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【教育】「3.9+5.1=9.0」は減点対象 [無断転載禁止]©2ch.net

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1132人目の素数さん
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2016/11/24(木) 07:12:40.13ID:AV5c7igm
「3.9+5.1=9.0」は減点対象 小学校算数の奇習に茂木健一郎が苦言“子どもたちへの虐待である”
「文科省にもきちんとした対応をとっていただきたい」。
[ねとらぼ]
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1611/22/news100.html


 小学校の算数にまかり通る“奇習”は、子どもたちへの虐待である――。脳科学者の茂木健一郎さんがブログに投稿した「小学校算数に対する苦言」が議論を呼んでいます。発端となったのは、あるTwitterユーザーが投稿した「“3.9+5.1”の計算に対して“9.0”と書いた答案が減点されていた」という画像。この問題の正解は小数点のない「9」とされていました。

https://pbs.twimg.com/media/CxYk_srUQAIjUdO.jpg
https://twitter.com/kennel_org/status/798866668168429568
発端となったツイート

 これに対し茂木さんは、例として「2×3=6は正解だが3×2=6は不正解。同じように2+3=5は正解だが3+2=5は不正解、という『世界』がある」と数学的には正解である解答が不正解とされてしまう算数教育の現状について“奇習である”と一蹴。「数学が分かっている人にとっては『小数点問題』『掛け算・足し算の順序問題』は意味がなく、議論にならない」として厳しく指摘しています。

 また茂木さんは、現場にいる教員だけではなく、一部の教科書会社も「“議論の必要すらないような問題”を子どもたちに強制している」として問題を提起。この“奇習”の是正に向けて「文科省にもきちんとした対応をとっていただきたい」と自身の思いを語っています。

 「小学校の算数において奇妙な正解を押し付けるのは子どもの精神に対する虐待で許されない」と語る茂木さん。小学校教育界に対し、「自分たちの愚鈍を恥じ、反省し、改めて欲しい」とブログを締めくくっています。

https://twitter.com/tnatsu/status/800171578646413312
同様の例が他にも


関連スレ

小学校のかけ算順序問題×14 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1478907216/
2016/11/28(月) 09:37:46.76ID:Vv9p7+Zn
>>152
自分の小学生時代思い出して見てどうですか?
本当に、誤魔化しに気づいていましたか?
自然数の定義からちゃんと疑問に思えていましたか?
2016/11/28(月) 10:27:49.32ID:V10OM89c


>前科持ち変質者と絶対出会える掲示板 [無断転載禁止]
>
>1 名前:132人目の素数さん 2016/11/16(水) 21:02:24.40 ID:8UX5OsVV
> 変質者前科持ちと気が触れ合える掲示板
>
>11 名前:132人目の素数さん :2016/11/19(土) 08:36:12.59 ID:6KwDBI7h
> 変質者前科持ち=増田哲也
>
>12 名前:132人目の素数さん :2016/11/19(土) 09:04:39.15 ID:AZB04dZ8
> わざわざ言わんでもええ
>
>13 名前:出会える掲示板 ◆2VB8wsVUoo :2016/11/19(土) 15:58:01.20 ID:21LrO2+x
> 絶対に…
>
> ケケケ¥
>
>14 名前:132人目の素数さん :2016/11/19(土) 16:31:33.55 ID:6KwDBI7h
> 六十目前で父親逆恨みしたり掲示板逆恨みする根性の腐れっぷりは凄くて困る
>
2016/11/28(月) 11:04:13.03ID:q2fzBV4+
別に誤魔化してねーべw
2016/11/28(月) 11:24:41.61ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 11:24:59.42ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 11:25:18.96ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 11:25:37.27ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 11:25:52.84ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 11:26:07.84ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 11:26:23.87ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 11:26:40.58ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 11:26:56.95ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 11:27:14.49ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 12:09:03.60ID:5giBZ4XN
小学校の勉強なんて所詮通過点でしかないんだから、別に少々不備があろうと構わんよ
エンジニアになるような人が高校生になってもまだ過去の小数点のことで悩んでるかっつーの
2016/11/28(月) 12:51:09.34ID:V10OM89c


>前科持ち変質者と絶対出会える掲示板 [無断転載禁止]
>
>1 名前:132人目の素数さん 2016/11/16(水) 21:02:24.40 ID:8UX5OsVV
> 変質者前科持ちと気が触れ合える掲示板
>
>11 名前:132人目の素数さん :2016/11/19(土) 08:36:12.59 ID:6KwDBI7h
> 変質者前科持ち=増田哲也
>
>12 名前:132人目の素数さん :2016/11/19(土) 09:04:39.15 ID:AZB04dZ8
> わざわざ言わんでもええ
>
>13 名前:出会える掲示板 ◆2VB8wsVUoo :2016/11/19(土) 15:58:01.20 ID:21LrO2+x
> 絶対に…
>
> ケケケ¥
>
>14 名前:132人目の素数さん :2016/11/19(土) 16:31:33.55 ID:6KwDBI7h
> 六十目前で父親逆恨みしたり掲示板逆恨みする根性の腐れっぷりは凄くて困る
>
2016/11/28(月) 16:19:12.73ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 16:19:30.58ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 16:19:47.20ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 16:20:03.28ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 16:20:19.15ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 16:20:36.74ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 16:20:52.90ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 16:21:10.77ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 16:21:26.68ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 16:21:44.92ID:V10OM89c
178132人目の素数さん
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2016/11/28(月) 21:03:39.50ID:8O4Z49SB
3.9と5.1は小数点以下1桁の実数という実数の部分集合の要素だから
どうぜん四則演算はその部分集合の中で行わなければならない。
したがって、
3.9+5.1=9.0.
と小数点以下1桁の部分集合の要素である”9.0”が答であるはずで、
この部分集合の要素でない整数"9"は答になりえい。

整数は1個、2個と数えられる数であるが、
少数は加須れられない、量であることをしっかりと
教えるべきだろうと思う。

明治時代、クロネッカーのもとに留学した、藤沢利喜太郎が、
クロネッカー流の「数え主義」を採用したために、それ以後
算数教育が、この「数え主義」で長く行われてきたため、
いまだにそれが残っているのだろう。

整数のような可算数と実数のような非可算数を明確に
区別し、可算数は数えられるもの、非可算数は測るものと
区別して教えるべきだと思う、
179132人目の素数さん
垢版 |
2016/11/28(月) 21:16:03.42ID:xpcQxYfY
>>178
馬鹿は消えてください
2016/11/28(月) 21:30:25.30ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 21:30:42.31ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 21:30:59.28ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 21:31:14.61ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 21:31:30.08ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 21:31:45.26ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 21:32:01.83ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 21:32:19.42ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 21:32:42.73ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 21:32:59.94ID:V10OM89c
190132人目の素数さん
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2016/11/28(月) 21:36:07.16ID:e1TA15c7
15秒+45秒の正解は60秒か1分のどちらかなの?
2016/11/28(月) 21:44:18.04ID:PzTLxaaV
>>190
何秒か?ときかれるか
何分か?ときかれるか
による。問題次第。
2016/11/28(月) 21:47:51.37ID:PzTLxaaV
>>178
小学校で実数は習わない。
小数も、分数も、有理数だから「可算数」だよ。
2016/11/28(月) 23:50:57.12ID:V10OM89c
194132人目の素数さん
垢版 |
2016/11/28(月) 23:51:03.87ID:zd4j5udW
ガキの脳を麻痺させる方便
2016/11/28(月) 23:51:14.30ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 23:51:30.40ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 23:51:46.25ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 23:52:01.68ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 23:52:19.33ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 23:52:44.44ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 23:53:01.70ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 23:53:18.96ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 23:53:55.35ID:V10OM89c
2016/11/28(月) 23:54:15.87ID:V10OM89c
2016/11/29(火) 00:26:21.29ID:o4BJjigo
子供を混乱させて教師の権威をひけらかす教育
子供は減点の理由を納得しないまま、点数を取るテクニックとして理解する
2016/11/29(火) 00:35:17.25ID:byHfktei
そうやって、また煽るw
2016/11/29(火) 06:16:48.31ID:Hn/14aJB
2016/11/29(火) 06:17:08.72ID:Hn/14aJB
2016/11/29(火) 06:17:27.52ID:Hn/14aJB
2016/11/29(火) 06:17:47.07ID:Hn/14aJB
2016/11/29(火) 06:18:07.75ID:Hn/14aJB
2016/11/29(火) 06:18:25.12ID:Hn/14aJB
2016/11/29(火) 06:18:46.39ID:Hn/14aJB
2016/11/29(火) 06:19:06.84ID:Hn/14aJB
2016/11/29(火) 06:19:26.82ID:Hn/14aJB
2016/11/29(火) 06:19:47.93ID:Hn/14aJB
2016/11/29(火) 17:35:54.19ID:AdSlYC1f
現状、公務員には逆らわずに従え、ということを刷り込むために義務教育がある。
これは、もはや民主教育ではない。
ちなみに、文部科学省の役人の子供は、公立の学校への入学を強制するべき。
てめえが管轄してんだから、てめえのかわいい子供を通わせて当然。
あと、点数至上主義にすべき。
無能な教員が、てめえの裁量で子供の将来に係るなんて、万死に値する国賊行為。
2016/11/29(火) 18:10:38.65ID:Hn/14aJB
2016/11/29(火) 18:10:54.92ID:Hn/14aJB
2016/11/29(火) 18:11:12.31ID:Hn/14aJB
2016/11/29(火) 18:11:30.98ID:Hn/14aJB
2016/11/29(火) 18:11:48.36ID:Hn/14aJB
2016/11/29(火) 18:12:05.01ID:Hn/14aJB
2016/11/29(火) 18:12:22.21ID:Hn/14aJB
2016/11/29(火) 18:12:42.08ID:Hn/14aJB
2016/11/29(火) 18:13:02.55ID:Hn/14aJB
2016/11/29(火) 18:13:22.03ID:Hn/14aJB
2016/11/29(火) 19:24:59.26ID:BADNrvg4
>>217
> 現状、公務員には逆らわずに従え、ということを刷り込むために義務教育がある。
> これは、もはや民主教育ではない。

ところがこのスレの主題となっている馬鹿げた問題は別に文科省が指示してやらせてる訳じゃないんだな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161129-00000081-it_nlab-sci

要するに頭の悪い馬鹿な連中でも教師になれてそんな馬鹿者共に教育をやらせているからこの手の問題が起こるんだよ。
掛け算の乗数を左に書くのを強制するのも文科省が定めているわけじゃなくて現場の馬鹿教師が勝手に×を付けてるだけ。

文科省は「教師には馬鹿が一杯いるんだ」という事実を認識して掛け算の乗数は左でも右でも良い、小数を持つ数同士の合計がピッタリ整数になっても
小数点と0を書いても良いと指導要領に明記して馬鹿教師が勝手に×を付けたら懲戒処分できるようにする必要がある。
2016/11/29(火) 19:27:17.85ID:BADNrvg4
>>228
文科省の問題は馬鹿教師が多数を占める現場を信じて現場の判断に任せてしまっていることなのだよ。
文科省は現場が馬鹿だというのを前提として指導要領に明記して現場の教育をもっと縛らねばならない。
230132人目の素数さん
垢版 |
2016/11/29(火) 19:30:39.04ID:8Fp8s1v9
>文科省によると、「(9.0の場合)小数点を書き忘れて90になってしまう」「小数点が必要ない計算でも『.0』を書いてしまう」という子どももいるとのこと。
>そういった子どもに厳密な指導をする目的で「『.0』を書いたら減点します」と教員がアナウンスすることもあるそうです。

 >今回のような減点は各学校や教員の裁量に委ねられている様子。なお、学校の状況や各児童の理解度も異なるため、「減点しない」という形での指導基準統一も難しいそうです。



理解できるでしょうか?
子供はそれほど理解力があるわけではないってことですよ
間違ってないからマルにしろというのは、わかっている大人目線の理論です
2016/11/29(火) 19:39:34.38ID:IQb4Pylp
そういった子供だけ減点すればよろしい
232132人目の素数さん
垢版 |
2016/11/29(火) 19:42:49.29ID:8Fp8s1v9
今回問題になった子供がそういった子供ではない、という証拠はあるのでしょうか?
2016/11/29(火) 19:44:52.71ID:AdSlYC1f
>>230
つまり、現場が無能だからそういう子供の差異を包含しつつ、適切な指導が出来ないんだろ。
指導する側の無能さに合わせて、好き勝手に運用できる教育現場って、いったい何の意味があるのかね。
子供のための教育なのか教師の喰いぶちを賄うための教育なのか。
234132人目の素数さん
垢版 |
2016/11/29(火) 19:51:02.95ID:8Fp8s1v9
>>233
今回問題になった精度が落ちこぼれではないという証拠や、バツをつけた先生が何もわからない馬鹿だという証拠を提示してください
235132人目の素数さん
垢版 |
2016/11/29(火) 19:54:13.61ID:8Fp8s1v9
そういう天邪鬼的なことばっかり言ってるから小学生に集合論教えて足し算できなくするアホな国とかが生まれるんですよね
2016/11/29(火) 19:58:52.10ID:BADNrvg4
>>230
> >文科省によると、「(9.0の場合)小数点を書き忘れて90になってしまう」「小数点が必要ない計算でも『.0』を書いてしまう」という子どももいるとのこと。

そういう間違いをした場合に×を付ければ済むこと。
正しいのに×を付けるのは教育として完全に間違い。
特に中学・高校へと進めば最終的により正しい側を出来の悪い生徒への指導を楽にするという教師の都合のために×にするのは論外。

> >そういった子どもに厳密な指導をする目的で「『.0』を書いたら減点します」と教員がアナウンスすることもあるそうです。

それは教師が横着したいだけ。
上に書いた通り本当に間違っているものだけを×にすれば済むこと。

> 理解できるでしょうか?
> 子供はそれほど理解力があるわけではないってことですよ
> 間違ってないからマルにしろというのは、わかっている大人目線の理論です

本当に間違っているケースを×とし正しいものは○として点数という形で明確に違いが出るようにする。
これが信賞必罰という基本に従った教育だよ。

理解力に劣る子供への指導という教師の都合で正しい答案を×にするのは、一種の悪平等あるいは共産主義的な底辺に揃える発想の反教育だな。
2016/11/29(火) 20:03:11.68ID:Hn/14aJB
2016/11/29(火) 20:03:30.25ID:Hn/14aJB
2016/11/29(火) 20:03:48.23ID:Hn/14aJB
2016/11/29(火) 20:04:06.52ID:Hn/14aJB
2016/11/29(火) 20:04:23.43ID:Hn/14aJB
2016/11/29(火) 20:04:42.44ID:Hn/14aJB
2016/11/29(火) 20:05:02.79ID:Hn/14aJB
2016/11/29(火) 20:05:22.86ID:Hn/14aJB
2016/11/29(火) 20:05:42.40ID:Hn/14aJB
2016/11/29(火) 20:06:00.93ID:Hn/14aJB
247132人目の素数さん
垢版 |
2016/11/29(火) 20:09:45.98ID:aNtQAQk7
5+4=9.0とかの方を減点すればよろしいのでは…?
算数的には9が正しいってのはわかるけれども
5.1+3.9=9.0を減点するのは違和感がすごい。
248132人目の素数さん
垢版 |
2016/11/29(火) 20:11:05.02ID:/yKwznZ4
>>230
それ、どこからの引用ですか?
ソースを教えてください、自分で確認したいので。
2016/11/29(火) 20:17:53.94ID:Hn/14aJB


>前科持ち変質者と絶対出会える掲示板 [無断転載禁止]
>
>1 名前:132人目の素数さん 2016/11/16(水) 21:02:24.40 ID:8UX5OsVV
> 変質者前科持ちと気が触れ合える掲示板
>
>11 名前:132人目の素数さん :2016/11/19(土) 08:36:12.59 ID:6KwDBI7h
> 変質者前科持ち=増田哲也
>
>12 名前:132人目の素数さん :2016/11/19(土) 09:04:39.15 ID:AZB04dZ8
> わざわざ言わんでもええ
>
>13 名前:出会える掲示板 ◆2VB8wsVUoo :2016/11/19(土) 15:58:01.20 ID:21LrO2+x
> 絶対に…
>
> ケケケ¥
>
>14 名前:132人目の素数さん :2016/11/19(土) 16:31:33.55 ID:6KwDBI7h
> 六十目前で父親逆恨みしたり掲示板逆恨みする根性の腐れっぷりは凄くて困る
>
250132人目の素数さん
垢版 |
2016/11/29(火) 20:19:37.48ID:zMhN8Dng
有効数字の計算ではない問題を、わざわざ有効数字の問題にすりかえて
ウンチクをたれる馬鹿が多いね。
そういう馬鹿は大抵、工学系やIT系に多い。
251132人目の素数さん
垢版 |
2016/11/29(火) 20:34:13.71ID:g/3ZVWp8
土方は土方計算しか頭にないんだから仕方ないだろ
生暖かく見守ってやれよ
2016/11/29(火) 20:49:15.38ID:XWdPnJT1
有効桁数を教えていない小学生対象
3.9は3.85〜3.94とかの意味ではなく3.90000000000・・・・・・
5.1は同じく5.100000000・・・・・の意味
計測値などでなく定義された3.9ちょうどと5.1ちょうど
無駄な0を書かないことで3.9と5.1と書く
足すと9ちょうど。
有効桁数は考えずに無駄なゼロは書かない
9.0と表記するよりは9と表記しなさい
ってことじゃないの?
9.0と9が意味が違うとか言うけど、ここの9.0は9.00000000000・・・・・の意味。
なので表記として9でいいのではないかな
有効数字って計測できない、造れない、確かめようがない・・・時に使う。
字面で3.1と定義したら3.10000000・・・・・・の意味なんでしょ。

「不要な0は消しましょう」の国語的な理解が一歩及ばなければ原点もやむなし。
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