と担任に言われました
高校までの数学と大学からの数学では全く違うらしいとかなんとか
大学入試の問題を解くのが好きです
もちろん数学は得意中の得意です
将来は高校数学を教える側になって受験界でもトップクラスの実力派講師になりたいです
そうなりたいならやはり数学科に進学した方がいいんでしょうか?
それとも高校数学を教えるなら大学で数学を学ぶ必要なんて無いでしょうか?
受験数学マニアだけど数学科に進学しても将来は無い
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1 ◆8DmfHoEKnU
2012/10/28(日) 16:12:44.732012/10/28(日) 17:12:58.23
数学科はほとんど金融関係に就職する
銀行、保険、証券がほとんど
特に信託銀行と保険は在学中にアクチュアリーの統計学でも取っておけば引く手あまた
銀行、保険、証券がほとんど
特に信託銀行と保険は在学中にアクチュアリーの統計学でも取っておけば引く手あまた
3132人目の素数さん
2012/10/28(日) 17:15:35.04 >>1
高校教師で「高校数学と大学数学は違う」とか「高校数学が出来ても大学数学もできるとは限らない」なんていう人は十中八九、数学科の授業についていけなくなった落ちこぼれです
そもそも「高校数学」「大学数学」などと分けること自体ナンセンスであり、また教師自身が数学を理解していないために、生徒に数学の美しさや面白さを伝えることができません
高校教師や予備校講師などは、そのほとんどが学者崩れか、最初から学問に興味がなく収入源を得るためだけに職業選択しただけの、センスも志もない人間のクズばかりです
そういう人の意見は参考にはならないし、参考にすべきでもありません
一番いいのは大学の教科書を自分で読んで、数学の世界に興味を持てるのか自分で考えることです
高校教師で「高校数学と大学数学は違う」とか「高校数学が出来ても大学数学もできるとは限らない」なんていう人は十中八九、数学科の授業についていけなくなった落ちこぼれです
そもそも「高校数学」「大学数学」などと分けること自体ナンセンスであり、また教師自身が数学を理解していないために、生徒に数学の美しさや面白さを伝えることができません
高校教師や予備校講師などは、そのほとんどが学者崩れか、最初から学問に興味がなく収入源を得るためだけに職業選択しただけの、センスも志もない人間のクズばかりです
そういう人の意見は参考にはならないし、参考にすべきでもありません
一番いいのは大学の教科書を自分で読んで、数学の世界に興味を持てるのか自分で考えることです
4132人目の素数さん
2012/10/28(日) 17:18:52.752012/10/28(日) 17:19:34.51
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2012/10/28(日) 17:21:43.04
ε⌒ ヘ⌒ヽフ
( ( ・ω・) ブヒブヒ ただいま 666 スレ ぶー
しー し─J
( ( ・ω・) ブヒブヒ ただいま 666 スレ ぶー
しー し─J
2012/10/28(日) 17:23:16.53
>>3
の云う通り。
の云う通り。
8132人目の素数さん
2012/10/28(日) 17:35:44.93 高木の解析概論と佐武の線型代数学と岩波数学辞典を買ってくればok
2012/10/28(日) 17:40:02.48
質問者が自分よりも下だと分かると活気づくよな
気が大きくなって、意味もなく罵詈雑言を織り交ぜてみたり
気が大きくなって、意味もなく罵詈雑言を織り交ぜてみたり
2012/10/28(日) 21:12:04.47
記念真紀子
2012/10/29(月) 09:26:36.37
1.教科書と演習書を入手
2.学習の拠点を演習書にして、教科書を何度も読み返す
3.大学院入試問題(≒学部定期試験過去問)にチャレンジ
4.2〜3を何周も繰り返す(大学入試と同じ要領)
さらに、複数の教科書の読み比べると尚理解が深まる
とりあえずは微分積分と線形代数ではじめると良い
おわり
2.学習の拠点を演習書にして、教科書を何度も読み返す
3.大学院入試問題(≒学部定期試験過去問)にチャレンジ
4.2〜3を何周も繰り返す(大学入試と同じ要領)
さらに、複数の教科書の読み比べると尚理解が深まる
とりあえずは微分積分と線形代数ではじめると良い
おわり
2012/10/29(月) 11:22:20.10
現在の高校の数学の先生は2ちゃん以上の馬鹿ばかり。
数学以外で教員免許を取って、或いは非常勤講師をしながら
玉川大や仏教大の通信コースで数学の免許を取る。簡単だ。
彼らは大学数学が全く理解出来ないばかりか、
大学入試問題すらまともに解けない。
何で数学の免許をやたら取りたがるのだろう。
数学以外で教員免許を取って、或いは非常勤講師をしながら
玉川大や仏教大の通信コースで数学の免許を取る。簡単だ。
彼らは大学数学が全く理解出来ないばかりか、
大学入試問題すらまともに解けない。
何で数学の免許をやたら取りたがるのだろう。
2012/10/29(月) 11:27:30.37
比較的なり手が少なくて狙い目だからですよ
2012/10/29(月) 15:29:55.38
大学入試の問題を解くのが好きってのは大学の数学科と合うかどうか不安だな
大学の数学に興味を持てるかどうか読んでみろという助言が一番だろう
あと、数学が得意ってのは講師に向くかどうか疑問だ
落ちこぼれの方がトップクラスの講師になれると聞いた事がある
大学の数学に興味を持てるかどうか読んでみろという助言が一番だろう
あと、数学が得意ってのは講師に向くかどうか疑問だ
落ちこぼれの方がトップクラスの講師になれると聞いた事がある
2012/10/29(月) 15:32:56.34
罵詈雑言も解釈次第で褒め言葉になるってのは面白い
2012/10/29(月) 18:09:16.45
数学科は、数学を研究しに行くとこで、
数学を教わりに行くとこじゃないから。
研究者を目指すなら行けばいいけど、
数学教師が目標なら教育学部じゃないの?
数学を教わりに行くとこじゃないから。
研究者を目指すなら行けばいいけど、
数学教師が目標なら教育学部じゃないの?
2012/10/29(月) 21:14:39.70
今は高校数学教えたいと思っていても、
数学科で勉強しているうちに、大学で教えたいと思うようになるかもしれん。
そうなるかどうかを今のうちに判断するために
>>8のアドバイスを聞いてやってみるのは一つの手だ。
数学科で勉強しているうちに、大学で教えたいと思うようになるかもしれん。
そうなるかどうかを今のうちに判断するために
>>8のアドバイスを聞いてやってみるのは一つの手だ。
19132人目の素数さん
2012/10/30(火) 17:14:12.03 高校生にもできる数学の研究って何?
2012/10/31(水) 00:34:14.05
俺の同級生は東大の数学科に行って、いまは研究員になってる
2012/10/31(水) 03:11:02.83
>>19
普通に大数じゃないの?
普通に大数じゃないの?
2012/10/31(水) 09:18:15.76
黙って数論の本読んどけ
大学でもあんまやらないし、初級のとこでも絶対損しない
それで面白いと思うんなら数学向いてる
大学でもあんまやらないし、初級のとこでも絶対損しない
それで面白いと思うんなら数学向いてる
2012/11/01(木) 23:28:35.25
努力を努力と思っているうちはまだ努力できていない
かつて意識的にしなければできなかったことが当たり前にでき、それでもなお自らに新たな課題を課し続ける
これが真の努力だと思うのだが
かつて意識的にしなければできなかったことが当たり前にでき、それでもなお自らに新たな課題を課し続ける
これが真の努力だと思うのだが
2012/11/02(金) 17:27:02.36
はいはい
2012/11/03(土) 23:19:32.90
でも受験数学できなかったら大学数学とか絶対無理だよね
しらんけど
しらんけど
2012/11/03(土) 23:44:13.90
受験数学ができないやつは、まず数学科には行かないからな。
絶対無理かわからん。
絶対無理かわからん。
2012/11/04(日) 01:12:13.00
数学科に行くのは、わざわざ受験数学なんかやる必要がない奴じゃない?
できないやつ < できるやつ < やる必要ない奴
という順序だ
できないやつ < できるやつ < やる必要ない奴
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28御令嬢様
2012/11/09(金) 11:38:18.03 __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
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. | \ ∠イ ,イイ| ,`-' | 頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
| l^,人| ` `-' ゝ | さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
| ` -'\ ー' 人 一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
| /(l __/ ヽ、 良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
| (:::::`‐-、__ |::::`、 ヒニニヽ、 あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
| / `‐-、::::::::::`‐-、::::\ /,ニニ、\ それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら?
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29馬と鹿と豚さん
2012/11/09(金) 18:24:30.68 __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
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30令嬢
2012/12/21(金) 14:11:46.35 __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
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33132人目の素数さん
2013/02/14(木) 22:28:06.9034132人目の素数さん
2013/02/14(木) 22:36:13.86 理学部数学では厳密な証明を追うのが勉強の中心となり、それに加えて定理の創作が仕事となるゆえ
たしかに受験数学の問題を解くのが好きとかいうだけでは100%挫折する。数学すきじゃないかも、得意じゃないかも、となる。
あなた(たち)は数学のどういうところが好きなのだろうか?
パズルを解くのが楽しい、ε-δ論法などどうでもよいという感覚なら数学科ではなく物理学か数理工学か数理経済学か
数理生物学でも選ぶべきだ。数学を現実問題に適用して解いていくのも楽しい。職にも就きやすい。
ただし数学以外の要素も要求されるがな。
たしかに受験数学の問題を解くのが好きとかいうだけでは100%挫折する。数学すきじゃないかも、得意じゃないかも、となる。
あなた(たち)は数学のどういうところが好きなのだろうか?
パズルを解くのが楽しい、ε-δ論法などどうでもよいという感覚なら数学科ではなく物理学か数理工学か数理経済学か
数理生物学でも選ぶべきだ。数学を現実問題に適用して解いていくのも楽しい。職にも就きやすい。
ただし数学以外の要素も要求されるがな。
2013/02/15(金) 14:04:27.16
オレは数学の厳密も応用も好きだから理学部数学科へ行っても問題なかったが
物理か工学に行って数学の全貌に触れた方が良かったかもと思う事がある。
物理か工学に行って数学の全貌に触れた方が良かったかもと思う事がある。
2013/02/15(金) 17:35:48.78
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37132人目の素数さん
2013/02/15(金) 17:43:54.25 「代数学」の本と「位相幾何学」の本を開いて、高校時代にそれなりに読めるのなら、まあ数学者になれるかもね。
2013/02/15(金) 18:32:46.66
2013/02/15(金) 20:53:59.27
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40132人目の素数さん
2013/02/15(金) 22:39:24.77 犯罪者増田哲也はいますぐ死ね犯罪者増田哲也はいますぐ死ね犯罪者増田哲也はいますぐ死ね
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41132人目の素数さん
2013/02/16(土) 02:04:36.71 >>27
同意。
俺も高校時代に受験勉強して数学の成績は日本トップレベルだったけど、
大学の数学科で落ちこぼれたよ。
高校時代に次の本を開いてみて数学科に向いているか判断できると思う。
・高木貞治「代数学」
・加藤十吉「位相幾何学」( Poincare dualityの内容が理解できれば、数学者になれると思う )
それらが問題ないようなら、可能性あるんじゃないかな。
東大の数理科学科
ttp://www.ms.u-tokyo.ac.jp/visitor/university.html
京大
ttps://sites.google.com/site/hiratatomogi/Home/mywork/kyoutodai-gaku-rigakubu-de-manabu-butsuri-to-suugaku-no-noto
東工大講義ノート公開中
ttp://www.ocw.titech.ac.jp/index.php?module=General&action=T0300&GakubuCD=100&GakkaCD=11&KougiCD=5107&Nendo=2011&Gakki=1&lang=JA&vid=05
同意。
俺も高校時代に受験勉強して数学の成績は日本トップレベルだったけど、
大学の数学科で落ちこぼれたよ。
高校時代に次の本を開いてみて数学科に向いているか判断できると思う。
・高木貞治「代数学」
・加藤十吉「位相幾何学」( Poincare dualityの内容が理解できれば、数学者になれると思う )
それらが問題ないようなら、可能性あるんじゃないかな。
東大の数理科学科
ttp://www.ms.u-tokyo.ac.jp/visitor/university.html
京大
ttps://sites.google.com/site/hiratatomogi/Home/mywork/kyoutodai-gaku-rigakubu-de-manabu-butsuri-to-suugaku-no-noto
東工大講義ノート公開中
ttp://www.ocw.titech.ac.jp/index.php?module=General&action=T0300&GakubuCD=100&GakkaCD=11&KougiCD=5107&Nendo=2011&Gakki=1&lang=JA&vid=05
2013/02/16(土) 20:49:25.16
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43132人目の素数さん
2013/02/17(日) 17:39:44.83 >>41
読んで理解できるだけではまだ不十分すぎる。
どの学問分野でも同じことだが、当たり前の最低条件だ。
学部で挫折などというのは論外。ただし、受験数学では成功して純粋数学で失敗というのなら
他の理系分野では成功していた可能性もあるだけに気の毒ではある。あれは数学者選別の試験ではない。
いわんでもわかってると思うけど。
読んで理解できるだけではまだ不十分すぎる。
どの学問分野でも同じことだが、当たり前の最低条件だ。
学部で挫折などというのは論外。ただし、受験数学では成功して純粋数学で失敗というのなら
他の理系分野では成功していた可能性もあるだけに気の毒ではある。あれは数学者選別の試験ではない。
いわんでもわかってると思うけど。
44132人目の素数さん
2013/02/19(火) 02:46:03.94 >>3
高校数学と大学数学はやっぱ質的に違うと思うけどw
高校数学と大学数学はやっぱ質的に違うと思うけどw
2013/02/24(日) 03:46:05.83
東大または京大以外の大学院に行くのは、
お金払って自分の才能がないことを確認しにいく
ようなものなので、もともと将来がないorz
お金払って自分の才能がないことを確認しにいく
ようなものなので、もともと将来がないorz
46132人目の素数さん
2013/02/24(日) 10:33:43.25 泥臭い計算するのが好きなら理学部物理か工学部(情報系、数理工学、応用物理系など)へ行くほうがいい
と聞いた。数学科は証明問題ばかりで計算はあまりやらないとか。
と聞いた。数学科は証明問題ばかりで計算はあまりやらないとか。
47132人目の素数さん
2013/02/24(日) 11:20:52.17 分野により程度はあるだろうが、計算はあまりやらないはウソ
それは単に勉強していない人w
それは単に勉強していない人w
48132人目の素数さん
2013/02/24(日) 11:21:08.192013/02/25(月) 18:52:42.08
>>3
旧帝理学部物理学科卒。当然、受験数学の範囲では数学は得意だった。
大学入学後も物理で扱う数学の学力に不自由はなかった。
しかし、数学科の友人が履修していた数学はチンプンカンプン。
数学に得意意識をもっていたので、頑張って理解しようと務めたが駄目だった。
数学科に進んでいたら落ちこぼれていた自信がある。
物理科・化学科は勿論、多分医学・工学部で扱う数学的分野は受験数学の延長にあると思うが
数学科が学ぶ数学は、その延長上にないのではないか?・・・と思ってしまう。
同じ「数学」って呼ぶのが可笑しいのではないか?
例えば「数道」とか、「数学」とは別の呼び方が相応しいとさえ思う。
少しの気の迷いで数学科に進んだ可能性はあったと思うが、数学科に行かなくて良かった。
旧帝理学部物理学科卒。当然、受験数学の範囲では数学は得意だった。
大学入学後も物理で扱う数学の学力に不自由はなかった。
しかし、数学科の友人が履修していた数学はチンプンカンプン。
数学に得意意識をもっていたので、頑張って理解しようと務めたが駄目だった。
数学科に進んでいたら落ちこぼれていた自信がある。
物理科・化学科は勿論、多分医学・工学部で扱う数学的分野は受験数学の延長にあると思うが
数学科が学ぶ数学は、その延長上にないのではないか?・・・と思ってしまう。
同じ「数学」って呼ぶのが可笑しいのではないか?
例えば「数道」とか、「数学」とは別の呼び方が相応しいとさえ思う。
少しの気の迷いで数学科に進んだ可能性はあったと思うが、数学科に行かなくて良かった。
50132人目の素数さん
2013/02/25(月) 21:45:46.89 生物は化学で化学は物理で物理は数学で数学は哲学という定番の文言を入学のとき聞いた。
51132人目の素数さん
2013/02/25(月) 21:57:40.31 あと数学科に行った人はどの分野で躓くのか
数論、測度論、微分幾何学、リーマン幾何、多様体、ルベーグ積分、
群・環・体、集合論、代数幾何、位相幾何学、複素多様体
ざっと数学科でしかやらないような分野をあげてみた。
一部工学部でちょっと触れる分野もあるが。
工学部でやる応用的な数学(フーリエ解析、微分方程式)で数学科の人が躓くのはあまり考えられないのだが。
数論、測度論、微分幾何学、リーマン幾何、多様体、ルベーグ積分、
群・環・体、集合論、代数幾何、位相幾何学、複素多様体
ざっと数学科でしかやらないような分野をあげてみた。
一部工学部でちょっと触れる分野もあるが。
工学部でやる応用的な数学(フーリエ解析、微分方程式)で数学科の人が躓くのはあまり考えられないのだが。
2013/02/25(月) 22:11:05.90
まぁ予備校講師とか、どう足掻いても敵わん…
と思う人達でも数学科で落ちこぼれたから、予備校講師やってるんだろうよな。
S台のKとかMとか
と思う人達でも数学科で落ちこぼれたから、予備校講師やってるんだろうよな。
S台のKとかMとか
2013/02/26(火) 17:55:19.69
工学部から理学部数学科に転部してきた人も居たから
間違って入ったと思っても、どうにでもなる
間違って入ったと思っても、どうにでもなる
54132人目の素数さん
2013/03/02(土) 21:06:52.41 >>51
微分方程式やフーリエ解析の使い方のマスターってのは
高校数学でやった受験数学の勉強のまさに延長。
高校でしっかりやったかやらんかったかがきわめて重要。
受験数学てのは国家や企業を担う技術者、工学者、医師、事務官の選別・育成のためであって
東大生、京大生の内でも一年に片手で数えるくらいの人しか必要とされず財政的にも厳しい国家にとっても
急求ではない純粋数学者選抜・育成の仕様にはまったくなっていないのだ。そしてそれで正しい。
微分方程式やフーリエ解析の使い方のマスターってのは
高校数学でやった受験数学の勉強のまさに延長。
高校でしっかりやったかやらんかったかがきわめて重要。
受験数学てのは国家や企業を担う技術者、工学者、医師、事務官の選別・育成のためであって
東大生、京大生の内でも一年に片手で数えるくらいの人しか必要とされず財政的にも厳しい国家にとっても
急求ではない純粋数学者選抜・育成の仕様にはまったくなっていないのだ。そしてそれで正しい。
55132人目の素数さん
2013/03/02(土) 21:09:26.60 なお、物理学者選抜・育成のための数学にはなっているため、
受験数学得意=理学部物理にいくのも悪くないと思う。
就職は知らんが、理論や数学を使う部分が一番好きであったとしても
実験とプログラミングもやっとけといいたい。
受験数学得意=理学部物理にいくのも悪くないと思う。
就職は知らんが、理論や数学を使う部分が一番好きであったとしても
実験とプログラミングもやっとけといいたい。
56132人目の素数さん
2013/03/02(土) 22:09:29.54 >>50
生物でいう化学は化学者からみりゃ化学ではなく生体分子のカタログ作りといわれ
化学でいう物理は物理学者からみればこんなの邪道、量子力学ではないといわれ
物理でいう数学は数学者からみれば直感と単なる計算で数学的に邪道といわれ
数学者のいう哲学は、哲学者から見れば、そこには幼稚な哲学しかない。
どれも専門以外の世界に対する無知から来る偏見と傲慢であることは確かだが。
生物でいう化学は化学者からみりゃ化学ではなく生体分子のカタログ作りといわれ
化学でいう物理は物理学者からみればこんなの邪道、量子力学ではないといわれ
物理でいう数学は数学者からみれば直感と単なる計算で数学的に邪道といわれ
数学者のいう哲学は、哲学者から見れば、そこには幼稚な哲学しかない。
どれも専門以外の世界に対する無知から来る偏見と傲慢であることは確かだが。
57132人目の素数さん
2013/03/02(土) 22:19:35.932013/03/02(土) 23:03:28.13
59132人目の素数さん
2013/03/02(土) 23:36:24.12 予算配分や伝統の関係からか
数学にかぎらず他の理系分野でもそうなんだけど
今はそこを論点にしてはいない。
数学にかぎらず他の理系分野でもそうなんだけど
今はそこを論点にしてはいない。
2013/03/02(土) 23:46:21.61
61132人目の素数さん
2013/03/03(日) 00:02:58.75 >>60
新たな数学分野開拓のきっかけになる場合はな。
しかしそれは歴史に残るレベルの理論物理学者のみにかぎるはなしだ。
で、ここでいう哲学とはフランスポストモダン(笑)のことではなく
まじめな数理論理学や分析哲学のことだ。
新たな数学分野開拓のきっかけになる場合はな。
しかしそれは歴史に残るレベルの理論物理学者のみにかぎるはなしだ。
で、ここでいう哲学とはフランスポストモダン(笑)のことではなく
まじめな数理論理学や分析哲学のことだ。
62132人目の素数さん
2013/03/03(日) 14:17:35.27 東大・京大以外の数学科での講義が下手すぎる気がする。
数学者を育てようという講義をしていない。
例えば、
・接続の定義でも、そこに動標構の微分が有ることを講義で説明していない。
・代数幾何や複素幾何で重要な層係数コホモロジーを教えないで、特異コホモロジーしか教えない。
数学者を育てようという講義をしていない。
例えば、
・接続の定義でも、そこに動標構の微分が有ることを講義で説明していない。
・代数幾何や複素幾何で重要な層係数コホモロジーを教えないで、特異コホモロジーしか教えない。
63132人目の素数さん
2013/03/03(日) 17:38:52.23 東大でも下手な教師は多いよん^^
確率の問題はあるけど、教師のめぐりあわせの運としかいいようがない
確率の問題はあるけど、教師のめぐりあわせの運としかいいようがない
2013/03/03(日) 18:45:16.63
>>63
20代の、無職の、ごくつぶしがあああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
20代の、無職の、ごくつぶしがあああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2013/03/04(月) 01:00:54.93
>>61
なるほど、いろいろ違いがあるんだな
なるほど、いろいろ違いがあるんだな
2013/03/04(月) 06:17:56.96
漏れは名著を書いた教授の授業がちんぷんかんぷんなので、
数学をあきらめた口なのだが、その授業は大学院生以上なら
「神の言葉」だったらしいので、ある程度学生のレベルに応じた
レベルの低い先生も大事だったりする。
つまり、生徒側と教授側の二つの変数がマッチする確率なんだよな。
ただ、ちんぷんかんぷんだった漏れが数学あきらめたのは正解なので、
そういう意味ではできる生徒以外はちんぷんかんぷんでもいいかも。
あと、ほとんどの場合、
(地底クラスのそれぞれの大学の学年トップ2〜3人くらいを除く)
東大、京大以外で数学を勉強するということは、
自分が能力ないことをお金払って確認しにいくようなものなので、
2校以外の大学の数学科はつぶすか、定員一桁でいいと思う。
数学をあきらめた口なのだが、その授業は大学院生以上なら
「神の言葉」だったらしいので、ある程度学生のレベルに応じた
レベルの低い先生も大事だったりする。
つまり、生徒側と教授側の二つの変数がマッチする確率なんだよな。
ただ、ちんぷんかんぷんだった漏れが数学あきらめたのは正解なので、
そういう意味ではできる生徒以外はちんぷんかんぷんでもいいかも。
あと、ほとんどの場合、
(地底クラスのそれぞれの大学の学年トップ2〜3人くらいを除く)
東大、京大以外で数学を勉強するということは、
自分が能力ないことをお金払って確認しにいくようなものなので、
2校以外の大学の数学科はつぶすか、定員一桁でいいと思う。
67132人目の素数さん
2013/03/04(月) 06:51:59.93 iPS細胞を研究できる分野に行けばいいと思うよ。
2013/03/04(月) 07:02:42.25
2013/03/04(月) 07:04:06.61
NAISTや独立研究科とかで修士で他分野に転進するとかいろいろやりようはある。
2013/03/04(月) 16:56:23.75
まあ、漏れもその「やりよう」で修士から脱出したのだが、
そもそもそんな脱出をもくろまなくてはいけないシステムがよくない。
教育大学の音楽学科の定員も一桁みたいな感じで、
ちゃんと専門にできる人数を考えたら、一桁でも多いかもしれない。
そもそもそんな脱出をもくろまなくてはいけないシステムがよくない。
教育大学の音楽学科の定員も一桁みたいな感じで、
ちゃんと専門にできる人数を考えたら、一桁でも多いかもしれない。
71132人目の素数さん
2013/03/05(火) 11:37:38.152013/03/05(火) 13:42:34.70
自分の尺度でしか考えられん奴が多すぎる
2013/03/05(火) 15:17:54.63
教育学部数学科ならありだけど
大学のメンツや教師サイドの必要性だろうね
大学のメンツや教師サイドの必要性だろうね
2013/03/05(火) 17:16:49.61
>>71
リアルに各学年でまともに数学できる人間を数えたらそうなった(地底)
リアルに各学年でまともに数学できる人間を数えたらそうなった(地底)
75132人目の素数さん
2013/03/06(水) 11:14:06.81 >>66
まぁ修士まではもうどうでもいいと思うが博士に上げるのはry
まぁ修士まではもうどうでもいいと思うが博士に上げるのはry
2013/03/06(水) 12:38:09.72
本当に役立たずなら就職できないから存続できるはずが無い
数学科をつぶせと言ってる奴はただの劣等感だろ
数学科をつぶせと言ってる奴はただの劣等感だろ
2013/03/06(水) 17:45:07.08
2013/03/06(水) 18:25:26.07
2013/03/08(金) 03:00:07.13
詐欺ならばお金取られるだけなので、
人命に関わる話の分
数学科の教授のほうがもっとたちが悪い
とも考えられる
人命に関わる話の分
数学科の教授のほうがもっとたちが悪い
とも考えられる
2013/03/08(金) 13:48:33.47
大学院に行くリスクなど分かりきってるのに自分の進路だろが、なに人のせいにしてる
2013/03/08(金) 20:27:39.08
リスクの説明の義務はありますね。
というか、スレタイの主張を補強する意見を出したまで。
進学しても将来はないというより、
進学しても命の保証はない。
が、より適しているかもしれない。
というか、スレタイの主張を補強する意見を出したまで。
進学しても将来はないというより、
進学しても命の保証はない。
が、より適しているかもしれない。
2013/03/08(金) 22:11:10.02
つまり、進学しても命の保証すらない進路は勧められない という教員は○
それでも、数学科に行きたいという生徒の気持ちで、このスレができて、
一応、私の意見では、命の保証はないのは正しいので、それでも行きたい
のなら自己責任でどうぞ。という話なので、矛盾はしてない。
実は、受験数学マニアなら、大学の学部は、受かるところなら文系でも
何でもよくて、在籍中に塾、予備校のバイトをして、教歴を重ねて、
大学院に行く頃にはその筋では知られる存在になっておけば、
進学しようが、そうでなかろうが、あまり問題ではない。
というビジョンまで含めたアドバイスな。
それでも、数学科に行きたいという生徒の気持ちで、このスレができて、
一応、私の意見では、命の保証はないのは正しいので、それでも行きたい
のなら自己責任でどうぞ。という話なので、矛盾はしてない。
実は、受験数学マニアなら、大学の学部は、受かるところなら文系でも
何でもよくて、在籍中に塾、予備校のバイトをして、教歴を重ねて、
大学院に行く頃にはその筋では知られる存在になっておけば、
進学しようが、そうでなかろうが、あまり問題ではない。
というビジョンまで含めたアドバイスな。
83KingMathematician ◆LoZDre77j4i1
2013/03/09(土) 15:37:26.86 そのような話をする暇があるなら工学の話のひとつでもするがよい.
工学では vector analysis が必須で linear algebra もする.
一方高等学校の数学Cではいきなり行列が現れる.
文部省(現文部科学省)は何を教えたい.
工学では vector analysis が必須で linear algebra もする.
一方高等学校の数学Cではいきなり行列が現れる.
文部省(現文部科学省)は何を教えたい.
2013/03/09(土) 19:25:09.23
>>76
東大の数学科ならちゃんと良いところに就職できている。
受験マニアなら理Iくらいは受かるだろうw
実際のところ、同じ大学で比べた時、数学科の就職先が
偏差値が大差ないにしろ、やや劣るからコスパが悪い
と感じている人が多いのかもしれない。
数学者になるなら、数学科に行くことになるが、そんな奴は
一学年に日本全体で何十人かくらいしか可能性がない。
東大の数学科ならちゃんと良いところに就職できている。
受験マニアなら理Iくらいは受かるだろうw
実際のところ、同じ大学で比べた時、数学科の就職先が
偏差値が大差ないにしろ、やや劣るからコスパが悪い
と感じている人が多いのかもしれない。
数学者になるなら、数学科に行くことになるが、そんな奴は
一学年に日本全体で何十人かくらいしか可能性がない。
2013/03/09(土) 19:28:08.84
>>80
意外と駅弁大学院あたりは今でも情弱が多くて、駅弁で博士号を
取れば、Fラン私大くらいには就職できるだろう、と考えている
バカが今の時代でもいるんだよ。ほんとバカにつける薬はないw
Fラン数学科助教だって、東大博士が公募に殺到しているのにさ。
で、D3終わって人生が白紙になってることにやっと気がついて
人のせいにし始めるww
意外と駅弁大学院あたりは今でも情弱が多くて、駅弁で博士号を
取れば、Fラン私大くらいには就職できるだろう、と考えている
バカが今の時代でもいるんだよ。ほんとバカにつける薬はないw
Fラン数学科助教だって、東大博士が公募に殺到しているのにさ。
で、D3終わって人生が白紙になってることにやっと気がついて
人のせいにし始めるww
2013/03/09(土) 19:36:26.42
>>85
テメ〜、いいかげんにしねえと、ブッ殺すぞ!
30代の、無職の、知的障害の、女性恐怖症の、頭デッカチの虚弱児・ひ弱の、ゴミ・クズ・カス・無能・虫けらのクソガキ!
死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
テメ〜、いいかげんにしねえと、ブッ殺すぞ!
30代の、無職の、知的障害の、女性恐怖症の、頭デッカチの虚弱児・ひ弱の、ゴミ・クズ・カス・無能・虫けらのクソガキ!
死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2013/03/09(土) 20:05:59.98
2013/03/10(日) 02:21:13.96
数学科に入って分かったこと
学部や修士時代に数学以外の事も頑張れば数学以外の分野も目指せる
学部や修士時代に数学以外の事も頑張れば数学以外の分野も目指せる
2013/03/10(日) 10:00:32.60
>>88
あんまり数学ばかりやっていると逆によくないですよね。
あんまり数学ばかりやっていると逆によくないですよね。
2013/03/10(日) 17:59:36.35
視野が狭いと数学に対しても良くないわな
2013/03/10(日) 18:08:10.01
数学科から大学院なんて問題外だったから、色々目移りしたあげくJAXAに就職した
元々、科学が面白くてそのために数学が必要と思って進学したから当初の目的通り
元々、科学が面白くてそのために数学が必要と思って進学したから当初の目的通り
2013/03/10(日) 23:00:12.15
93132人目の素数さん
2013/03/11(月) 02:12:10.582013/03/11(月) 02:16:47.09
宇宙開発なんて地震観測と似たようなものだと思う
2013/03/11(月) 02:29:09.38
宇宙工学は地震学と違って産業になる
96↑
2013/03/11(月) 03:31:21.23 きみは山師みたいな言い方をするね
2013/03/11(月) 04:01:03.03
2013/03/11(月) 09:21:32.28
>>93
おっさん予備校講師は、大学1年の微積や線型まで。
最近の入試問題では、現代的な組合せ論的な視点の問題が
増えているが、その元ネタがわかってないようだよ。
その種の問題は点差がつくけど、予備校対策が追い付いておらず、
予備校が頓珍漢なコメントをしていることも多い。
おっさん予備校講師は、大学1年の微積や線型まで。
最近の入試問題では、現代的な組合せ論的な視点の問題が
増えているが、その元ネタがわかってないようだよ。
その種の問題は点差がつくけど、予備校対策が追い付いておらず、
予備校が頓珍漢なコメントをしていることも多い。
2013/03/11(月) 09:26:59.29
例えばどんな問題?
100132人目の素数さん
2013/03/11(月) 10:01:45.43 東大後期1998年
101132人目の素数さん
2013/03/11(月) 10:03:23.69 元ネタは何?そもそも元ネタを知っていても有利な問題とは思えないが。
102132人目の素数さん
2013/03/11(月) 10:07:45.85 これはねー、教えてやらない
103132人目の素数さん
2013/03/11(月) 10:07:59.61 元ネタがこれ、というより、組み合わせ論の考え方を
使う問題。単にネタを知ってるかどうかですまないので、
解くものの力量がより問われる。
使う問題。単にネタを知ってるかどうかですまないので、
解くものの力量がより問われる。
104132人目の素数さん
2013/03/11(月) 10:14:59.56 今年の旧帝大でも、元ネタが○○の問題になっている
入試問題が出てるが、たぶん指摘する予備校講師は
いなさそう。大学への数学ならわかるかな??
入試問題が出てるが、たぶん指摘する予備校講師は
いなさそう。大学への数学ならわかるかな??
105132人目の素数さん
2013/03/11(月) 10:15:07.42106132人目の素数さん
2013/03/11(月) 11:11:55.34 98’のはグラフ理論だね
107132人目の素数さん
2013/03/11(月) 13:07:52.77 元ネタは線型代数です、っていうようなもんだな。
108132人目の素数さん
2013/03/11(月) 21:46:10.51109132人目の素数さん
2013/03/12(火) 05:20:42.07 受験数学に熱中できる意味が分からない。糞簡単で才能もいらず、
アイデア0、計算ゲーの問題を難問だと称える。できなきゃ話にならないが
できたからと言ってそれだけじゃ何の役にも立たない。
アイデア0、計算ゲーの問題を難問だと称える。できなきゃ話にならないが
できたからと言ってそれだけじゃ何の役にも立たない。
110132人目の素数さん
2013/03/12(火) 05:21:26.23 って東大受かってやっと言えるわ。せいせいした。
111132人目の素数さん
2013/03/12(火) 11:42:31.71 灰色だなー
112132人目の素数さん
2013/03/20(水) 18:57:52.97 >>109
もちろんあんな無意味なクイズに時間と労力を費やしているのは
東アジアと行政国家フランスだけだよ。
ただし、英米は親の階級・収入に大きく依存する不公平な入学システムであり、
日、韓、仏はより民主的な入学システムである(私立のエスカレータ無試験は別ね)。
民主化・平等化を進めれば客観テストの競争がひどくなる。会社や役所の人事考査ですら客観化難で年功考慮が中心なのに
客観化などもともと半ば無理なことを推し進めて競争するからおかしくなる。
もちろんあんな無意味なクイズに時間と労力を費やしているのは
東アジアと行政国家フランスだけだよ。
ただし、英米は親の階級・収入に大きく依存する不公平な入学システムであり、
日、韓、仏はより民主的な入学システムである(私立のエスカレータ無試験は別ね)。
民主化・平等化を進めれば客観テストの競争がひどくなる。会社や役所の人事考査ですら客観化難で年功考慮が中心なのに
客観化などもともと半ば無理なことを推し進めて競争するからおかしくなる。
113132人目の素数さん
2013/03/20(水) 19:00:36.89 戦前の日本の大学入試のほうがはるかにラクだな。
海軍兵学校などもラク。
今の難関大受験経験者からみればな。
逆に言えば民主的とはあまり言えなかった。貧乏人大半でそもそも経済的に勉強を
許されている奴、受けられるやつが少ない。産まれた時点ですでに半分強程度振り分けられている。
海軍兵学校などもラク。
今の難関大受験経験者からみればな。
逆に言えば民主的とはあまり言えなかった。貧乏人大半でそもそも経済的に勉強を
許されている奴、受けられるやつが少ない。産まれた時点ですでに半分強程度振り分けられている。
114132人目の素数さん
2013/03/20(水) 19:03:50.85 とはいえ試験は必要だ。
しかしそれはSATかセンター試験程度で十分だ。
これだけじゃふるいとして足りない?いらない。
そういう意味じゃ民主化もいきすぎると弊害があるな。
しかしそれはSATかセンター試験程度で十分だ。
これだけじゃふるいとして足りない?いらない。
そういう意味じゃ民主化もいきすぎると弊害があるな。
2013/03/20(水) 19:08:50.73
>>114
テメ〜、いいかげんにしねえと、ブッ殺すぞ!
20代の、無職の、関西の、知的障害の、女性恐怖症の、頭デッカチの虚弱児・ひ弱の、ゴミ・クズ・カス・無能・虫けらのクソガキ!
死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
テメ〜、いいかげんにしねえと、ブッ殺すぞ!
20代の、無職の、関西の、知的障害の、女性恐怖症の、頭デッカチの虚弱児・ひ弱の、ゴミ・クズ・カス・無能・虫けらのクソガキ!
死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
116132人目の素数さん
2013/04/21(日) 23:00:56.16 八巻正治音頭
あの時 あの駅 あのプール ホイ
日本一の リリカルシティ
友に笑われ 身内を磨く サテ
やさぐれた歌が 聞こえてくる街
ハンハンハハハン
喫茶店の数では 勝ち目が無い
ハンハンハハハン
投げやり地蔵に 願いを込めて
八巻正治音頭でララライライ
八巻正治音頭でヒュールリラ
八巻正治音頭でララライライ
八巻正治音頭でヒュールリラ
あの時 あの駅 あのプール ホイ
日本一の リリカルシティ
友に笑われ 身内を磨く サテ
やさぐれた歌が 聞こえてくる街
ハンハンハハハン
喫茶店の数では 勝ち目が無い
ハンハンハハハン
投げやり地蔵に 願いを込めて
八巻正治音頭でララライライ
八巻正治音頭でヒュールリラ
八巻正治音頭でララライライ
八巻正治音頭でヒュールリラ
117132人目の素数さん
2013/12/03(火) 12:55:54.15 「自立型」「課題発見能力」「リーダーシップ」。企業の採用担当者が口にする共通のキーワードだ。
「ナンバーワンの学生求む」。通信企業のソフトバンクグループは昨年度から、ナンバーワンになった経
験のある人だけが応募できる採用枠を設けた。スポーツでもアルバイト先での売り上けでも、ペーパーテ
スト以外なら何でもいい。筆記試験はなく、志望動機も聞かない。昨年は500人を超える応募で8人が
採用された。
創業者の孫正義社長は、グループ会社を将来5千社まで増やす計画を打ち出している。計算上5千人の経
営者が要る。リーダーシップのある人材が欲しい。「新しいビジネスモデルをつくり出すには、こだわり
を持って考え抜き、やり抜く力が必要。独立心が強く、新しい分野に挑戦できる人が必要だ」と、人事担
当の甲田修三執行役員は話す。
富士通も「一芸入社」を昨年から設けた。三宅龍哉総務人事本部長は「何かを極めるためのプロセスが重
要だと考えた。結果的にリーダーになってもならなくても、少なくとも集団の触媒になってくれるばず」。
高度成長期なら、企業は拡大再生産で成長できた。既成の商品やサービスを改良する能力があればよく、
「1980年代までは、企業が求める人材像は詰め込み型教育とマッチしていた」と、リクルートワーク
ス研究所主任研究員の豊田義博さんは指摘する。
しかし、バブル経済が崩壊した90年代、国内市場は頭打ちに。一方で、東西冷戦終結や新興国の台頭など
で市場はグローバル化が一気に進み、大競争時代を迎えた。消費者の価値観や技術の寿命は短命化し、改
良型の商品は売れない。「この10年で、新しい価値観を生み出せる自立型の人材を求める傾向がより強ま
ってきた」と豊田さんは話す。
グローバル化と歩調を合わせるように、98年改訂の学習指導要領は「自分で課題を見つけ出し、目ら考え、
主体的に行動すること」と、社会の変動に対応できる「生きる力」を打ち出した。
「ナンバーワンの学生求む」。通信企業のソフトバンクグループは昨年度から、ナンバーワンになった経
験のある人だけが応募できる採用枠を設けた。スポーツでもアルバイト先での売り上けでも、ペーパーテ
スト以外なら何でもいい。筆記試験はなく、志望動機も聞かない。昨年は500人を超える応募で8人が
採用された。
創業者の孫正義社長は、グループ会社を将来5千社まで増やす計画を打ち出している。計算上5千人の経
営者が要る。リーダーシップのある人材が欲しい。「新しいビジネスモデルをつくり出すには、こだわり
を持って考え抜き、やり抜く力が必要。独立心が強く、新しい分野に挑戦できる人が必要だ」と、人事担
当の甲田修三執行役員は話す。
富士通も「一芸入社」を昨年から設けた。三宅龍哉総務人事本部長は「何かを極めるためのプロセスが重
要だと考えた。結果的にリーダーになってもならなくても、少なくとも集団の触媒になってくれるばず」。
高度成長期なら、企業は拡大再生産で成長できた。既成の商品やサービスを改良する能力があればよく、
「1980年代までは、企業が求める人材像は詰め込み型教育とマッチしていた」と、リクルートワーク
ス研究所主任研究員の豊田義博さんは指摘する。
しかし、バブル経済が崩壊した90年代、国内市場は頭打ちに。一方で、東西冷戦終結や新興国の台頭など
で市場はグローバル化が一気に進み、大競争時代を迎えた。消費者の価値観や技術の寿命は短命化し、改
良型の商品は売れない。「この10年で、新しい価値観を生み出せる自立型の人材を求める傾向がより強ま
ってきた」と豊田さんは話す。
グローバル化と歩調を合わせるように、98年改訂の学習指導要領は「自分で課題を見つけ出し、目ら考え、
主体的に行動すること」と、社会の変動に対応できる「生きる力」を打ち出した。
118132人目の素数さん
2013/12/15(日) 20:59:41.22 ⚫️▲×◼️&※★
119132人目の素数さん
2013/12/20(金) 10:11:09.26 数学科いく人は裕福な人が多そう。。
就職しなくても問題ないみたいな
就職しなくても問題ないみたいな
120KingMathematician ◆LoZDre77j4i1
2013/12/25(水) 21:15:57.05 問題ない人が一人でも居るならば私にそれを教えていただこう.
121132人目の素数さん
2013/12/26(木) 16:31:59.04 光沢パンスト直穿き
122132人目の素数さん
2014/01/11(土) 23:40:18.27 >>25
>でも受験数学できなかったら大学数学とか絶対無理だよね
いや、そんなことないですよ。
たとえばアメリカのSATの数学の問題見た事ありますか?あのレベルさえ理解出来てれば大学数学ができるのです。もちろん努力はしなければいけませんが。
日本でも、有名進学高で数学ができずに文系クラスに進み、大学では経済学部(数学はセンター試験のみ)に進んだが、経済学部で数学がおもしろくなり、海外の大学院の数学・統計学専攻に進んで修了した人がいます。
>でも受験数学できなかったら大学数学とか絶対無理だよね
いや、そんなことないですよ。
たとえばアメリカのSATの数学の問題見た事ありますか?あのレベルさえ理解出来てれば大学数学ができるのです。もちろん努力はしなければいけませんが。
日本でも、有名進学高で数学ができずに文系クラスに進み、大学では経済学部(数学はセンター試験のみ)に進んだが、経済学部で数学がおもしろくなり、海外の大学院の数学・統計学専攻に進んで修了した人がいます。
123132人目の素数さん
2014/01/12(日) 02:57:12.90 受験数学の面白さって、人によって違うから何とも。
数学科のカリキュラム自体は期待されるモノとは違うだろうね。
具体的な問題を解く機会が極端に減るから。
実際はカリキュラム外で自学することを要求される。
それに前衛的な理論や新分野の開拓だけが数学研究じゃないからね。
高等数学教育も数学史や他分野との連携もある。
就職とかに直接結びつく何かを期待する人にはつまらないだろうが、
いろいろ考える環境としての大学の数学科は面白いところだと思うなあ。
数学科のカリキュラム自体は期待されるモノとは違うだろうね。
具体的な問題を解く機会が極端に減るから。
実際はカリキュラム外で自学することを要求される。
それに前衛的な理論や新分野の開拓だけが数学研究じゃないからね。
高等数学教育も数学史や他分野との連携もある。
就職とかに直接結びつく何かを期待する人にはつまらないだろうが、
いろいろ考える環境としての大学の数学科は面白いところだと思うなあ。
124132人目の素数さん
2014/01/12(日) 03:11:43.05 大学一二年の数学より受験数学の方が面白い
125132人目の素数さん
2014/01/12(日) 06:57:31.51 なんで一二年限定で比べるのか意味わからないし
126132人目の素数さん
2014/01/17(金) 23:25:44.47 受験数学型にハマってるからやればやるほど出来るから2浪から面白くなった。
(青チャート完璧に覚えた辺りが境界線だと思ったけど)
医学部5浪して親から見捨てられフリーターとパチプロ兼業4年した後証券
と保険の営業しながら通信大学修了しつつアクチュアリー試験数年で結果出して
計理人やってるけどそのへんの勤務医よりかは楽な仕事で稼いでるからいいかな
w楽しいパズル的数学は無いけど。アクチュアリー試験一次試験のみは結構型にハマってるから
受験数学好きだった奴は試しに準備してみるといい。
(青チャート完璧に覚えた辺りが境界線だと思ったけど)
医学部5浪して親から見捨てられフリーターとパチプロ兼業4年した後証券
と保険の営業しながら通信大学修了しつつアクチュアリー試験数年で結果出して
計理人やってるけどそのへんの勤務医よりかは楽な仕事で稼いでるからいいかな
w楽しいパズル的数学は無いけど。アクチュアリー試験一次試験のみは結構型にハマってるから
受験数学好きだった奴は試しに準備してみるといい。
127132人目の素数さん
2014/01/17(金) 23:45:07.87 アクチュアリーなんか算数だろw
128132人目の素数さん
2014/01/18(土) 00:05:27.09 一次試験は確かにパターン学習の算数
二次は数学的センスや嗜好は無意味な文章暗記
二次は数学的センスや嗜好は無意味な文章暗記
129132人目の素数さん
2014/02/06(木) 04:19:12.91 >>92
京都大学理学部では何が起こってるんですか?
京都大学理学部では何が起こってるんですか?
130132人目の素数さん
2014/02/06(木) 11:47:23.44 基礎知識不足で進学では?
131132人目の素数さん
2014/02/06(木) 23:56:12.94 コア部分は必修にしてないんですか?
132132人目の素数さん
2014/02/07(金) 10:43:47.18133132人目の素数さん
2014/07/04(金) 15:29:01.15 面白い本があるからぜひ読んでほしい。
http://www.kirisyobo.com/book/kyoiku.htm
コンピュータ時代の入試数学 崩壊から再生へ
渡部由輝 著
世界から遊離した入試数学が日本の技術力を削いでいる。入試数学をどう再生させるか、実証的な論考と提起。
定価(本体1500円+税) ISBN 978-4-87647-830-9
http://www.kirisyobo.com/book/kyoiku.htm
コンピュータ時代の入試数学 崩壊から再生へ
渡部由輝 著
世界から遊離した入試数学が日本の技術力を削いでいる。入試数学をどう再生させるか、実証的な論考と提起。
定価(本体1500円+税) ISBN 978-4-87647-830-9
134132人目の素数さん
2014/07/04(金) 15:45:24.59 ステマ、つか凄くつまらなそう
135132人目の素数さん
2014/07/04(金) 18:29:33.57136132人目の素数さん
2014/07/04(金) 19:04:26.39 日本人の中である程度評価されていなければ国際的には評価はされない。
これは例えば日本の野球で実績がない選手が大リーグで通用しないのと同じ。
日本人の中で評価されるためには受験数学も一定以上はできるようになる必要がある。
これは例えば日本の野球で実績がない選手が大リーグで通用しないのと同じ。
日本人の中で評価されるためには受験数学も一定以上はできるようになる必要がある。
137132人目の素数さん
2014/07/04(金) 19:18:15.72 お前の頭大丈夫か?
論理的な思考できてるか?
論理的な思考できてるか?
138132人目の素数さん
2014/07/04(金) 19:38:53.97 受験数学でも何でも逃げずに取り組めよ。
大多数派は受験数学に取り組んでるんだから、
それ以外で結果が出せるほど甘くはないぞ。
大多数派は受験数学に取り組んでるんだから、
それ以外で結果が出せるほど甘くはないぞ。
139132人目の素数さん
2014/07/05(土) 10:02:42.45140132人目の素数さん
2014/07/05(土) 14:58:18.88 でも、頭のいいやつは受験勉強にそんな時間かけないで大学の勉強を16か17位で取り組めるようにしたほうがいいんだろうな。
飛び級というか、数学科の大学初年度位の授業を受けさせて結構優秀な成績を収められたら入学後単位免除と入学試験の点数に
加味されるとかにすればいいのかもな
飛び級というか、数学科の大学初年度位の授業を受けさせて結構優秀な成績を収められたら入学後単位免除と入学試験の点数に
加味されるとかにすればいいのかもな
141132人目の素数さん
2014/07/05(土) 18:45:06.25 >>139
マジききたいんだが、
「数学的意義」って何?
「人工的」でない、っていうような意味に近いかなと思うが、
「人工的」問題って本当に意味ないの?
「数学的」とか「人工的」という評価基準は時代とともに変わるんじゃないの?
日本にしかないという受験数学がこれから世界的にも評価されるということはないの?
マジききたいんだが、
「数学的意義」って何?
「人工的」でない、っていうような意味に近いかなと思うが、
「人工的」問題って本当に意味ないの?
「数学的」とか「人工的」という評価基準は時代とともに変わるんじゃないの?
日本にしかないという受験数学がこれから世界的にも評価されるということはないの?
142132人目の素数さん
2014/07/05(土) 19:39:25.50 絶対無い
143132人目の素数さん
2014/07/05(土) 19:50:08.18 そもそも東大の入試見ればわかるけど、あんなのいくら時間内に満点とれたって数学の能力の有無なんて全くわかるはずがない
144132人目の素数さん
2014/07/05(土) 19:53:42.31 つまらない作業を要領良くやる能力、指の筋力くらいは分かるからいいんじゃないの
145132人目の素数さん
2014/07/05(土) 20:15:34.97 >>日本にしかないという受験数学がこれから世界的にも評価されるということはないの?
146132人目の素数さん
2014/07/05(土) 20:17:37.25147132人目の素数さん
2014/07/05(土) 20:22:22.37 こいつ何マジになってんだ?
148132人目の素数さん
2014/07/05(土) 20:25:19.59 受験に自己投影しすぎると>>146みたいになります。
受験英語はこんなに役立ったよーエピソード募集中!
受験英語はこんなに役立ったよーエピソード募集中!
149132人目の素数さん
2014/07/05(土) 20:38:09.54 茂木健一郎「まず冒頭に、言いたいことがあります。世間からすると東大生というのは、『エリート』『賢く』『将来を期待されている』というイメージだと思うわけ。僕も18歳はのときはそう思ってました」
茂木健一郎「出発点は、君たちと同じように、ある種のプライドがあったわけよ。でも、世界の色んなところに行って、ケンブリッジ大学に留学して、底知れない恐怖みたいなのを抱くようになったわけ。『もうダメだな』って。そう言われたら腹立つ?(笑)」
茂木健一郎「最初に訊いていいかな。入試で君たちのような東大生を選んでいるっていうのは、良い事だと思ってる?」
東大生による挙手。偏差値教育賛成派 14/17であった。
茂木健一郎「圧倒的に多くの人が、偏差値入試が良いって考えてるわけだよね。でも、僕は偏差値入試こそが諸悪の根源だと思っています」
茂木健一郎「出発点は、君たちと同じように、ある種のプライドがあったわけよ。でも、世界の色んなところに行って、ケンブリッジ大学に留学して、底知れない恐怖みたいなのを抱くようになったわけ。『もうダメだな』って。そう言われたら腹立つ?(笑)」
茂木健一郎「最初に訊いていいかな。入試で君たちのような東大生を選んでいるっていうのは、良い事だと思ってる?」
東大生による挙手。偏差値教育賛成派 14/17であった。
茂木健一郎「圧倒的に多くの人が、偏差値入試が良いって考えてるわけだよね。でも、僕は偏差値入試こそが諸悪の根源だと思っています」
150132人目の素数さん
2014/07/05(土) 20:39:20.96 世界大学ランキング2013 Quacquarelli Symonds(QS)
1位:MIT マサチューセッツ工科大学
2位ハーバード大学
3位:ケンブリッジ大学
4位:UCL ユニバーシティ・カレッジ・ロンドン
5位:インペリアル・カレッジ・ロンドン
6位:オックスフォード大学
7位:スタンフォード大学
8位:イェール大学
茂木健一郎「世界大学ランキング。僕の行ってたケンブリッジは、3位。では、東大は何位だか知ってます?」
東大生「15位くらい?」
茂木健一郎「東大は32位でした。このランキングについて、どう思いますか?」
東大生「まず、その基準が分からない。どのようにランキングを決めているのか」
茂木健一郎「32位っていうのは不当か?適切なんだろうか?」
茂木健一郎「では訊くが、君たちの偏差値ってどれくらいだったんだ?」
東大生「70くらいですね」
茂木健一郎「その基準は適切か?」
東大生「入試においては適切だったと思います」
茂木健一郎「それはどうして?」
東大生「入試においては客観的だったんで」
1位:MIT マサチューセッツ工科大学
2位ハーバード大学
3位:ケンブリッジ大学
4位:UCL ユニバーシティ・カレッジ・ロンドン
5位:インペリアル・カレッジ・ロンドン
6位:オックスフォード大学
7位:スタンフォード大学
8位:イェール大学
茂木健一郎「世界大学ランキング。僕の行ってたケンブリッジは、3位。では、東大は何位だか知ってます?」
東大生「15位くらい?」
茂木健一郎「東大は32位でした。このランキングについて、どう思いますか?」
東大生「まず、その基準が分からない。どのようにランキングを決めているのか」
茂木健一郎「32位っていうのは不当か?適切なんだろうか?」
茂木健一郎「では訊くが、君たちの偏差値ってどれくらいだったんだ?」
東大生「70くらいですね」
茂木健一郎「その基準は適切か?」
東大生「入試においては適切だったと思います」
茂木健一郎「それはどうして?」
東大生「入試においては客観的だったんで」
151132人目の素数さん
2014/07/05(土) 20:40:05.61 茂木健一郎「みんな偏差値高いんだよね。ちょっと訊きたいんだけど、アメリカの入試で偏差値って無いよね。なんで無いの?どこにも、ペーパーテストの点数だけで選ぶなんてことがないのよ」
茂木健一郎「私の友人で市川海老蔵がいるんだけど、彼は教科書を開いたことがないっていうわけ。その彼を、ハーバード大学は、入学させる可能性があるわけ。でも、東大は絶対に入らない。なんで?それはペーパーテストだけで決めるからだよね」
東大生「物事に対して、目標を立てて努力していく力っていうのは、その数字である程度測れると思います」
茂木健一郎「では、ちょっと視点を変えて質問してみよう。東大に受かった人は、何%くらい進学するの?99%くらいだよね。なんで?なんでお前らは東大に来たの?」
東大生「東大が日本で一番良くて、デキる人がくる確率が一番高いから入学しました」
茂木健一郎「そこを今まで議論してきたんだけど、デキるってなんだ?」
東大生「東大は処理能力の高い生徒でしょうか。処理能力の高い人間を求めてるから、偏差値で入学させるのは妥当なんじゃないですか?」
茂木健一郎「世の中が求めてるのは、処理能力の高い人間なの?」
東大生「世の中ではなく、東京大学が求めてるのが処理能力の高い人間です」
茂木健一郎「お前は、処理能力の高い大学に入ったの?それで良いの?」
東大生「僕は東大ってネームバリューが欲しくて入ったので」
茂木健一郎「ネームバリューが欲しかったのかぁ…そうか」
茂木健一郎「私の友人で市川海老蔵がいるんだけど、彼は教科書を開いたことがないっていうわけ。その彼を、ハーバード大学は、入学させる可能性があるわけ。でも、東大は絶対に入らない。なんで?それはペーパーテストだけで決めるからだよね」
東大生「物事に対して、目標を立てて努力していく力っていうのは、その数字である程度測れると思います」
茂木健一郎「では、ちょっと視点を変えて質問してみよう。東大に受かった人は、何%くらい進学するの?99%くらいだよね。なんで?なんでお前らは東大に来たの?」
東大生「東大が日本で一番良くて、デキる人がくる確率が一番高いから入学しました」
茂木健一郎「そこを今まで議論してきたんだけど、デキるってなんだ?」
東大生「東大は処理能力の高い生徒でしょうか。処理能力の高い人間を求めてるから、偏差値で入学させるのは妥当なんじゃないですか?」
茂木健一郎「世の中が求めてるのは、処理能力の高い人間なの?」
東大生「世の中ではなく、東京大学が求めてるのが処理能力の高い人間です」
茂木健一郎「お前は、処理能力の高い大学に入ったの?それで良いの?」
東大生「僕は東大ってネームバリューが欲しくて入ったので」
茂木健一郎「ネームバリューが欲しかったのかぁ…そうか」
152132人目の素数さん
2014/07/05(土) 20:41:13.53 茂木健一郎「東大は入試で、1点でも高い生徒ということで選ばれてるわけ。でも、ハーバード大学は、OBが面接するんですよ。1時間とか2時間。だからたとえば、俺が面接して、レポートを書くわけなんだよな。どう思う?そのことについて。根本的に思考方法が違うわけ」
茂木健一郎「そうなると、お前らは困るよね?どうして?適切じゃない、公平じゃないって思うわけでしょ?では、どういう入試が公平なの?点数が1点でも高い人間を選ぶのが、果たして公平といえるんだろうか」
東大生「機関としての大学を見るのであれば、ペーパーテストだけで良いと思うんですけども」
茂木健一郎「じゃあ、たとえば君が彼女を選んだ理由ってなに?」
東大生「自分と気が合ったから」
茂木健一郎「偏差値で選んだんじゃないの?」
東大生「彼女を選んだというのは、自分と気が合ったから付き合うっていうのは、それで良いと思うんです。
でも、入試はそうはいかない。面接者と気が合ったから入れる、というのでは客観性がないんです。そこに、点数という指標を入れることで、客観性を入れることができると思うんです」
茂木健一郎「そうなると、お前らは困るよね?どうして?適切じゃない、公平じゃないって思うわけでしょ?では、どういう入試が公平なの?点数が1点でも高い人間を選ぶのが、果たして公平といえるんだろうか」
東大生「機関としての大学を見るのであれば、ペーパーテストだけで良いと思うんですけども」
茂木健一郎「じゃあ、たとえば君が彼女を選んだ理由ってなに?」
東大生「自分と気が合ったから」
茂木健一郎「偏差値で選んだんじゃないの?」
東大生「彼女を選んだというのは、自分と気が合ったから付き合うっていうのは、それで良いと思うんです。
でも、入試はそうはいかない。面接者と気が合ったから入れる、というのでは客観性がないんです。そこに、点数という指標を入れることで、客観性を入れることができると思うんです」
153132人目の素数さん
2014/07/05(土) 20:42:22.80 茂木健一郎「ふふ(笑)先走るな、やっぱり頭が良いから(笑)」
茂木健一郎「君らは、彼女をセンター試験の得点で選んだりはしないよね。一方で、アメリカは大学に入学させる生徒を選ぶプロセスが、彼女を選ぶようなプロセスに非常に近いんだ」
茂木健一郎「主観なんです。ハーバード大学は。ハーバード大学は私立大学だから、ハーバード大学がどのように生徒を選ぶかは、勝手だよね」
東大生「ハーバード大学がそうであっても、僕は東大が偏差値で選ぶのは間違いではないと思います」
茂木健一郎「なんで間違いだと思わないの?」
東大生「それが一番公平だから。客観的であるからです」
茂木健一郎「客観的である必要はあるの?それぞれの大学が、『我々はこのようなポリシーで生徒を選ぶ』って言えば良いわけだろ?では、なんで日本はダメなの?」
東大生「たとえば、面接官って1人だけではないですよね。何人か面接官がいる。そうなると、それぞれの面接官で基準が異なるわけじゃないですか。そこで、不公平性が出てきてしまうと思うんです」
茂木健一郎「君らは、彼女をセンター試験の得点で選んだりはしないよね。一方で、アメリカは大学に入学させる生徒を選ぶプロセスが、彼女を選ぶようなプロセスに非常に近いんだ」
茂木健一郎「主観なんです。ハーバード大学は。ハーバード大学は私立大学だから、ハーバード大学がどのように生徒を選ぶかは、勝手だよね」
東大生「ハーバード大学がそうであっても、僕は東大が偏差値で選ぶのは間違いではないと思います」
茂木健一郎「なんで間違いだと思わないの?」
東大生「それが一番公平だから。客観的であるからです」
茂木健一郎「客観的である必要はあるの?それぞれの大学が、『我々はこのようなポリシーで生徒を選ぶ』って言えば良いわけだろ?では、なんで日本はダメなの?」
東大生「たとえば、面接官って1人だけではないですよね。何人か面接官がいる。そうなると、それぞれの面接官で基準が異なるわけじゃないですか。そこで、不公平性が出てきてしまうと思うんです」
154132人目の素数さん
2014/07/05(土) 20:43:27.82 東大生「点数による入試の、先生の考える不公平な点ってなんですか?」
茂木健一郎「たとえば、サヴァン症候群って知ってるかな?」
茂木健一郎「アルヴェルト・アインシュタインが5歳まで喋れなかったって知ってる?恐らく、アインシュタインは自閉症だろうって言われてるの。そういう人に、今のような入試での評価を当てはめたら、気の毒だよね」
茂木健一郎「基本的に、大学って個人の集まりでしょ?その大学に、先輩としてお前らがどのような生徒を入れたいと思う?『こいつ入れたら良いんじゃないの?』って推薦して、何が悪いの?」
東大生「それは公平じゃないんじゃないですか?」
茂木健一郎「さっきから言ってるけど、公平ってなんなの?」
東大生「点数を測るのは、公平の一つの形だと思います」
茂木健一郎「でも、ペーパーテストが苦手な人には、公平ではないよね」
東大生「努力が、報われやすい形ですから」
茂木健一郎「どんな努力なんだよ。あんなクダらねぇ入試の勉強をするのが努力か?人間って、尖り方って全然違うじゃん。伸びる方向って、それぞれ違うんだよ。なんでそれを一つのペーパーテストで測れるんだよ」
東大生「茂木先生がおっしゃる人たちが、みんな大学に入れるようにしなきゃいけないんですか?」
茂木健一郎「違います。大学が、最大の付加価値を生み出すには、色んな人達がそれぞれ好きな方向に個性を伸ばす、それでコミュニティを作らなければいけないって思うからです」
茂木健一郎「TEDって会議を知ってます?毎年、ロングビーチで行われる会議なんですが、そこではビル・ゲイツさんなどが来ているんですが」
茂木健一郎「たとえば、サヴァン症候群って知ってるかな?」
茂木健一郎「アルヴェルト・アインシュタインが5歳まで喋れなかったって知ってる?恐らく、アインシュタインは自閉症だろうって言われてるの。そういう人に、今のような入試での評価を当てはめたら、気の毒だよね」
茂木健一郎「基本的に、大学って個人の集まりでしょ?その大学に、先輩としてお前らがどのような生徒を入れたいと思う?『こいつ入れたら良いんじゃないの?』って推薦して、何が悪いの?」
東大生「それは公平じゃないんじゃないですか?」
茂木健一郎「さっきから言ってるけど、公平ってなんなの?」
東大生「点数を測るのは、公平の一つの形だと思います」
茂木健一郎「でも、ペーパーテストが苦手な人には、公平ではないよね」
東大生「努力が、報われやすい形ですから」
茂木健一郎「どんな努力なんだよ。あんなクダらねぇ入試の勉強をするのが努力か?人間って、尖り方って全然違うじゃん。伸びる方向って、それぞれ違うんだよ。なんでそれを一つのペーパーテストで測れるんだよ」
東大生「茂木先生がおっしゃる人たちが、みんな大学に入れるようにしなきゃいけないんですか?」
茂木健一郎「違います。大学が、最大の付加価値を生み出すには、色んな人達がそれぞれ好きな方向に個性を伸ばす、それでコミュニティを作らなければいけないって思うからです」
茂木健一郎「TEDって会議を知ってます?毎年、ロングビーチで行われる会議なんですが、そこではビル・ゲイツさんなどが来ているんですが」
155132人目の素数さん
2014/07/05(土) 20:44:00.09 茂木健一郎「僕は日本人で初めて、そこでプレゼンしたんですけど」
茂木健一郎「そこに、高校生が出てきたんだよ」
注釈:高校生とは、ジャック・アンドレイカ。彼は、カーボンナノチューブを利用した膵臓癌の早期発見方法を開発。3歳で数学・化学に興味を持ち、数学や科学のコンテストで入賞。
茂木健一郎「高校の時から入試に向けて勉強してきたヤツらと、高校の時からカーボンナノチューブの研究をして、検査薬を作る勉強をしてきたヤツ、どちらが良いと思う?」
東大生「ジャック・アンドレイカは、カーボンナノチューブのことを研究したいって、始めから分かってたわけですよね。でも、そうしたやりたいことがない人達は、それで遊ぶんだったら勉強してた方が良いと思うんですよ」
茂木健一郎「君はやりたいことがなかったんだよな。どうして?」
東大生「あまり世界のことを知らなかったからです」
茂木健一郎「もし君が、カーボンナノチューブで膵臓癌の早期発見検査薬を作りたいって思ったとする。それで、各大学に『こういう研究をしたいんです』って手紙を送ったとする。そのようなことをしてたら、日本の大学に受かるかな?」
東大生「受からないです」
茂木健一郎「でも、アメリカは受かるんだよ」
茂木健一郎「そこに、高校生が出てきたんだよ」
注釈:高校生とは、ジャック・アンドレイカ。彼は、カーボンナノチューブを利用した膵臓癌の早期発見方法を開発。3歳で数学・化学に興味を持ち、数学や科学のコンテストで入賞。
茂木健一郎「高校の時から入試に向けて勉強してきたヤツらと、高校の時からカーボンナノチューブの研究をして、検査薬を作る勉強をしてきたヤツ、どちらが良いと思う?」
東大生「ジャック・アンドレイカは、カーボンナノチューブのことを研究したいって、始めから分かってたわけですよね。でも、そうしたやりたいことがない人達は、それで遊ぶんだったら勉強してた方が良いと思うんですよ」
茂木健一郎「君はやりたいことがなかったんだよな。どうして?」
東大生「あまり世界のことを知らなかったからです」
茂木健一郎「もし君が、カーボンナノチューブで膵臓癌の早期発見検査薬を作りたいって思ったとする。それで、各大学に『こういう研究をしたいんです』って手紙を送ったとする。そのようなことをしてたら、日本の大学に受かるかな?」
東大生「受からないです」
茂木健一郎「でも、アメリカは受かるんだよ」
156132人目の素数さん
2014/07/05(土) 20:44:42.18 茂木健一郎「ノーベル賞受賞者の出身大学は、多くは有名大学ではないんですよ。ここから何を考える?」
東大生「テストで点数を決めるんじゃなく、好き勝手にやってる気がします」
茂木健一郎「アメリカでは、ハーバード大学に受かっても、近所だからって理由で、近くの大学に行くって人がいるわけ。
正直、日本の大学って、偏差値以外に特色がない。そうではなく、『こういう学生が欲しい』『このように運営したい』って特色があってしかるべきだと思うんだ」
茂木健一郎「大学は、いわば4年間続くパーティーさ。パーティーのメンバーをどのように選びたいの?」
東大生「テストで点数を決めるんじゃなく、好き勝手にやってる気がします」
茂木健一郎「アメリカでは、ハーバード大学に受かっても、近所だからって理由で、近くの大学に行くって人がいるわけ。
正直、日本の大学って、偏差値以外に特色がない。そうではなく、『こういう学生が欲しい』『このように運営したい』って特色があってしかるべきだと思うんだ」
茂木健一郎「大学は、いわば4年間続くパーティーさ。パーティーのメンバーをどのように選びたいの?」
157132人目の素数さん
2014/07/05(土) 20:47:15.80 模擬厨
158132人目の素数さん
2014/07/05(土) 21:21:13.57 http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/kyoumu/sinro.html
これ見て判断しろよどの段階でも一割はその他行きな
これ見て判断しろよどの段階でも一割はその他行きな
159132人目の素数さん
2014/07/05(土) 21:34:38.18 茂木さんすごく乱暴。東大生は冷静
>「どんな努力なんだよ。あんなクダらねぇ入試の勉強をするのが努力か?人間って、尖り方って全然違うじゃん。伸びる方向って、それぞれ違うんだよ。なんでそれを一つのペーパーテストで測れるんだよ」
特にここなんか聞いてられない。
>「どんな努力なんだよ。あんなクダらねぇ入試の勉強をするのが努力か?人間って、尖り方って全然違うじゃん。伸びる方向って、それぞれ違うんだよ。なんでそれを一つのペーパーテストで測れるんだよ」
特にここなんか聞いてられない。
160132人目の素数さん
2014/07/05(土) 22:00:07.88 逆茂木も灯台性もむかつく。
161132人目の素数さん
2014/07/05(土) 22:08:30.14 茂木さんは要するにAO入試がいいと言ってるのですね
162132人目の素数さん
2014/07/05(土) 22:26:28.36 それで (● ●) を絶賛してたわけか
163132人目の素数さん
2014/07/06(日) 06:02:20.67 絶賛してたことも知らない人間が
その記号を見て
初見でオボちゃんって分かるのが
人間の認知能力の素晴らしいところ
その記号を見て
初見でオボちゃんって分かるのが
人間の認知能力の素晴らしいところ
164132人目の素数さん
2014/07/06(日) 11:17:15.95165132人目の素数さん
2014/07/06(日) 11:43:37.19 こんにゃくゼリー利権の聖子ちゃんや北島のサブちゃんにもみえるからな
166132人目の素数さん
2014/07/06(日) 16:03:29.79 >>156
日本では、米国ではHarvardが1位の大学だと錯覚している人が多い。
しかし、日本では官主導で帝国大学が作られていった経過があるため、東大を頂点とする序列があるが、米国にはそんなものはない。
Harvard以外にも名門校はたくさんある。MIT, Ivy League各校, Stanford, UC Berkeley, Caltech等々。
他にも全寮制少人数教育を売りにするリベラルアーツカレッジも人気が高い。
だから、日本とはぜんぜん状況が違うのだ。
日本では、米国ではHarvardが1位の大学だと錯覚している人が多い。
しかし、日本では官主導で帝国大学が作られていった経過があるため、東大を頂点とする序列があるが、米国にはそんなものはない。
Harvard以外にも名門校はたくさんある。MIT, Ivy League各校, Stanford, UC Berkeley, Caltech等々。
他にも全寮制少人数教育を売りにするリベラルアーツカレッジも人気が高い。
だから、日本とはぜんぜん状況が違うのだ。
167132人目の素数さん
2014/07/06(日) 18:12:54.31 >>166
学生の学力に序列はないの?
それに、日本の入試に比べてSATは易しいのに、院を出るころには逆転してるって
よく聞くけど、どうしてそんなことが起きるのかどうもそのメカニズムが分からん(あるいは信じられん)。
そもそもほんとなのか?
学生の学力に序列はないの?
それに、日本の入試に比べてSATは易しいのに、院を出るころには逆転してるって
よく聞くけど、どうしてそんなことが起きるのかどうもそのメカニズムが分からん(あるいは信じられん)。
そもそもほんとなのか?
168132人目の素数さん
2014/07/06(日) 19:59:17.27 ハーバードよりも上がオックスフォード
169132人目の素数さん
2014/07/06(日) 20:41:58.80 >>167
留年率が高い理科大から国立院ロンダ>留年率が低い国立内部で蹴られる受験ゴミ。
留年率が高い理科大から国立院ロンダ>留年率が低い国立内部で蹴られる受験ゴミ。
170132人目の素数さん
2014/07/06(日) 20:45:46.37 序列はともかく、ロンダの汚名を一生引きずって生きていくことになる
171132人目の素数さん
2014/07/06(日) 22:40:15.36 図るものさしが代わるから逆転するんじゃないかな
172132人目の素数さん
2014/07/06(日) 23:30:18.82 どういうものさしからどういうものさしへ?
173132人目の素数さん
2014/07/07(月) 00:23:40.30 ものさし変換が必要だな
あるものさし空間を他のものさし空間へうつしかえる
あるものさし空間を他のものさし空間へうつしかえる
174132人目の素数さん
2014/07/07(月) 06:02:23.23175132人目の素数さん
2014/07/07(月) 08:27:59.85 >>174
流石に学卒クンじゃなく内部のくせに印籠クンと比べてるのを錯誤するのはかわいそうだろw
流石に学卒クンじゃなく内部のくせに印籠クンと比べてるのを錯誤するのはかわいそうだろw
176132人目の素数さん
2014/07/07(月) 13:58:10.72 スマン言い過ぎた。
ついでに謝るが、もちろん、人によってさまざまで、一概には言えんことだった
ついでに謝るが、もちろん、人によってさまざまで、一概には言えんことだった
177132人目の素数さん
2014/07/07(月) 16:24:48.12 理科大と真正面から比較されちゃう宮廷もオカリーキングも真っ青な逝かれポンチなブロークンジャパニーズでしゃべくりそうだなw
178132人目の素数さん
2014/07/07(月) 20:02:57.62 >>167
学部の頃は日本の学生の方が上とかよく言われるけど、本当にそうなのかね。アメリカって優秀な学生は高校生のうちに
大学の授業とったり、院の授業もかなり早いうちからとっていることが結構あるんでしょ。結局有名な学校にいく優秀層だけを
比べると日本の東大の院生とあんま変わらないか東大生の方が入学時点でも下というのはありそうな気がするんだけど。
学部の頃は日本の学生の方が上とかよく言われるけど、本当にそうなのかね。アメリカって優秀な学生は高校生のうちに
大学の授業とったり、院の授業もかなり早いうちからとっていることが結構あるんでしょ。結局有名な学校にいく優秀層だけを
比べると日本の東大の院生とあんま変わらないか東大生の方が入学時点でも下というのはありそうな気がするんだけど。
179132人目の素数さん
2014/07/07(月) 21:11:21.95 お前最近色んなスレに出没してる工房だな
なんでもかんでも聞く前に一回自分の意見とその意見の前提条件を整理するべきだよ
なんでもかんでも聞く前に一回自分の意見とその意見の前提条件を整理するべきだよ
180132人目の素数さん
2014/07/07(月) 22:59:37.25 小房かもしれんよ?
181132人目の素数さん
2014/07/08(火) 00:37:49.80 >>178 日本の方が学部の進度が速いだけでしょ?
182132人目の素数さん
2014/07/08(火) 02:07:02.00 >>167 えっと、ここは数学板だから、数学について質問してるんだよね?なら答えは簡単。
日本の受験数学は全く役に立たないから、日本の大学新入生が数学力がUSAより高いということはないのだ。
そしてUSAでは入学してから厳しく鍛えられるから日本の数学科卒よりレベルが高くなっているのだ。
日本の受験数学は全く役に立たないから、日本の大学新入生が数学力がUSAより高いということはないのだ。
そしてUSAでは入学してから厳しく鍛えられるから日本の数学科卒よりレベルが高くなっているのだ。
183132人目の素数さん
2014/07/08(火) 02:10:45.59 >>141
>マジききたいんだが、「数学的意義」って何?
現代数学の発展につながる内容があるということです。
たとえば初等幾何を究めようと思えば奥が深いが、現代数学からみて意義はほぼゼロだよね。
受験数学もそれと同じ、ということ。
>マジききたいんだが、「数学的意義」って何?
現代数学の発展につながる内容があるということです。
たとえば初等幾何を究めようと思えば奥が深いが、現代数学からみて意義はほぼゼロだよね。
受験数学もそれと同じ、ということ。
184132人目の素数さん
2014/07/08(火) 11:43:38.14 サンクス
ほぼ予想した通りの、そして同語反復的答えなんだが、
「現代数学の発展につながる内容がある」ってどんなの?
その判別基準は明確?
受験数学においてそういう問題ってどんなの?
受験数学が現代数学の発展につながることができる?つながる必要ある?
ほぼ予想した通りの、そして同語反復的答えなんだが、
「現代数学の発展につながる内容がある」ってどんなの?
その判別基準は明確?
受験数学においてそういう問題ってどんなの?
受験数学が現代数学の発展につながることができる?つながる必要ある?
185132人目の素数さん
2014/07/08(火) 11:52:31.71 「大学での数学につながる」くらいでいいんじゃないの
そうするとたしかに初等幾何は脱落するな
そうするとたしかに初等幾何は脱落するな
186132人目の素数さん
2014/07/08(火) 12:17:35.27 まあ、受験数学に時間をかける分大学の数学を勉強した方が効率いいというのはありそうだと思うけどな。
ある程度以上の学力があるのなら、ひたすら高校の範囲で問題をとく訓練をするよりはガンガン大学レベル以上の
勉強をしたほうがいいと思う
ある程度以上の学力があるのなら、ひたすら高校の範囲で問題をとく訓練をするよりはガンガン大学レベル以上の
勉強をしたほうがいいと思う
187132人目の素数さん
2014/07/08(火) 12:23:02.03 すると受験の方がうまくいかなくなるだろ。特別できる奴は別として
188132人目の素数さん
2014/07/08(火) 12:39:56.02 受験学力なんて、学校の宿題やって1日1問解くくらいで維持できると思うが
189132人目の素数さん
2014/07/08(火) 14:16:08.24 (a^2+b^2)/(ab+1)は、整数になるなら平方数であることを示せ、は受験数学それとも現代数学に
つながるほう?
つながるほう?
190132人目の素数さん
2014/07/08(火) 14:21:24.05 高校時代数学オリンピックを極めるのと大学数学に邁進するのとどっちがいいんですか?
191132人目の素数さん
2014/07/08(火) 14:50:51.90 入試数学:数オリ:大学数学=4:5:1 でどう?
192132人目の素数さん
2014/07/08(火) 18:06:24.74 塾講師なりたいんならどこの学部でもいいからいい大学行っとけ
193132人目の素数さん
2014/07/08(火) 19:07:22.83 >>150
>4位:UCL ユニバーシティ・カレッジ・ロンドン
>5位:インペリアル・カレッジ・ロンドン
UCLは一つの大学として扱われることが多いが、University of Londonの一部である。
正確に言うと、University of Londonは連合大学であり、研究・教育は各カレッジで行われるが、学位認定はUniversity of Londonで行う。
Imperial College LondonはUniversity of Londonから脱退した。
>4位:UCL ユニバーシティ・カレッジ・ロンドン
>5位:インペリアル・カレッジ・ロンドン
UCLは一つの大学として扱われることが多いが、University of Londonの一部である。
正確に言うと、University of Londonは連合大学であり、研究・教育は各カレッジで行われるが、学位認定はUniversity of Londonで行う。
Imperial College LondonはUniversity of Londonから脱退した。
194132人目の素数さん
2014/07/08(火) 21:11:11.70 大学数学は高校の定期テストみたいなもの。やっぱり数オリだな。
195132人目の素数さん
2014/07/08(火) 21:35:19.27 数オリを極めたところで研究ができるようになるわけじゃないんだから
大学数学じゃね?
大学数学じゃね?
196132人目の素数さん
2014/07/08(火) 21:42:37.00 少なくとも日本人で受験数学に全く縁がないような人が
フィールズ賞を受けるようなことはまずない。
そういう人は日本人内で国際的に評価されることはない。
日本人である以上は日本人の慣行に乗っとった上でなければ評価のしようがない。
フィールズ賞を受けるようなことはまずない。
そういう人は日本人内で国際的に評価されることはない。
日本人である以上は日本人の慣行に乗っとった上でなければ評価のしようがない。
197132人目の素数さん
2014/07/08(火) 21:57:42.71 別に東大京大理学部に受からなくともフィールズ賞を与えられる可能性はあるが、
真っ正面から日本の教育を否定する茂木のような人物にフィールズ賞が与えられる事は100%ない。
仮に打診されても日本政府と文科省が拒否する。
真っ正面から日本の教育を否定する茂木のような人物にフィールズ賞が与えられる事は100%ない。
仮に打診されても日本政府と文科省が拒否する。
198132人目の素数さん
2014/07/08(火) 22:01:37.02 大学教授がどんな気持ちで受験問題作ってるか考えたら
おのずと受験数学の価値も推察できるな
それ以外の受験数学の評価なんて
結局は個人ベースの思い入れということになるだろ
おのずと受験数学の価値も推察できるな
それ以外の受験数学の評価なんて
結局は個人ベースの思い入れということになるだろ
199132人目の素数さん
2014/07/08(火) 22:17:39.61 うーん
なんかお前ずれてるんだよ
なんかお前ずれてるんだよ
200132人目の素数さん
2014/07/08(火) 22:25:40.20 東大京大理学部に受からなくともフィールズ賞を与えられる可能性は論理的には無くはないが、
現実的にはその可能性は極めて低いとだれもが思うだろう。
素人が素直に考える通り、受験数学・数オリと研究とは、相当密接に関係してるってことだよ。
現実的にはその可能性は極めて低いとだれもが思うだろう。
素人が素直に考える通り、受験数学・数オリと研究とは、相当密接に関係してるってことだよ。
201132人目の素数さん
2014/07/08(火) 22:26:08.26 >>197 ちょっとまって、フィールズ賞で事前に政府に打診?そんなことありえないでしょ?
202132人目の素数さん
2014/07/08(火) 22:33:25.64 だからさ、もう少し論理的に考えろよ
東大京大に受からなかったら良い環境が得られないから合格するために受験勉強するんだろ?
できる、できないが問題じゃなくて受験数学という無駄なことをするのが問題なんだよ
東大京大に受からなかったら良い環境が得られないから合格するために受験勉強するんだろ?
できる、できないが問題じゃなくて受験数学という無駄なことをするのが問題なんだよ
203132人目の素数さん
2014/07/08(火) 22:35:26.26 そりゃ、数学できるやつと受験数学できるやつできるやつは重なっているんだから
優秀な数学者は受験生のとき高得点をだして東大、京大に入学したっていうのは多いだろう。
ただそれが、現在の日本の受験制度が効率的ということにはならないということは明らか
優秀な数学者は受験生のとき高得点をだして東大、京大に入学したっていうのは多いだろう。
ただそれが、現在の日本の受験制度が効率的ということにはならないということは明らか
204132人目の素数さん
2014/07/08(火) 22:36:19.53 そんな受験用に特別必死こいてやらなくても、理Iや京理くらいなら受かるでしょ
205132人目の素数さん
2014/07/08(火) 22:39:23.52 無駄じゃない。少なくとも日本国内では応援してくれる人は増える。
日本国内で何の肩書きも持たないで外国の評価に期待するのは無謀で、
現にそんな人は誰もいないってこと。
日本国内で何の肩書きも持たないで外国の評価に期待するのは無謀で、
現にそんな人は誰もいないってこと。
206132人目の素数さん
2014/07/08(火) 22:45:02.78 >>205
お前ズレかたが特徴的だからすぐ分かるんだよ
受験数学で優れた成績をおさめたら確かに無知な人間や俗物の評価は貰うだろうけどそんなのはゴミ同然の価値しかない
数学という実力の世界じゃ評価の対象はほぼ、数学的発見や論文だからな
お前ズレかたが特徴的だからすぐ分かるんだよ
受験数学で優れた成績をおさめたら確かに無知な人間や俗物の評価は貰うだろうけどそんなのはゴミ同然の価値しかない
数学という実力の世界じゃ評価の対象はほぼ、数学的発見や論文だからな
207132人目の素数さん
2014/07/08(火) 22:48:35.32 それはない。まず日本国内で常識的な線でやってないと評価のしようがない。
208132人目の素数さん
2014/07/08(火) 22:54:04.26 おまえはな
209132人目の素数さん
2014/07/09(水) 04:02:28.42210132人目の素数さん
2014/07/09(水) 04:18:51.06 >>207だからその「日本国内で常識的な線」が国際的には全く非常識であり、まるで役立たない詰め込み受験数学なんだから無意味なんだよ。
211132人目の素数さん
2014/07/09(水) 07:10:58.41 まずは日本で認められなきゃだめとか言われたら
人材は育たなくなって萎縮するとか、偉い先生が言ってたな。
人材は育たなくなって萎縮するとか、偉い先生が言ってたな。
212132人目の素数さん
2014/07/09(水) 07:24:54.82 その先生は今の教育では
例えばPeter Scholzeみたいな人材は
出てこないから、制度を
変えないと駄目らしい。
例えばPeter Scholzeみたいな人材は
出てこないから、制度を
変えないと駄目らしい。
213132人目の素数さん
2014/07/09(水) 07:43:48.05 そもそもここに書いてる連中で純粋数学を専攻して
指導層に良い印象を残すぐらいの実力のある連中っているのか?
オーソドックスなところで
ルベーグ積分やガロア理論ていどは
すぐに専門の学生全員相手に資料なしで模擬講義できる程度は想定していいのか?
正直、お前らからは
天狗の高校生とか、専門で墜ちこぼれた元プロ受験生ぐらいしか
(あるいは、その行く末のロートルぐらいしか)
イメージつかんのだがw
でも、受験数学マニアなのは結構上等な趣味だと思うよ
あのミニチュア数学、詰め将棋より劣りそうだが数独よりはましだろーな
鍛錬を積めば受験界のワーカーにもなれそうだし
指導層に良い印象を残すぐらいの実力のある連中っているのか?
オーソドックスなところで
ルベーグ積分やガロア理論ていどは
すぐに専門の学生全員相手に資料なしで模擬講義できる程度は想定していいのか?
正直、お前らからは
天狗の高校生とか、専門で墜ちこぼれた元プロ受験生ぐらいしか
(あるいは、その行く末のロートルぐらいしか)
イメージつかんのだがw
でも、受験数学マニアなのは結構上等な趣味だと思うよ
あのミニチュア数学、詰め将棋より劣りそうだが数独よりはましだろーな
鍛錬を積めば受験界のワーカーにもなれそうだし
214132人目の素数さん
2014/07/09(水) 08:20:41.06215132人目の素数さん
2014/07/09(水) 08:22:40.07 >>207
アマチュア無線にも気象予報士にも劣る数理的手法で数学の専門家ヅラかw
アマチュア無線にも気象予報士にも劣る数理的手法で数学の専門家ヅラかw
216132人目の素数さん
2014/07/09(水) 08:33:32.32 馬鹿は現実逃避してないでチャートを丸暗記する作業に戻るんだ
217132人目の素数さん
2014/07/09(水) 08:47:47.12 「チャートの丸暗記でなんとかなるものづくり日本」とか足りてない算数テクでどうにかする
あんちょこ本出せば売れるんじゃね?
あんちょこ本出せば売れるんじゃね?
218132人目の素数さん
2014/07/09(水) 10:08:19.87219132人目の素数さん
2014/07/09(水) 10:18:24.25 運営乙
220132人目の素数さん
2014/07/09(水) 20:10:23.24 そういうのは秋山仁ぐらいがいえば(もう老けちゃってるだろうな・・・さびしい)
ようやくカッコがつくんだ
(それも、人物がゆえ、だ)
ようやくカッコがつくんだ
(それも、人物がゆえ、だ)
221132人目の素数さん
2014/07/23(水) 16:10:33.30 だが日本の数学科はまさにその純粋数学をやるための伝統芸能学科なんだお
だから伝統芸能で食えない一般人は行っても無駄なんだお
だから伝統芸能で食えない一般人は行っても無駄なんだお
222132人目の素数さん
2014/12/05(金) 17:02:48.47 大学に行けば分かるけど多くの数学研究者が学部生の時代に
それなりの国際英文誌に論文を発表していて
高校生のときには既にその理論の一部を独学で思いついている人が多い
フィールズ賞の年齢制限が40歳未満というのから分かる通り
数学は他の学問より研究者としてのピークが早い
だから高校生の時にすでに芽がなければ数学科には進まない方がいい
それなりの国際英文誌に論文を発表していて
高校生のときには既にその理論の一部を独学で思いついている人が多い
フィールズ賞の年齢制限が40歳未満というのから分かる通り
数学は他の学問より研究者としてのピークが早い
だから高校生の時にすでに芽がなければ数学科には進まない方がいい
223132人目の素数さん
2014/12/05(金) 17:20:24.31 車輪の再発明をしたことがないなら数学科に進まない方がいいかもね
224132人目の素数さん
2014/12/05(金) 18:06:05.50 とはいえ、年取ってから始めて一流になった人も居るがな
225132人目の素数さん
2014/12/05(金) 19:10:48.39 >>222
これはウソ
>大学に行けば分かるけど多くの数学研究者が学部生の時代に
それなりの国際英文誌に論文を発表していて
いないわけではないけど,皆さんご存知の有名数学者でもこういう例は殆どない
どういうつもりでこういうこと言いふらしてるんだろ
この人の言う「国際英文誌」てなに?AnnalsやInventionesではないだろうが,
大学の紀要?英文記事もあるからね
まあ,修士論文がInveなんかに出たhappy fewはいますよ
これはウソ
>大学に行けば分かるけど多くの数学研究者が学部生の時代に
それなりの国際英文誌に論文を発表していて
いないわけではないけど,皆さんご存知の有名数学者でもこういう例は殆どない
どういうつもりでこういうこと言いふらしてるんだろ
この人の言う「国際英文誌」てなに?AnnalsやInventionesではないだろうが,
大学の紀要?英文記事もあるからね
まあ,修士論文がInveなんかに出たhappy fewはいますよ
226132人目の素数さん
2014/12/05(金) 19:27:14.72 受験問題解くのが好きで得意というのと数学科に向いて
いるかどうかというのは別問題
受験問題を解いたあとか途中かで横道に逸れていって
一般化をし始めたり条件を変えたときにどう変化する
か嬉々として調べ初めてとまらなくなり、最初やって
いた問題集のことをすっかり忘れて没頭してしまうよ
うなら数学科に向いているかもしれない
いるかどうかというのは別問題
受験問題を解いたあとか途中かで横道に逸れていって
一般化をし始めたり条件を変えたときにどう変化する
か嬉々として調べ初めてとまらなくなり、最初やって
いた問題集のことをすっかり忘れて没頭してしまうよ
うなら数学科に向いているかもしれない
227132人目の素数さん
2014/12/05(金) 20:39:17.13 数学科を特別視しすぎ
228132人目の素数さん
2014/12/06(土) 02:51:33.95 数学の特徴は安上りということだから
229132人目の素数さん
2014/12/07(日) 12:54:38.38 かなり昔の話だが、広中平祐が学生と受験数学(大学入試レベル)を
解く競争をして広中平祐が負けて
広中平祐が「やはりプロにはかなわないですね」と言ったのが印象的だった
解く競争をして広中平祐が負けて
広中平祐が「やはりプロにはかなわないですね」と言ったのが印象的だった
230132人目の素数さん
2014/12/07(日) 15:55:08.76 解問力と研究力は違うもんだからな
231132人目の素数さん
2014/12/10(水) 23:43:39.94 受験数学マニアと、詰将棋マニアって大して変わらないよねw
趣味でやってるといいじゃない。
x^4+2x^2+9を因数分解する発想って、実生活でも役立ちそうな気もするけどねw
趣味でやってるといいじゃない。
x^4+2x^2+9を因数分解する発想って、実生活でも役立ちそうな気もするけどねw
232132人目の素数さん
2014/12/11(木) 09:31:14.95 受験数学マニアって大学への数学の宿題とか解いて
名前が載ってる人達かい?
名前が載ってる人達かい?
233132人目の素数さん
2015/02/06(金) 15:57:11.44ID:gvK9EsZs 【法政大学総長が学生・教職員向け哀悼メッセージ(抜粋)】
皆さんに、たいへん悲しいお知らせをしなければなりません。
法政大学の付属校(法政大学第二高等学校)と社会学部で学んだ卒業生、後藤健二さんが、誘拐され拘束された末、殺害されたと思われます。
これが事実であるならば、総長として、卒業生がこのような経過で命を奪われたことは、実に悲しく耐えがたい思いです。
後藤さんは卒業後、インデペンデント・プレスという映像制作会社を自ら設立し、紛争地域で生きる弱者である子どもたちや市民の素顔を取材し、私たちに伝え続けてきたジャーナリストです。
常に平和と人権を希求して現地で仕事をされてきたことに対し、ここに、心からの敬意と、深い哀悼の意を表します。
なぜこのような出来事が起きたのか、この問題の本当の意味での「解決」とは何か、私たちは法政大学の知性を集め、多面的に考えていきたいと思います。
まず全学の学生・生徒・教職員が人ごとではなく、この世界の一員として自らの課題と捉え、卒業生としての後藤さんの価値ある仕事から多くを学びつつ、
この問題を見る視点を少しでも深く鋭く養って欲しいと、心から願っています。
法政大学総長 田中優子
総長メッセージ全文http://www.hosei.ac.jp/gaiyo/socho/message02.html
≪総長メッセージに感動の声が多数≫
sakurainobuhide
悲しいけれど奮い立つメッセージ。ぜひご一読を。 (後藤健二さんは法政二高→社会学部だったんですね…)
nnt_sokuhou
ちょっと法政を見直した。総長がイチ卒業生の死に対してこういうメッセージをくれる大学はなかなかないだろうな。
jannedadasshu
RT>このタイミングでちゃんと大学として総長メッセージ出したの素晴らしいな
それに入学式の式辞の時にも思ったけど、今回も間違いなく田中優子総長にしか言えない言葉で出してる
法政にしか出せない法政らしいメッセージだと思う 世の中全てにおいて言葉の力って大事だからね(^ ^)
Tgjaggj
東京六大学初の女性総長だけあって、違うなと感じた。
大学校歌の名曲と言われている同大学校歌
http://m.youtube.com/watch?v=-ZsQL72V9pY&amp
皆さんに、たいへん悲しいお知らせをしなければなりません。
法政大学の付属校(法政大学第二高等学校)と社会学部で学んだ卒業生、後藤健二さんが、誘拐され拘束された末、殺害されたと思われます。
これが事実であるならば、総長として、卒業生がこのような経過で命を奪われたことは、実に悲しく耐えがたい思いです。
後藤さんは卒業後、インデペンデント・プレスという映像制作会社を自ら設立し、紛争地域で生きる弱者である子どもたちや市民の素顔を取材し、私たちに伝え続けてきたジャーナリストです。
常に平和と人権を希求して現地で仕事をされてきたことに対し、ここに、心からの敬意と、深い哀悼の意を表します。
なぜこのような出来事が起きたのか、この問題の本当の意味での「解決」とは何か、私たちは法政大学の知性を集め、多面的に考えていきたいと思います。
まず全学の学生・生徒・教職員が人ごとではなく、この世界の一員として自らの課題と捉え、卒業生としての後藤さんの価値ある仕事から多くを学びつつ、
この問題を見る視点を少しでも深く鋭く養って欲しいと、心から願っています。
法政大学総長 田中優子
総長メッセージ全文http://www.hosei.ac.jp/gaiyo/socho/message02.html
≪総長メッセージに感動の声が多数≫
sakurainobuhide
悲しいけれど奮い立つメッセージ。ぜひご一読を。 (後藤健二さんは法政二高→社会学部だったんですね…)
nnt_sokuhou
ちょっと法政を見直した。総長がイチ卒業生の死に対してこういうメッセージをくれる大学はなかなかないだろうな。
jannedadasshu
RT>このタイミングでちゃんと大学として総長メッセージ出したの素晴らしいな
それに入学式の式辞の時にも思ったけど、今回も間違いなく田中優子総長にしか言えない言葉で出してる
法政にしか出せない法政らしいメッセージだと思う 世の中全てにおいて言葉の力って大事だからね(^ ^)
Tgjaggj
東京六大学初の女性総長だけあって、違うなと感じた。
大学校歌の名曲と言われている同大学校歌
http://m.youtube.com/watch?v=-ZsQL72V9pY&amp
234132人目の素数さん
2016/02/06(土) 21:45:46.91ID:4BtKFJ0B 高校数学「Σ lim log」ワイ「楽勝やんけ」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1454759853/
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1454759853/
235132人目の素数さん
2016/02/16(火) 18:37:39.71ID:onxjyakR >1
本屋に置いてある、微分方程式の本を斜め読みして、戦意を喪失しないようなら見込みはある。
本屋に置いてある、微分方程式の本を斜め読みして、戦意を喪失しないようなら見込みはある。
236132人目の素数さん
2016/02/27(土) 13:59:21.51ID:VC9SoSyh 終わったスレをageるな
237132人目の素数さん
2016/04/23(土) 01:28:23.61ID:oVOyN6Bc 有名な数学者はテストと研究業績には相関がないみたいっていっている。
でも数学オリンピックで金をとると数学界はおいといて、
一般社会ではまぁ箔がつくかたがきなんじゃない。
でも数学オリンピックで金をとると数学界はおいといて、
一般社会ではまぁ箔がつくかたがきなんじゃない。
238132人目の素数さん
2016/04/23(土) 03:13:03.13ID:iElJJ4Qb 興味すらない
239132人目の素数さん
2016/04/24(日) 13:41:34.15ID:tiPkjf3w■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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