【北極熊】ホッキョクグマ【白くま】10

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前スレ
【北極熊】ホッキョクグマ【白くま】8 （実質スレ9）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1689154890/

>>546
ゆめが王子に来たのはピリカの次の繁殖のためだよ

ゆめがなんで移動するのかもわからない程度の人がここに来るんだし東山にも前提知識ないような低レベルの問い合わせ相当いってるだろうな

>>546
ゆめは普通にフブキとのペアリングも視野にいれて王子に行ったんだと思うよ
引っ越したばっかりと言ってもホッキョクグマの性成熟は大体５歳頃らしいからこれから数年は各施設にいる
ホウちゃんも近くにいるしフブキは繁殖に参加するまで東山の一時預りという話もある
恐らくみゆきさんが存命中はホウちゃんとフブキがペアリングしてみゆきさんが大往生したらゆめとフブキがペアリング、以降は子供が出来たら交代 でペアリングさせるつもりなんだと思う

八木山の仔のために人間がしてあげられることは
豪太、ライトとララ娘をペアリングもしくは人工授精をするか
海外血縁関係のない個体を輸入するか
ミルクがいてくれたらな…

×　ホクト（カイ叔父）
○　豪太（血縁関係なし）
×　ユキ（ポーラ姉）
○　イコキロ・ララ娘（血縁関係なし）
△　デア（ポーラいとこ）
×　ゴーゴ（カイ叔父）
×　イッちゃん（カイ姪）
×　ロッシー（カイ弟）
△　バニラ（カイいとこ）
△　モモ（カイいとこ）
×　フブキ（ポーラ甥）
△　ホウちゃん（カイいとこ）
△　ゆめ（カイいとこ）
○　ライト（血縁関係なし）

ゆめの移動はピリカの次の繁殖に邪魔だったからだけだろう
王子は環境よさそう　Xはタンタンのことばっかりだけど

言っちゃ悪いがみゆきの後釜だろうね。タンタンもみゆきも高齢だし。

ゆめとフブキくっつけそうとしたらクレイとイトみたいにまた色々いってくるやついるだろーね

邪魔なだけならゆめは帯広へ返すよ
あそこ鉄板で分けて使えるから
北海道、東北ではまず現役世代の繁殖を優先させ、彼らが引退するまで待つのではなく、
次の世代は一足先に天王寺を中心に挑戦して欲しいと考えてるからこその移動かと

八木山は人工授精に成功して以来比較的コンスタントに出産があるのはすごい
毎年人工授精してるのかどうかわからないけど

https://www.city.sendai.jp/kensetsu-somu-somu/documents/torikumi_1.pdf
↑人工授精の様子の写真があるので苦手な人は注意

>>558
クレイとイトは血縁あって避妊処置しての同居だから全く別問題

ホッキョクグマの飼育、繁殖に関しては昭和の時代から天王寺はガチ
AZAのマニュアルも真っ青の内容が大昔のレポートに書かれてある
で、今回ズーラシアはマニュアルの逆張りして何がやりたかったんだ？

大阪はホッキョクグマの繁殖に向いてるのかも
イッちゃん一歳ちょっとで親と離れて来日したのにちゃんと子育てしてる　すごい

>>563
まあそもそも一歳ちょっとで親離れが将来の繁殖成功に影響あるのかどうかもわからんのに凄いと言えるのかどうかもわからんけどな大阪が繁殖に向いてるんでなくイッちゃんが凄いだけかも知れんし

>>560
人工授精の際、クルミの性器を元に作った奥まで届く器具を使った結果、
狭かった場所が広がり妊娠しやすい身体になったと予想

>>565
一度人工授精したら子を授かりやすい体になるのなら、ぜひデアとバニラにも試してみて欲しいなあ
バニラも一度は出産したけど最近はおめでたの話がないし

>>560
今年の八木山ペアってまともに交尾が確認されたのが確か6月とかだったよね
その割には出産時期が早かった気がするんだけどもしかして今回の子供は人工授精でできた子供なのかな？
でもそうなると妊娠してるのに発情してオスを受け入れたってのは変か

交尾時期に関係なく11月～12月頃に産むように身体が自動調整するんだよ

人工授精成功の可能性あるならデアとかモモで試してみてほしいな

>>564
ユキコが4回も成功させ（順調に育っていたのに産室の水道配管が壊れ母子ごと水浸しになって死んだ子がいるので実質5回）
浜松で失敗しまくったバフィンが成功した
天王寺はホッキョクグマ界隈で昔からもっと大きな顔して良かった

>>567
交尾時期に関係なく出産時期を一定にするためにクマには着床遅延ってシステムがある

>>568
なるほど
人間、イヌ、ネコみたいに大体の日数が決まってるもんだと思ってた
交尾時期は関係ないのか
すげーなホッキョクグマ

>>555
仮にオスなら熟女になったポロマルリラはOKなんだね
今ポロマルが11歳でリラが9歳だからいけなくもないよね
年の差凄いけど

>>569
その前に浜松は産室をどうにかしないと

AZAマニュアルの「これからは人工授精が超おすすめ！移動費用やリスクも減るし血統の多様性も保たれる！まだ成功したことないけど！」に草

https://youtu.be/Atb0mDRruFI?si=TMbUMfL6JgcrSFEX

本当に人工授精が上手くいくなら可能性が広がるね
とくしまのイワンのは残してあるんだっけ
血統的にどこまで使えるのか分からないけど

もしポーラの妊娠が人工授精によるものだったら
クルミの功績がいきてるんだって思って泣く

ジャンブイのも残してるんじゃなかったっけ
年月経ちすぎて難しいかもだけど野生個体の精子は貴重すぎる
ミルクの卵子をとっておいていれば誰か代理母に…って手もある
血統の可能性が広がりまくる

代理母頼めるならヒグマに代理母頼めないだろうか

ミルクは死んでから1日以上現場に放置されてたんだから卵子採取は無理

上の人じゃないけどクローンでも何でもいいからミルクを蘇らせて欲しい気持ちと
天国でのびのびと遊んでて欲しい気持ちが両方ある…

王子がアイスの精子を採取保存しておけばミルクの補填ができるがそういう話は聞いたことないなあ
そもそもパンダでやらかしてたんだった

リラはどうなんだろう、そろそろ何かしら発表あっても良い頃じゃね？

クローン個体はミルクではないから
ミルクの魂は天国でのびのびと遊び
DNAはクローンとして生きるっていう気持ちの両立は可能
正直ミルクのことはまだ全然受け入れられてない

リラは正直、可能性は低めな気がする
２月頃の交尾なら着床遅延を含めても妊娠期間が長すぎる
でも日中寝てたり兆候的なものは見られるらしいから、まだ期待してしまう…

https://www.graniph.com/collection/collection_00458
可愛い
全部買ってしまった

>>76
改めて見るとクッキーとバニラすごい誕生日遅いんだな
こんなタイミングでも生まれるのね

濾過器が無いのかそりゃしんどいな。
男鹿はあるんだよね。
土のエリアでゴロゴロして真っ黒になってからプールの水を犠牲にして白く戻るわけだが、ある程度時間が経てば水は綺麗になる。かつすぐそこの海水使い放題。
水道代は充分用意されてるのはそうだろうが東山は清掃が大変そうではあるな。

バニラ実家はアドベンみたいな室内飼育だしね
昔の釧路でも10月に交尾して3月に出産と時期が逆転していたことがある
相性良いペアは交尾したら産むと覚悟しといた方がいい

濾過器設置工事のためのクラファンやってくれればフブキならすぐ集まりそうではあるけど
工事期間に庭に出せないとなったら騒ぐやつもいそう

東山は今大改修してるから、コレクションプランにホッキョクグマが入っていれば獣舎建て替えになると思う
だから濾過器付けるとかは難しいと思う

あとさ、プール塗り直さなかったのも敗因の一つかもしれん
見た目の印象も大事

てかぶっちゃけ見た目の水の色と水質はイコールではないからな
チップゴロゴロしてザブンして水が黒くなるならそれ水質は大して悪くないだろ

ろ過器付いてる他の園館も設置目的はガルスビューの視認性確保(イコール観客のため)が主目的と思うが
ガラスビューない東山にろ過器ってそこまで要らんだろ

長い間黒い水にはいくらなんでも入りたくないでしょ
フブキが気にしているらしいことも観察されていて公式に書かれてる。
これは男鹿時代になかったことだ

>>595
いや、男鹿は見下ろし型の大きい放飼場のプールにもついてる

>>597
主目的と言ってるだけで全てとは言ってないよ
そもそもそこに独立したろ過器あるわけではなく他の水槽と共用かも知れんし

担当変えろとか言ってるW辺教信者に他所の飼育員が激怒してる

東山のホッキョクグマ舎、昭和12年の建物なんだね
写真見る限り昔のまんまだ
そりゃ使うの色々大変だろうな

https://www.higashiyama.city.nagoya.jp/blog/2016/08/8080vol1.html

天王寺は昭和8年だぞｗ

プール清掃は予め決まったスケジュールでやってるから誰がは関係ないだろ
施設のメンテで時期がずれたと説明されてる

まぁ男鹿は水族館メインなところもあり水周りも含め恵まれた環境だってことは確かだがな。

>>596
濾過器がないことと、3週間の水換えもなかったモートには紅葉期の落ち葉やチップのゴミが水底に沈んで
真っ黒に濁ってたんだよね
だから大事なおもちゃがモートに落ちないようにフブキは遊んでいた
モートに浮いてるおもちゃは拾わない
仕方なく落ちたおもちゃ取るために飛び込むと、ゴミが浮き上がってすごかった為に
フブキがモートに入るのためらっていた様子はそこなんだろな

ついでに薄毛範囲が広がって、なぜかしっぽの上が黒ハゲにまでなって
赤く擦り剝けて痛々しい見た目になってしまったこと
だから、異常な心配性クレーマーがまた水換えしなかったら病気に感染したらどーすんだという批判の声が集まったのかと…
薄毛になったことで痩せて餌を貰っていないとか、自傷行為のストレスガーという妄想クレーマーがすごいわな

男鹿もアザラシプールは繁殖時期には一切掃除できないから凄いことになってるよ
下から見ると水が濁ってて中がほぼ見えない

八木山もガラス面あるからかろ過器ある
10月辺り故障か更新か知らんか稼働してない期間あったけどガラス面からはめちゃくちゃ濁って見えて水中の視界めっちゃ悪かったな
ただあのくらいは天王寺や東山みたいなガラス面ない施設だとさほど気にならんと思われる

ゴマフアザラシは5頭がプール内でウンチして残存するかなりハードな環境

ユキちゃんはプールだったり排水口近くだったり
いろいろだな。おしっこはプールが多いかな

もう一つ言うとアザラシのウンチ固形感強めだよね
豪太とユキちゃんは水っ気多くて泥っぽいような感じ。そんな違いもあるんじゃね

そういえばこないだ初めて上野でイコロ見たんだけど、ちょうどうんこシーンだったのをなんか思い出した
超快便で羨ましかった

真っ茶色の池で楽しそうに遊びまくるフブキのいとこたち
https://www.youtube.com/watch?v=88DK5GpKQ6w

生まれた時からそうなってるのと
生まれた時からと違っているフブキ

>>610
まあそうなら要は慣れの問題で見慣れたら普通に気にしなくるってことだな

この三つ子も産まれ育ったのはフランスの水族館だったよ

こんな広い池と汚れた溜め池は同じじゃない

>>613
水の色が透明でない理屈は同じでは？

ホウちゃんなんて子熊の頃は理由あってだけど淀川みたいに汚れたモートだったけど楽しそうだったよ

そう言えばフブキはユキのウンコで濁ったプールが最初だったな

ついでに
ちびフブキはユキのおしっこを自分から浴びに行ってたって飼育員さんが言ってた気もする

ライトくん笑顔
https://www.instagram.com/p/C00A9z6vz4z/

https://youtu.be/pQSZM7Z058g?si=krrEtZpEbPu_1pzg
コメ欄見る限りホウちゃんときも天王寺に水がどうのってクレーマー相当いたと思うけどな
東山の声明はそいつら増長させそうで心配

>>619
しかしチビホウちゃん可愛すぎわんぱくすぎやろ

"動物園の動物が売却され、「食肉」として流通する…財政難の動物園が手を染める「家畜商との取引」の実態（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース" https://news.yahoo.co.jp/articles/c483770e03f08f06679867e547bc63e9614b6d86

ジャンブイ一周忌

ジャンブイー

ズーラシアに殺されたジャンブイ

ジャンさんポーラっ子を見守ってくれてるといいな

ツヨシは生きてたら11日にちょうど20歳の誕生日だったんだね

>>619
天王寺はクレーマーが常連に追い出される
東山はキチが増長してまともな常連の足が遠のいてる

クレーマー追い出す常連てのも異常といえば異常よな
普通の感覚からしたら派閥違いなだけでどっちもクレーマーのような

追い出されるってのは物理的ではなく孤立するってことだよ

孤立w
そもそも動物園って他の来園者と群れたりお喋りしたりするために行くのか？
動物見に行くところと思ってたが

色んなところにホッキョクグマ見に行くようになってちょいちょい話すようになった顔見知り何人かいるけど良し悪しあるな
今は話しかけられたくないのに話しかけられたりとか
帰り際声かけなきゃとか
別にそういう人間関係一切なくなっても1人か園外からの知り合いと行くのみになっても構わないしそうなっても自分は行くけどね

すなすけやしたるなんかもアイドル化は良くないな

最近ヤバかったのは海遊館のミゾレ

可愛くて尊い
https://youtube.com/shorts/Ov7FvAGVrGM?si=eA4-N_vuHRIFGhvN

動物園ってこんなにファン同士がギスギスするもんなのか？
平日行くからよく分からなかった

_>>634聖母がいた

今はポーラがこうなってるよ

引リツでクレーマーBBA2人組への苦情が何件も上がってるからこいつらは特に異常なんだろうな
出禁でいい

赤ちゃん元気だって
コレ見て落ち着こうぜ

https://x.com/sendaisiyagiya/status/1735162717697384797

通行止GJ

>>639
赤ちゃん白くなってるね
八木山定期的に情報流してくれるのありがたい

八木山情報ありがとう！
純粋に楽しむ気持ちをキープしないと

なんでこんなに大きな体からこんなに小さな命が生まれるんだろうなあ
他の動物の赤ちゃんと比べて親との大きさが違いすぎるよね
狭い巣穴で産むから小さいんだろうか
こんなに小さいと赤ちゃんの体温を維持したり潰さないようにするだけでも母親は気を使うだろうに

>>643
ヒグマの話だがホッキョクグマも同じ理屈かと
https://bearpark.jp/lecture/6924/

ポーラの愛情が伝わってくる―
元気に育ってほしい

>>644
そっかあ母乳のためかあ
人間も授乳中の母親はカロリー2倍使うって聞いた事あるわ
ありがとう

カイくんも見られなくなるのか
カイくんものんびりできていいのかな
それとも趣味の人間観察できなくなって残念がってるかな

定期的に報告ありがたい
赤ちゃんホッキョクグマっぽくなってきた
ポーラファーストで頼む

>>644
この穴みたいなのから産室のお世話してるのか…
ホッキョクグマは結構大きくなるまで完全ノータッチだけど
ヒグマはどのくらいの段階で人間の手を入れるものなんだろう

ゆめちゃん元気かな

遠征に活用できそうなキャンペーンが今夜から
https://www.ana.co.jp/ja/jp/domestic/theme/timesale/sv/
https://www.airdo.jp/plan/fare/dosale/

北海道への遠征や北海道から遠征したい人はこっち
https://www.airdo.jp/plan/fare/dosale/

>>651
1つ上に書かれてますよw
東京から神戸へANAキャンペーンで飛んで王子訪問、神戸から札幌へAIRDOで飛んで円山訪問、から旭川へ陸路移動で旭山訪問、旭川からAIRDOで帰京という日程を組んだw
席取れるかなあ