【北極熊】ホッキョクグマ【白くま】23※ﾜｯﾁｮｲあり

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【北極熊】ホッキョクグマ【白くま】12
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あの動画、まずはライトが人工哺育育ちなのでってところから説明してほしかった

>>321
飼育員イケオジとかキモいんよ

モモはオイル欲しい時に手を檻に差し出すのは訓練が行き届いてるなと思った
あれ採血の時の動作でしょ

ゴーゴも賢かったからね

ゴーゴの問題が飛躍して、動物園不要論にまで達してるの何とかならんの？
バカばっかやん

毎回だよ
某アザラシや某マレーバクの時も

殺す、殺したって言う奴が本当に嫌い

ユキ丸ピースとか繁殖に参加せず移動もない方が若々しく長生きすんのかな

>>310
熊本が契約の更新を希望しなかったとか？

東山のフブキの時もエグかったよね
今考えるとそこまで騒ぐことでもなかったのに

東山も搬入時は展示場内に檻付けてたから搬出時は麻酔必須よね
数年内に繁殖参加のため他園館移動するだろうがまた大騒ぎだろう
とりあえず次麻酔下処置が予想されるのは今春上野での人工授精かな
事前告知したらんなもん辞めろって絶対騒ぐやついる

>>326
どうせなくなるわけないんだしほっとけ
そういうやつらも過去ポスト見てるとライやうみそらは喜んで見に行って動画像あげてたりすんよな
モモコorモモタロウ公開されたらそんなこと言ってたのも忘れてまた喜び勇んで見に行くんだろう

ゆめもフブキも若いからな
ゴーゴは若く見えたけどかなりジジイだった

>>326
種の保存や生態学を理解できてない馬鹿だから
自然界で疫病流行ったら絶滅するわけだし

今回のゴーゴと同程度以上の年齢での麻酔下移動だって何度も行われてるし
過去に国内外でもっと若い個体の麻酔下死亡事例もあるわけで
今モモコorモモタロウがいるのもユキが浜松転出したからだがその時は今回のゴーゴよりも高齢で麻酔下移動

ゴーゴは何度も移動を繰り返しているわりに元気だなと感心していた
道具を使った賢いホッキョクグマだと話題になり、国内を駆け抜け、繁殖に貢献した
短い熊生だったけど、すごくすごく誰よりも濃い熊生だったように思える

何度も言うても最後の移動は5年以上前だよね
毎週とかならともかく何年かおきの移動が身体に不可逆的（もしくは回復に何年もの月日がかかるよう）な影響残すとは思えないけど

>>338
いや、だから全身麻酔自体が体に負担

>>339
麻酔が身体に負担かけないわけないことはわかるが言ってるのは5年経っても影響残るようなものなのかということ

日本が遅れてるということではなく国土が狭く全体的に狭くなりがちな日本の動物園の構造だと移動に伴ってどうしても麻酔必須になりがちよなと思うわ

ホッキョクグマの繁殖とかはもしかすると諸外国を上回ってるのでは？と思う部分も無きにしもあらずだからな

カイとポーラの不妊治療？とか

この解説が比較的わかりやすくて中立ではと思う
https://x.com/tokurontinus/status/2021773794319438245

やっぱ横浜ユーラシア動物園に問題ありですか?

https://www.hama-midorinokyokai.or.jp//zoo/zoorasia/details/2026/20260212.php?utm_source=autopost

北大かな

採取した精液は一時的に保管って一時的って事は遠からず使うのかな
ポロロに？デアに？リラ？

マルル

>>346
もしかしたらイッちゃんに使ってみるのかもとも思った
来年のシーズンの時にイッちゃんがそれで妊娠したら移動しなくて良くなるからな
使うとしたら経産婦に使うんじゃないのかなぁ

色々細かく発表してくれたのでズーラシアに感謝
今回はおそらく北大？と一緒だったので園だけの責任とは言えんな
麻酔の種類などの疑問はあるので検証結果を待つわ

採精については一旦置いといて本質は国内外問わず発生してる麻酔事故だろ
健康診断で過去何回全身麻酔の施術受けたかは分からんけど、少なくとも移動時に全身麻酔を受けた事例は国内のホッキョクグマではゴーゴが抜けて多かったはずだし麻酔薬の投与量についても実績があったはず
いずれにしろ今回の不幸な知見を各施設で共有して事故のリスクを極限まで減らしてほしい、仮に繁殖計画が棚上げされたところで移動が必要な個体は今後も存在するんだから

先日当園で発生した出来事を重く受け止め、関係者で検討を重ねた結果、
以下の対応とさせていただくことにいたしました。

・2月21日（土）・22日（日）に予定しておりました「Polar Bear ＆ You
つながるプロジェクト」および講演会「知ろうくまトーク」は、開催を中止いたします。

・2月27日（金）に予定しておりましたオンライントークイベントにつきましては、
実施の可否を含め内容を再検討のうえ、決まり次第ご案内いたします。

・パネル展および写真展につきましては、引き続き実施いたします。

講演会にお申し込みいただいた皆さま、またチャリティー販売作品をご提供いただいた
皆さまには、心より感謝申し上げますとともに、別途、メール等にてご連絡を差し上げます。

予定してくださっていた皆さまのお気持ちを思うと心苦しい判断ではありますが、
何卒ご理解くださいますようお願いいたします。

国際ホッキョクグマの日の横浜開催イベントはほぼ中止
オンライントークイベントは他施設だけでやるか検討中

釧路で繁殖しない的な報道があったらしいけど見た人いる？元の動画非公開なんだよね

>>329
わかる

釧路は次なんかあったら終わるから預かりどころに専念する事にしたんでしょ
それがいいと思う

>>352
>>310の動画じゃない？
個人的には徳島でペアリングやるよりは釧路の方がいいと思ってたけど釧路はやらないのかあと言う感じだな
まあ事故起きたらそりゃそうなるか

>>352
闘争の死亡事故があったことに触れて今回は展示目的で来たってこと、繁殖は難しいみたいなことをハッキリと言ってたと思う

なんでかあげ直した？

https://www.youtube.com/watch?v=6eM26roxzws

麻酔の量と種類を発表して下さい
って、知ってどうするのかな
これから獣医師めざすのかな？現役ならゴメンだけど
なんでああも感情的なのが多いんだろう

>>358
それなに？

麻酔の薬量は感と経験による目分量だと事故る
根拠を持って処方しましたと証明する必要がある

>>360
目分量なわけねーだろww
何言ってるんだお前w

ああ、やっぱり、円山にいなかったしそういうことだったのかな

>>361
だから黙って証明すればいいだけ

＞一方で、麻酔の導入等で時間を要した場合には採精を行わないことも事前に決めていました。

そうは言っても、はるばる遠方から大学研究者が時間を作って来ていたわけだし、多少時間が押していてもやる気だったでしょ

>>358
ただ檻に移すだけと違って、採精のために長く眠らせておく必要があるわけで
その分投入した薬剤は当然多かったと思うよね
ただでさえ麻酔は体に負担なのに
麻酔薬の量と麻酔がかかってる時間が多いことでさらに体に負担がかかる

まだ若いイッちゃんの繁殖が行き詰った

>>366
フブキの初ペアリングの相手にちょうどいいと思うけどなイッちゃん
ただイッちゃん自身がおじめい婚で血が濃いと言う問題をJAZAがどう見てるのかイマイチわからん

>>365
採精のために麻酔量増やしたなんて情報はないが

>>363
目分量でやったなんてお前以外誰も思ってないし証明なんて求めてるのお前だけだろ？

JAZA生物多様性委員会のホッキョクグマ計画推進会議も声明を出してください

>>368
読んで分からない？
長く眠らせておくには当然麻酔薬の量も多くなる

>>371
たかが15分程度で終わる作業のために？
覚醒までの時間なんて多少の前後もあるだろうし作業時間押す可能性だってあるわけで移動のための作業時間30分程度と見込んでても2時間程度の麻酔時間で計算しててもなんもおかしくないよね？
そこまで断言するなら採精のために麻酔量増やしたというなんか信頼に足るソースあるのか？

今回の移動も採精も
ホッキョクグマ計画推進会議で決められ
当然個体の所有権のある天王寺の承諾を得て進められたわけだよね
ズーラシア単園だけでなくホッキョクグマ計画推進会議もなんらかの声明を出すべきだね

JAZAが声明出したのって春日がペンギンの池に落ちた時以外にあるの？

>>369
お前以外誰も思っていないことと、証明なんて求めてるのはお前だけだろ
の2点を証明しな

遺体は天王寺に戻すべきだと思う
そうじゃなきゃ天王寺のファンは納得いかないでしょ

ファンの気持ちに寄り添う必要はないと思うし納得させる必要もないと思う
天王寺のファンはゴーゴの家族にバフィンやモモをカウントしてない人少なくない
その程度の思い入れなのにやたらと身内みたいに騒いでる

>>375
出たw
悪魔の証明
これもう典型的な負け犬敗走ムーブ

講演会中止で良かった
飼育員さんが槍玉に上がる可能性があった

>>378
反論できないんだろ
詰将棋だからな
お前は根拠なく発言してることが証明された

>>380
悪魔の証明言い出してる時点で反論できてないのはお前だよw
そもそも麻酔目分量ってどういうことだよ
コップに注いで口から飲ますとでも思ってるの？ww

>>381
悪魔の証明を言い出したのはお前
自分の発言であることをすでに忘れている痴呆

>>382
なんで俺なんだよw
悪魔の証明の意味すらわかってないのかよw

>>369の発言の根拠を示す事が必要だろ
示せないなら撤回するしかないよな
どうするんだい？

>>384
悪魔がいないって主張に根拠なんか示す必要ないんだが
悪魔がいないってことを否定したいならお前が存在する根拠を示すのが筋
それが悪魔の証明
わかったかな？

>>361 で眼分量なわけねーだろ
と言ってるのはお前なんだよ
それを言うなら目分量ではなかった事を証明しないといかんだろ

お前の発言には一貫して根拠がない

>>386
だーかーら
そもそも麻酔を目分量でどうやって扱うんだよ？
ウーロンハイでも作るみたいにいい加減にコップに注いでマドラーで混ぜ混ぜして飲ますわけ？
麻酔を目分量で扱うなんて悪魔がいると言うのとおんなじくらいトンデモ主張であること自覚しろよ
んなもん否定するのに根拠なんか要らんての

そもそも薬品の処方量を決定するのは、薬品庫から取り出す前だろ。何らかの器具が出てくる余地がそもそもない時点でお前のたとえは的外れ
その分量はいくらで、その数値は何を根拠に決定したのかを公表すればいい。担当した獣医師なら説明できて当然だからな

>>388
お前こそ何言ってる？
その決定した量を実際に使用するにあたり測量を目分量でやったかどうかはそんなこと説明したところで証明できないんだが？
そもそも麻酔銃（恐らくは吹き矢？）で投与されたってあるのに弾頭に詰められるごくごく小さな嵩で効果発揮するような代物を目分量で扱うほうが逆に困難で手間増えるだろ
なんのメリットもない
そんなしょうもないこと証明するために関係者の手を煩わす必要は全くない
もっと他の有意義なことにリソース割いてくれ

最初から処方と言ってるが、処方の意味がわからんかったか

>>390
最初から目分量に突っ込んてるが？
目分量の意味わからんかったか？

証明する必要があるにかかってるのは明らかに処方だろ
日本語が読めないやつはやばいぞ

>>358 だけど
Xみてたら麻酔の量と種類を教えて下さい、とか、書いてるの多かったから、正直イラついてここに書いてしまった（自分はただの一般人だ）

デアはブルブルが始まってるのに何でイコロはのんきに歩いてるのorz
https://x.com/macopandalove/status/2021817351629648232

>>392
アホかよ
1から流れ見てみろよ
目分量なわけねーとしか言ってないのにそれを証明すればいいって
お前が目分量に対して証明言い出してんだよ

>>395
いいかい、流れ読めよ
お前以外誰も思ってねーし
と限定した条件にわざわざ変換したのがお前なんだよ

自分自身で証明できないものに変えて
悪魔の照明だー
と喚き立てる。頭おかしいぞ

>>393
採精と移動では麻酔の種類や投与量が異なる可能性があるのでは、と考えている人が多いのだと思う

情報が限られている状況では、医療プロセスへの関心が集まるのは珍しいことではないし疑問が出ない状況の方がよほど不自然と思うけどね

続き
自分は麻酔の量と種類が移動と採精を追加した場合で同じだった可能性もあるし、違う可能性もあると思うけど、>>365みたいに量が多かったのではないかと受け取ってる人もいる訳だし、説明しないと憶測が飛ぶ状況になってしまってるから、説明した方がいいと思うがな

https://www.youtube.com/watch?v=1KkysdixKlE

つらい（ ; ; ）

>>376
ファン(笑)

詳しい事を全部公開したとて個体と状況による調整とかあるわけでね
次からの移動で今回の事例を持ち出して監視するみたいな素人麻酔警察が絶対に発生するから獣医学的な専門分野まで全公開する必要ないよ

>>364
そうだと思う
こういう第三者の存在が無かったらと考えてしまう
ただし、その人が居たから悪かったんだではなくて
多少なりとも現場が忖度してしまった可能性があるのでは

>>360
そもそもいい加減に麻酔量計算して結果多すぎたことが原因なら予定の覚醒タイミングになっても覚醒せずということになるのでは？
実際には2時間で覚醒予定のところ1時間で心肺停止

>>402
結局時間押すこともなくスムーズに進んでるんだからそんか憶測レベルのこと考えてもしゃない

第二報にリプしてる奴らは動物のことが好きじゃないだろあれ

https://x.com/tobezooofficial/status/2022113499275817462

ネットの馬鹿特有の憂さ晴らしの叩きたいマンだろ

第三報出すって言ってるんだから、結論を急ぐのは違うと思う。でも公開された内容を見て疑問を持つことまで否定するのはさすがに行き過ぎでは？獣医学や飼育判断に関心を持って考えること自体は、動物園の取り組みや意義を理解することにもつながるはず。

色々と見てて気になるのはメディアで説明しろってうるさい人かな
処刑したいだけだろあれじゃ
上野パンダ界隈らしいけど

第二報は現段階で出せるだけの精一杯の情報出してくれたと思ってるし、記者会見もいらないよ
他に疑問が出るのはまだ調査中だし仕方ないとして、あれを見て不誠実とか隠してるとかそういう言う感想を抱くのは、自分は共感はできんなとは思う

これで人間性が明らかになったね
初めから首を突っ込まない人、第2報の辺で落ち着く人、ズーラシアが何を言っても突っぱねる人
最後の人々はいい加減大概にしないとね

https://x.com/kushirozoo/status/2021808105731051968

>>402
雪の影響で道路事情が悪く通行止めになっていた箇所があったのに、なぜに行ったのかと言っている人がいるけど
その辺りどうだったのだろう？
大学の研究者だけでなく徳島からも飼育員・獣医師も来ていたし、移送業者も手配していたし
無理を押しても時間通り行おうという判断だったのかな？

ホッキョクグマファミリーの誕生日ケーキ制作奮闘記（2026年2月13日）
https://www.city.sendai.jp/zoo/sns/blog/20260213_happybirthday-polarbears.html

動物輸送は大金かかるから待機にするのも追加費用ありで何がなんでも予定日に実行するものだと聞いたことあるけど今はどうなんだろう
寒いの苦手な動物を北海道から出す時は早い冬が来て急遽取りやめになったことはあったが

>>414
ナイスケーキ

ホウちゃん311に引っ越し準備？
https://www.tennojizoo.jp/information/42840/

シミュレーションだから実際に動かさんのだろうけど園内をどうやって移動させるのかな
檻をフォークリフトで持ち上げるとか？

ホウちゃんの引っ越しも麻酔要るだろうしまた一悶着ありそう

逐一麻酔打って移動しますとか言わなくていいと思う

>>420
言わんだろう
今回もこんな事故なかったら言ってないし
ただもうこんな事故起こった以上天王寺は搬出時麻酔必須なのは知れてることだし
麻酔要不要定かでない施設からの搬出時には麻酔使うんですか！？とか
いちいち騒ぐやつ湧くだろうことは想像に難くない