするなら鳥か
ハヤブサが大都会で繁殖してハトを狩っても、自然復活のシンボル、害鳥ハトをとってくれる益鳥として温かい目で見てもらえるけど、
オオカミやヒョウが出たら大パニック

実際ヒョウが街中で無双パニック起こしてる動画でネットは溢れてるが…インド民なぜ棒でヒョウに手向かう気になる？ｗ

ディンゴの件こうなると知能が高くて学習するから常に人を避けるとも言えないよな食えると思えばキャンピングカーやテントに侵入→赤ん坊を捕食

>>277
>知能が高くて学習するから常に人を避けるとも言えない

知能の高さは逆に働いて「武器使わない状態の人間は弱いしトロい→餌にしやすい」と
学習してしまう場合もあるんだよね

この場合、ディンゴに人を避けるよう再学習させるまでは(いつになるかわからんが)
観光客へ注意喚起するぐらいしかないんじゃね？
人間の子供を襲うようになった個体もいるらしいから、車内に子供置いとくなと

>>277
> 「インド民なぜ棒でヒョウに手向かう気になる？」

インドでは、ライオン・トラ・ヒョウは、保護されてて勝手に駆除できないらしい。
法律なのか宗教的なことなのかは知らんがインドヒョウの番組でやってたぞ。

インドには何億人もいるから、希少なビッグキャットの命を尊べるのかな？

>>275
ムンバイに棲息しているヒョウの獲物の内、実に４割がイヌだって言ってたな。
まぁインドにゃあノライヌも多いからな。

>>279
いやいや法律の問題じゃなくてさ。日本民だったら家に引きこもってガクブルだろ？ わーわー野次馬で集まってヒョウに反撃されまくってケガ人続出とかもう文化が違ーうｗ なんか祭りみたいｗｗ

>>282
圧倒的な人の数に追い立てられてヒョウも完全にパニクってたよ。
澁谷のスクランブル交差ぐらい人いたら日本人だって怖くないだろ。

>>280 人大杉（ダースベイダー）

>>282
オレなんかさ尻尾つかんだんだゼ。

オレはヒョウを殴った神（ドヤア）

この傷？フッ。ちょっと若い頃ヒョウとやりあっちまってな

>>278
ディンゴのいるオーストラリアはコブラ(毒ヘビ)天国でもあるから行かないことだな。
あっち方面ならニュージーランドかな。日本同様地震は多いけど。

↑

288

↑

290

↑

>>282
確かインドの動物園じゃなかったっけ。
虎の野外展示場に勝手に入り込んで虎に拝み倒してた男。
結局噛まれながらひきづり回されてたの。

>>278
そういえばウルル（エアーズロック）の周りも国定公園だから狩猟禁止だろうね

動物愛護の人が反対するだろうけど人を襲った個体は駆除しかないのでは？

食人習慣が親から子に伝わろう物なら目も当てられないことになる

>>292 トラの時の人はメンヘラだったんじゃなかったっけ？

295

↑

>>293
> 「人を襲った個体は駆除しかないのでは？」

容姿くりそつの容疑者でいっぱいだから、これから襲われた時に仕留めないとな。
群れで来たら群れ全て射殺とか。とにかく罠をしかけてでも退治しないとどんどん増えるぞ。

釣りかもしれんが
さしもに獣害対策はスレ違いでは？

>>298
ヒョウに比べたらスレ違いでないと思われ ヒョウで黙ってて
凶暴化ディンゴの駆除の話になるとスレ違いと言い出すとは
奇妙。日本における人とオオカミの付き合い方にも通じる話

>>299
獣害なんたらには愛誤や導入論の深夜基地を呼び寄せる話題だからだろう
ヒョウ話題は…まぁ伝説の荒らしのネコヲタは滅んでもう久しいしなｗ

>>278 人を避ける個体→バイト先で人付き合いせず淡々と仕事をこなすタイプ。愛想は従業員同士でも客に対してもさほどよくない
問題は起こさない
人をなめて襲う個体→バイトテロ犯ｗ
ってところか
バイトに置き替えたら

>>300
そのスミロドンはいつ頃まで生息？

>>282
>>285
まじに尻尾つかむとラッキーみたいな言い伝えあるのかもよ。
日本も喧嘩祭系や諏訪御柱みたいなデンジャラス系あるし世
界中牛追い祭とか当事者以外からみたらキチガイかアホにし
か見えない祭はたくさんある

↑

305

↑

>>280
身分制度が根強く残ってて下層カーストには実質人権無い側面があると聞いた
ある意味徳川綱吉の治世的世界？

日本もそうなりつつあり。もはやオイノ様、狼信仰にすがるしかない

オオカミ復活ならぬオオカミ信仰復活か？ｗ

310

311

>>286
ディンゴはもはや限られた場所にしか住めないが
観光客はオーストラリア観光出来なきゃ死ぬわけじゃないからな
危険回避したい場合、どっちが譲らなきゃならないかは明白

>>307
日本の森のためにまず綱吉復活させよう！

>>313
現実逃避の妄想がここまで悪化…病院おぬぬめ

>>314
そこは黄門様になりきって突っ込むとこでそ
ノリ悪いお

↑

いや「日本綱吉協会乙」だろ
そこは

>>315
模範演技を所望いたす

>>318
見ろ肛門「この陰嚢が目に入らぬかぁ！」

320

321

322

>>319 R18指定

＼(＾o＾)／

325

↑

そんなことより犬公方ならぬ狼公方はいないのか？

>>327
それが実現するためにはまず狼年を作らないと

>>328
もうまとめて犬科年でいいよ

330

ありそうで無いキツネ年とタヌキ年

ネコ「……」

333

↑

335

↑

>>331 それは鹿年、熊年、蛙年を入れてから
イヌ科からは犬が既に入ってる
ウシ科はそう考えると厚遇されてるなw

>>332
干支が出来た時代は、あんたまだメジャーなペットじゃないし

辰「架空動物なのに入っててサーセン」

340

>>338
あれ？古代中国は猫とは縁がないの？

>>328
オオカミは犬に近すぎるんだよ。
マズルが出てる顔の形、鼻の形、足の形なんて柴犬などそからコラへんにいるような犬とそっくり。

ただ正面からみたらオオカミは首が胴体に対してまっすぐだけど
犬は首が持ち上がっているというのは重大な識別点。

秩父野犬は頭が胴体に直してまっすぐで完全にオオカミのイメージなんだよな。

344

345

↑

>>342
＞オオカミは犬に近すぎるんだよ。

狼犬ニ似杉問題定期

>>347
だぬ

とくに日本犬は犬の中でも更に遺伝的にオオカミに近い犬種ってのがな

350

↑

>>342
＞ ただ正面からみたらオオカミは首が胴体に対してまっすぐだけど
犬は首が持ち上がっているというのは重大な識別点。

　

はあ？

>>349
日本犬がディンゴに似てる話題も定期

>>349
『日本犬の一部が近い』じゃなかった？

355

↑

>>354
日本犬の殆どはスピッツ系と呼ばれる、あまり改良を受けてない原種(オオカミ)に近い犬種

https://ameblo.jp/brfdoa/entry-10466027687.html
＞あまり改良や選抜を受けていない土着犬で獣猟犬・作業犬・番犬として飼われています。
＞日本犬はほとんどこのグループに属し、

それが近年遺伝子研究でも裏づけられたってことじゃないかな？

>>354
一番目が柴犬、三番目が秋田犬じゃなかったっけ。

秋田犬は闘犬をやるようになって、洋犬との雑化が激しかった。

>>358
2番目は和犬ざゃなかったよな。

>>357
＞日本犬はほとんどこのグループに属し、

狆「……」

>>361
狆黙してる(T_T)

>>362
だれうまｗ

↑

365

366

>>361
懐かしい大昔いたねぇ。
Wikiによると血統的にはチベタン・スパニエルとかペキニーズに近いらしい。

>>357
スピッツ系と呼ぶとキャンキャン鳴いてむしろお前ジャッカル直系だろというイメージがあるなｗ

狆だけ日本犬の中では異色

370

>>369 日本テリアが友達になりたそうに狆を見つめています

日本テリアって、フォックステリア系統に日本の地犬が混ざってできたと説明されるけど、その日本の犬ってどんな犬だったんだろう
今の日本犬から想像したらいけないんだろうけど、サイズ的には柴犬を一回り小さくしたような、スムースで立ち耳の犬がいたのかな

>>367 さらにそのチベットの小型犬って、チベタンテリアを介してコモンドールとかとつながってたりするのかな
あるいはチベタンマスチフとも
チベット原産犬種同士の血縁関係というのも気になる
獰猛なチベタンマスチフと愛らしいシーズー（これ自体は中国生まれ）が親戚同士だったらなんか萌える〜

今じゃマイナー犬種になってしまって絶滅危機にあるのか＞日本テリア

日本テリア
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%86%E3%83%AA%E3%82%A2

↑

375

↑

377

狆は、生きてるの一度だけ見た事あるけど日本テリアは一度も無いな。こんなのいたんだ。

>>371
現在の狆の作出は、日本テリアとペキニーズなどの短吻犬との交配によるものかもしれませんね。
Wikiによると、日本テリアは1700年ごろが紀元の古い犬種なんですね。
逆に大昔の狆は、現在とは違う容姿だったようです。
シーボルトの当時ですら狆の姿は日本テリアに近かったようですから。

>>378
地域的な片寄りがあるのでは？ 関東では時々見ますよ

↑

>>313
綱吉は町の犬しか守っていなかったよ。

鎮守の森なら各地の神社にある。山丸ごと御神体というのもわんさかある。

しかし今はマタギも観光マタギ化しているともいう。
昔ながらの自然をどこまで守れるか、守るべきなのか。

>>353
>>253 >>356 でも和犬のディンゴ似が話題に

>>383
ディンゴも日本犬も原種に近いからだろうな

385

↑

>>833-834
だから犬の先祖狼は和犬やディンゴみたいな外見だったのかも？も定期

388

↑

390

ヒマラヤオオカミのハイイロオオカミからの独立なるか？
https://www.smithsonianmag.com/science-nature/should-himalayan-wolf-be-classified-new-species-180971396/

>>391
別種か亜種かってどういうふうな考え方で分けるんですかね。
どこまでを亜種として、どこから別種(独立種)とするのかが不明確だよな。
生物界統一なのか？　動物と植物は違うのか？　哺乳類と他は違うのか？
いまいちよくわかんない？

例えば、ホッキョクグマとヒグマは現在別種だが自然交配もごく稀にあるし、子供達もそれぞれ繁殖能力もある。

Wikiによると、『 〜 氷期だった約15万2000年前にヒグマとホッキョクグマの共通の祖先から枝分かれし、
最後の間氷期が始まる直前の約13万4,000年前には現在のホッキョクグマに近い形で存在していたことが判明している。』
とあるので13万年とか15万年前に分かれたものでも別種扱いなんだよね。

これからすると、ヒマラヤオオカミは、691,000年前〜744,000年前に分かれたのであれば当然別種(独立種)なのかな？
じゃーインドオオカミとかニホンオオカミはどうなの？

>>392 続き。
英文Wiki「Polar bear」の「分類と進化」に、
『 〜 ホッキョクグマはヒグマと繁殖して肥沃なハイイログマとシロクマの雑種を作り出すことができる。
彼らが最近発散したことを示すのではなく、新しい証拠はより頻繁な交配が長期間にわたって続いていることを
示唆しており、したがって2つのクマは遺伝的に類似したままである。 しかしながら、どちらの種も
他の種の生態学的地位で長く生き残ることはできず、そしてそれらは異なる形態 、 代謝 、
社会的および摂食行動、および他の表現型特性を有するため、2つのクマは一般に別々の種として分類される。』
とあります。

>>391
種と亜種の境目はあいまい 分野別でも違う 決定は各界毎での
勢力争いの結果だったりもする

395

>>393 肥沃な　はおそらく　繁殖能力のある　のことだな（多分原文はfertile)

>しかしながら、どちらの種も他の種の生態学的地位で長く生き残ることはできず、そしてそれらは異なる形態 、 代謝 、
社会的および摂食行動、および他の表現型特性を有するため、

これだと近年家畜が野生種の亜種（または早い者勝ちの法則のせいで学名上は家畜が母種扱いの場合も）扱いに変わったものも、また再び独立種扱いに戻すことが可能になってしまう
さすがに家畜化の時期が1万年を大きくさかのぼることはないから、新たに亜種扱いになったものはそのままでいいんだろうけど
でも複数の種からの成立が示唆されるものは家畜と原種の分類学上の関係がまたややこしそうだな