数学を学べば世の理を知り悟ることは可能ですか？ [転載禁止]©2ch.net

そうであるなら数学の学習に大切な時間を幾分か注ごうと思っています
数学学習前、後とで物の見方や人生観がどう変わったのか教えてほしです
日常のほんの些細なことでもいいです

数論学者はどうして有理点に粘着するのでしょうか？

>>1
そんなことを期待してやる数学に意味があるとは思えない。やらない方がいいのではないか。
また悟りは何かを達成すれば得られるものではない。道元禅師は、修証一等とおっしゃった。
あなたの今の考え方では、悟りに達することも数学の真理に達することもないだろう。
喝！

>>1
数学なんかやっても仕方ないと悟れ

>>1 数学のどんなに高度な理論を理解しても
家に当たり前の様にあるプラスチックと金属で作られた洗濯バサミたった１個を
ネット、人、本などに頼らず
自分の頭で原料、作り方を考えて作ってみろと言われて
作れると思うかい？

みんなから嫌われてる悲惨な>>1

http://ecx.images-amazon.com/images/I/61AeguA9y0L.jpg

数学の謎を
進化で解く

>>8
殺すぞクズが

高度に抽象的な思考をすることは悟りにいたる道、みたいなことを苫米地が言ってた気がする

苫米地が

>>12
悟った人は抽象的に思考できるだろうが、
悟りを目的にして抽象思考しても悟れるとは限らない。
苫米地先生に聞いてみな。

>>12
>>14だが、違ったな。>>14の2行目は言わないな。苫米地先生はTPIEの開発者だから、
そういうゴールを設定したら、重要度が変わりコンフォートゾーンが変わるので、
ホメオスタシスによって自動的に悟れるって言うかな。
そしてドリームキラーやバイオパワーに惑わされるなって感じか。
本を４，５冊だか読んで申し込めば、フォローしてくれるからtwitterで聞いてみな。

スピリチュアル宗教は宗教板へ

苫米地が言う抽象化は一般化じゃなくて形而上学

>>1
なわけあるか

いま>>18がいいこと言った。

不完全性定理を100回勉強しろ

>>20
>不完全性定理を100回勉強しろ

不完全性定理の主張における最も重要な帰結は
「数学を学ぶのに不完全性定理（基礎論）の証明の理解は不要」という事。

言ってねえよ

そりゃそうだ
不完全性定理は数学である。
不完全性定理を学んでいるとちゅうは、不完全性定理を理解していない。学び終わってようやく理解できるのである。
かりに、不完全性定理を理解しないと数学が理解できないのであれば、不完全性定理は絶対に理解できない。

不完全性定理は数学の定理じゃない
文字列符号化の定理

ではウィキペディアを訂正する必要がある。
あそこには、不完全性定理は数学基礎論の定理と書いてある。そして、数学基礎論は数学の一分野であるとも書いてある。
何かが間違っている可能性がある。

不完全性定理はメタ数学の定理だな
メタ数学と数学を同一視するかどうかという点で哲学的に一悶着ある

>>26
同一視するやつはいないだろうが、
普通、メタ数学は、数学だ。
数学自体を研究対象にした数学だ。

例えば自己言及のパラドックス
あれは数学のパラドックスじゃなくて、文字列のパラドックス
数学と文字列は同じじゃない

不完全性定理は文字列の不完全性であって、数学の不完全性じゃない

まあそれほど単純に割り切れる問題ではないからこそ哲学的論争になるというわけだ

>>29
哲学の方では議論があるのかもしれないが、
数学ではメタ数学は数学の中に含める。
数学では、そこに論争はないな。

計算機は素晴らしく役立ったが基礎論は構成的な作業と正反対なことしかできないので役に立たない。

不完全性定理を計算機方面から言い直すと「バグをとり切れた保証はアルゴリズムチックにはできない」

不完全性定理は応用数学の定理ですね
証明文は文字列データベースとしていろいろ役に立つ

しょうもないプライドを張るなあｗ

屑がつれるスレ

哲屑じゃないよ
非常に無難な常識的見解しか言ってないでしょ
ここに突っかかる人は（自覚あるのかは知らんが）何らかの信念に従っていることになる

学校教育の数学学習の目的は、事象の規則性法則性を発見し、物事を一般化、抽象化して見る目を養う事。

そのための道具にすぎない。
学問としての数学は大学の役割

読み書きそろばんだろ

飲む打つ買うだろ

風林火山

スーパーでお釣りの計算ができること
金利、利息の計算ができること
エクセルが使えるようになること

数学基礎論は、数学を基礎づける研究ではなく、
数学を基礎づけようとした過去のモデルが
実はどんな代物だったかを暴く研究だった。

この世界は、神が人間も理解可能な理論（方法）で作り上げとは思えません。
やっぱり数学だけでは、理解できない部分は残るんではないでしょうか。

何を主張するにしても、>>43のようにお伽話を根拠にするやつの気が知れん

>>44
単に神のくだりは、西洋人のよくする議論をまねてみただけの表現です。
真意は、この世界の修羅万象を、人間の作り出す数学で解明できるとは、
その数学自身では証明できないでしょ、ということをいいたかっただけです。
ゲーデルの証明をみれば明らかです。

>>43
ここでどうぞ
http://wc2014.2ch.net/psy/

>>46
私は数学をリスペクトしてますよ。
数学では証明できない問題が存在するということを、
数学自身で証明してしまうほどのものですから。
人間がこの世の真理を追及していく最強の武器は数学であると
思っています。
しかし、それでも解明できない部分は残ると思っています。

あっそう。よかったね。

ポエムを語ってもしょうがない

地道な努力が理解をつくる

悟りという突発的な事象とは違う地道な理解という作業

どうしてもひつようなことをサボるバカに真の救済があるとすれば自分の実力に見合った歩みを自分でなしはじめることだ

その努力を避けようとするから、
悟りとか欲求し始める訳で...
怠け者のナマケモノ加減には
とめどがないという話。

ニコチンを一気飲みすればトリップ出来ます

>>1
＞数学学習前、後とで物の見方や人生観がどう変わったのか教えてほしです

経済系の数学やってる立場から言わせてもらうと、
人間社会が透明に見えるようになった。
ただ、その透明さが真理かどうかはわからん…(-_-;)

透明とはどういうことか。

何も見えんちゅーこっちゃ

インフレに熱狂する人間社会を風刺する学問

ポアンカレ「数学とは、異なったものを同じものとみなす技術である」

普通にサラリーマンになって事務やら営業やらの仕事をするのであれば
数学よりも計算を大量に高速で解く作業をたっぷりやって事務処理能力を高めたほうが
役立つだろうな。

上から目線でサラリーマンばかにしているつもりなのが痛い
コミュ障でろくに就職もできない奴に限ってありがち

サラリーマンはバカだからしかたがない。

ルーク、フォーシングを学ぶのじゃ

学んでも、フラれて学ぶことも多いみたいよ
オレは他の人生選んだけどw
http://www.youtube.com/watch?v=LpV7ITbL8kY

>>52>>53
そういう人達もバカとか怠け者なり怠けてるとかサボってるって事はないんだけどな
興味関心や道は色々ってだけの話で
むしろレール思考やムラ社会思考にはならない方が良く

役立たずよりレール思考やムラ社会思考の方がまし

苫米地とかいう怪しいおっさんがゲーデルの不完全性定理で全知全能の神の存在は否定出来るといってたな

>>67
苫米地は頭は良いんだが、所詮数学者以外だとあんなもんだわね。

侵されない領域としての可能性の深淵が、
無限大に飽和して矛盾を形成する。
その矛盾形成プロセスが極にいたり矛盾が形成されたとき、
その世界に存在できなくなった理が外部世界に放出される。
これが、矛盾による理の出産である（無性生殖）。
理は、その内部を内部分割する１本の可能性をもつ。
他方、母たる矛盾は無限大へと向かう動的なプロセスである、
完全性を獲得するには、あと１本の可能性が欠けている。
そこで、理は、自らの内部を内部分割する１本の可能性を、
母たる矛盾へと挿入する。
S−EX、つまり、母たる矛盾と息子たる理の交合（SEX）である
（有性生殖）。
この交合により、
息子たる理は１本の可能性をうしない、
母たる矛盾は１本の可能性を得て、いずれも１を獲得する。
１は生の数であり、
生命に雌雄の２系統が存在するのは、
矛盾をもとにして１を獲得した生と、
理をもとにして１を獲得した生の２系統が存在する理による。

良スレ

数学学ばないと、バランス悪い

禅問答で終わってしまう

数学的な考え方とは、端的に物事を抽象的に捉えるやり方だと思う。
具体的な事柄を一般化、抽象化する(帰納)。そして抽象化された世界で色々考えたものをまた具体的な次元に戻し当てはめてみる(演繹)。
この、具体化一般化のプロセス及び抽象化された世界での論理の展開方法は、数学を学ぶことによって培われる、実生活においても役に立つ思考だと思う。

真理を知るのは、真理ちゃんだけ。

おまえはもう真だ

ワンワン🐶

数学とは神との対話である

>>67
あれは全くダメ。
ゲーデルの不完全性定理は無条件に何にでも適用できるわけじゃ無いんだから言ってることが意味を成して無い。

イデア教団の存在に気付いた

イデアと非イデア
左からかかる左イデア。右からかかる右イデア。
左非イデア。右非イデア。

左虚イデア。右虚イデア。

準イデア

たとえば、１０００通りの選択肢の中から最適解を求める現実の問題があり、
バカ正直に全て試すかわりに、数学の知識で、可能性を１０通り以下まで絞ることができる。

知識とはそれだけのこと。

>>82
現代抽象高等数学の問題意識はまずいきなり先に無限の選択肢がある場合の方に目が行ってしまう場合が多いんだけどな。
有限個の組み合わせ論なんてせいぜい数オリ小僧レベルの問題意識扱いされる。

前もって選択肢が与えられた問題しか知らない受験脳だな

病院へ行きなさい

>前もって選択肢が与えられた問題しか知らない受験脳だな
たとえで、１０００　から　１０以下　と出しただけ。
理詰で、対象をできるだけ小さく絞り込むために、知識を利用する
そういうことを言いたかった。
４択のち、正解をマークするだけの問題を解くのと明らかに異なる。

抽象的なのは言語であって、数式ではないのでは。

数学は面白いからやるのです。　面白なければ我慢して学びなさい。
本当につまらないのもありますから

>数学は面白いからやるのです。　面白なければ我慢して学びなさい。
やる前に、面白いかどうかはわからないよ。やってみて、嫌気がさす場合もある。

もっと正確には、面白そうだからやってみる。やっているうちに、面白くなってハマる。
あと、十年後に再発見というのもある。

>>86
やっぱり井の中の蛙じゃねーか

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