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【教育】「3.9＋5.1＝9.0」は減点対象 [無断転載禁止]©2ch.net

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1１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/11/24(木) 07:12:40.13ID:AV5c7igm
「3.9＋5.1＝9.0」は減点対象　小学校算数の奇習に茂木健一郎が苦言“子どもたちへの虐待である”
「文科省にもきちんとした対応をとっていただきたい」。
[ねとらぼ]
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1611/22/news100.html


　小学校の算数にまかり通る“奇習”は、子どもたちへの虐待である――。脳科学者の茂木健一郎さんがブログに投稿した「小学校算数に対する苦言」が議論を呼んでいます。発端となったのは、あるTwitterユーザーが投稿した「“3.9＋5.1”の計算に対して“9.0”と書いた答案が減点されていた」という画像。この問題の正解は小数点のない「9」とされていました。

https://pbs.twimg.com/media/CxYk_srUQAIjUdO.jpg
https://twitter.com/kennel_org/status/798866668168429568
発端となったツイート

　これに対し茂木さんは、例として「2×3＝6は正解だが3×2＝6は不正解。同じように2＋3＝5は正解だが3＋2＝5は不正解、という『世界』がある」と数学的には正解である解答が不正解とされてしまう算数教育の現状について“奇習である”と一蹴。「数学が分かっている人にとっては『小数点問題』『掛け算・足し算の順序問題』は意味がなく、議論にならない」として厳しく指摘しています。

　また茂木さんは、現場にいる教員だけではなく、一部の教科書会社も「“議論の必要すらないような問題”を子どもたちに強制している」として問題を提起。この“奇習”の是正に向けて「文科省にもきちんとした対応をとっていただきたい」と自身の思いを語っています。

　「小学校の算数において奇妙な正解を押し付けるのは子どもの精神に対する虐待で許されない」と語る茂木さん。小学校教育界に対し、「自分たちの愚鈍を恥じ、反省し、改めて欲しい」とブログを締めくくっています。

https://twitter.com/tnatsu/status/800171578646413312
同様の例が他にも


関連スレ

小学校のかけ算順序問題×14 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1478907216/
2016/11/24(木) 07:40:57.28ID:J7jdFaML
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2016/11/24(木) 10:08:04.05ID:3xYIXOMA
算数教育が>>2->>10のような基地外を産んでしまったことはあまりにも有名。
2016/11/24(木) 10:38:26.93ID:J7jdFaML
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>前科持ち変質者と絶対出会える掲示板 [無断転載禁止]
>
>1 名前：１３２人目の素数さん 2016/11/16(水) 21:02:24.40 ID:8UX5OsVV
> 変質者前科持ちと気が触れ合える掲示板
>
>11 名前：１３２人目の素数さん ：2016/11/19(土) 08:36:12.59 ID:6KwDBI7h
> 変質者前科持ち＝増田哲也
>
>12 名前：１３２人目の素数さん ：2016/11/19(土) 09:04:39.15 ID:AZB04dZ8
> わざわざ言わんでもええ
>
>13 名前：出会える掲示板 ◆2VB8wsVUoo ：2016/11/19(土) 15:58:01.20 ID:21LrO2+x
> 絶対に…
>
> ケケケ￥
>
>14 名前：１３２人目の素数さん ：2016/11/19(土) 16:31:33.55 ID:6KwDBI7h
> 六十目前で父親逆恨みしたり掲示板逆恨みする根性の腐れっぷりは凄くて困る
>
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2016/11/24(木) 15:42:05.06ID:8CTKkREQ
有効数字
2016/11/24(木) 16:17:14.04ID:J7jdFaML
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2016/11/24(木) 16:26:58.43ID:J7jdFaML
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26１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/11/24(木) 18:07:38.49ID:E6bdqH+k
＞「数学が分かっている人にとっては『小数点問題』『掛け算・足し算の順序問題』は意味がなく、議論にならない」として厳しく指摘しています。

小数点問題はともかく、掛け算と足し算の順序がどうでもいいとか、私は何にもわからないバカですって自己紹介してるようなもんですよね
恥ずかしすぎます(笑)
2016/11/24(木) 18:27:54.73ID:ZVYzYtmW
茂木のようなハッタリで飯食ってる似非科学者が言ってもな
2016/11/24(木) 18:34:11.35ID:J7jdFaML
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>前科持ち変質者と絶対出会える掲示板 [無断転載禁止]
>
>1 名前：１３２人目の素数さん 2016/11/16(水) 21:02:24.40 ID:8UX5OsVV
> 変質者前科持ちと気が触れ合える掲示板
>
>11 名前：１３２人目の素数さん ：2016/11/19(土) 08:36:12.59 ID:6KwDBI7h
> 変質者前科持ち＝増田哲也
>
>12 名前：１３２人目の素数さん ：2016/11/19(土) 09:04:39.15 ID:AZB04dZ8
> わざわざ言わんでもええ
>
>13 名前：出会える掲示板 ◆2VB8wsVUoo ：2016/11/19(土) 15:58:01.20 ID:21LrO2+x
> 絶対に…
>
> ケケケ￥
>
>14 名前：１３２人目の素数さん ：2016/11/19(土) 16:31:33.55 ID:6KwDBI7h
> 六十目前で父親逆恨みしたり掲示板逆恨みする根性の腐れっぷりは凄くて困る
>
2016/11/24(木) 20:01:44.82ID:KJukDCzD
算数に噛み付く脳科学者
2016/11/24(木) 20:36:19.44ID:3SeHcwV7
「数学がわかっている人にとっては」がミソだな
わかっている人向けではないのだから
2016/11/25(金) 01:42:35.34ID:aCax3u+U
算数は、数学がわかってない人が
数学がわかってない人に計算を教える
ためのものだからな。それをやめろって言ってんだろ。
数学抜きで計算したきゃ、電卓の使い方でも教えりゃいいし、
生徒を怪しげな宗教に引き込むことは正当化されない。
2016/11/25(金) 15:46:12.15ID:ZgXUQSRo
>>27
茂木は大嫌いだがこの問題だけに関しては茂木の主張が正しい
その類の減点をする教師には算数を指導する資格も能力もないし
そもそも3.9+5.1の答えは9でなく9.0と書くのが望ましいと指導すべき
（減点はしないにしても）
2016/11/27(日) 10:33:00.46ID:zhNxTUPE
そんなことより圏論の話しようぜ
34１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/11/27(日) 11:46:53.13ID:TAyUiI5I
淡中圏でよろしいか
2016/11/27(日) 11:55:46.79ID:Efqxhb2y
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2016/11/27(日) 11:56:09.23ID:Efqxhb2y
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2016/11/27(日) 16:22:26.97ID:xx4smIGq
>>32
一応理由を聞こうか
2016/11/27(日) 19:19:11.84ID:fkyIP/S1
>>45
将来的には有効数字の概念が単に理論的だけでなく実用的にとても重要になるからだよ
そして3.9+5.1を単なる9でなく9.0とするのが適切だと理解することは有効数字の概念の理解に繋がるからだ
少なくとも.9+5.1を9.0と書くと×にして9と書きなさいという教育は百害あって一利ないので
そのような有害な指導をする教師に対してはその指導は大間違いだと厳しく指摘して直させるべきだ
2016/11/27(日) 19:20:22.28ID:Efqxhb2y
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2016/11/27(日) 19:26:15.96ID:+1RZEXPO
>>46
小学生に有効数字が理解できるでしょうか？
また、全ての数字には正確さの度合いがある、との誤解を招く、ということが起きると思いますが、そこのところをどう思いますか？
2016/11/27(日) 19:31:55.36ID:Efqxhb2y
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2016/11/27(日) 19:32:10.44ID:Efqxhb2y
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2016/11/27(日) 19:34:14.15ID:Efqxhb2y
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68１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/11/27(日) 21:03:40.64ID:TAyUiI5I
別に小学生でも有効数字くらい理解できるでしょ
ただそんなものは理科でやればいいだけで算数に有効数字を取り入れるべきではない(そもそも数学上の概念ではないし)
2016/11/27(日) 21:04:59.14ID:VkMpjROA
有効数字は算数、数学に関係ないだろ
2016/11/27(日) 21:17:02.31ID:fkyIP/S1
>>69
数学を専攻し数学者として身を立てる極めて少数の人間を別にしてほとんどの人間にとって算数・数学は道具だよ
そして道具としての算数・数学の用途で極めて大きな部分を占めるのは自然科学つまり理科での利用だ
その理科での利用では有効数字の概念は極めて大切だ

それともう一つ
応用を切り捨てて純粋に算数・数学の内部だけで考えても
3.9+5.1という端数を持ち整数でない２つの数の足し算の結果は整数9でなく端数を持ち得る数としての9.0とするのが適切
つまり端数を持ち得る数（最終的には実数集合Ｒだがもちろん小学生にはそこまでは教える必要はない）の中の特殊なものとして
端数を持たない数（整数の集合Ｚ）が包含されているわけで、Ｒの２つの元の加算結果はＲの元であってＺの元に対応するものになるのは
ただの偶然だからだ
71１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/11/27(日) 21:18:58.87ID:+1RZEXPO
>>70
自然科学を専門としないほとんどの人にとって、数は厳密に数であり、精度は問題にはなりません
むしろ、お金の計算とかのほうが大事ですから、きっちり有限桁で計算できるほうが大事なのですよ
2016/11/27(日) 21:27:02.57ID:fkyIP/S1
>>71
> >>70
> 自然科学を専門としないほとんどの人にとって、数は厳密に数であり、精度は問題にはなりません
> むしろ、お金の計算とかのほうが大事ですから、きっちり有限桁で計算できるほうが大事なのですよ

お金の計算でも端数のある数字を使った計算なら元の端数の桁までキチンと書く必要があるね
その桁までちゃんと計算して確かに０であったということの記録としてね
でないと勝手に端数部分の計算をサボったと疑われかねないからね
73１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/11/27(日) 21:27:41.21ID:TAyUiI5I
てかぶっちゃけ実用云々言い出したら有効数字もそんな重要じゃないよね
適当な桁で四捨五入するなり平均とるなりすりゃいいし
74１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/11/27(日) 21:29:47.84ID:+1RZEXPO
>>72
そんな話は聞いたことがないですね
ソースをお願いします
2016/11/27(日) 22:01:32.11ID:xx4smIGq
>>46
やっぱりそれだけか
聞いて損した
2016/11/27(日) 22:05:51.93ID:Efqxhb2y
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2016/11/27(日) 22:06:12.62ID:Efqxhb2y
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86１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/11/27(日) 22:56:03.41ID:29jU++U1
9が正しくて9.0を誤りだと小学生に教える事の方が不毛だろ
しかも筆算で回答するという限定条件で
87１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/11/27(日) 23:08:53.74ID:29jU++U1
>>1
もう一つ気が付いた
先生の模範回答は小数点を消してないな
「9.」なんて算数の答えを指導する矛盾
2016/11/27(日) 23:22:30.15ID:+sl3Dtg2
算数で教えるのは、数の概念ではなくて、筆算の手順。
筆算は、数を表す文字列(数字)を文字列操作して
答えの数字を得る作業だから、問題になるのは
答えの値ではなく文字列だ。
そこで「９」と「９.０」が区別されるのは当然。
想定解があれば、他方は誤答ということだ。
どちらを答えるべきかは、授業で教えてある。
数学的に云々は関係無い。算数は数学じゃないから。
下らないって？もちろん下らないよ。
算数とはそういうもの。
単に、早くこの支配から卒業したいねという話だ。
大きくなったら、もっとちゃんとした
数学が待っている。
2016/11/27(日) 23:54:23.58ID:MCAjGXXI
>>57
「全ての数字には正確さの度合いがある、との誤解を招く」
この表現、気に入った。たしかに誤解に繋がるよね。

>>70
「偶然」てなんだよｗ
2016/11/27(日) 23:57:04.70ID:fkyIP/S1
>>74
> >>72
> そんな話は聞いたことがないですね
> ソースをお願いします

お金の足し算・引き算ならば元の金額にあった桁は結果でもちゃんと残して正しい数字を記載しないと駄目だよ
小数点より下だからなんて関係ない
それがゼロだから省くなんてのはＮＧ
だって百万円単位なんて表示での計算だってあるしね
省いて良いのは小数点より上で最も上の桁のゼロでない有意な数（もしくは１の位のゼロ）より上の桁のゼロ
（105.31-101.11は004.2でなく4.20と書く）
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2016/11/28(月) 00:00:28.88ID:d0Nmfx2M
>>57
＞「全ての数字には正確さの度合いがある、との誤解を招く」

この先生の指導の趣旨こそ正確さの度合いを教えてると思うな
そうでなければ減点しちゃいかん
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