最後の大宮の打ち上げ花火@ 埼玉西武ライオンズ'17ー179 [無断転載禁止]©2ch.net

前スレ
いなせな二段モーション＠埼玉西武ライオンズ'17-178
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【ワッチョイ】
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スレタイではないので注意

>>1おつ
球場で見る花火綺麗だな、明日は嫁と娘と浅草サンバ見て金沢区花火大会をシーパラから見るわ。

シーパラも西武だよね
シーサイドラインも実は出資している

>>7
シーサイドラインは今京急金沢八景駅と直結工事中駅前がガラリと変わるよ。

http://i.imgur.com/fjYNfN3.jpg

マスイふんばれ

鷲3-5公（終、延長10回）

麻酔しっかりして！

稼頭央の西武愛でおわったか

1.5ゲーム差キタ

>>1乙

なんか最後静かに終わったなｗ楽天vs.日ハム戦

麻酔、今日だけはがんばって

次回からは登板するな

麻酔２回５奪三振ｗ

ゲーム差こそ肉薄だけど
負け数の差がなー

ロッテの快勝は勇気になるな
西武はやる前から便器を恐れて萎縮しすぎなんだよ

雑魚天逝ったかw

>>18
とりあえず勝数は上回ったんじゃなかったっけ？

延長の満塁で出てきた代打が三球三振とか敵ながら悲惨すぎるだろ
稼頭央はもうゆっくり休め

CSメラドで岸KOしたい

ロッテちょっと好きになった

>>22
うちで最強のショートと呼ばれてた時代が懐かしい

>>24
前カードの鷲に勝ち越し、首位の頭を取る
素晴らしい援軍

最下位で苦しむロッテがこれだけやれるのに、西武はまじ情けねーわ
二度と優勝なんて言葉口にできないな

まあ3位やろ
明日勝たないと、日曜は本田松葉だろうしオリ戦も負け越す

ビジターで負けてる間楽天も足踏みしてたんだな
1.5差だし次の直接対決で決着つけよう

鷲の野手は害人枠超えて不正登録してないか？
カタカナ大杉だろ

落天が勝手に落ちるから2位だろ

雑魚天は期待を裏切らない
岸も期待を裏切らない

>>19
ユニフォーム見ただけでビビってるからな
きっかけがないといつまでも変わらない

追い付いたから、本拠地だし延長サヨナラで楽天勝ち！
と思ったけど、分からんもんだな
先週の鷹にボロ負けがひいてるかな

2位争い的には丁度ソフトバンク３連敗がチャラになった感じか
残り試合数は楽天が6試合多くそれを5勝1敗で消化したとすると
更に2ゲーム離されると計算して3.5ゲーム差

やはり追い抜かなきゃまだ勝負にならないね

正直もう2段モーションの件は雄星が悪いっていうことで決着付いたから
もうどうでもいいんだけど。
雄星はほとんどの人を敵に回したな。
審判、球団、監督、選手、ファン、評論家、OBまでも全力で雄星をかばってきたのに
それを裏切られたような気持ちだからな

雑魚天の野手育成力はゴミだからね
外人部隊になるのはしょうがない
岸も美馬も地味に打たれ出してきたし、現戦力的には日ハムロッテより下っぽい

>>33
こうなるとこうなるきっかけになった細川引きかれとか、逆に（南海の）黒田引き抜いてたようなデータ略奪レベルからやらんとどうにもならんよ
精神的にマウントには立たれる以上、データで優位にたつしかないわ
もちろんちゃんとデータ活かせるやつでないとダメだから今の正捕手さんはもちろん剥奪、チョイスなんかされたらデータの意味がない

雄星はもうアメリカ行って金を球団に落として行け
来期成績残せないよ日本では

ウィーラーって毎試合トンネルしてるイメージがある

岸は何気に1ヶ月以上勝ち星なしか

岸の勝ってほしいときに負ける感じは
相変わらずなんですね

じゃあもうガタガタ邪魔するな
ttps://www.youtube.com/watch?v=zpi5PhgaNdk
ttps://www.youtube.com/watch?v=arpzIOWm0oQ
俺はここへ行けば何も言われない。寧ろスタンダードだなと誉められるわ

>>41-42
コスパワルイネ

>>33
誰かいないんかね？
松田みたいな物オジとは無縁みたいなやつ

>>33
誰かいないんかね？
松田みたいな物オジとは無縁みたいなやつ

>>42
あいつはエースじゃなくてイニングイーターだからな、ローテの柱にはなれるがエースにはなれない
本当に勝って欲しいときに勝つ・いい投球してくれた涌井とかとは違う

日シリはあまりに巨人が縦カーブ対策できなさすぎてただけだ

敵は審判団にあり（笑）






ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

雑魚天は落ちる一方だよ
3位転落は時間の問題

負けたの審判にするのカッコ悪いなぁ…
朝鮮人みたい

雑魚天完全終了のお知らせ

ここ2カードで凹んでるけど8月トータルでみたらそこそこいいんだよな

今日二軍は練習試合して光成が投げたんだな
都市伝説コンビの藤田、川越がその後投げたのか
川越は早く野手にしてあげればいいのにな

金子
熱盛2個

菊池の狙い撃ちとストライクゾーンは納得いかないけど、優勝するにはこのピンチをチャンスにして欲しいね。
菊池はいっそのこと野茂フォームにするとかw

>>53
8月最初上位に勝ち越したあと前のオリ、ハムに負け越しちゃったのがな
始まる前8月勝率5割辺りでも十分だったけど

菊池擁護派だった身としてはガッカリ通り越して何とも言えないわ
審判話が本当なら菊池が悪い

まあ菊池以外が活躍すればまだ2位にはなれるから狙ってほしいな

>>36
菊池雄星の罪は大きいよ
土肥もそう
例えるなら公正取引委員会とかからの勧告を無視して上司に報告せず見逃してたんだろ？
んで摘発と
普通は首かよくて地方へ異動
社会人として厳しいよ

スカッとした勝利だったね。連勝して檻に引導渡したいねー

SBに勝てないならせめてオリには勝ってほしい
3タテ希望

>>60
じゃあさっさとフリーにしろや

>>57
これまじかw
雑魚天本領発揮だな

CSはメラド開催なら楽天相手じゃない
岸叩いて勝ち上がるドラマが見たい

俺の推測と今後の予想

これ以上荒立てたくない審判側と西武側で手打ちが行われて実は何回か注意受けてた話を発明
これで審判間違っていないキャンペーンを展開したのが今日の夕方以降のニュース
このままだと雄星始め土肥辻など西武側が嘘つきとなり叩かれまくるが反論せず受け入れる
その見返りに明日以降からそもそも二段モーションおかしくねとかOBを中心とした擁護キャンペーン展開
更に露骨な西武側に不利となる判定がちょっと減る
そのようにして色々うやむやにして収束

ある程度の好条件を引き出したので西武側もそれならある程度泥をかぶろうかとなった
それを導いた大きな要因は誠登板という辻のファインプレーあれで審判を追いつめた

なんてな

菊池は今期の反則投球で勝った成績剥奪しろよ
性豚みたいな反則球団はいらん

>>64
松井祐樹上がってきたけど
居なかった間にハーマン久保福山高梨と酷使してボロボロ
森原菅原はぶっ壊れたままで破魔矢微妙
イニング食える岸もここにきて飛翔癖発病して完投できなくなって
美馬マジック解けて塩見も微妙になって辛島も勝ったり負けたり
エース則本も普通に炎上しちゃうし

安楽とか良いのも上がってきたけど打線の援護が無くて負け

今一番悲惨だわ

>>66
まぁ散々菊池雄星の事幻滅したと言ったが
確かに菊池雄星が最初に二段モーション指摘された試合で怒るのは不自然なんだよね
そして今になって注意を受けてたとあっさり認めるのも

審判団との間で何かの手打ちが行われていた可能性は否定できないな

なぜなら注意を受けた証拠や証憑がないからな

確かに辻の発言はまずかったと思うが、審判がおかしなことには変わりないぞ

試合外で注意しても試合で取らなきゃダメでしょ
このフォームでいいと思ったまま投げてるんだから
8月になって試合中にいきなり取るのはおかしい
試合前に注意しろよ

今日の西武勝ち ソフトバンク負け 楽天負けで
2位争いも優勝争いもだいぶ希望が持てるようになったよな

菊池は来年9勝ぐらいで留めてメジャーは4年後以降にズレこんでくれた方が助かる
多和田と光成と今井が菊池以上に勝ってくれれば夢が見続けられる

>>70
8/10の試合前にアウト言うとるがな
それでもフォーム変更その日にできんやろって恩赦してくれてるんやん

それを勝手にセーフと判断して続けたから翌週指摘されたんやろ

>>71
2位争いはともかく優勝争いはもう楽天も西武も希望もてないぞ

>>70
だから7月下旬に注意してるっての、
そこまで2〜3週あったのに直そうとしなかったんだから、それで直さないんだから悪意があると断定して取るだろ

>>74
直接対決３タテは痛いよなどっちも

CSファーストステージ開催権ゲットして若獅子寮の増築して源田を来季も寮暮らしさせろ
源田一人暮らしで放置すると痩せちゃうだろ

性豚は審判をお母さんか何かと勘違いしてるのか？
警告無視したらそりゃやられるわ(笑)

二位も怪しいだろう
菊地がいないから
高橋光や中塚が救世主になれば違うけど

>>76
特に西武は13連勝終わったあとの成績が微妙で後がなかったからな
あれで完全にとどめ刺された

柳田岩嵜東浜全員故障離脱でも起きない限り無理

雄星はフォーム修正しても警告されるならセットで6回まで投げればいいよ
んでポスティングでメジャー行かせてやれ

>>80
サファテも

チームの大事な時に水差しといて
自分は被害者だ、しゃあないから少しフォーム見てやるわ、ふざけんなよ審判

こんな態度とる馬鹿はもう知らん
さっさとポスで売って欲しい
その金で寮とドームにエアコンと壁作れや

菊地は嘘ついて球団、監督言うのを怠ったのは山口俊と一緒の同レベルだよな

菊池ってメンタル弱い言われてたがめっちゃ強いじゃねえか、よく真顔であんなウソつけたな

>>66
誠登板は辻の罠なのか

>>86
罠というか比較サンプルじゃない？

高梨二段はお咎めなし？

https://www.youtube.com/watch?v=wisdsSOAy

屋根のない時代は知らないが、こっちの方は全然いいじゃん
空が広がってるのはいい
あとベンチも監督は仏頂面だけど、ベンチは滅茶苦茶明るくない？
ナベが強かったけど暗かったって言ってたけど、そういうふうには見えないんだが…

ロッチなんであんなに打てるんだ
なんでうちは

>>89
報知のネガキャンに頭やられちゃってね
あとブライアント4連発のときに森監督（その監督ね）に真っ向勝負して打たれて怒られたのを根に持ってるところもある

>>80
ソフトバンクの選手が乗った飛行機が墜落するかもしれません。
まだ諦めるな

>>92
西武のヲタでこれ言いそうなのはヲヅラくらいかな

「ギリギリやな」とか「アウトやぞ」とか投球練習中に囁かれたらしいものが審判の「複数回注意」なのか
そもそも二段の基準に反発があって正式とも思われなくて無視したのかな
ZOZOは正式な注意だったのかしらんが

便器の乗ったバスが崖から落ちても一ミリも悲しまない自信がある

>>66
審判はそれならそうと先週の時点で明らかにすべきだったし
案外あんたの予想が当ってたりな
昨日の秋山山川ストライクみたいなのが減るなら、どうだろう？

>>85
弱者には強く強者にはビビるから
オフに移籍させた方がいい　どうせまたフォーム弄るから

>>91
っつーか今より選手が全然大騒ぎしてるように見える…
あとチャラくなくていいね
今の辻監督が若い頃は守備も走塁も凄いね

>>95
便器の乗ったバスが岸に落ちても、に見えたわ

菊池が目指してるのはあくまでメジャーで通用するピッチングなんやろ
日本の審判にどうこう言われようと、それでチームに迷惑かかろうと関係ない

気付いてしまった
西武が強くなったんじゃなくて
今年はソフトバンク以外の他球団が弱すぎるだけだって
辻が有能ってのは違うのかもな

>>94
2段始めてから例年になく成績が良かったから止めるに止めれなくなっただけだろ
とられたら止めるつもりでチキンレース

かなり悪質な部類

>>90
さっきスポニュー観たが巨が撃たれたのはみんな球が鷹い

>>101
ロッテとハムだけは確実によわなってるな
多分俺の草野球チームより弱い

ロッテにボコられるソフトバンクにボコられるなんて炭谷はどうしょもないゴミなんだな

>>101
それはあるよな
交流も巨人どん底だったしヤクルトは悲惨なままだったし
上げ下げや作戦見るに育成型な監督かも
橋上嶋替えてやらせてみたい

もう菊池の話はお腹いっぱいだからいいよ
それより明日の多和田で勝っておかないと日曜は本田
そしてその後はＫＯＢＯで直接対決からホモ＆京セラと
負けたら一気に話される戦い

その先はユル日程をホームで戦えるからここが勝負どころ

そもそも前回の抗議の時は審判によって解釈が違うとかいうふざけた回答してるんだから
審判団の右足の段についての理由だって後からとってつけただけだよ
雄星が嘘ついてたことは別にしてな

菊池の嘘つきのせいで勝利の喜びも半減してしまったわ

楽天戦の菊池抑えて吼えてたりしたの今思えば寒いわ
審判が複数回注意してたの分かっててやってたんだろ
こういうのでチーム全体として審判の心象悪くしてんじゃねーか

楽天岸６回３失点「勝たなきゃ」松本への四球反省
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170826-01877744-nksports-base

>>108
あの時に注意何度もしたと言えなかった辺り胡散臭い
二段ぼくなってると注意したのをその時から二段だったにすり替えて攻め方変えてる気がする
星野の入れ知恵だろうけど

>>107
今日の多和田だな
月刊ＭＶＰもかかってそうだし

>>66
俺もこんな感じだと思う

>>95
むしろ大喜びに決まってます。害虫は一匹残らず駆除しなければいけない。

>>108
審判は試合のジャッジをするのが仕事
プレイボールがかかってないのにジャッジなんかできないじゃん

菊池が不正投球を公式試合でやって初めて不正投球を宣言できる
当然そのジャッジを下すのは個々の審判であり、その投球に対してだけ
審判個人が個々の判断に基づいてジャッジするという回答は当然の事だ

しかもそれに加えて審判団内の情報共有、菊池への警告、
審判団は今回のケースに関しては十二分に対応してた事が明らかに
敵は審判団にありとかスレたてて息巻いてたファンは少し反省しろ

雄星アンチの明日が今日以上につらくて苦しいものになりますように。

>>90
今日の東浜ストレート全然スピードない

>>116
あんた昨日書き込みまくってたガイジやん
今日も暴れるの？

http://hissi.org/read.php/base/20170825/V0pPaHJEdHVy.html

>>119
此の期に及んでまだ反省してないのか

>>92
それはあまり言ってはならんことだな
でもこれ見て、今期大河ドラマの中のセリフ「明日、今川館が焼け落ちるかもしれぬぞ」を思い出した

>>116
アウトだと言ってる試合でボークとらずに見逃してたのも結局審判が悪いんだけどね
そして実際にボークをとった試合が首位どころか2位さえ危なくなった楽天戦の時点でおかしいだろ

メヒアが復調気味だから森の居場所がないな
昨日みたいな点差のある試合でも捕手させてもらえないし

注意されるべき選手は菊地以外にもいる事に変わりは無いよなー
そいつらも水面下で注意されてるけど無視して試合で投げてるのなら、同じように試合中に注意しなくちゃいけないと思うのだが

>>122
辻監督が抗議した時に何回も注意したしさっきも注意したって言えばよかったのにな

真鍋にセミ拾わせたのが原因だから

>>122
アウトだよと注意されて当日には直せないだろうから、1週間待ってあげた審判団の親切を踏みにじった菊池が悪いんだろうね

>>122
ボークをとった試合では、まだ楽天は首位争いしてただろ

ロッテ・SBはマシンガン継投合戦だったか。

>>124
他の投手は無視して投げてないから試合中にとられないんだろうね
菊池は試合でとられてすら鷹戦で修正してこないとか悪質過ぎる
お目こぼしもらってただけなのに勘違いしてエスカレートしたり、完全に天狗

やはり炭谷が癌だったのか

>>131
辛島も言われて直していなかったんじゃない
だから雄星が言われた後の試合でおかしかった
紙一重で辛島が先に言われていた可能性があるのかはわからないが

去年ディクソン打ってた森が出ずにメヒアが打ったし明日もメヒアか
日曜松葉きたら森出番かな

永江がもう落とされて泣いた

>>135
怪我だよ

>>135
確変したのおかわりがベンチにいた二試合だけだったなー（涙

出世番号32とか夢やったんやなって

>>125
>>130
辻が感情的になってて説明する余地がなかったってとこだろう
そもそも審判団は菊池本人や誰か(コーチ ?)に再三警告してるのに、
そんな事を監督が言い出したらむしろ困惑するだろう
何度も警告してるのに何で今更そんなこと言い出すの？って

今日現地だったが最高の展開だったわ

明日は栗山が外れると予想しておこう
しかしＤＨ候補が山川メヒア栗山森坂田と多すぎますな

>>133
それはあり得るね
菊池が最初に言われたのは5月という事だし、相当警告期間はあるものと思われる

守備下がるけど打撃重視打線見てみたいね

1(中)秋山
2(遊)源田
3(二)浅村
4(一)山川
5(指)森
6(一)メヒア
7(三)外崎
8(指)坂田
9(右)金子

ファースト２人
指名打者２人とか新しいな

それ守備が下がるってレベルじゃないんですが・・・誰がピッチャーの球うけるんねん

まあ森が捕手なんだろうけど

メヒアがいきなり打ち出してよう分からん
ただ辻はメヒアについてはよっぽど悪くなければスタメンで使うみたい
恐らくフロントの強い意向
となると、確変終わった山川はどうなるんだろ

>>142
また王シフトか

ID:Egdh0Rajr [126.234.117.202]ちゃん、うちの雄星がバカだったから
ほぼ君の言うとおりだったよ
で、満足したろ？帰っていいよ

>>138
現地で見てたけど辻監督はケンカ腰で突っかかっていってたわけじゃないし説明の余地がない状態には見えんかった

栗山は功労者査定であまり減俸されないと思う
恐らく1億5000万あたりで2年契約
その後はコーチ就任込みという話で、残り2年頑張れよ的な

敵はSBのみ、のチーム力になったのかね
差はありすぎるけど

>>148
でも言ってることは無茶苦茶だよね
キャンプに来てる発言一つとっても、全てを知ってる審判団と話が噛み合うとは思えない
初回に注意しろについても、審判は初回に警告してたらしいし

昨夜の試合は普通に強いチームの野球ができていたのに
何でSB相手だと無様な試合しかできないんだろうな

>>150
そもそもSBに叶うチーム力があるところが国内にない
資金力も育成力（それにも金はいる）も違いすぎるからな
広島もすでに反動か今年はいろいろガタ来てるし、巨人阪神は金でモノは集めても育成どうしようもないから

はよ森を捕手起用してほしい

巨人とかは環境変えれば…な燻ってるのがいるけどSBは下までガッチガチだから他に漏れるのが出涸らししかいねえ
強くなってから１０年以上も経つのに

うーん、文書として残ってない以上、
菊池雄星本人が自白したとはいえなーんか引っかかるんよね
ルールが適応されないプレー外のことならなおさら、
文書による最後通告が必要だと思うんだけど
何か菊池雄星に力が働いてると感じる
じゃなきゃあんなにいきり立ってた雄星や辻監督の言動や態度に辻褄が合わないんよ
違和感が残るなぁ

ロッテが普通に勝ってる以上相性以上のものがあるんだよ
福岡では八百長やってるよ西武は炭谷が本当福岡相手にどうしようもないとしても打線まで沈黙してるからね実力足りないのもそうだけどやはり八百長の疑いが強い

炭谷が福岡でマスク被る時点で糞萎える

>>156
辻に関しては自分が何も知らなかったから穴があったら入りたい気持ちはわかるし、
雄星も天狗の鼻へし折られたで説明はつくけどね

そもそも2段のエスカレートぶり、成績の上がりっぷりを見ると勘違い感がヒシヒシ感じられるし、それは審判団の説明に信憑性を与える

>>156
どっちの言ってることも正しいんじゃない？
審判はどこが反則投球だったのか説明出来ずにただ反則投球になるとだけ警告を出してて、菊池土肥は自分たちの考えてフォームを修正してたけどその修正先のフォームもアウトだったってこと
二段モーションの基準も示さずに何度も注意したと言ってる馬鹿な審判団とその基準の確認を怠った馬鹿な菊池土肥

まぁ前回初めて段がついてるって明確な基準が示されたから次回からは直すでしょ

もう結論出たからいいんじゃね？

>>156
普通にスポーツの分野で
個人に対して処分でもないのに
文書で通達なんてするかな？

>>160
二段モーション指摘されて、雄星の場合それが右脚のことだって気づかなければプロ失格

中村の最短で上がる話はどうなってんだ？
試合にも出てなさげだけど

ロッテはマリンでソフバンをボコったのかと思ったらヤフドだったんだな

ホームで.750くらい？勝ってるソフバン相手にまじでどうやったんだ

今日は審判が手加減したんだろ、もう1敗くらいしても全然余裕だし
うちには直接対決で負けやしないし、楽天は序盤飛ばし過ぎがアダにになって完全にパンクしたあとは勝手に落ちていくだけだし　

梨田ののことだから中5日でHishiあててきそうだなー
優勢と投げ合うのか

例年だと8/25過ぎあたりからFC感謝無料引換えハガキが届き始めるけど、
今年は週明けくらいに来るかな？
便器に3タテくらってほぼ優勝の望み絶たれたし、今年はハガキなしってことはないよな？

ウイラーは面白い　ホームラン打つと子供のように大はしゃぎ　エラーすると泣きそうな顔になる

二段モーションってもう昔の話だと思ってたんだけどね
実際それっぽいピッチャーいっぱいいたけど何のお咎めもなかったし
実は違ったんだな

>>168
なんかそれ忘れてて最終戦までほぼチケット買っちゃったわ

>>160
反則投球を修正しようとしてなぜ段々と二段モーション化が進行していくんだ
注意されただけで試合で取られなかったから放置してたようにしか思えないが

猫の不正野球を許さぬ！菊池と辻は野球界から追放や。そんなに自分勝手な野球したいなら西武もパ・リーグから追放したれ！ひとりで野球やれや。

また菊池のこと言ってるハゲがいるのかよ
完全に黒なんだよ

今知ったんだよ、ボケ

皮脂は西武からトンズラしてるくせに負けてるのかよ

反則球団さっさと潰れろ

zozoマリンで審判が西武側に伝えたって言ってるけど誰に伝えたのか
反則とられた試合の一回終了時にも伝えたっていってるけど確認されてない

この辺がまだ謎でグレー
審判団が真っ白っていうのはまだ早い

菊池が注意されてんのをゲロってる時点で何を言っても無駄
審判団としても面倒いし大ごとにはしたくなかったんだろうがこっちが騒ぎすぎて止むを得ずって感じだろ

辻が必死に菊池守ろうと矢面に立ってたの見て菊池は何思ってたんだろうな
辻が一番かわいそうだわ

菊池は嘘をついて審判を侮辱したのだからまずはちゃんと謝罪しないと

西武菊池雄星が決断！次回登板までに新投球フォーム
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170826-01877734-nksports-base

結局雄星が黒でグダクダのまま福岡に乗り込んで自滅して、１週間でフォーム改造とか明らかにSB戦は捨ててましたな
今年はSBが優勝しなきゃいけない見えない力でもあるのでしょうか

まぁあれぐらいの二段ならMLBなら問題ないだろうしメジャー挑戦見据えてギリギリのところ狙ってたんだろうな

総括 真鍋の口座の入出金記録見る方が早いよ

>>66
そもそも前から注意してたなら真鍋が辻にそれを説明すればよかっただけだからな
それが出来なかった時点で友寄の話は眉唾だわ
だから裏で手打ちになった可能性は高い

菊池に何度も注意したって話だけど
菊池含めて西武側は初めて聞いたって
リアクションだったけどなぁ
会社組織で成り立ってるんだから
何度も初めて言われたのか？
って確認してると思うんだけど

>>188
これはその通りで
辻さんが抗議に出た時、『いや事前通告してましたやん』の一言で済むこと
若しくは試合直後に説明
タイムラグがある事が何かの打ち合わせが行われた可能性を示唆している
何れにしても、審判が何も悪くないは言い過ぎ

手打ちにしたのかね？
西武は菊池の件はわかった
でも他のチームもやってくれってとこかね
菊池以外は良いの？って質問状だしたし
質問状出されたからには審判団も何かしら
対応しないといけないからね

5月から注意があったなら、「なぜ今なのか」という菊池の最初の言い分は嘘になるし
裏で打ち合わせがあったなら、後から言いだした事前注意有りましたというのは嘘になる

どう転んでも菊池が嘘吐きだというのは確定

二段モーションもちょっとやりすぎなんだよな。
昔は国際大会で導入されたから日本でも取るようになった経緯があるのに、
今やメジャーや国際大会でとらないようなレベルのフォームも二段モーション扱い。
菊池もある意味被害者だと思うよ。

>>192
＞5月から注意があったなら、「なぜ今なのか」という菊池の最初の言い分は嘘になるし

5月から注意があったなら5月に試合で指摘するべきだろ。
8月に指摘された時点でなぜ今なのかといわれるのは仕方ない。
はっきりいってしまえば審判の怠慢

>>194
審判は最初は試合外で警告して矯正を促す
去年のヤクルト小川が同じ対応されてる
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2016/09/01/kiji/K20160901013271900.html

>>194
5月と8月とで菊池のフォームが異なるんでしょ
前者はギリセーフで後者はアウトという判断かと

あるいは両方アウトだが矯正の猶予期間を与えられていたとか

タイミング外すような二段じゃないのに異常だよな日本
あれバッタータイミングずれるか？

>>196
6月と8月はほとんど一瞬

>>195
それで試合外で警告してなおってないという審判の判断なんだろ。
であれば5月の注意した直後の試合で審判は試合で警告するべきだよな？
少なくともそれが8月というのはありえない。5月か6月の試合で指摘すべき。
審判が怠慢で何も指摘しないでいて8月にいきなり指摘すれば
なぜ今なのかといわれるのは当たり前の話。
日本の審判団が怠慢であったという結論は一切変わらないな。

>>199
指摘は、5月、7月、8月上旬
少なくとも3回注意されたことになっている
これでいきなりはない

5月「ギリギリやぞ」
8月「アウトだな」

菊池自身が注意されてたと認めてるぞ

>>200
7月と8月上旬に指摘ってソースは？

7月はマリンで西武側に伝えた(本人ではない？)
8月は菊池本人が言われた
記事があがってる

>>199
前回の抗議の際に審判によって解釈が違うと返答してるのが全てだよ
今まで審判団として統一の見解なんか持ってなかった
菊池が嘘ついてたのと土肥が黙ってた？から問題が無駄に大きくなってしまった
審判団も怠慢だし、菊池も土肥も怠慢

>>202
5月と8月は>>201
7月はニュースで審判団が球団に報告したって言ってた

さらに言えば楽天戦が終わったあと審判団からどこが問題なのか指摘がなかったのもおかしいわな。
経緯がここに詳しく説明されているが審判によって言うことがバラバラで楽天戦の後の説明と
違う指摘をホークス戦で審判団が行っている。経緯はこの記事に詳しくまとめられているが、
コーチもホークス線で初めて聞いた指摘があるといっているのはおかしいだろ。


https://full-count.jp/2017/08/25/post81111/2/

まぁ日本の審判のレベルなんてその程度なんだろうな。
結局ダメな審判を首にする仕組みがなく事実上終身雇用に近いからそうなる。
毎年選手から審判の評価を全選手に評価させてダメな審判下位3人を
毎年解雇するぐらいの仕組み作らないとよくなることはないだろう。

試合で指摘したら今回みたいに騒ぎになる
だから初めは試合外で穏便に済ませようとするのは理に適ってる
それなら後から発覚しても、ああそんな事が有ったんだって程度で終わる

菊池の場合は馬耳東風でこういう結果になったけど

>>205
だからソースを教えて。
掲示板の書き込みとかソースでも何でもないでしょ。

ここが審判買収球団ですか？

マーティンのボークの事もあったし、
審判はちゃんとやってますよのアピールにも見えた
でも墓穴だと思うのはすべての二段モーション疑いの選手に対し明確な説明義務が生じた事

球団は文書で抗議する際に優勢を同じような二段モーションと思われる投手が
他球団含めて10人以上いるからそいつらの投球フォームの画像を添付したうえで
こいつらは全員二段モーションでないのか合理的な説明をせよというべきだな。

>>210
審判買収球団は楽天とホークスだろ。

辻「今頃いいだすのはおかしい！選手生命が潰れる！」とブチぎれて意見書
↓
審判団「何回も注意してるのにかえないその態度が気にくわない。お前の球団審判様に歯向かうとどうなるか思い知らせたるわ」
↓
菊池「ほんとは注意されてました。ちっうせーな変えればいいんだろ」

>>212
個人の裁量に任せています、の一言で終わりだと思うよ
基準を厳密にすると、今度はストライクゾーンとか他のも言われる可能性があるから

流れ弾の井口もちゃんと責任説明果たして欲しい。菊池にひ猶予期間があって、井口が一発アウトならますますおかしい

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170826-00000003-sanspo-base

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/08/25/kiji/20170825s00001173207000c.html
現在の投球フォームの原形は４月２１日の日本ハム戦（メットライフドーム）。
「良い感じだった」と左足にきっちり体重が乗る形で１安打完封勝利を挙げた。
だが、審判団に指摘も受けていた。５月１２日のオリックス戦（ほっともっと神戸）で
「（反則投球の）ギリギリやぞ」と言われたという。
今月１０日のオリックス戦（京セラドーム）でも投球練習中に
「アウトやな」と注意されたが、試合で反則投球を宣告されなかった。

２段がエスカレートして７月に現場から報告が上がり、映像チェックして警告を与えた
それでも直らず、楽天戦で１回は様子を見たがやっぱり２段確定、反則投球を取った
ソフバン戦で直ってるかどうか注視したが直ってないので初球から反則取った

一応筋は通ってるんだけど、楽天戦後に球団から説明を求めたときに何も回答が無かったのがやっぱ引っかかる
電話説明とはいえ事前注意していたことを伝えれば、球団だってあそこまで激昂しなかっただろ

まあ一番悪いのは、（全部信じるとして）楽観視してちゃんと対処しなかった雄星と土肥だけどさ

一方、ＮＰＢの友寄審判長はこの日、「シーズン中にフォームが変わってきた。
何度か注意している」と経緯を説明した。
同審判長によると、６月中旬に審判員から最初の報告があり、
７月に入ると「２段が激しくなってきた」という指摘がなされた。
その後の審判員の会議で「（菊池のフォームに）注意してください」との共通認識がなされ、
８月中旬には土肥投手コーチ、菊池本人に説明したという。

>>215
だから基準を明確にするためにやるべきなんだよ。
二段モーションとかストライクゾーンとか今の時代
審判の裁量で動かしてもらっては困るんだからさ。
ストライクゾーンもコンピューターのストライクの判定させて
おかしな判定を行う審判は軒並み雄星のように矯正するか、
それでも治らなければ解雇するという方法を取ればよい。

>>219
指摘がされたのは審判の間だけだよな

で機械判定のためにかかる金は西武球団が出すの？

>>222
NPBが出す。当たり前だろ。12球団共通の問題なんだからな。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170826-00000001-wordleafs-base&;p=2

　そもそも、こういうプロ野球の方向性を決めるような重要な問題を審判部だけで判断させ、その責任者である友寄・審判長だけがコメントしているのもおかしい。

　西武のエースが2試合にわたって反則投球を取られてゲームに負け、他の疑惑のある投手が野放しになっているという歪な状況は、コミッショナーが問題視すべきだ。

例えば菊池が2段モーションで、ヤクルトの小川がなぜ2段モーションでないかと判断している理由や、その明確な違いをしっかりとファンや現場の人間に説明すべきだし、ガイドラインを明らかにして、このルール適用についての議論を深めるべきである。


全く同感だな。これを機会に二段モーション規制の廃止も含めて今後検討すべきだ。

>>209
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170825-01877500-nksports-base

>>223
12球団の問題だって思っているのは多分君だけだだと思うよ

早い話
現場には話が来ていたが上にはそれが通ってなかったってことでしょ
球団内で風通しが良くないって証明だと思うけどな

石川、涌井、楽天はあまりにも多数、ライアン全員アウトって話になると里崎が言ってるな

井口もキャンプで警告うけてると本人が認めてる

警告受けてるのは実は結構いるんじゃない？
ただそれに対する対応の悪さで菊池だけ目の敵にされたとかあり得そう
審判に文句言うと判定で報復されるのと同じで

独立の審判の見解だど
他の投手は投球の動作がとまってないからセーフ。一連の投球動作で足をぴょこぴょこさせてるだけ
菊池は止まってるからアウト

49.240.249.20
便カス

182.251.243.48
HKT48オタ

>>225
ZOZOマリンスタジアムで西武側に伝えたということは8月だよな。本人に指摘があったのは。
つまり6月7月は何も指摘がなかったわけだ。
勝手に審判団内で報告が上がっていたのかもしれないがそんなには現場の知らぬことだ。
ますます君の書き込みが根拠のないことだというのがわかった。

>>226
＞12球団の問題だって思っているのは多分君だけだだと思うよ

今後のルール改正も絡むんだから12球団の問題だろ。
そもそもなぜ二段モーション規制が導入されたのかを考えれば当然のこと。
西武だけの問題だと思っているのは逆に君だけでしょ。
スポーツ新聞やOBなどですでに大騒ぎになっている。
思い込みも過ぎると恥ずかしいから辞めような。

>>218
井口が一発でボーク取られてるし
雄星にだけ何度も警告出してるってのもおかしな話だもん
警告時点はまだギリギリセーフだったとしても10日の試合でアウトって言ってるくせにそこでも警告でスルーとか意味わからんわな

あとなー最初に『違反投球はハーフスイングと一緒』『個々の審判に判断基準は委ねられている』
と公に発表した後に、
『審判会議で情報共有した』
『足を二回上げることが違反投球』
とこれまた公に発表した事は明らかに矛盾してるやろ

後出しで最初と異なる事を発表してるのは言い訳作ったとしか思えんわ

会議の議事録取ってあるやろ？
それ見せなきゃ審判の正当性は主張できんわ
それ見せてスッキリさせてくれ
あるならもう謝るしかないからさ

>>234
井口も見せしめだろ。雄星だけだと審判は不公平だという話が出るから形だけ取っただけ。
ヤクルトの小川とか楽天の高梨とかもっと二段モーションの疑いのある投手は大量にいる。
こいつら全員二段モーションで反則とって初めて公平といえる。

他の投手も当然警告うけてるぞ
井口もキャンプで警告受けてたけど「取られてないからいいかな」と思ってたと自白してる
ライアン小川等は警告うけてからグレーのラインに修正した

>>234
井口はファームで反則取られたことなかったのに、1軍に上がって最初のマウンドの初球で取られたんだよな
あのタイミングだから疑わしいよなあ…

球団には指摘がなかったってこれ話通りなら土肥あたりで止まってるってことじゃないか？

>>235
俺も物的証拠がないと審判は信じられんな

>>239
本当に審判が問題視しているのが現場レベルではなく球団を通すのが筋。
審判部はそんなこともわからないほど世間ずれしているんだろうな。

球団が揉み消してるとか
小川の記事では球団を通じてって書いてあるし、西武だけ現場だけって対応もおかしい

>>235
絶対これだよ。審判の権威を守るために、球団と雄星に悪者になってくれと下話しあったはず。
その代わり便器と絆判定は西武には無しにしますくらいのｗ

ま、どーでもいいよ、雄星は今年でアメリカ行ったほうが良い。ダルの言うとおりくだらない。

>>241
球団より伝えるなら現場じゃね？
二段モーションは現場の問題だし
特に選手には伝えるでしょ

8月中旬（8月10日）菊池と土肥にアウトやぞと言ってきたけど、その日の試合で取らなかったから
こちらとしてもスルーしたら次の17日に取られたんじゃないの？

5月はギリギリやなだから菊池がセーフと判断したんだろう
7月の球団に言ってますは球団が言われてないと言ってるからよくわからん

これで何度も言ったって言われてもなんだかな

>>244
もちろん本人やコーチにも伝えるべきだが、
上層である球団にもその旨伝えるべきだろ。
社会人ならホウレンソウは現場だけでなく、
上にも伝えることは常識だ。
そんな社会人1年生レベルのことさえ審判団はわかってない。

>>242
投手コーチに伝えたのを「球団を通じて」って書いてる可能性もあるよ
今回のでも警告を球団側に伝えたって書いてる記事と、
土肥コーチに伝えたって書いてる記事あったし

>>219
激しい2段はダメだけど
軽い2段ならOKってことなのかな

どこまでの2段なら認められるのか説明ほしいな

おまえら陰謀ネタ大好きだな朝っぱらから
あんまり行き過ぎて糖質扱いされないように気をつけろよ

>>235
今回西武球団から正式に意見書が出されたから回答したんじゃないか
前回は口頭確認程度だったから調査もそれほどせずに、当たり障り内発言で終わった

とにかく、菊池土肥は審判から聞かされていたのは事実であることが判明した
憶測で語るべきことじゃないよ

ここ以外では雄星と西武バカすぎクレーマーすぎとしか言われてないのにここでは審判団が悪となる


うーん、西武と球団だけじゃなくてファンも韓国人気質なのね

なんで球団に審判団が一々伝えなきゃならんのか意味ワカランは
本来は一発でアウトにされても仕方ないことなのにお目こぼしをもらってたくせに
反則があったときに一々試合中でも球団に通達しろとでも言うのか

>>246
ホウレンソウは内部の話だろｗ
社会人経験ないだろ

西武アンチが一生懸命煽っているのは無視するとして、
この問題審判団はどう落としどころつけるつもりなのかね？
ここまで大きな問題になったら他球団の投手含めて
怪しい投手をすべて反則投球で同じように処分するか、
二段モーション規制自体を廃止するかしないと収まらないぞ。

>>248
そりゃ5月あたりのフォーム
あそこでイエローカードなんだから

>>253
外でも同じだよ。大事な話は上層部を通す。そんなのあたりまえだな。

葉っぱは無能な上に融通効かないからな
俺が知らないんだから審判の怠慢だって怒ってるゴミ
こんなのに契約交渉任せるからどんどん出てかれんだよ

上層部通すはともかく、それはホウレンソウ言わんｗ

>>254
疑わしい＝警告止まりなんだからなんもかわらんよ
菊池みたいなアウトですら猶予くれるんだから他の投手はほとんど修正するだろ

>>254
結局大きな問題にしたのはこっちじゃん
フォームは変わってるし注意は複数回いっててもう二段だと明確に教えてもらいまでしてそこから１週間フォーム修正の猶予もくれた

社会人のホウレンソウ云々で文句言ってるやつもいるけど
この場合問題になるのはあくまで西武球団内部の話であって
なんで審判団が関係してくるんだか

>>250
口頭とはいえ、現場で判断を下した審判に経緯の確認くらいしてるだろ
で、現場の審判は『「（菊池のフォームに）注意してください」との共通認識』で対応していたわけで
最初にその辺を簡単にでも説明するべきだよな
それを「審判個々の判断」とか流されたら、そりゃ球団も怒るよ

当初は菊池に同情する意見が多かったのに、
完全に情勢が変わっちまったな。
フォーム変わってないとかいきなり言われたとか、
明かな嘘ついたのは完全な失策。

まあ最初から菊池や土肥コーチが「実は前から警告受けてました」って言えば
辻が怒りのコメント出したり、抗議書なんて話にはならなかったよねえ

完全に上司の顔に泥を塗る形になったわけだけど、どうするんだろ

>>260
いや他の投手も全然修正できてないぞ。小川とか今でも二段モーションだし。

>>261
大きな問題にするのは当たり前だろ。審判の気分で判断変えられちゃたまらんからな。
このまま大問題として二段モーション規制が必要なのかも含めて徹底的に議論すべき。

>>266
二段モーションがそもそも国際的にも異端ってのは賛成だけど今回は判断変わってないがな
他選手はどうか知らんが菊池に対しては5月からずっと注意がいってた
審判の反則投球は今更でもなんでもないし判断としてあやふやでもない

>>255
何センチならアウトとか
何秒止めたらアウトとか明確に審判からの説明がほしい
他の2段投手との絡みも出てくるからね

菊池と土肥が揃って注意されても違反取られるまで無視してたってのが笑えないよな
西武というチームはなんでこう遵法精神みたいなのが緩いんだろうか

>>265
そこが意味不明だよな菊池も土肥も

選手監督がもめても誰得なわけで
恐らく遊星はお咎めなしで土肥がサヨウナラ

>>267
いや判断としてあやふやだね。前回の楽天戦のあとどこがおかしいのか審判団から明確な説明はなかった。
結局各個人の審判の判断によるとかいう意味不明の回答で仕方ないので
おそらくここがポイントだろうというところ治して登板したら1球目から反則投球。
はっきりいって審判によって二段モーションの判断が違うとかいうのはあやふやとしかいいようがない。

まあ、性豚は世間体が悪くなっても
来週の仙台での楽天戦が終わるまで
自分から何かすることは絶対にしないだろうな

何せ、性豚は楽天という犬を飼ってるから、
自ら不利になることをするはずがない
だから何食わぬ顔で菊池を出して
ちゃっかり勝ちを拾う

楽天ファンは大人しいから、
性豚オタが岸に浴びせたようなブーイングをするはずないから、
性豚にとってはやりたい放題

>「本人（菊池）には何度か指摘があったようだが、球団にはない。
>これでは球団として対応のしようがない」と、首をひねった。

菊池に指摘したなら後は球団内部の管理の問題だろ
いつまで被害者面してるのこのガイジ球団

>>268
審判は公平が云々で明確には言えないみたいなのをどっかで見たわ
ただ審判やってる人曰くだけど菊池がアウトなのは体が静止してる状態で足だけ動かすかららしい
だから何秒というよりは静止がダメなんじゃないかと

ある意味被害者だろ
以前から注意されてるのにいきなり言われたとか言い出した問題児から被害受けてる

有価証券虚偽記載
身代わり出頭
裏金
デーブ追放
違反投球 new

確かに隠蔽体質が酷いな

>>274
「対応のしようがない」という球団の怒りの鉾先は
本来審判じゃなく雄星本人に向けられるべきだわな

>>277
サファテ、ヘルマン解雇を連絡が取れないとか相手側に非があるように工作

結局基準はなんだろうね楽天戦でとられたときは制止したからとられたという記事があったそもそも二段なのがいけないのではなく制止するのがいけないから作られたルールだしボークみたいに基準作ればいいんじゃない

陰謀論や審判団が悪いとかいう奴は一回冷静になった方がいいぞ

ひとまず、菊池はフォーム修正することにしたんだから、それでいいじゃん

よくないだろ。このままだと第2、第3の菊池が出てくるぞ。
二段モーション規制の必要の有無も含めてもっと大問題にすべき。
五輪も控えているのだからなおさらでしょ。

リーグから審判の判断に一任してると解答しただろ

1001「菊池君、うちに来れば自由に投げられるぞ」

>>272
それはどこがダメなのかの回答が得られなかったってだけで審判の判断として菊池本人が注意受けてたってことを認めたことでずっと一貫してるのはわかったでしょ

>>283
いやだからそれがまずいんじゃないのって話。
オフにコミッショナー含めたオーナー会議で
二段モーション規制の廃止を検討すべき。

上に伝わらないのは内部統制の欠陥でしかないわな
審判はお母さんではないし普通は違反とって終わりやで

>>285
いや一貫してないね。なぜ6月7月の二か月の間が空いているのか不明。
審判団としてあやふやというのは全く変わらない。

ウチは取られないように指導する
それしか出来んやろ
他も取られてからなら大問題なるかもしれんけど西武だけの影響力発信力じゃ
世間からは「まだ騒いでるよｗみっともねーなｗ」くらいにしかならんよｗ

雄星の件で今チームの信頼関係が崩れてないか心配

>>290
むしろチームは結束力高まっているだろ。
審判団との関係は最悪だろうけどね。

辻の面目丸潰れだしそりゃ崩れてるだろ
野手連中はあんまりかんけいないかもしれないけど
とりあえず土肥の更迭はほぼ決定

楽天二段は、お咎めなし？
辛島なんかは慌ててフォーム修正？

菊池と土肥コーチが黙ってたせいで、辻監督が恥かいて酷い顔してたし
西武球団自体が悪者扱いされるしで
これでチーム内の結束が高まるはずがないでしょ

Yahooトップに厳格化の是非とかいう記事が出てきていよいよ>>66っぽくなってきたな

辛島とか高梨とかも次から二段モーション規制で反則投球だろうな。

>>149
コーチより監督やってほしい
その方が客も入るだろうし

>>288
記事によっては6月にも注意したってとこもあるからな
7月にも西武側に伝えたとある
詳しい流れはまだわからないけど複数回注意してるのは事実だし8月には明確にアウトだと言われてる
それを直さなかったのは菊池

　元千葉ロッテで、評論家の里崎智也氏は、「審判の個々の判断に任せ、定義があいまいなところが問題なんです。

西武の辻監督も主張していますが、2段モーションと見受けられるフォームは野球界の中で、菊池一人だけではありません、ロッテの涌井やヤクルトの小川、楽天の高梨や菊池がアウトならアウトでしょう。

ロッテの石川あたりもギリギリかもしれません。なぜ個々の審判によって判断がまちまちなのか、が問題なのです。そもそも2段モーションは、なぜ厳格にとるようになったのですか？　考えてみましょうよ」と言う。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170826-00000001-wordleafs-base

なんか辻が可哀相になってきた

ピエロやんけ

>>299
こいつも友寄の会見無視して言ってるから信用しようがない

東尾は審判に謝りにいったらしいけど

>>280
そうだよね
でも審判からの注意は「2段ぽいぞ」だった
静止が問題なのか2段が問題なのか審判の意見も違ってるよね

辻が球団もコーチもエースも信じられんしやってらんねーわってなるのは心配

>>302
友寄の話だと
6月末からフォームの報告が多くなって会議で検証した言ってたから
そのあとの注意は審判団で共有がとれてるってことになる

問題はそれを聞き流した菊池というより土肥コーチ

>>303
それと野手も
エース雄星の試合は負けられないというモチベーションを保てるのか

球団には全力で辻のアフターケアしてもらわないとね
これで責任取らせて辞めさせたりしたら、辻まで西武アンチになりかねない

>>168
週明けじゃないかな。
毎年やってるし、更に観客動員増やすチャンスだし。

菊池は直したくないからスルーしたんだろな
メジャーで投げていくなら今の二段フォームが必要だろうし

31日のkoboパークの試合は見ものだな

菊池雄星が最初の1球で審判から二段モーション指摘され、
再三の指摘に従わないとして菊池雄星を退場
それに不服として怒った辻と土肥も暴言が侮辱行為で退場

さらに球場にいた性豚オタが
腹いせに楽天ファンを殴って現行犯逮捕

試合は性豚の大敗ｗ
性豚は世間から非難の嵐に遭う

IPアドレス
157.14.241.240

ホスト名
157-14-241-240.tokyo.fdn.vectant.ne.jp

IPアドレス割当てエリア

都道府県（CF値）
東京 ( 95 )

市区町村（CF値）
新宿区 ( 55 )

接続回線（CF値）
フレッツ系（b/l混在） ( 95 )

クソ球団。被害者ヅラしやがって

>>304>>305>>306
大丈夫だってそのうちいい感じで落ち着くから
ってかお前ら常に新しいニュースの方が正しいと思い込むのなそれで騙されたとか裏切られたとか騒いでさもうちょっと自分で考えなよたかがニュース記事が真実を示すソースになるわけないだろうに

東尾もなぜか赤っ恥やんけ

>>191
いや、キャンプの時に審判送り込んでるんだから、二段ぽくてもその時点でOKならOKなんだよ。雄星の場合キャンプの時と変わってるから言われてるんだよな。涌井とかも二段ぽいけどキャンプの時と変わってないから問題なふなんだろ

菊池はいっそどれだけ他人を欺いて逆らっても勝ちのために手段を選ばないってくらい度胸が座っていればいいのに
そうすればソフトバンクにも勝てるだろ

注意無視、嘘付き、逆ギレ、被害者面、謝罪なし

小向美奈子とも付き合いがあったり菊池は人としてマジでヤバい

今回のウンコさ

・審判に何回も注意されても変えようとしない選手とコーチ

・それを監督に報告しないコーチ

・春先とは明らかにフォームが変わってるのに「同じ」と主張する監督

・選手、コーチへの管理が悪く情報が上がってこないのを審判団のせいする球団


結論　選手、コーチ、監督、球団。全部腐ってます

>>314
風向きが変わる発端になったのはニュース記事じゃないよ
文化放送片山アナウンサーのこれ
https://twitter.com/katayaman19/status/901002267964264448

性豚オタのバカマンパンは
何でここまで必死なの？

5月に指摘してなんで8月まで放置だったの？
誰か教えてよ？その合理的な説明がだれ一人できない。
審判団が怠慢だったことはどうしようもない事実でしかないけどね。

>>319
腐ってんのはファンもな

まずキャンプの時に指摘されてるはずだもんな。キャンプで指摘さてた投手で知ってるのはハムの井口とオリックスの金田。オリックスも困惑してたからな。阪神では一度もボーク取られなかったのにパリーグに来たとたんなんで？と。投手生命にかかわると言ってた

その5月の時点で真鍋は「ギリギリやな」なんだからまだセーフなんでしょ
（本人はギリギリ（アウト）やなのつもりだったかもしれんが）
何故そこから更に改悪したかは菊池の意図は分からんけど

>>325
疲れが溜まって、フォームが崩れたんでしょう

>>324
見たらわかるけど菊池のフォームは4月までは全く問題ない
足の上げ下げがないフォーム
そっから5月以降どんどん足が動くようになってる

>>235
そりゃいくら菊池が「疑いの高い」フォームでも、実際にプレイしてルールを犯さない限りボークを宣告できないだろ
ボークは試合で「投球動作」に宣告されるものであり、菊池個人が持ってる素養に宣告されるものではない(しかも後者には場外できちんと警告が与えられている)

会議で「ものさし」を共有しておいて、実際には試合で審判個人が判断する。
当たり前どころか、かなり優秀な審判団じゃないか

いい加減にしておかないと全プロ野球ファンから鼻つまみ者になるぞ

>>327
そうそうだから菊池の場合キャンプの時から変わってるから言われたんだよ。だから他の二段ぽい投手たちとは別問題なんだよな

>>327
だからさ。なんで5月に指摘したあと8月末放置していたの？
6月から7月まで審判は何もしなかったの？
審判は無能で怠慢だから放置していたの？誰か教えて？

>>241
お前は平社員のミスを取引先がわざわざ社長に言いつけに行けとかいうバカか
重要なことなら社内で課長(コーチ)→部長(監督)→社長(本部長)で連絡が上がるのが普通だろ
世間ずれしてるのはお前の方だろ

今、判明してる菊池への注意

5月12日 菊池に真鍋「ギリギリやぞ二段とられるぞ」
6月末 炭谷に「危ないぞ、菊池」
7月 マリン戦 菊池と土肥に「アウトになるぞ」
8月10日 土肥と菊池に「アウトになるぞ、二段だぞ」
8月17日 楽天戦1回 真鍋「アウトだぞ」
楽天戦2回真鍋「アウトオオオオオオ！！」
菊池「なぜ今なのか！？」

>>256
菊池が直さなければボークをとるだけだから、審判団にとっては大事な事じゃないんだよ
むしろ事前に本人にすら何も言わず試合中にいきなりボークとってもいいくらいの話

どんだけ審判団に甘えてるんだよ

>>329
菊池と土肥がよくわからんことしてたってことなんだよな
注意されてもどんどん悪化させるっていう

>>330
猶予期間だったんでしょう
でも、酷くなった
で、二段取るぞ、と言われてるのにやったから、取ったんだって

審判団は猶予期間設けてるんやから優しいやろ
これ幸いと悪化させる方がアホだ

菊池「何故今なのか？（今、俺はメジャー挑戦に向けてフォーム作ってんだから邪魔すんな

>>330
あくまで記事通りならだけど5月、6月、7月、8月と注意は受けてるよ

>>333
審判団は気分で二段モーションを取ったりとらなかったりしているから事前に本人に伝えるようにしているんだろ。
いきなりボークとってもいいけど、今よりもっと騒ぎになるだけ。日本の野球ルールでは二段モーション規制が明確化されてないから。

>>337
6月7月は受けてないよ。勝手に審判団内で報告が上がっただけｗ
そんなのは雄星には関係ないし西武球団も知ったことではないわな。

>>332
これが分かりやすい

こういう感じで事前に注意されてると思うが。基準を明確にしてほしいな

オリ金田　紅白戦で“落とし穴”審判ボークの可能性指摘　福良監督激怒
http://m.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/02/09/kiji/20170208s00001173321000c.html

オリックス、FA糸井の人的補償で阪神・金田を獲得 → パ審判「金田の投球フォーム、パリーグではボークだから」　福良監督・金田「え…」
http://www.sanspo.com/smp/baseball/news/20170722/buf17072213000002-s.html

だいたいパリーグとセリーグで二段モーション規制が違う時点でおかしいわな。
もう二段モーション規制廃止したほうがいいと思うよ。意味ないもん。
そもそも国際試合への対応のために2006年に導入されたけど意味はなかったし。

>>339
6月に菊池に注意した
7月にZOZOマリンスタジアムで西武側に伝えた→一番自然なのは土肥

>>343
だから6月にいつ注意したと書くときはソースをいれような。
そうじゃないと意味はないし、勝手な書き込みしているなと思うだけ。

未だにセパで審判が違うって思い込んでるやつがいるんだなｗ

>>263
報道されてることが全てとは限らない

(共通認識を合わせた上で)最終的には審判個々の判断になる、のは当たり前
菊池に事前警告した審判が、楽天戦にいたとも限らないし、
そもそも個々のプレーに審判集めて検証する義務も時間もなかった

意見書が来たから審判に聴取してまとめたんだろ

>>346
>>320の情報で、5月に指摘したのは真鍋審判って言われてる
8/17楽天戦の球審がまさにその真鍋なんだよ・・・

>>344
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK8T6D7MK8TUTQP02C.html

菊池の記事で調べればいくらでも出るだろうに

さすが便器も陰毛もIT系企業が親会社だけあってネット工作は手慣れたもんだな
あっという間に菊池や西武球団側が悪い事になってるが呆れるわ
無駄に騒いでいる奴等が本当にファンかすら怪しいもんだわ

>>341
これキャンプの時に揉めたけど、問題無しの判定が下ったのに、
1軍に昇格してきたらボーク取られてるんだよな。よくわからないな

>>315
東尾はいつも酔っ払ってるおっさんだと認識してるから、誰も気にしてないよ

担当者に何回も伝えたのに会社には伝わってないとキレる
すごいねこの組織
一般社会じゃありえないよ

試合までずっとこの話題なん？
炭信どうにかしろ

別にどうでもいいわ　4段モーションとか試せよ

本当にどうでもいいことには力を入れる
byダルビッシュ

>>347
関西チーフ樣が批判覚悟で特攻かけたんやね

>>338
気分じゃないから、慎重に会議で認識合わせたりしてただろ

いい加減にしておかないと審判への冒涜になるぞ

菊池はポスで20億作れば良いや

>>352
本部長、赤っ恥だよな

問題は身内だった

むしろこの件で面倒臭い奴と球団に思わせてポスを今オフに早めようというのが菊池の計算かもしれん説

審判、西武ともに何か公表の仕方が下手だと思う。

>>355
実際注意しても無駄だったんだから正論

国際基準に合わせるとか言って二段規制始めたのにアメリカでも反則取られないフォームを二段認定とかもうアホやんw
だいたい岩隈とか三浦だって本当は問題なかったんだろ？

もう多和田と光成と今井をエースとして育てよう
こいつらなら顔とコントロールと怪我以外は球団に迷惑かけない

てか補足だけど
調べてみると5/12のオリックス戦で菊池が投げた時の球審も真鍋になってる
最初に指摘されたのは高確率でこのタイミングだろうね