【北極熊】ホッキョクグマ【白くま】23※ﾜｯﾁｮｲあり

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>>363
目分量でやったなんてお前以外誰も思ってないし証明なんて求めてるのお前だけだろ？

JAZA生物多様性委員会のホッキョクグマ計画推進会議も声明を出してください

>>368
読んで分からない？
長く眠らせておくには当然麻酔薬の量も多くなる

>>371
たかが15分程度で終わる作業のために？
覚醒までの時間なんて多少の前後もあるだろうし作業時間押す可能性だってあるわけで移動のための作業時間30分程度と見込んでても2時間程度の麻酔時間で計算しててもなんもおかしくないよね？
そこまで断言するなら採精のために麻酔量増やしたというなんか信頼に足るソースあるのか？

今回の移動も採精も
ホッキョクグマ計画推進会議で決められ
当然個体の所有権のある天王寺の承諾を得て進められたわけだよね
ズーラシア単園だけでなくホッキョクグマ計画推進会議もなんらかの声明を出すべきだね

JAZAが声明出したのって春日がペンギンの池に落ちた時以外にあるの？

>>369
お前以外誰も思っていないことと、証明なんて求めてるのはお前だけだろ
の2点を証明しな

遺体は天王寺に戻すべきだと思う
そうじゃなきゃ天王寺のファンは納得いかないでしょ

ファンの気持ちに寄り添う必要はないと思うし納得させる必要もないと思う
天王寺のファンはゴーゴの家族にバフィンやモモをカウントしてない人少なくない
その程度の思い入れなのにやたらと身内みたいに騒いでる

>>375
出たw
悪魔の証明
これもう典型的な負け犬敗走ムーブ

講演会中止で良かった
飼育員さんが槍玉に上がる可能性があった

>>378
反論できないんだろ
詰将棋だからな
お前は根拠なく発言してることが証明された

>>380
悪魔の証明言い出してる時点で反論できてないのはお前だよw
そもそも麻酔目分量ってどういうことだよ
コップに注いで口から飲ますとでも思ってるの？ww

>>381
悪魔の証明を言い出したのはお前
自分の発言であることをすでに忘れている痴呆

>>382
なんで俺なんだよw
悪魔の証明の意味すらわかってないのかよw

>>369の発言の根拠を示す事が必要だろ
示せないなら撤回するしかないよな
どうするんだい？

>>384
悪魔がいないって主張に根拠なんか示す必要ないんだが
悪魔がいないってことを否定したいならお前が存在する根拠を示すのが筋
それが悪魔の証明
わかったかな？

>>361 で眼分量なわけねーだろ
と言ってるのはお前なんだよ
それを言うなら目分量ではなかった事を証明しないといかんだろ

お前の発言には一貫して根拠がない

>>386
だーかーら
そもそも麻酔を目分量でどうやって扱うんだよ？
ウーロンハイでも作るみたいにいい加減にコップに注いでマドラーで混ぜ混ぜして飲ますわけ？
麻酔を目分量で扱うなんて悪魔がいると言うのとおんなじくらいトンデモ主張であること自覚しろよ
んなもん否定するのに根拠なんか要らんての

そもそも薬品の処方量を決定するのは、薬品庫から取り出す前だろ。何らかの器具が出てくる余地がそもそもない時点でお前のたとえは的外れ
その分量はいくらで、その数値は何を根拠に決定したのかを公表すればいい。担当した獣医師なら説明できて当然だからな

>>388
お前こそ何言ってる？
その決定した量を実際に使用するにあたり測量を目分量でやったかどうかはそんなこと説明したところで証明できないんだが？
そもそも麻酔銃（恐らくは吹き矢？）で投与されたってあるのに弾頭に詰められるごくごく小さな嵩で効果発揮するような代物を目分量で扱うほうが逆に困難で手間増えるだろ
なんのメリットもない
そんなしょうもないこと証明するために関係者の手を煩わす必要は全くない
もっと他の有意義なことにリソース割いてくれ

最初から処方と言ってるが、処方の意味がわからんかったか

>>390
最初から目分量に突っ込んてるが？
目分量の意味わからんかったか？

証明する必要があるにかかってるのは明らかに処方だろ
日本語が読めないやつはやばいぞ

>>358 だけど
Xみてたら麻酔の量と種類を教えて下さい、とか、書いてるの多かったから、正直イラついてここに書いてしまった（自分はただの一般人だ）

デアはブルブルが始まってるのに何でイコロはのんきに歩いてるのorz
https://x.com/macopandalove/status/2021817351629648232

>>392
アホかよ
1から流れ見てみろよ
目分量なわけねーとしか言ってないのにそれを証明すればいいって
お前が目分量に対して証明言い出してんだよ

>>395
いいかい、流れ読めよ
お前以外誰も思ってねーし
と限定した条件にわざわざ変換したのがお前なんだよ

自分自身で証明できないものに変えて
悪魔の照明だー
と喚き立てる。頭おかしいぞ

>>393
採精と移動では麻酔の種類や投与量が異なる可能性があるのでは、と考えている人が多いのだと思う

情報が限られている状況では、医療プロセスへの関心が集まるのは珍しいことではないし疑問が出ない状況の方がよほど不自然と思うけどね

続き
自分は麻酔の量と種類が移動と採精を追加した場合で同じだった可能性もあるし、違う可能性もあると思うけど、>>365みたいに量が多かったのではないかと受け取ってる人もいる訳だし、説明しないと憶測が飛ぶ状況になってしまってるから、説明した方がいいと思うがな

https://www.youtube.com/watch?v=1KkysdixKlE

つらい（ ; ; ）

>>376
ファン(笑)

詳しい事を全部公開したとて個体と状況による調整とかあるわけでね
次からの移動で今回の事例を持ち出して監視するみたいな素人麻酔警察が絶対に発生するから獣医学的な専門分野まで全公開する必要ないよ

>>364
そうだと思う
こういう第三者の存在が無かったらと考えてしまう
ただし、その人が居たから悪かったんだではなくて
多少なりとも現場が忖度してしまった可能性があるのでは

>>360
そもそもいい加減に麻酔量計算して結果多すぎたことが原因なら予定の覚醒タイミングになっても覚醒せずということになるのでは？
実際には2時間で覚醒予定のところ1時間で心肺停止

>>402
結局時間押すこともなくスムーズに進んでるんだからそんか憶測レベルのこと考えてもしゃない

第二報にリプしてる奴らは動物のことが好きじゃないだろあれ

https://x.com/tobezooofficial/status/2022113499275817462

ネットの馬鹿特有の憂さ晴らしの叩きたいマンだろ

第三報出すって言ってるんだから、結論を急ぐのは違うと思う。でも公開された内容を見て疑問を持つことまで否定するのはさすがに行き過ぎでは？獣医学や飼育判断に関心を持って考えること自体は、動物園の取り組みや意義を理解することにもつながるはず。

色々と見てて気になるのはメディアで説明しろってうるさい人かな
処刑したいだけだろあれじゃ
上野パンダ界隈らしいけど

第二報は現段階で出せるだけの精一杯の情報出してくれたと思ってるし、記者会見もいらないよ
他に疑問が出るのはまだ調査中だし仕方ないとして、あれを見て不誠実とか隠してるとかそういう言う感想を抱くのは、自分は共感はできんなとは思う

これで人間性が明らかになったね
初めから首を突っ込まない人、第2報の辺で落ち着く人、ズーラシアが何を言っても突っぱねる人
最後の人々はいい加減大概にしないとね

https://x.com/kushirozoo/status/2021808105731051968

>>402
雪の影響で道路事情が悪く通行止めになっていた箇所があったのに、なぜに行ったのかと言っている人がいるけど
その辺りどうだったのだろう？
大学の研究者だけでなく徳島からも飼育員・獣医師も来ていたし、移送業者も手配していたし
無理を押しても時間通り行おうという判断だったのかな？

ホッキョクグマファミリーの誕生日ケーキ制作奮闘記（2026年2月13日）
https://www.city.sendai.jp/zoo/sns/blog/20260213_happybirthday-polarbears.html

動物輸送は大金かかるから待機にするのも追加費用ありで何がなんでも予定日に実行するものだと聞いたことあるけど今はどうなんだろう
寒いの苦手な動物を北海道から出す時は早い冬が来て急遽取りやめになったことはあったが

>>414
ナイスケーキ

ホウちゃん311に引っ越し準備？
https://www.tennojizoo.jp/information/42840/

シミュレーションだから実際に動かさんのだろうけど園内をどうやって移動させるのかな
檻をフォークリフトで持ち上げるとか？

ホウちゃんの引っ越しも麻酔要るだろうしまた一悶着ありそう

逐一麻酔打って移動しますとか言わなくていいと思う

>>420
言わんだろう
今回もこんな事故なかったら言ってないし
ただもうこんな事故起こった以上天王寺は搬出時麻酔必須なのは知れてることだし
麻酔要不要定かでない施設からの搬出時には麻酔使うんですか！？とか
いちいち騒ぐやつ湧くだろうことは想像に難くない

>>417
引き渡しを受ける予定って、これホウちゃんのことなの？

獣舎を建築業者から動物園へ引き渡しって事でしょ
天王寺の現状知らんけど他に該当する獣舎が無ければホッキョクグマでしょ

あと天王寺はチンパンジーの脱走やった記憶が新しいから念入りに確認するだろうね

>>423
ごめんなさい、ちゃんと読んでなかった
獣舎のことか

とべのピースがバリーバのプールで泳ぐ時の移動もどうしてるんだろう

>>425
いやそれはさすがにドアの開け閉めだけ御してるだろ

>>426
だけ→だけで

天王寺動物園の新ホッキョクグマ舎は植栽が全然終わってないから完成までまだまだ数ヶ月はかかるんじゃないの
完成予想図だと地面は芝生で樹木も相当入ってるし

ロッシーとバニラの同居まだっぽいけど、
日本平は他園と比べて狭いから発情するまで別居とかなのかな？

>>429
飼育員さんに聞いたがほかの理由
ネットで発信していいか聞いてないので書かないけど
行って聞けば教えてくれる
同居は早くて明日か明後日あたりから始まる可能性

NHKに円山動物園が出ててまんまるな白熊が少し映っていた

さっきイコデア短時間マウントしてた

動物のこと考えたら
天王寺は夢洲に移動すべき
50ヘクタールぐらいで

知事市長維新壊滅させないと無理

夢洲だと台風や津波が怖くないか？

ゴーゴには円山に来て雪遊びしてほしかったのに

8日はズーラシア展示場も結構雪積もってたんだよな
もう1日出発遅ければゴーゴも雪遊びできてたのに

個人アカウントですが「伝えたい思い」の感じる投稿なので

獣医師/米国獣医麻酔科専門医のポスト
https://x.com/vet_masui/status/2022152941826977795

現場の人を責めてる人なんてそんなにいないのでは？

>>438
この方のx見ていて共感したのは別の投稿で「誰の責任か、ではなく何が原因だったのかを問うことが大事」と言ってる部分
その投稿は今回のことについてじゃないんだけど、ここを明らかにしてほしいと思う

>>435
神戸どうぶつ王国や
海の中道海浜公園があるから
大丈夫さ

マルル
https://x.com/kushirozoo/status/2022577329520922964

バフィンの体調管理のため🐻‍❄明日(2月15日)は1日展示を見合わせる場合があります。ご了承下さい。
https://x.com/hamamatsuzoo/status/2022586494712713336

>>443
場合があります、って見合わせない場合もあるわけか
はっきりしないな

>>439
数としては少ないだろうがゼロではない
やっかいなことにそういう連中って声だけはやたらデカいんよな

モモ子は今日で73日齢
来週か再来週には精密検査かな、さてオスメスどっちだろ

モモ子はメスと予想
頭が小さいしなんかモモに似てるからという粗っぽい予想

>>439
今はそういうモンスターペアレントが実際いるんですよ
関係者や飼育員に詰め寄ったりとか、そこまでいかなくても施設へ直接電話やメールなどで問い合わせや抗議が多数寄せられちゃう
それの対応で本来の業務に支障がでちゃったりね
それを避けるために何回かに分けてプレスリリースを出してるんだけど
専門家や関係者ではないのに掲示板やSNSなどで不確定情報や妄想憶測情報が飛び交う時代
ここでも実際に麻酔薬や量についての投稿あるしね
それを見聞きした人が、わかりもしないのにクビを突っ込んで個々に問い合わせたりとか
ファンにとってはそれぞれの思いや意見があるのは当然のことだし理解できるけど
そんなのが続くと園としてはパ◯ダ同様に「厄介ファンばっかり」という認識になって嫌気がさしちゃたり疲労困憊しちゃう
それらの対応も仕事のうち、と言ってしまえばそれまでだけど
流石に決定権がなく処置した訳でもない飼育員や関係者へ怒りの矛先が向けられたり
施設全体への批判になるのもちょっとという感じはします

自分は厄介なファンではなくマトモだと思うのであれば、
周りへの影響力も考えながら冷静に節度ある行動や投稿を心がけるのがよろしいかと
こんなこと書いても匿名の場を利用して、無責任な妄想憶測投稿続けてる人には意味ないんだけどね

>>430
某地方園も飼育員や獣医師と顔馴染み客との距離が割と近くて、色々お話を伺えたりするのですが
今回のゴーゴの件とかあるとね
そうでなくても有名シロクマ遠征客が起こした騒動があったりとか

園長さんや園を責めてるポストはいくつかみたな
大事に飼育されていたことは誰がどうみてもわかるし
移動や採精が園の独断ではないことくらいホッキョクグマファンならわかるのにね
ただ自分の悲しさや憤りをどこかにぶつけたいってだけなのかなと

>>448
ペアレント？

>>451
11日にガイド終えて退場する飼育員捕まえて暴言吐く奴が複数人に目撃されてる

イベント中止になったのは本当に良かったよ
Iさん良い飼育員さんだしゆっくり時間とって欲しい
ホッキョクグマ担当を続けて欲しいな

どこの園も一生懸命やってるよ
自分はこれまで同様にズーラシアにも他の園にも行くよ
そしてゴーゴのこともこれまで同様大好きでいるし、今はゴーゴがもたらしてくれたことを偲ぶことや、551ファミリーを大切にすることが供養になるんじゃないかな
攻撃的になることはゴーゴは望んじゃおらんよ

メディアに取り上げてもらうように拡散希望だの、常連が静かなのが不気味だとか
ほんとズレてるというか悪をわざわざ作って騒ぎたいだけなんだなって思うわ

コウコウを殺した？王子にいるゆめちゃんは心配じゃないの？

>>452
ペイシェントでした

>>458
ペイシェントは患者じゃなかった？
この場合はカスタマーかクレーマーか

難しいものであのような感情的なファンを減らしたいなら名前をつけないアドベン式がベストなんよね
推し活の対象になってしまってるからあんなファンが増えるというのはどうしてもあると思う

村田さんも嫌気がさして引退するかもね

繁殖しないで
外国から密輸しよう！

>>453
ええっ、そんな人いたの？！飼育員さんに言うのは違うよ〜！
飼育員さんにゴーゴ移動・採精を決める権限はないのだから
その人が獣医兼飼育員（ズーラシアは分からないけど、そういう人もいる）ならば分かるけど

麻酔の事故ってだけでしょ
数少ないそれがゴーゴだったってだけで

＞麻酔の事故ってだけでしょ
いや、簡単にそう片付けてはダメでしょ
声を上げるべき時には上げるべきだし
それによって、改善することだってあるでしょ

末端の飼育員に言うのではなく、今回の場合、ホッキョクグマ計画推進会議

医療機器・施設が不十分で助けられる命を救えなかったのであれば、改善してほしいし
そうすると横浜市に対しても声を上げなきゃ

声は十分すぎるほど上がったんじゃないかな
後は暖かく見守るのみ