大学で習う数学に関する質問を扱うスレ
・質問する前に教科書や参考書を読むなりググるなりして
・ただの計算は
http://wolframalpha.com
・数式の表記法は
http://mathmathmath.dote ra.net
・質問のマルチポストは非推奨
・煽り、荒らしはスルー
関連スレ
分からない問題はここに書いてね478
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1511604229/
※前スレ
大学学部レベル質問スレ 8単位目
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1500294768/
大学学部レベル質問スレ 9単位目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1132人目の素数さん
2017/12/14(木) 12:28:05.91ID:EpQbxawT2132人目の素数さん
2017/12/14(木) 18:56:10.39ID:t9T3shyE グラフ理論で距離の対称性を証明したいのですが、教えてください
任意のu,v∈Vについて、
d(u,v)≦d(v,u)
d(u,v)≧d(v,u)
を証明すれば、対称性を示せると思うのですがどのようにして示したら良いのでしょうか
また、距離空間では距離の定義であると書いてあったりしますが、グラフ理論において対称性は定義なのですか、、、?
もしそうであれば、話が本末転倒なのですが、、
任意のu,v∈Vについて、
d(u,v)≦d(v,u)
d(u,v)≧d(v,u)
を証明すれば、対称性を示せると思うのですがどのようにして示したら良いのでしょうか
また、距離空間では距離の定義であると書いてあったりしますが、グラフ理論において対称性は定義なのですか、、、?
もしそうであれば、話が本末転倒なのですが、、
2017/12/15(金) 00:10:54.16ID:6zoZuPZ4
無向グラフなら、u-v道からv-u道をつくれることを示せばいいのでは
2017/12/15(金) 00:50:05.80ID:cZs7QxiV
うるせえ黙れ
2017/12/15(金) 08:20:53.57ID:FGBge3KV
なぜ位相空間というものを考えるのですか?
群は対称性を表す基本概念だから考察する理由はなんとなく分かるのですが。
やわらかい幾何?なぜそういうものを考える必要性があるんでしょう?
群は対称性を表す基本概念だから考察する理由はなんとなく分かるのですが。
やわらかい幾何?なぜそういうものを考える必要性があるんでしょう?
2017/12/15(金) 09:12:49.83ID:qTOYLN18
定義域Dで定義された2変数の連続関数f(x,y)を考えましょう
これが最大値や最小値を持つかどうかを調べたいとします
1変数の場合には、閉区間であれば最大値や最小値を持つという最大値の定理がありました
同様にして2変数の場合も、閉区間のようにDが端っこを含む場合はfは最大値や最小値を持つということが予想できます
しかし、端っこを含むとはなんでしょうか?また、それはどのようにして証明できるものなのでしょうか
位相の考え方を使うと、1変数と2変数、どちらの場合も、コンパクト性は連続写像によって保存される、という一般論として記述できるのです
端っこを含む含まない、といった曖昧なイメージも表現することができるのです
また、距離の概念のない集合があったとしても、位相を入れることにより、端っこの有無などというものがちゃんと定義できるんです
結局、位相は便利なんですね、色々と
これが最大値や最小値を持つかどうかを調べたいとします
1変数の場合には、閉区間であれば最大値や最小値を持つという最大値の定理がありました
同様にして2変数の場合も、閉区間のようにDが端っこを含む場合はfは最大値や最小値を持つということが予想できます
しかし、端っこを含むとはなんでしょうか?また、それはどのようにして証明できるものなのでしょうか
位相の考え方を使うと、1変数と2変数、どちらの場合も、コンパクト性は連続写像によって保存される、という一般論として記述できるのです
端っこを含む含まない、といった曖昧なイメージも表現することができるのです
また、距離の概念のない集合があったとしても、位相を入れることにより、端っこの有無などというものがちゃんと定義できるんです
結局、位相は便利なんですね、色々と
2017/12/15(金) 09:31:56.52ID:3wSnJrQS
>>5
位相幾何と位相空間論をごっちゃにしてると嵌るぞ
位相幾何と位相空間論をごっちゃにしてると嵌るぞ
2017/12/15(金) 11:20:46.30ID:/fSk4cIi
勉強したくないだけだろ
2017/12/15(金) 12:36:33.38ID:FGBge3KV
>>6
1変数2変数という話がでてきてますが、実数の直積R^nの部分集合程度なら抽象的な位相空間論など持ち出さなくても
開集合と閉集合やコンパクト性は定義できますよね。
私の質問はなぜそういった概念を抽象化する必要があるのか、なのです。
抽象化することによって得られるメリットが知りたいのです。
R^nの部分集合でかけるもの以外の位相空間が
わかりやすいもので言うとどのようなものの役に立っているんでしょうか。
1変数2変数という話がでてきてますが、実数の直積R^nの部分集合程度なら抽象的な位相空間論など持ち出さなくても
開集合と閉集合やコンパクト性は定義できますよね。
私の質問はなぜそういった概念を抽象化する必要があるのか、なのです。
抽象化することによって得られるメリットが知りたいのです。
R^nの部分集合でかけるもの以外の位相空間が
わかりやすいもので言うとどのようなものの役に立っているんでしょうか。
2017/12/15(金) 14:19:47.52ID:VanRWVB/
不要だと思えば勉強しなければいいだろ
2017/12/15(金) 14:59:25.50ID:FGBge3KV
学部で勉強するくらいの内容だから不要でない可能性が高いが、
その価値や理由を知っておくことくらいは重要じゃないのか?
というかそもそも説明する気もない方には聞いていない。
その価値や理由を知っておくことくらいは重要じゃないのか?
というかそもそも説明する気もない方には聞いていない。
2017/12/15(金) 16:49:33.57ID:L3O8Imih
>>9
一見異なるものを同じように扱うため
一見異なるものを同じように扱うため
2017/12/15(金) 17:23:54.72ID:wsZajEBH
ルベーグ積分とか多様体で使うから
2017/12/15(金) 18:09:13.20ID:de4Krvdq
>どのようなものの役に立っているんでしょうか。
2017/12/15(金) 19:35:21.94ID:Juf//3gw
代数幾何
2017/12/15(金) 19:58:15.58ID:dHUjytYJ
つべこべ言わずに勉強しろ
2017/12/15(金) 21:59:14.38ID:glCGnr//
数学史的に位相空間論って多様体や代数幾何を扱うために必要だからでてきて研究されてきたの?
18132人目の素数さん
2017/12/16(土) 11:04:04.32ID:YLFrUwwC 確率論の問題を教えてください
N={1,2,...}とする.θを正の定数,p≧1とする.確率空間(Ω,Ϝ,Ρ)上で定義された確率変数
X_1,X_2,X_3,...,N_1,N_2,N_3,...
は独立であるとし,各j∈Nに対してX_jの分布は確率密度関数
1/θexp(-γ/θ) (x>0)
を持ち,N_k(k∈N)は
P[N_k=y]=2^(-y) (y∈N)
を満たすとする.
n∈Nとする.t>0の関数
F_n(t)=Π[k=1,n]
{Π[j=1,N_k]1/texp(-X_j/t)}
を最大にするtの値をT_nで表す.n→∞のときT_nが概収束かつLp収束することを示せ.
N={1,2,...}とする.θを正の定数,p≧1とする.確率空間(Ω,Ϝ,Ρ)上で定義された確率変数
X_1,X_2,X_3,...,N_1,N_2,N_3,...
は独立であるとし,各j∈Nに対してX_jの分布は確率密度関数
1/θexp(-γ/θ) (x>0)
を持ち,N_k(k∈N)は
P[N_k=y]=2^(-y) (y∈N)
を満たすとする.
n∈Nとする.t>0の関数
F_n(t)=Π[k=1,n]
{Π[j=1,N_k]1/texp(-X_j/t)}
を最大にするtの値をT_nで表す.n→∞のときT_nが概収束かつLp収束することを示せ.
2017/12/16(土) 11:44:22.46ID:jAZr2gc4
読めるように書け
2017/12/16(土) 13:55:38.00ID:gBDkCXst
>>13 >>15
結局、位相空間論って多様体論などで使うからやっているだけで、それだけではありがたみは説明できないものなのですか?
実をいうと既に勉強済みなんですが、脳無しの物理屋にそんなのやって何がおもしろいんだと言われて良い説明が思い浮かばないので聞いてます。
あいつらは理論を抽象化するということをしないから、ただ一般化しましたじゃ喜びは伝えられないし、
理論の一般化や抽象化は具体的な問題を解くために行われるものだと聞いたことがあります。
あと高校数学で言えばベクトル理論は内積を使うと仕事量の計算に役立つとか
微積分学は高速道路の曲率が連続になるように計算するのに使えるとか
ありがたみが素人でもわかる説明ができるけど、
位相空間論でそういう素人でもありがたみが分かるような説明の仕方とかないものでしょうか。
結局、位相空間論って多様体論などで使うからやっているだけで、それだけではありがたみは説明できないものなのですか?
実をいうと既に勉強済みなんですが、脳無しの物理屋にそんなのやって何がおもしろいんだと言われて良い説明が思い浮かばないので聞いてます。
あいつらは理論を抽象化するということをしないから、ただ一般化しましたじゃ喜びは伝えられないし、
理論の一般化や抽象化は具体的な問題を解くために行われるものだと聞いたことがあります。
あと高校数学で言えばベクトル理論は内積を使うと仕事量の計算に役立つとか
微積分学は高速道路の曲率が連続になるように計算するのに使えるとか
ありがたみが素人でもわかる説明ができるけど、
位相空間論でそういう素人でもありがたみが分かるような説明の仕方とかないものでしょうか。
21132人目の素数さん
2017/12/16(土) 14:44:47.61ID:1gDMckgM 穴の数でも数えたら?
2017/12/16(土) 16:29:31.58ID:XJlhTf0s
後出しワロタ
2017/12/16(土) 17:02:09.41ID:0L1PMtyi
>>20
結局、ベクトルは内積を使うためにやっているだけで、抽象ベクトル空間だけではありがたみは説明できないものなんですか?
結局、ベクトルは内積を使うためにやっているだけで、抽象ベクトル空間だけではありがたみは説明できないものなんですか?
2017/12/16(土) 19:59:34.36ID:C8ivSxaU
それなら物理(理論物理)の本でも見ればいいだろうが
2017/12/16(土) 23:58:24.15ID:gBDkCXst
2017/12/17(日) 02:10:05.73ID:36WVMVCZ
ヒルベルト空間にも内積入ってますよね
抽象ベクトル空間の理論それだけではありがたみは説明できないものなのですか?
抽象ベクトル空間の理論それだけではありがたみは説明できないものなのですか?
2017/12/17(日) 13:04:58.60ID:3fYgt7+i
オマエ自身が感じてないなら説明できるわけがない
説明できる相手は同じ事を感じる人だけ
無意識に感じてることを自覚させる説明のみ
視覚聴覚など他の感覚でも同じ事よ
説明できる相手は同じ事を感じる人だけ
無意識に感じてることを自覚させる説明のみ
視覚聴覚など他の感覚でも同じ事よ
2017/12/17(日) 13:45:42.36ID:MH+h05GH
数の収束だけでなく、関数の収束を考える必要が出てくる。
関数は無限次元なので、R^nでは不十分で距離空間とかが必要となる
関数は無限次元なので、R^nでは不十分で距離空間とかが必要となる
2017/12/25(月) 13:48:01.43ID:ZM8iAp+j
関係Rと関係Sの合成って一般的にはS○Rって書きますよね
なんで純粋にR○Sとしないのですか?
なんで純粋にR○Sとしないのですか?
30132人目の素数さん
2017/12/25(月) 14:31:41.26ID:48ocxvwa どっちでもいいよ
31132人目の素数さん
2017/12/25(月) 14:35:04.60 左に係っていくほうが感覚にあってる
2017/12/25(月) 15:22:02.00ID:jJGThiYv
あ
33132人目の素数さん
2017/12/26(火) 00:42:04.40ID:5+kOkN0j >>29
俺はS⚪︎Rだな
俺はS⚪︎Rだな
34132人目の素数さん
2017/12/26(火) 00:43:02.99ID:5+kOkN0j ああ逆だR⚪︎S
2017/12/26(火) 13:09:31.99ID:8L4wMsz6
関係の合成って何?
36132人目の素数さん
2017/12/26(火) 13:31:31.09ID:bh2BICch 関数の合成の拡張
aRbScとなるときをaRScと定義
aRbScとなるときをaRScと定義
2017/12/28(木) 13:49:03.77ID:4F0poT1V
サンクス
38132人目の素数さん
2017/12/28(木) 19:13:14.65ID:9JqD9Y4D https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1322828288
誰かこの質問に答えてくれ。知恵袋ですでに別の人が質問してたけど回答になっていなくて未解決になってる。
>>
多様体についての質問です。
局所座標とはなんですか。ただしここで考える多様体は、Rn(n次元数空間のこと)に含まれているとします。(もっといえばk次元Cr級多様体です)
「k次元Cr級多様体の一点pにおいて、fをpのまわりの局所係数とするとき、xi=ui○f-1とおいて(x1,x2,・・・,xk)をpのまわりの局所座標という」と書かれています。(f-1はfインバースのことです)この合成の意味がよく分かりません。
誰かこの質問に答えてくれ。知恵袋ですでに別の人が質問してたけど回答になっていなくて未解決になってる。
>>
多様体についての質問です。
局所座標とはなんですか。ただしここで考える多様体は、Rn(n次元数空間のこと)に含まれているとします。(もっといえばk次元Cr級多様体です)
「k次元Cr級多様体の一点pにおいて、fをpのまわりの局所係数とするとき、xi=ui○f-1とおいて(x1,x2,・・・,xk)をpのまわりの局所座標という」と書かれています。(f-1はfインバースのことです)この合成の意味がよく分かりません。
2017/12/28(木) 21:47:54.41ID:iTm/2Gdh
多様体入門を読め
40132人目の素数さん
2017/12/28(木) 22:56:27.75ID:9JqD9Y4D なるほど、松島多様体の方が丁寧でわかりやすいんですね、ありがとうございます
2017/12/28(木) 23:18:00.38ID:jLK0DLiR
どう考えても松本
2017/12/29(金) 01:57:31.35ID:20Ih2bUf
丁寧さでいったら多様体の基礎じゃないの
冗長って意見もあるが
冗長って意見もあるが
2017/12/29(金) 02:45:38.78ID:8RBnSvQo
同じ本を持ってる奴にしか意味の分からん質問をする馬鹿
2017/12/29(金) 09:49:17.65ID:72/hpupO
>>38
R^n(の開集合)を多様体に(適当に連続変形して)貼ってるだけの話に見えるが……?
R^n(の開集合)を多様体に(適当に連続変形して)貼ってるだけの話に見えるが……?
2017/12/30(土) 12:31:56.51ID:sG/Ud4El
それ以外に無いわな
2017/12/30(土) 15:30:12.99ID:F+ZRXO9K
「座標」というとユークリッド平面の「グローバルな」座標しか考えられないので、「局所」とはなんぞや、ということなのかな?
2017/12/31(日) 12:59:31.40ID:NB9CPmR7
座の標なんて言うと寄席の座布団を連想する
48132人目の素数さん
2018/01/05(金) 13:57:48.60ID:0kl09vxE 数学はいい、ボケ防止に
2018/01/05(金) 15:01:23.62ID:mfLRrd4G
なりません
50132人目の素数さん
2018/01/05(金) 16:59:19.48ID:g1A44liS 複素関数の不定積分が分かりません。留数は使いません。
1/(z^2+1) (2<|z|<4 負の実軸を除く)
1/(z^2+1) (2<|z|<4 負の実軸を除く)
2018/01/06(土) 13:16:47.07ID:cewu7xlp
arctanをlog使って書けば良い
52132人目の素数さん
2018/01/06(土) 18:01:26.56ID:q194DY3+ 2の(1)と(2)がわからないです。
とりあえず(2)はp>2のときは1になるってわかったんですが、p<2のときがわかりません。
(1)においては何をやったらいいのかもわからないです。
お願いしますm(._.)m
https://i.imgur.com/kmT7Sok.jpg
とりあえず(2)はp>2のときは1になるってわかったんですが、p<2のときがわかりません。
(1)においては何をやったらいいのかもわからないです。
お願いしますm(._.)m
https://i.imgur.com/kmT7Sok.jpg
2018/01/07(日) 12:55:43.34ID:eryLnfLH
貼った物を見るなんて危険な事はしない
54132人目の素数さん
2018/01/08(月) 02:25:23.54ID:IvbGmuEE おまえのPCはWindows95か?
2018/01/08(月) 11:44:09.84ID:VyLQExig
そういう危険しか知らんと酷い目に遭うぞ
56132人目の素数さん
2018/01/14(日) 14:13:41.19ID:NN537nIK むかし複素積分とか留数定理とかわけの分からん計算散々やらされた想い出
出来なくて単位落とした人らは留年したり大学を去って行った
就職した職種が違ったからかしらんが結局一生使わなかった
あれは本来は何のためだったのだろうか
分かるおっさん居る?
出来なくて単位落とした人らは留年したり大学を去って行った
就職した職種が違ったからかしらんが結局一生使わなかった
あれは本来は何のためだったのだろうか
分かるおっさん居る?
2018/01/14(日) 15:11:02.47ID:qS1Hl2O9
雑談スレへ
58132人目の素数さん
2018/01/15(月) 01:15:04.79ID:KdIP1Ead >>56
何の為って複素積分を計算する為だよ?
何の為って複素積分を計算する為だよ?
2018/01/15(月) 16:16:09.53ID:qyGI9hPN
そもそも何でその進路を選んだんだ?
2018/01/15(月) 16:56:58.49ID:MTdi0m0V
>>56をみて「プログラムは思った通りには動かない、書いた通りに動くのだ」って言葉を思い出した
61132人目の素数さん
2018/01/15(月) 18:37:02.22ID:tBb4tN/L >>59
どの分野に進むにせよ2年までの教養でそういう基礎数学などの演習をやらざるを得ないからな
大学によっては入学時に電子だの電気だの通信だのと分けられてるみたいだけど
土建屋に行くか車屋さんに行くか通信事業に行くか電力会社に行くかすら進路未定の学生たちが2年次までは同じクラスで学び
複素積分や代数みたいなこれ何のために勉強するのみたいな面白くもない高校の続きな演習問題をひたすらやって
そして少なからずの学生がドロップアウトして辞めていってたw
尤も結局はそのどれでもない文転に近い方向に行ったが
どの分野に進むにせよ2年までの教養でそういう基礎数学などの演習をやらざるを得ないからな
大学によっては入学時に電子だの電気だの通信だのと分けられてるみたいだけど
土建屋に行くか車屋さんに行くか通信事業に行くか電力会社に行くかすら進路未定の学生たちが2年次までは同じクラスで学び
複素積分や代数みたいなこれ何のために勉強するのみたいな面白くもない高校の続きな演習問題をひたすらやって
そして少なからずの学生がドロップアウトして辞めていってたw
尤も結局はそのどれでもない文転に近い方向に行ったが
2018/01/15(月) 18:55:18.19ID:xL75mTSI
63132人目の素数さん
2018/01/15(月) 19:26:48.73ID:tBb4tN/L >>62
それ、、
やりたいことを大学1年の一学期始めに同級生に打ち明けたらそいつから言われた言葉と奇しくも同じだw
そうなのかなあ
高校生までは何やりたいかなんて医師や弁護士みたいな専門職目指す以外は想像もつかないからなあ
それ、、
やりたいことを大学1年の一学期始めに同級生に打ち明けたらそいつから言われた言葉と奇しくも同じだw
そうなのかなあ
高校生までは何やりたいかなんて医師や弁護士みたいな専門職目指す以外は想像もつかないからなあ
64132人目の素数さん
2018/01/15(月) 19:30:39.69ID:+LdtL3o5 複素回線
2018/01/15(月) 19:30:56.85ID:aQs2s/kN
この国の大学では職業訓練はできない
この国の企業も大学にそれを求めてない
この国の企業も大学にそれを求めてない
66132人目の素数さん
2018/01/15(月) 19:39:26.62ID:Ll+CxOcA 私大「せやろか?」
67132人目の素数さん
2018/01/15(月) 19:53:27.96ID:zUGicjrY >>65
いや、即戦力求めてる
メーカー訪問で「××の設計は出来る?じゃあ○○は?」って訊かれたの
そんなもの卒検でもその専門ズバリの研究室(学内で一つだけ)でないとやってないわw
しかもうちはそこですらそんな実業的ことやらない
いや、即戦力求めてる
メーカー訪問で「××の設計は出来る?じゃあ○○は?」って訊かれたの
そんなもの卒検でもその専門ズバリの研究室(学内で一つだけ)でないとやってないわw
しかもうちはそこですらそんな実業的ことやらない
68132人目の素数さん
2018/01/15(月) 20:15:36.27ID:KdIP1Ead69132人目の素数さん
2018/01/15(月) 20:16:39.94ID:zUGicjrY >>68
普通の大学では設計とかやるの?
普通の大学では設計とかやるの?
2018/01/15(月) 20:39:15.89ID:aQs2s/kN
2018/01/15(月) 20:56:58.74ID:RBnMYRfD
馬鹿の妄想話、いつから企業の人事がこのスレにいるようになった(笑)
2018/01/15(月) 21:50:17.40ID:aQs2s/kN
居ちゃいかんのかね?
2018/01/16(火) 15:26:02.34ID:cSlSNMMB
即戦力なんて求めてんのかね?
74132人目の素数さん
2018/01/16(火) 19:49:03.13ID:uRp69yMD 出会って2秒で即戦力
75132人目の素数さん
2018/01/16(火) 23:28:40.53ID:qI3EjyOX 就職率を売りにしてる就職予備校もとい大学とかあるやん
76132人目の素数さん
2018/01/16(火) 23:29:32.52ID:qI3EjyOX あとワードとエクセルくらいは使えんといかんでしょ
2018/01/17(水) 13:53:58.94ID:8xDD0Hki
使い捨て力じゃねーの?
78132人目の素数さん
2018/01/17(水) 22:00:01.68ID:EO7VHN63 >>75
就職率と即戦力には実は相関はない
就職率と即戦力には実は相関はない
2018/01/18(木) 17:34:48.96ID:wnSoR4FX
関数と数に同じ記号を使うのが気に食わないんだが
x=x(t)みたいなの
x=x(t)みたいなの
2018/01/18(木) 17:41:51.85ID:n0XnDLOK
x=x(t)を「xとx(t)は等しい」と読むからおかしくなる
それは「関数xの独立変数をtで表す」と読むんだよ
それは「関数xの独立変数をtで表す」と読むんだよ
81132人目の素数さん
2018/01/18(木) 19:39:30.48ID:xQqUSETI >>79
同じほうが記号増えなくていいよ
同じほうが記号増えなくていいよ
82132人目の素数さん
2018/01/18(木) 19:51:24.91ID:siE9kQwG 河東泰之氏と油井亀美也氏はどっちの方が頭が良いのでしょうか?
83132人目の素数さん
2018/01/19(金) 04:26:19.11ID:kNFXQa6F 複素数の範囲で双曲線関数
w=cosh(z)=(e^(z)+ e^(-z))/2
の逆関数を求める際、zについてといて
z=ln(w+√(w^2-1))
となると思うんですが複素数をlnのなかに入れるなら正にする必要はないので
z=ln(w±√(w^2-1))
とならないのはなぜでしょうか?
w=cosh(z)=(e^(z)+ e^(-z))/2
の逆関数を求める際、zについてといて
z=ln(w+√(w^2-1))
となると思うんですが複素数をlnのなかに入れるなら正にする必要はないので
z=ln(w±√(w^2-1))
とならないのはなぜでしょうか?
84132人目の素数さん
2018/01/19(金) 12:34:52.65ID:TJDKZWuM ユークリッド空間 R^n の部分集合 M で
M^af が M^f の真部分集合となる例を挙げよ。
M^iff が M^f の真部分集合となる例を挙げよ。
ただし、
M^i は M の内部
M^a は M の閉包
M^f は M の境界
とする。
M^af が M^f の真部分集合となる例を挙げよ。
M^iff が M^f の真部分集合となる例を挙げよ。
ただし、
M^i は M の内部
M^a は M の閉包
M^f は M の境界
とする。
85132人目の素数さん
2018/01/19(金) 12:35:19.61ID:TJDKZWuM ユークリッド空間 R^n の部分集合 M で
M^af が M^f の真部分集合となる例を挙げよ。
M^if が M^f の真部分集合となる例を挙げよ。
ただし、
M^i は M の内部
M^a は M の閉包
M^f は M の境界
とする。
M^af が M^f の真部分集合となる例を挙げよ。
M^if が M^f の真部分集合となる例を挙げよ。
ただし、
M^i は M の内部
M^a は M の閉包
M^f は M の境界
とする。
2018/01/19(金) 13:54:03.78ID:kw2Zb+n4
有理点全部の集合と一点だけの集合
2018/01/19(金) 14:50:24.50ID:TJDKZWuM
88132人目の素数さん
2018/01/19(金) 14:54:53.00ID:TJDKZWuM M ⊂ N ⇒ M^f ⊂ N^f
が成り立たないというは意外じゃないですか?
より広い集合の境界はより広い
ような気がしませんか?
が成り立たないというは意外じゃないですか?
より広い集合の境界はより広い
ような気がしませんか?
89132人目の素数さん
2018/01/19(金) 15:32:48.63ID:K29Y+eUT2018/01/19(金) 15:39:09.09ID:hHDLcllb
91132人目の素数さん
2018/01/19(金) 18:58:02.63ID:TJDKZWuM ↓ M が「普通の」集合のときには、
M^af = M^f
になるような気がするのですが、どうですか?
ユークリッド空間 R^n の部分集合 M で
M^af が M^f の真部分集合となる例を挙げよ。
M^if が M^f の真部分集合となる例を挙げよ。
ただし、
M^i は M の内部
M^a は M の閉包
M^f は M の境界
とする。
M^af = M^f
になるような気がするのですが、どうですか?
ユークリッド空間 R^n の部分集合 M で
M^af が M^f の真部分集合となる例を挙げよ。
M^if が M^f の真部分集合となる例を挙げよ。
ただし、
M^i は M の内部
M^a は M の閉包
M^f は M の境界
とする。
92132人目の素数さん
2018/01/19(金) 18:58:59.38ID:TJDKZWuM ↓ M が「普通の」集合のときには、
M^af = M^f
になるような気がするのですが、どうですか?
ユークリッド空間 R^n の部分集合 M で
M^af ⊂ M^f が成り立つ。
ただし、
M^i は M の内部
M^a は M の閉包
M^f は M の境界
とする。
M^af = M^f
になるような気がするのですが、どうですか?
ユークリッド空間 R^n の部分集合 M で
M^af ⊂ M^f が成り立つ。
ただし、
M^i は M の内部
M^a は M の閉包
M^f は M の境界
とする。
93132人目の素数さん
2018/01/19(金) 18:59:39.98ID:TJDKZWuM ↓ M が「普通の」集合のときには、
M^af = M^f
になるような気がするのですが、どうですか?
M をユークリッド空間 R^n の部分集合とする。このとき、
M^af ⊂ M^f が成り立つ。
ただし、
M^i は M の内部
M^a は M の閉包
M^f は M の境界
とする。
M^af = M^f
になるような気がするのですが、どうですか?
M をユークリッド空間 R^n の部分集合とする。このとき、
M^af ⊂ M^f が成り立つ。
ただし、
M^i は M の内部
M^a は M の閉包
M^f は M の境界
とする。
2018/01/19(金) 19:21:44.92ID:CZx8W75b
境界は閉包から内部を除いたものですからどんな集合においても成り立ちますね
95132人目の素数さん
2018/01/19(金) 22:25:51.21ID:pmir6Gh596132人目の素数さん
2018/01/19(金) 22:35:08.63ID:0LyVXeRR 質問です。
ベクトル空間の公理なのですが、どの公理もほかの7つの公理から証明できないことを証明したい(7つは真で結論が偽と解釈できるストラクチャーが存在することから、健全性定理より導出図が存在しないことになり、証明できないことが証明できる)
のですが、そのことが載っているpdf や本はありますでしょうか?
ベクトル空間の公理なのですが、どの公理もほかの7つの公理から証明できないことを証明したい(7つは真で結論が偽と解釈できるストラクチャーが存在することから、健全性定理より導出図が存在しないことになり、証明できないことが証明できる)
のですが、そのことが載っているpdf や本はありますでしょうか?
2018/01/19(金) 22:45:57.51ID:8n3JDHqn
M^f=fMf^(-1)
(1,2)^s3 ==>[(1,2),(1,3),(2,3)]
s2^s3 ==> Group((2,3),Group([1,2],Group(1,3)
(1,2)^s3 ==>[(1,2),(1,3),(2,3)]
s2^s3 ==> Group((2,3),Group([1,2],Group(1,3)
98朝鮮進駐軍の悪行を忘れるな
2018/01/20(土) 02:07:06.83ID:h6GwK7RJ >「エビデンス? ねーよそんなもん」!
教科書検定問題や売春婦問題(KY珊瑚事件は意図的な捏造)など裏取りをしない記事が世間を騒がし日本の国益を大いに損うことが山ほどあるが、今回高橋純子という政治部次長経験者の論説委員が記事の裏取りを否定したのである。
クオリティペーパーを自称する朝日新聞に取っては自殺行為という他はない。
報道機関としての朝日新聞は死んだ。この発言をもって自殺したのである。
教科書検定問題や売春婦問題(KY珊瑚事件は意図的な捏造)など裏取りをしない記事が世間を騒がし日本の国益を大いに損うことが山ほどあるが、今回高橋純子という政治部次長経験者の論説委員が記事の裏取りを否定したのである。
クオリティペーパーを自称する朝日新聞に取っては自殺行為という他はない。
報道機関としての朝日新聞は死んだ。この発言をもって自殺したのである。
99132人目の素数さん
2018/01/20(土) 09:51:06.52ID:6mjFkITx >>89
>>90
±にした場合も間違いではないと言うことで安心しました
https://i.imgur.com/ol7gVZe.jpg
と言うことはこの問題の答えは間違いと言うことですかね?(はじめのカンマまでが問題、そのあとが答えです)
これは双曲線関数ではなく三角関数の逆関数を使って解いてあるのですがルートの前をプラスでしか考えてないみたいです
ルート前を±にするならπ/2 +2nπ,3π/2 +2nπという見知った答えが出てくると思うのですが
>>90
±にした場合も間違いではないと言うことで安心しました
https://i.imgur.com/ol7gVZe.jpg
と言うことはこの問題の答えは間違いと言うことですかね?(はじめのカンマまでが問題、そのあとが答えです)
これは双曲線関数ではなく三角関数の逆関数を使って解いてあるのですがルートの前をプラスでしか考えてないみたいです
ルート前を±にするならπ/2 +2nπ,3π/2 +2nπという見知った答えが出てくると思うのですが
100132人目の素数さん
2018/01/20(土) 09:57:52.48ID:Xj+UNc/d101132人目の素数さん
2018/01/20(土) 10:11:51.88ID:fdRXR8NV 束論はなぜ廃れたのでしょうか?
102132人目の素数さん
2018/01/20(土) 13:21:41.37ID:qEQu5+sW103132人目の素数さん
2018/01/20(土) 14:46:54.03ID:bEiI/N73 (2)(x+y)+z=x+(y+z) (∀x,y,z∈V)
(3)∃0∈V s.t. x+0=0+x (∀x∈V)
(4)∀x∈V ; ∃x'∈V s.t. x+x'=x'+x=0
(5)k(x+y)=kx+ky (∀x,y∈V, ∀k∈ℝ)
(6)(k+l)x=kx+lx(∀x∈V, ∀k,l∈ℝ)
(7)(kl)x=k(lx) (∀x∈V, ∀k,l∈ℝ)
(8)1x=x (∀x∈ℝ)
が成り立つとき、次が成り立つことを示せるので違いました
(1)x+y=y+x (∀x,y∈V)
(3)∃0∈V s.t. x+0=0+x (∀x∈V)
(4)∀x∈V ; ∃x'∈V s.t. x+x'=x'+x=0
(5)k(x+y)=kx+ky (∀x,y∈V, ∀k∈ℝ)
(6)(k+l)x=kx+lx(∀x∈V, ∀k,l∈ℝ)
(7)(kl)x=k(lx) (∀x∈V, ∀k,l∈ℝ)
(8)1x=x (∀x∈ℝ)
が成り立つとき、次が成り立つことを示せるので違いました
(1)x+y=y+x (∀x,y∈V)
104132人目の素数さん
2018/01/20(土) 15:45:10.60ID:H0s4O5em >>102
公理1個ずつにそれだけ成り立たないモデル作るの?
公理1個ずつにそれだけ成り立たないモデル作るの?
105132人目の素数さん
2018/01/21(日) 13:00:50.58ID:oVWOmvon 8つだけだから
106132人目の素数さん
2018/01/21(日) 20:44:49.54ID:/7UyrHTa 学部レベルではなく,教養教育レベルなのですが…
スレが見つからなかったので質問させてください…
線形代数学,行列の符号判定問題についてです
A=[ 1 2 3 1 ; 2 5 4 2 ; 2 4 5 1 ; 1 2 1 -1 ] (;は改行を表します)となる4次正方行列の符号判定です
主対小行列式を用いて解く問題なのですが,
|A_1|=1
|A_2|=1
|A_3|=-1
|A_4|=0となり,定理を用いると不定符号となります.
しかし,問の解答には「半正値」と表記されております
私は誤植だと思うのですが,もし,私の解法にミスがありましたらご教授願います!
長文失礼致しました.
スレが見つからなかったので質問させてください…
線形代数学,行列の符号判定問題についてです
A=[ 1 2 3 1 ; 2 5 4 2 ; 2 4 5 1 ; 1 2 1 -1 ] (;は改行を表します)となる4次正方行列の符号判定です
主対小行列式を用いて解く問題なのですが,
|A_1|=1
|A_2|=1
|A_3|=-1
|A_4|=0となり,定理を用いると不定符号となります.
しかし,問の解答には「半正値」と表記されております
私は誤植だと思うのですが,もし,私の解法にミスがありましたらご教授願います!
長文失礼致しました.
107132人目の素数さん
2018/01/21(日) 22:12:22.17ID:G6fH7YE4 >>106
固有値計算してごらんな
固有値計算してごらんな
108132人目の素数さん
2018/01/21(日) 22:31:16.73ID:/7UyrHTa109132人目の素数さん
2018/01/21(日) 22:35:02.47ID:IQEt8+GI いや、固有値計算した結果見たら誤植かどうかわかるだろw
110132人目の素数さん
2018/01/21(日) 22:37:45.35ID:/7UyrHTa >>109
確認いただきたいのは,誤植か否かではなく,解法の正誤です
確認いただきたいのは,誤植か否かではなく,解法の正誤です
111132人目の素数さん
2018/01/21(日) 23:29:01.37ID:G6fH7YE4112132人目の素数さん
2018/01/21(日) 23:29:51.50ID:G6fH7YE4 人に聞くより先ず確認できることを確認してからだよ
113132人目の素数さん
2018/01/21(日) 23:30:54.08ID:G6fH7YE4 だって解法として正しいかどうかは結局それを確認することなんだから
その作業を他人にやらせる前に自分で確認してから質問でしょうに
その作業を他人にやらせる前に自分で確認してから質問でしょうに
114132人目の素数さん
2018/01/21(日) 23:38:04.55ID:/7UyrHTa >>111-113
色々言葉足らずでした
論点がずれてしまっているようですが…
固有値の確認は出来ています
誤植云々は正直どうでもよく,お聞きしたかったのは
|A_1|=1
|A_2|=1
|A_3|=-1
|A_4|=0
が果たして合っているのか,またそれは(定理によって)不定符号であるのかを確認していただきたかったのです.
自己解決いたしました.
拙い質問で誠に申し訳ございませんでした.以後気をつけます.
ご対応,ありがとうございました.
色々言葉足らずでした
論点がずれてしまっているようですが…
固有値の確認は出来ています
誤植云々は正直どうでもよく,お聞きしたかったのは
|A_1|=1
|A_2|=1
|A_3|=-1
|A_4|=0
が果たして合っているのか,またそれは(定理によって)不定符号であるのかを確認していただきたかったのです.
自己解決いたしました.
拙い質問で誠に申し訳ございませんでした.以後気をつけます.
ご対応,ありがとうございました.
115132人目の素数さん
2018/01/21(日) 23:41:18.94ID:xXFyQU5T |A_1|=1
|A_2|=1
|A_3|=-1
|A_4|=0
が何を計算したのかわからない
|A_2|=1
|A_3|=-1
|A_4|=0
が何を計算したのかわからない
116132人目の素数さん
2018/01/22(月) 13:28:54.46ID:ncbr+h4o lim (x → 0) 1/(1-e^(-x)) - 1/x = 1/2
上記の式の等式の導き方が分かりません
lim (x → 0) (e^x-1)/x = 1 を使うことは察しがつくのですが
どう変形すれば良いのやら。誰か助けて
ちなみに、サイエンス社から出版されている野本/岸の解析演習の
p138の問題5.2 1.(9)の解説にある数式です
上記の式の等式の導き方が分かりません
lim (x → 0) (e^x-1)/x = 1 を使うことは察しがつくのですが
どう変形すれば良いのやら。誰か助けて
ちなみに、サイエンス社から出版されている野本/岸の解析演習の
p138の問題5.2 1.(9)の解説にある数式です
117132人目の素数さん
2018/01/22(月) 14:15:56.08ID:xgC+7UNe >>116
ロピタルでいいんじゃね
ロピタルでいいんじゃね
118132人目の素数さん
2018/01/22(月) 14:17:31.83ID:cPYarJrC かっこわるw
119132人目の素数さん
2018/01/22(月) 14:30:57.00ID:vRHzEvsP e^(-x) をテイラー展開すれ
120132人目の素数さん
2018/01/22(月) 14:43:11.80ID:ncbr+h4o なるほど。ロピタルは分からなかったけど、テイラー展開でいけた
参考書にまだテイラーが出てきてないから問題集のその部分だけ飛ばして先に進んでたわ
皆、ありがとう
参考書にまだテイラーが出てきてないから問題集のその部分だけ飛ばして先に進んでたわ
皆、ありがとう
121132人目の素数さん
2018/01/25(木) 02:55:46.25ID:3WNGzr1Q ロピタルは頭使わなくていいぞ
ロピタルよりテイラーのほうが汎用的であるという意見はわかるけど
ロピタルは考えなくていいから楽よ
ロピタルよりテイラーのほうが汎用的であるという意見はわかるけど
ロピタルは考えなくていいから楽よ
122132人目の素数さん
2018/01/25(木) 03:45:53.65ID:d+8wCxFT 何も考えずにロピタルを使うと失敗する問題が出されるから結局テイラーのがいい
123132人目の素数さん
2018/01/25(木) 06:47:49.89ID:P3Q0KePR すみません質問です。
線形代数の商空間が分かりません…Wikipediaとかを見ると「各要素を0に潰して云々」と書いてあるのですが、何が言いたいのかよく分かりません。
何か理解するコツなどありますでしょうか…
線形代数の商空間が分かりません…Wikipediaとかを見ると「各要素を0に潰して云々」と書いてあるのですが、何が言いたいのかよく分かりません。
何か理解するコツなどありますでしょうか…
124132人目の素数さん
2018/01/25(木) 09:20:05.54ID:X2zeiExL125132人目の素数さん
2018/01/25(木) 09:33:06.59ID:Kklk1SBR 雪江代数を独学で読んでいるのですが分からないところがあるので質問させてもらいます
2巻の局所環の話なのですが、局所環(A,m),(B,n)でφ(m)⊂nとなるような準同型φ:A→Bを考えたとき、1∉φ^(-1)(n)なのでφ^(-1)(n)=mとなると書いてあります
これはなぜでしょうか?
そもそもなぜ準同型の逆写像を考えられるのかわかりません
ご教授お願いします
2巻の局所環の話なのですが、局所環(A,m),(B,n)でφ(m)⊂nとなるような準同型φ:A→Bを考えたとき、1∉φ^(-1)(n)なのでφ^(-1)(n)=mとなると書いてあります
これはなぜでしょうか?
そもそもなぜ準同型の逆写像を考えられるのかわかりません
ご教授お願いします
126132人目の素数さん
2018/01/25(木) 09:46:40.09ID:X2zeiExL >>125
この文脈での記号φ^(-1)(n)は逆写像ではなく、
nの逆像と呼ばれる 集合 {x∈A| φ(x)∈n} のこと。
それが分かったものとして、 1?φ^(-1)(n) なので φ^(-1)(n) は真のイデアルとなり
更に φ(m)⊂n から m⊂φ^(-1)(n) 、そして
m が極大イデアルであるので φ^(-1)(n)=m となります。
この文脈での記号φ^(-1)(n)は逆写像ではなく、
nの逆像と呼ばれる 集合 {x∈A| φ(x)∈n} のこと。
それが分かったものとして、 1?φ^(-1)(n) なので φ^(-1)(n) は真のイデアルとなり
更に φ(m)⊂n から m⊂φ^(-1)(n) 、そして
m が極大イデアルであるので φ^(-1)(n)=m となります。
127132人目の素数さん
2018/01/25(木) 09:50:37.42ID:Kklk1SBR128132人目の素数さん
2018/01/25(木) 09:57:13.59ID:4dXuSK1x129132人目の素数さん
2018/01/25(木) 10:40:41.60ID:UfGqOWJ7 テイラーの定理だろ
130132人目の素数さん
2018/01/25(木) 20:17:31.18ID:hW3iR487131132人目の素数さん
2018/01/26(金) 11:37:18.83ID:WWlQq7Zx >>121
テイラー展開全然頭使わんやん
テイラー展開全然頭使わんやん
132132人目の素数さん
2018/01/27(土) 22:55:20.99ID:BSU0W5xa >>128
何次までテイラー展開すればいいのかは事前には判らない。
それが何回ロピタルするかと同じことだから、結局
チラシ裏の計算を答案に残すか否かの違いでしかない。
気持ち的には、テイラーが好きだけどね。
ロピタルは、教えこまれた公式臭が酷いから。
何次までテイラー展開すればいいのかは事前には判らない。
それが何回ロピタルするかと同じことだから、結局
チラシ裏の計算を答案に残すか否かの違いでしかない。
気持ち的には、テイラーが好きだけどね。
ロピタルは、教えこまれた公式臭が酷いから。
133132人目の素数さん
2018/01/27(土) 23:06:54.76ID:Mtp4B3bf134132人目の素数さん
2018/01/28(日) 13:11:07.70ID:1PUXSubO コンパクトサポートな関数は一様連続
がわかりません
コンパクトである条件をどこで使っているのかがわかるような解説をいただけると嬉しいです
よろしくお願いします
がわかりません
コンパクトである条件をどこで使っているのかがわかるような解説をいただけると嬉しいです
よろしくお願いします
135132人目の素数さん
2018/01/28(日) 13:27:15.14ID:1CBHslSB εδ論法でδの下界を求める所に使う
δ近傍での被覆でコンパクトなら有限個で済むから最小値が求まる
δ近傍での被覆でコンパクトなら有限個で済むから最小値が求まる
136132人目の素数さん
2018/01/28(日) 14:17:23.50ID:LuhdxxI3 連続性は不要(笑)
137132人目の素数さん
2018/01/28(日) 18:56:58.06ID:DjaWrs5I 一般論でわからなければ具体例を考えてみればいい
R^nのとき有界閉集合(=コンパクト)上の連続関数は一様連続、これに有界性や閉であるという条件を落とせば連続であっても一様連続ではない関数は簡単に作れる
R^nのとき有界閉集合(=コンパクト)上の連続関数は一様連続、これに有界性や閉であるという条件を落とせば連続であっても一様連続ではない関数は簡単に作れる
138132人目の素数さん
2018/01/29(月) 16:53:53.71ID:tFz/OlTS 「座標」の定義って何なのでしょうか?
デカルト座標や極座標等々ありますがこれらを数学的にどう定義すればよいか分かりません。
座標、基底、ベクトル空間、ユークリッド空間、アフィン空間このへんのキーワードがゴチャゴチャして整理できません。曖昧な質問で申し訳ないですがどなたかよろしくお願いします。
参考文献の紹介だけでもけっこうです。
デカルト座標や極座標等々ありますがこれらを数学的にどう定義すればよいか分かりません。
座標、基底、ベクトル空間、ユークリッド空間、アフィン空間このへんのキーワードがゴチャゴチャして整理できません。曖昧な質問で申し訳ないですがどなたかよろしくお願いします。
参考文献の紹介だけでもけっこうです。
139132人目の素数さん
2018/01/29(月) 19:13:17.91ID:BZ/BRTjp >>138
Wikipediaで間に合わんかいな?
Wikipediaで間に合わんかいな?
140132人目の素数さん
2018/01/29(月) 20:16:23.30ID:T+6k6pEO 束論は役に立ちますか?
141132人目の素数さん
2018/01/29(月) 22:22:18.62ID:iUIUoC+4 >>138
まずベクトル空間をひとつ決めて、そこに基底を定義すれば各ベクトルは成分表示できる。
このとき位置ベクトルを導入して、位置ベクトルと空間内の点を同一視すれば、位置ベクトルの成分を空間内の点の座標として定義できるのではないかと!
基底の定義の仕方によってデカルト座標も極座標も定義できるのではないかと!
まずベクトル空間をひとつ決めて、そこに基底を定義すれば各ベクトルは成分表示できる。
このとき位置ベクトルを導入して、位置ベクトルと空間内の点を同一視すれば、位置ベクトルの成分を空間内の点の座標として定義できるのではないかと!
基底の定義の仕方によってデカルト座標も極座標も定義できるのではないかと!
142132人目の素数さん
2018/01/30(火) 00:52:40.65ID:hJ/ouRPB 事実上局所ユークリッドから全部構築するような形になるんじゃないの?。
143132人目の素数さん
2018/01/30(火) 03:29:13.27ID:hJ/ouRPB ランダムウォークの方をまず公理的に使ってすべてを定義した方が量子的な将来的な空間像に現代で出来る最善のやり方な気もするなあ。
基点と基点にたまたま戻ってきたことだけしか検知できない存在から創めて。
基点と基点にたまたま戻ってきたことだけしか検知できない存在から創めて。
144132人目の素数さん
2018/01/30(火) 13:00:44.85ID:UVY2Jfgo >>138
点に対応する値の組で充分やろ
点に対応する値の組で充分やろ
145132人目の素数さん
2018/01/30(火) 14:12:49.32ID:NSV5n+Hi タプルから構成するのもいいね。
グロタンディーク構成が同値類で割ったタプルなのをにちゃんで聞いたのを理解して感動したのを思い出す。
グロタンディーク構成が同値類で割ったタプルなのをにちゃんで聞いたのを理解して感動したのを思い出す。
146132人目の素数さん
2018/01/30(火) 20:40:34.03ID:tDXdTeaU >>142
R^n(C^n)からの全単射(連続・微分可能・高階連続微分可能・解析・正則など)
R^n(C^n)からの全単射(連続・微分可能・高階連続微分可能・解析・正則など)
147132人目の素数さん
2018/01/31(水) 18:44:04.03ID:swOW5q0h148132人目の素数さん
2018/02/01(木) 01:37:34.85ID:CTBMqxGr 集合の定義ってなんなん
いろいろさかのぼっていくと何でも数学の擁護って結局集合に行きつくんだけど
集合って言葉調べてもものの集まりとしか書いてないんだよね
やっぱそれ以上は数学も厳密にはできないんか
いろいろさかのぼっていくと何でも数学の擁護って結局集合に行きつくんだけど
集合って言葉調べてもものの集まりとしか書いてないんだよね
やっぱそれ以上は数学も厳密にはできないんか
149132人目の素数さん
2018/02/01(木) 06:38:07.86ID:WR9FrH1F 集合の公理を満たすクラスのことです
150132人目の素数さん
2018/02/01(木) 07:25:38.89ID:i+lRRNQY プログラミングかな?
151132人目の素数さん
2018/02/01(木) 08:40:10.17ID:vdVGAXEb ラッセルのパラドックスの集合は、集合だから矛盾が起きるのであってクラスだと考えれば問題ない概念です
152132人目の素数さん
2018/02/01(木) 09:39:22.30ID:X9VGKjeF 今年はラッセル車が大活躍
153132人目の素数さん
2018/02/01(木) 13:27:06.00ID:977eWiaS >>148
すべては無定義述語に行き着く
すべては無定義述語に行き着く
154132人目の素数さん
2018/02/01(木) 20:27:16.38ID:KI6HKux8 H^{1}(S^{2}) ~= 0 を示すにはどうしたらよいでしょうか.
坪井俊・著「幾何学III」を独学しているのですが,p.64
(定理) k >= 1 で,H^p(S^{k}) ~= 0, for p = 1, ..., k - 2, H^{k}(S^{k}) ~= R が成り立つ.
マイヤービエトリス系列を使って数学帰納法で示す証明がありますが,アンカーケースとして
H^{1}(S^{2}) ~= 0 を別途示す必要があるように思われます.あるいは証明を誤解していて
帰納法の中で示せるのかもしれません.
自己解決できなて先に進めなくなっているので,ヒントでも教えていただけますとうれしいです.
教科書での証明のアウトラインとどこで詰まっているかを次以降のレスで書き出してみます.
(記号)
S^k: k次元球面, M1: S^k - 北極, M2: S^k - 南極, M12 = M1 && M2
H^p(M): M上のp次ドラムコホモロジ
Δ*: H^p(M12) -> H^{p+1}(S^k) : 連結準同型写像
坪井俊・著「幾何学III」を独学しているのですが,p.64
(定理) k >= 1 で,H^p(S^{k}) ~= 0, for p = 1, ..., k - 2, H^{k}(S^{k}) ~= R が成り立つ.
マイヤービエトリス系列を使って数学帰納法で示す証明がありますが,アンカーケースとして
H^{1}(S^{2}) ~= 0 を別途示す必要があるように思われます.あるいは証明を誤解していて
帰納法の中で示せるのかもしれません.
自己解決できなて先に進めなくなっているので,ヒントでも教えていただけますとうれしいです.
教科書での証明のアウトラインとどこで詰まっているかを次以降のレスで書き出してみます.
(記号)
S^k: k次元球面, M1: S^k - 北極, M2: S^k - 南極, M12 = M1 && M2
H^p(M): M上のp次ドラムコホモロジ
Δ*: H^p(M12) -> H^{p+1}(S^k) : 連結準同型写像
155(承前)
2018/02/01(木) 20:27:58.01ID:KI6HKux8 (アンカーケース, k = 1の場合の仮定)
(1) H0(S1) ~= R
(2) H0(M1) (+) H0(M2) ~= R (+) R
(3) H0(M12) ~= R
(4) H1(M1) ~= R
(1)-(3)は0次閉形式は連結成分上で定数をとる関数であることよる.
(4)は H1(M1) ni α -> ∫α in R という同型写像を直接構成することでわかる.
(1) H0(S1) ~= R
(2) H0(M1) (+) H0(M2) ~= R (+) R
(3) H0(M12) ~= R
(4) H1(M1) ~= R
(1)-(3)は0次閉形式は連結成分上で定数をとる関数であることよる.
(4)は H1(M1) ni α -> ∫α in R という同型写像を直接構成することでわかる.
156(承前)
2018/02/01(木) 20:29:01.00ID:KI6HKux8 (再帰 k >= 2として)
以下を仮定
(5) H^p(S^{k-1}) ~= 0, for p = 1, ..., k - 2
(6) H^{k-1}(S^{k-1}) ~= R
このときマイヤービエトリス完全系列
H^{k-1}(S^{k}) -> H^{k-1}(M1) (+) H^{k-1}(M2) -> H^{k-1}(M12) -Δ*-> H^k(S^k) -> 0
は
H^{k-1}(S^{k}) (10) -> 0 (7) (+) 0 (7) -> R (8) -----> H^k(S^k) (9) -> 0
と同型である.
ここで M12 ~= [0,1] x S^{k-1} なので,H^{k-1}([0,1] x S^{k-1}) ~= H^{k-1}(S^{k-1}) ~= R
より(8)を, M1 ~= (k-1)次円盤とポアンカレの補題より (7) を得ている.
したがって,(9) H^k(S^k) ~= R, (10) H^{k-1}(S^{k}) ~=0, [さらに低次へ系列を巻き戻して]
(11) H^p(S^{k}) ~=0, for p = 1, ...., k - 1.
これで (5),(6)で k <- k + 1としたものが成立することが示された.
以下を仮定
(5) H^p(S^{k-1}) ~= 0, for p = 1, ..., k - 2
(6) H^{k-1}(S^{k-1}) ~= R
このときマイヤービエトリス完全系列
H^{k-1}(S^{k}) -> H^{k-1}(M1) (+) H^{k-1}(M2) -> H^{k-1}(M12) -Δ*-> H^k(S^k) -> 0
は
H^{k-1}(S^{k}) (10) -> 0 (7) (+) 0 (7) -> R (8) -----> H^k(S^k) (9) -> 0
と同型である.
ここで M12 ~= [0,1] x S^{k-1} なので,H^{k-1}([0,1] x S^{k-1}) ~= H^{k-1}(S^{k-1}) ~= R
より(8)を, M1 ~= (k-1)次円盤とポアンカレの補題より (7) を得ている.
したがって,(9) H^k(S^k) ~= R, (10) H^{k-1}(S^{k}) ~=0, [さらに低次へ系列を巻き戻して]
(11) H^p(S^{k}) ~=0, for p = 1, ...., k - 1.
これで (5),(6)で k <- k + 1としたものが成立することが示された.
157(承前,最後)
2018/02/01(木) 20:29:52.63ID:KI6HKux8 (私の理解と疑問)
(9) について.
完全系列であることより im(Δ*) ~= ker(->0) = H^k(S^k).
また,dom(Δ*) ~= H^{k-1}(M12) ~=R よりも im(Δ*) の方がランクは小さいか等しい
よって,H^k(S^k) ~= 0 または H^k(S^k) ~= R.
いっぽう,S^k のk次完全形式 ω=dηの積分は 0 (ストークスの定理).
したがって,2つのS^kのk次(閉)形式α,α'が同じコホモロジー類に族する場合,その積分値
は一致し,積分値が異なる場合は別のコホモロジー類に属する.
S^kのk次(閉)形式でその積分が0でない実数値をとるものを2つ以上つくれるので,
H^k(S^k) ~= 0 はありえない.よって H^k(S^k) ~= R である.
(10)について
H^{k-2}(M12) ~= H^{k-2}(S^{k-1}) ~= 0 ((5)でp = k - 2の場合) より
系列をさらにさかのぼって,
H^{k-2}(M12) -Δ*-> H^{k-1}(S^{k})
は
0 -Δ*-> H^{k-1}(S^{k})
と同型.(9)と同様にランクを考えると,H^{k-1}(S^{k}) ~= 0.
しかし,こう考えて再帰を辿ると,これとは違う方法で
H^1(S^2) ~= 0
を示さなければならなくなる.これはどうすればよいか?
(9) について.
完全系列であることより im(Δ*) ~= ker(->0) = H^k(S^k).
また,dom(Δ*) ~= H^{k-1}(M12) ~=R よりも im(Δ*) の方がランクは小さいか等しい
よって,H^k(S^k) ~= 0 または H^k(S^k) ~= R.
いっぽう,S^k のk次完全形式 ω=dηの積分は 0 (ストークスの定理).
したがって,2つのS^kのk次(閉)形式α,α'が同じコホモロジー類に族する場合,その積分値
は一致し,積分値が異なる場合は別のコホモロジー類に属する.
S^kのk次(閉)形式でその積分が0でない実数値をとるものを2つ以上つくれるので,
H^k(S^k) ~= 0 はありえない.よって H^k(S^k) ~= R である.
(10)について
H^{k-2}(M12) ~= H^{k-2}(S^{k-1}) ~= 0 ((5)でp = k - 2の場合) より
系列をさらにさかのぼって,
H^{k-2}(M12) -Δ*-> H^{k-1}(S^{k})
は
0 -Δ*-> H^{k-1}(S^{k})
と同型.(9)と同様にランクを考えると,H^{k-1}(S^{k}) ~= 0.
しかし,こう考えて再帰を辿ると,これとは違う方法で
H^1(S^2) ~= 0
を示さなければならなくなる.これはどうすればよいか?
158132人目の素数さん
2018/02/01(木) 21:52:49.55ID:gmA8OMZU159132人目の素数さん
2018/02/01(木) 21:55:26.25ID:gmA8OMZU160132人目の素数さん
2018/02/01(木) 22:02:16.68ID:gmA8OMZU161132人目の素数さん
2018/02/01(木) 22:09:01.07ID:gmA8OMZU ドラムでないなら単体分割で終い
162132人目の素数さん
2018/02/01(木) 22:27:23.41ID:gmA8OMZU H0Sn=Z(n>0)orZ+Z(n=0)
HmDn=Z(m=0)or0(m>0)
HmS0=Z+Z(m=0)or0(m>0)
0->H0Sn->H0Dn+H0Dn->H0Sn-1->H1Sn->H1Dn+H1Dn->H1Sn-1->H2Sn->
n=1
0->Z->Z+Z->Z+Z->H1S1->0->0->H2S1->0->0->H3S1->0->0
HmS1=Z(m=0,1)or0(m>1)
n>1
0->Z->Z+Z->Z->H1Sn->0->H1Sn-1->H2Sn->0->H2Sn-1->H3Sn->0->
H1Sn=0
Hm-1Sn-1=HmSn(m>1)
HmDn=Z(m=0)or0(m>0)
HmS0=Z+Z(m=0)or0(m>0)
0->H0Sn->H0Dn+H0Dn->H0Sn-1->H1Sn->H1Dn+H1Dn->H1Sn-1->H2Sn->
n=1
0->Z->Z+Z->Z+Z->H1S1->0->0->H2S1->0->0->H3S1->0->0
HmS1=Z(m=0,1)or0(m>1)
n>1
0->Z->Z+Z->Z->H1Sn->0->H1Sn-1->H2Sn->0->H2Sn-1->H3Sn->0->
H1Sn=0
Hm-1Sn-1=HmSn(m>1)
163132人目の素数さん
2018/02/02(金) 01:51:25.78ID:EbILmDwh164132人目の素数さん
2018/02/02(金) 02:46:41.79ID:bpO5KMeW ドラムじゃなくて特異ホモロジーは計算したことないの?
165132人目の素数さん
2018/02/02(金) 11:02:55.73ID:EbILmDwh はい.ないです.この本の2章の「ドラム・コホモロジー」で初めてホモロジーという用語を知りました.
3章「微分形式の積分」で特異ホモロジーを扱うことになっていますが,先にこっちを読んで
戻ってきた方がよかったりしますか?
3章「微分形式の積分」で特異ホモロジーを扱うことになっていますが,先にこっちを読んで
戻ってきた方がよかったりしますか?
166132人目の素数さん
2018/02/02(金) 14:04:08.15ID:qNa0b/Hk {a} ⊂ A ⊂ {a, b} ⇒ A = {a} または A = {a, b}
これを証明するとすると、どうやって証明するんですか?
これを証明するとすると、どうやって証明するんですか?
167132人目の素数さん
2018/02/02(金) 14:57:23.87ID:WUQrLhNQ (1) A = {a, ...}
(2) A = {} または A = {a}, A = {b}, A = {a,b} のいずれか.
(1),(2)をともに満たすのは A = {a} または A = {a,b} に限られる.
(2) A = {} または A = {a}, A = {b}, A = {a,b} のいずれか.
(1),(2)をともに満たすのは A = {a} または A = {a,b} に限られる.
168132人目の素数さん
2018/02/02(金) 18:13:40.50ID:QWsxNF5e デデキント整域Aにおける素イデアル分解の証明のところの質問なのですが
任意の分数イデアルⓑに対して共通分母d∈Aを取ってくると
ⓑ=(dⓑ)・(Ad)^(−1)
の等式がわかりません(⊂はわかりました)
イデアルと元の区別のためにⓑを使いました読みにくかったらすみません
ちなみにサミュエルの63ページです(数の代数的理論)
わかる方いらっしゃいましたらよろしくお願いします
任意の分数イデアルⓑに対して共通分母d∈Aを取ってくると
ⓑ=(dⓑ)・(Ad)^(−1)
の等式がわかりません(⊂はわかりました)
イデアルと元の区別のためにⓑを使いました読みにくかったらすみません
ちなみにサミュエルの63ページです(数の代数的理論)
わかる方いらっしゃいましたらよろしくお願いします
169132人目の素数さん
2018/02/02(金) 18:39:16.34ID:OVWaS59F db=dA・b なんだから当たり前
170132人目の素数さん
2018/02/02(金) 23:48:57.54ID:QWsxNF5e そうだそうだそうですねありがとうございます
172132人目の素数さん
2018/02/03(土) 13:46:04.15ID:bDdnJSsJ >>166
結論が「…または…」の場合は片方を否定した場合で考えれば良い
たとえば、(A≠{a})∧({a}⊂A⊂{a,b})⇒A={a,b} を証明する
A={a}⇔(a∈A)∧(∀x∈A[x=a]) だから A≠{a}⇔(a∉A)∨(∃x∈A[x≠a])
従って
(A≠{a})∧({a}⊂A⊂{a,b})⇒(a∈A)∧(∃x∈A[x≠a])∧(A⊂{a,b})
⇒(a∈A)∧(b∈A)∧(A⊂{a,b})⇒A={a,b}
となる
結論が「…または…」の場合は片方を否定した場合で考えれば良い
たとえば、(A≠{a})∧({a}⊂A⊂{a,b})⇒A={a,b} を証明する
A={a}⇔(a∈A)∧(∀x∈A[x=a]) だから A≠{a}⇔(a∉A)∨(∃x∈A[x≠a])
従って
(A≠{a})∧({a}⊂A⊂{a,b})⇒(a∈A)∧(∃x∈A[x≠a])∧(A⊂{a,b})
⇒(a∈A)∧(b∈A)∧(A⊂{a,b})⇒A={a,b}
となる
174132人目の素数さん
2018/02/03(土) 15:50:48.14ID:vHQhC2Iw {(A ∪ B) - (A ∩ B)} ∪ {(B ∪ C) - (B ∩ C)}
=
(A ∪ B ∪ C) - (A ∩ B ∩ C)
を示してください。
{(A ∪ B) - (A ∩ B)} ∪ {(B ∪ C) - (B ∩ C)}
⊃
(A ∪ B ∪ C) - (A ∩ B ∩ C)
を簡単に示すことはできますか?(場合分けをできるだけ少なくするなど) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
=
(A ∪ B ∪ C) - (A ∩ B ∩ C)
を示してください。
{(A ∪ B) - (A ∩ B)} ∪ {(B ∪ C) - (B ∩ C)}
⊃
(A ∪ B ∪ C) - (A ∩ B ∩ C)
を簡単に示すことはできますか?(場合分けをできるだけ少なくするなど) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
175132人目の素数さん
2018/02/03(土) 16:56:09.26ID:TSEB3dIY 0<β<α を満たす任意の α, β について
u∈H^α ⇒ {(‖u‖_α)^(β/α)}{(‖u‖)^(1-β/α)}
を示せ。(H^αはハーディ空間)
をどなたかお願いします...
ヘルダーの不等式を使うのはなんとなくわかるんですけど...
u∈H^α ⇒ {(‖u‖_α)^(β/α)}{(‖u‖)^(1-β/α)}
を示せ。(H^αはハーディ空間)
をどなたかお願いします...
ヘルダーの不等式を使うのはなんとなくわかるんですけど...
176132人目の素数さん
2018/02/03(土) 18:52:56.11ID:qEUwhi6H >>174
いったん積和か和積かにするのが確実
{(A∪B)−(A∩B)}∪{(B∪C)−(B∩C)}
={(A∪B)∩¬(A∩B)}∪{(B∪C)∩¬(B∩C)}
={(A∪B)∩(¬A∪¬B)}∪{(B∪C)∩(¬B∪¬C)}
={(A∪B)∪(B∪C)}∩{(A∪B)∪(¬B∪¬C)}∩{(¬A∪¬B)∪(B∪C)}∩{(¬A∪¬B)∪(¬B∪¬C)}
={A∪(B∪B)∪C}∩{A∪(B∪¬B)∪¬C}∩{¬A∪(¬B∪B)∪C}∩{¬A∪(¬B∪¬B)∪¬C}
={A∪B∪C}∩{T}∩{T}∩{¬A∪¬B∪¬C}
={A∪B∪C}∩{¬A∪¬B∪¬C}
={A∪B∪C}∩¬{A∩B∩C}
={A∪B∪C}−{A∩B∩C}
いったん積和か和積かにするのが確実
{(A∪B)−(A∩B)}∪{(B∪C)−(B∩C)}
={(A∪B)∩¬(A∩B)}∪{(B∪C)∩¬(B∩C)}
={(A∪B)∩(¬A∪¬B)}∪{(B∪C)∩(¬B∪¬C)}
={(A∪B)∪(B∪C)}∩{(A∪B)∪(¬B∪¬C)}∩{(¬A∪¬B)∪(B∪C)}∩{(¬A∪¬B)∪(¬B∪¬C)}
={A∪(B∪B)∪C}∩{A∪(B∪¬B)∪¬C}∩{¬A∪(¬B∪B)∪C}∩{¬A∪(¬B∪¬B)∪¬C}
={A∪B∪C}∩{T}∩{T}∩{¬A∪¬B∪¬C}
={A∪B∪C}∩{¬A∪¬B∪¬C}
={A∪B∪C}∩¬{A∩B∩C}
={A∪B∪C}−{A∩B∩C}
177132人目の素数さん
2018/02/03(土) 19:18:36.01ID:vHQhC2Iw178132人目の素数さん
2018/02/03(土) 20:19:19.47ID:42/dPXd1 幾何学の開集合、閉集合の判定についての問題です。
現在、ユークリッド位相の開集合、閉集合の判定について学んでいますが、いまいち理解できてません
例えば
ユークリッド位相をもつ実数直線Rに対して、
(1)(0,1)U(3,4)
(2)[0,1]
(3){1/2n+1 n€N}
(4)NU{√3}
(5){0,1,2}
(6)[0,1]U(2,3)
(7)(0,1)U[2,3]
(8)Z
(9)Q
(10)R-{0,1}
(11){n+√2 n€Z}
それぞれRの開集合か閉集合か判定し、閉集合でないと判定したものに対して、その閉包を求めよ。
また、(0,1)が(1)の開集合か閉集合か判定しろ。
という問題で、開区間同士の和集合は開集合になる といった解法だけで過ごしてきた結果、それ以外が出てきたときに解けなくなりました。
開集合や閉集合の判定、閉包の求め方を教えてください。
現在、ユークリッド位相の開集合、閉集合の判定について学んでいますが、いまいち理解できてません
例えば
ユークリッド位相をもつ実数直線Rに対して、
(1)(0,1)U(3,4)
(2)[0,1]
(3){1/2n+1 n€N}
(4)NU{√3}
(5){0,1,2}
(6)[0,1]U(2,3)
(7)(0,1)U[2,3]
(8)Z
(9)Q
(10)R-{0,1}
(11){n+√2 n€Z}
それぞれRの開集合か閉集合か判定し、閉集合でないと判定したものに対して、その閉包を求めよ。
また、(0,1)が(1)の開集合か閉集合か判定しろ。
という問題で、開区間同士の和集合は開集合になる といった解法だけで過ごしてきた結果、それ以外が出てきたときに解けなくなりました。
開集合や閉集合の判定、閉包の求め方を教えてください。
179132人目の素数さん
2018/02/03(土) 20:28:54.16ID:4/nSYX4X180132人目の素数さん
2018/02/03(土) 21:15:03.66ID:y4OwCID0 >>178
(3)0は触点(0を含む開集合と(3)の集合は必ず交わる)
(3)∪{0}が閉包
閉包と自分自身が一致しないから閉集合でない
内部は空集合で自分自身と一致しないから開集合でない
(4)...∩[0,1]∩[1,√3]∩[√3,2]...だから閉集合
(5)1点集合は閉集合
閉集合の有限和は閉集合
(6)(7)閉包[0,1]∪[2,3]
閉でも開でもない
(8)...[-1,0]∩[0,1]∩[1,2]...だから閉集合
(9)任意の点は触点
閉包はR
自身と閉包が一致しないから閉集合でない
内部は空集合で自分自身と一致しないから開集合でない
(10)1点集合の有限和{0,1}は閉集合
閉集合の補集合は開集合
(11)... [-1+√2,√2]∩[√2,1+√2]∩...
閉集合
(3)0は触点(0を含む開集合と(3)の集合は必ず交わる)
(3)∪{0}が閉包
閉包と自分自身が一致しないから閉集合でない
内部は空集合で自分自身と一致しないから開集合でない
(4)...∩[0,1]∩[1,√3]∩[√3,2]...だから閉集合
(5)1点集合は閉集合
閉集合の有限和は閉集合
(6)(7)閉包[0,1]∪[2,3]
閉でも開でもない
(8)...[-1,0]∩[0,1]∩[1,2]...だから閉集合
(9)任意の点は触点
閉包はR
自身と閉包が一致しないから閉集合でない
内部は空集合で自分自身と一致しないから開集合でない
(10)1点集合の有限和{0,1}は閉集合
閉集合の補集合は開集合
(11)... [-1+√2,√2]∩[√2,1+√2]∩...
閉集合
181132人目の素数さん
2018/02/04(日) 10:40:02.86ID:t17OFjjP A, B, A', B' を有限集合とする。
A ⊂ A'
B ⊂ B'
#A' = #A + 1
#B' = #B + 1
A は B' の真部分集合
B は A' の真部分集合
A ∪ B ⊂ A' ∩ B'
とする。
このとき、
A = B または A' = B' が成り立つことを示せ。
A ⊂ A'
B ⊂ B'
#A' = #A + 1
#B' = #B + 1
A は B' の真部分集合
B は A' の真部分集合
A ∪ B ⊂ A' ∩ B'
とする。
このとき、
A = B または A' = B' が成り立つことを示せ。
182132人目の素数さん
2018/02/04(日) 10:44:39.33ID:t17OFjjP 訂正します:
A, B, A', B' を有限集合とする。
A ⊂ A'
B ⊂ B'
#A' = #A + 1
#B' = #B + 1
A は B' の真部分集合
B は A' の真部分集合
とする。
このとき、
A = B または A' = B' が成り立つことを示せ。
A, B, A', B' を有限集合とする。
A ⊂ A'
B ⊂ B'
#A' = #A + 1
#B' = #B + 1
A は B' の真部分集合
B は A' の真部分集合
とする。
このとき、
A = B または A' = B' が成り立つことを示せ。
183132人目の素数さん
2018/02/04(日) 12:46:52.46ID:e/Db4a5+184132人目の素数さん
2018/02/04(日) 15:51:06.64ID:0RvjzxRw185132人目の素数さん
2018/02/04(日) 15:52:14.34ID:0RvjzxRw >>183
大学の数学の教科書、読んでも理解できないんです泣 なんとなくイメージが取りにくいというか、、
大学の数学の教科書、読んでも理解できないんです泣 なんとなくイメージが取りにくいというか、、
186132人目の素数さん
2018/02/04(日) 16:05:34.77ID:3ZQFoRO2 実数直線R上に次のような部分集合族をあたえる
{O€R l x€O x2乗€O}
(1)この位相に関して、Rの3つの部分集合{1},(0,1),(0,2)がRの開集合か否か判定し、開集合でないと判定にしたものについてその理由を簡潔に述べよ。
(2)この位相に関して、Rの空でない有限部分集合で開集合になふのは全部で5つ。その全てを上げよ。
(3)この位相に関して、(-1/2,1/2)の兵法を求めよ。
178のような問題は解けるようになったのですが、上記のような条件が出された際の問題が解けないです。
どのようにしたら解けますか?
{O€R l x€O x2乗€O}
(1)この位相に関して、Rの3つの部分集合{1},(0,1),(0,2)がRの開集合か否か判定し、開集合でないと判定にしたものについてその理由を簡潔に述べよ。
(2)この位相に関して、Rの空でない有限部分集合で開集合になふのは全部で5つ。その全てを上げよ。
(3)この位相に関して、(-1/2,1/2)の兵法を求めよ。
178のような問題は解けるようになったのですが、上記のような条件が出された際の問題が解けないです。
どのようにしたら解けますか?
187132人目の素数さん
2018/02/04(日) 16:50:40.57ID:R6bGkuaa {1},(0,1)は開集合
(0,2)は開集合でも閉集合でもない
定義よりある元の2乗もその集合に入っていれば開集合となるから
{0}{1}{0,1}{1,-1}{0,1,-1}
触点を求める
xが0,1,-1以外の時、xを含む最小の開集合は{x,x^2,x^4,...}とかける
これに(-1/2,1/2)内の値が含まれるxが触点となる
(-1,1)
(0,2)は開集合でも閉集合でもない
定義よりある元の2乗もその集合に入っていれば開集合となるから
{0}{1}{0,1}{1,-1}{0,1,-1}
触点を求める
xが0,1,-1以外の時、xを含む最小の開集合は{x,x^2,x^4,...}とかける
これに(-1/2,1/2)内の値が含まれるxが触点となる
(-1,1)
188132人目の素数さん
2018/02/04(日) 16:54:43.36ID:cDd6f2yP189132人目の素数さん
2018/02/04(日) 17:38:42.90ID:t17OFjjP 自然数の定義は、
0 := φ
n + 1 := n + {n}
みたいに定義します。
このとき、自然数 m, n に対し、
m ⊂ n と m + 1 ⊂ n + 1 は同値であることを示せ。
0 := φ
n + 1 := n + {n}
みたいに定義します。
このとき、自然数 m, n に対し、
m ⊂ n と m + 1 ⊂ n + 1 は同値であることを示せ。
190132人目の素数さん
2018/02/04(日) 17:46:13.24ID:t17OFjjP その解答が、以下です。
m ⊂ n とする。
1. より、 m + 1 ⊂ n + 1 でなかったとすると m ⊂ n ⊂ n + 1 ⊂ m + 1(かつ n + 1 ≠ m + 1)
である。よって m = n となり矛盾である。 m + 1 ⊂ n + 1 とする。 2. より、
m ∈ m + 1 ⊂ n + 1 ⊂ P(n) だから m ⊂ n である。
1. とは「自然数全体の集合 N の順序 ⊂ は、全順序である」ことです。
2. とは「自然数 n に対し、 N ∩ P(n) = n + 1」であることです。
m ⊂ n とする。
1. より、 m + 1 ⊂ n + 1 でなかったとすると m ⊂ n ⊂ n + 1 ⊂ m + 1(かつ n + 1 ≠ m + 1)
である。よって m = n となり矛盾である。 m + 1 ⊂ n + 1 とする。 2. より、
m ∈ m + 1 ⊂ n + 1 ⊂ P(n) だから m ⊂ n である。
1. とは「自然数全体の集合 N の順序 ⊂ は、全順序である」ことです。
2. とは「自然数 n に対し、 N ∩ P(n) = n + 1」であることです。
191132人目の素数さん
2018/02/04(日) 17:57:12.07ID:t17OFjjP 自然数全体の集合 N の順序 ⊂ は、全順序であることは明らかではないでしょうか?
0 := φ
1 = 0 ∪ {0} = φ ∪ {φ}
2 = 1 ∪ {1} = φ ∪ {φ} ∪ {φ ∪ {φ}}
3 = φ ∪ {φ} ∪ {φ ∪ {φ}} ∪ {φ ∪ {φ} ∪ {φ ∪ {φ}}}
…
なので、明らかです。
0 := φ
1 = 0 ∪ {0} = φ ∪ {φ}
2 = 1 ∪ {1} = φ ∪ {φ} ∪ {φ ∪ {φ}}
3 = φ ∪ {φ} ∪ {φ ∪ {φ}} ∪ {φ ∪ {φ} ∪ {φ ∪ {φ}}}
…
なので、明らかです。
192132人目の素数さん
2018/02/04(日) 17:59:04.22ID:t17OFjjP 0 := φ
1 = 0 ∪ {0} = φ ∪ {φ}
2 = 1 ∪ {1} = φ ∪ {φ} ∪ {φ ∪ {φ}}
3 = φ ∪ {φ} ∪ {φ ∪ {φ}} ∪ {φ ∪ {φ} ∪ {φ ∪ {φ}}}
…
のようにして自然数は作られていきます。
ですので、 m, n を自然数とするとき、
より早く作られた自然数はより遅く作られた自然数に含まれるのは自明です。
1 = 0 ∪ {0} = φ ∪ {φ}
2 = 1 ∪ {1} = φ ∪ {φ} ∪ {φ ∪ {φ}}
3 = φ ∪ {φ} ∪ {φ ∪ {φ}} ∪ {φ ∪ {φ} ∪ {φ ∪ {φ}}}
…
のようにして自然数は作られていきます。
ですので、 m, n を自然数とするとき、
より早く作られた自然数はより遅く作られた自然数に含まれるのは自明です。
193132人目の素数さん
2018/02/04(日) 18:00:50.21ID:t17OFjjP 自明であるといって済まさない。
かといって、公理から自然数の理論を説明しているわけでもない。
非常に中途半端で害悪さえあるといえる書き方ではないでしょうか?
かといって、公理から自然数の理論を説明しているわけでもない。
非常に中途半端で害悪さえあるといえる書き方ではないでしょうか?
194132人目の素数さん
2018/02/04(日) 18:17:40.20ID:C514lGEj 君は自然数に数学的帰納法が適用できることをいつ知ったの?
195132人目の素数さん
2018/02/04(日) 18:50:35.00ID:0RvjzxRw >>187
ありがとうございます!!
ありがとうございます!!
196132人目の素数さん
2018/02/04(日) 18:56:53.67ID:0RvjzxRw >>188
開近傍 っていうのは、ある位相空間Xとその要素xに対して、要素xを含むXの開集合を意味する
って教科書に書いてるんですけど、具体例がないのでイメージできないです。
例えば186の問題の(1)なら、開近傍はどのように取れるのですか?
開近傍 っていうのは、ある位相空間Xとその要素xに対して、要素xを含むXの開集合を意味する
って教科書に書いてるんですけど、具体例がないのでイメージできないです。
例えば186の問題の(1)なら、開近傍はどのように取れるのですか?
197132人目の素数さん
2018/02/04(日) 18:59:49.00ID:lTUjJJgC その本の題名は?
198132人目の素数さん
2018/02/04(日) 19:07:25.43ID:CxVck6NH >>196
それはダメ
それはダメ
199132人目の素数さん
2018/02/04(日) 19:08:57.20ID:c7dB8M3T とりあえずR^nで考えとけ
200132人目の素数さん
2018/02/04(日) 19:09:44.89ID:c7dB8M3T >>198
それはダメって何がダメなの?
それはダメって何がダメなの?
201132人目の素数さん
2018/02/04(日) 19:16:29.64ID:GEcTCU5a202132人目の素数さん
2018/02/04(日) 19:19:19.47ID:R6bGkuaa203132人目の素数さん
2018/02/04(日) 19:51:07.70ID:0RvjzxRw >>197 大学の教授が作ってコピーしてるやつなので、本になってないです泣
204132人目の素数さん
2018/02/04(日) 20:00:02.60ID:t17OFjjP 斎藤毅著『集合と位相』を読んでいます。
「包含写像 φ → Y は、空集合から Y へのただ1つの写像である。」
と書いてあります。
これはなぜなのでしょうか?
「包含写像 φ → Y は、空集合から Y へのただ1つの写像である。」
と書いてあります。
これはなぜなのでしょうか?
205132人目の素数さん
2018/02/04(日) 20:06:06.65ID:t17OFjjP 空集合から Y への写像がただ一つ存在するというのは分かりますが、
それがなぜ包含写像になるのでしょうか?
それがなぜ包含写像になるのでしょうか?
206132人目の素数さん
2018/02/04(日) 20:14:31.64ID:JDVsewEQ >>186
⊂ とか ∈ という記号は打てないの?
⊂ とか ∈ という記号は打てないの?
207132人目の素数さん
2018/02/04(日) 20:35:12.74ID:FK7Q3Dkd >>203
捨てなさい
捨てなさい
208132人目の素数さん
2018/02/04(日) 20:50:33.22ID:0RvjzxRw {O€R l ∀x€O ∃ε>0 [x,x+ε)€O}
(1)Rの3つの部分集合[0,1) (0,1] (0,1)がそれぞれRの開集合か判定し、理由を述べよ
(2)Rの5つの部分集合[0,1) (0,1) {n/(n+1) l n€N} N Q の閉包をそれぞれ求め、理由も述べよ
みなさんのおかげで、なんとなく開集合がわかってきました
自分の理解の確認をしたいので、これの答え教えてください!
(1)Rの3つの部分集合[0,1) (0,1] (0,1)がそれぞれRの開集合か判定し、理由を述べよ
(2)Rの5つの部分集合[0,1) (0,1) {n/(n+1) l n€N} N Q の閉包をそれぞれ求め、理由も述べよ
みなさんのおかげで、なんとなく開集合がわかってきました
自分の理解の確認をしたいので、これの答え教えてください!
209132人目の素数さん
2018/02/04(日) 20:57:07.95ID:CxVck6NH >>200
イメージ持つのが特殊
イメージ持つのが特殊
210132人目の素数さん
2018/02/04(日) 20:58:12.11ID:0RvjzxRw >>208
私は、
(1) [0,1)、(0,1]は近傍をとろうとしたら、0と1があって邪魔で取れないので、(0.1)だけが開集合である
という感じで解きました!
答えがないので、正解がどうかわからないです
私は、
(1) [0,1)、(0,1]は近傍をとろうとしたら、0と1があって邪魔で取れないので、(0.1)だけが開集合である
という感じで解きました!
答えがないので、正解がどうかわからないです
211132人目の素数さん
2018/02/04(日) 20:58:59.90ID:CxVck6NH 分かって聞いてるのに答えるって無様ね
212132人目の素数さん
2018/02/04(日) 20:59:05.60ID:0RvjzxRw >>209
イメージって持たないほうがいいんですか?
イメージって持たないほうがいいんですか?
213132人目の素数さん
2018/02/04(日) 21:14:47.64ID:e/Db4a5+214132人目の素数さん
2018/02/04(日) 22:10:17.02ID:b+9WtU9T 物理的な対応物がない求積に邁進する数3ベースの受験数学って素敵やん?
215132人目の素数さん
2018/02/05(月) 14:04:51.69ID:gs2rJa9P 斎藤毅著『集合と位相』を読んでいます。
「包含写像 φ → Y は、空集合から Y へのただ1つの写像である。」
と書いてあります。
これはなぜなのでしょうか?
空集合から Y への写像がただ一つ存在するというのは分かりますが、
それがなぜ包含写像になるのでしょうか?
「包含写像 φ → Y は、空集合から Y へのただ1つの写像である。」
と書いてあります。
これはなぜなのでしょうか?
空集合から Y への写像がただ一つ存在するというのは分かりますが、
それがなぜ包含写像になるのでしょうか?
216132人目の素数さん
2018/02/05(月) 14:54:05.72ID:8fWYTgRW 空集合はPの部分集合だから
217132人目の素数さん
2018/02/05(月) 14:54:23.00ID:8fWYTgRW Yの
218132人目の素数さん
2018/02/05(月) 19:21:16.59ID:Z3C4WHQd 問. 半群S(可換でなくても)において (ab)^m = a^m b^m が m=2, 3 で成立するならば、すべての mについて成立することを証明せよ。
(ヒント: m=2, n, n+1, n+2 のとき成立するならば m=n+3 のときにも成立することを示せ)
田村孝行, 半群論 (共立講座 現代の数学) p.4 より
半群ってのは群の公理のうち [単元の存在][逆元の存在] が抜けてるやつの事です。
ヒントに沿うどころか m=5 ですらお手上げでした。どうか証明をお願いします。
m=4 の場合
(ab)^4 = abab abab = aabb aabb
= aa aa bb bb = a^4 b^4
(ヒント: m=2, n, n+1, n+2 のとき成立するならば m=n+3 のときにも成立することを示せ)
田村孝行, 半群論 (共立講座 現代の数学) p.4 より
半群ってのは群の公理のうち [単元の存在][逆元の存在] が抜けてるやつの事です。
ヒントに沿うどころか m=5 ですらお手上げでした。どうか証明をお願いします。
m=4 の場合
(ab)^4 = abab abab = aabb aabb
= aa aa bb bb = a^4 b^4
219132人目の素数さん
2018/02/05(月) 19:25:04.27ID:Z3C4WHQd 追記: 文脈上 a, b ∈ S は特別な a, b じゃなくて一般的な要素を表してると思います。
220132人目の素数さん
2018/02/05(月) 21:20:27.96ID:hVMqE3T+ (ab)^(n+3)
= aba (ba)^n bab = aba b^n a^n bab [m=n]
= (ab)^2 b^(n-1) a^(n-1) (ab)^2 = a^2 b^2 b^(n-1) a^(n-1) a^2 b^2 [m=2]
= a^2 b^(n+1) a^(n+1) b^2 = a^2 (ba)^(n+1) b^2 [m=n+1]
= a (ab)^(n+2) b = a a^(n+2) b^(n+2) b [m=n+2]
= a^(n+3) b^(n+3)
一種のパズルだね
= aba (ba)^n bab = aba b^n a^n bab [m=n]
= (ab)^2 b^(n-1) a^(n-1) (ab)^2 = a^2 b^2 b^(n-1) a^(n-1) a^2 b^2 [m=2]
= a^2 b^(n+1) a^(n+1) b^2 = a^2 (ba)^(n+1) b^2 [m=n+1]
= a (ab)^(n+2) b = a a^(n+2) b^(n+2) b [m=n+2]
= a^(n+3) b^(n+3)
一種のパズルだね
221132人目の素数さん
2018/02/05(月) 21:49:36.42ID:Z3C4WHQd >>220
しゅ、しゅごい... 完全に理解できました。ありがとうございます。
ちょうど試行錯誤で m=5 が出来てたとこだったのでついでに貼っておきます。
(ab)^5
= abab[ab ab ab] = abab[aaa bbb] (∵m=3)
= ababa[aabb]b = ababa[abab]b (∵m=2)
= ab[a ba a ba]bb = ab[aa baba]bb (∵m=2)
= [a ba a ba] babb= [aa baba] babb (∵m=2)
= a[ab ab ab ab]b = a[aaaa bbbbb]b (∵m=4)
= a^5 b^5
しゅ、しゅごい... 完全に理解できました。ありがとうございます。
ちょうど試行錯誤で m=5 が出来てたとこだったのでついでに貼っておきます。
(ab)^5
= abab[ab ab ab] = abab[aaa bbb] (∵m=3)
= ababa[aabb]b = ababa[abab]b (∵m=2)
= ab[a ba a ba]bb = ab[aa baba]bb (∵m=2)
= [a ba a ba] babb= [aa baba] babb (∵m=2)
= a[ab ab ab ab]b = a[aaaa bbbbb]b (∵m=4)
= a^5 b^5
222132人目の素数さん
2018/02/07(水) 12:50:20.51ID:acmo0URs 行列X, A について
A = X^(-1) A X
が成り立つことを
これをただの微分方程式に当てはめると
X を dx 微分とすると
a = ∫ a dx
ってことになるの?
A = X^(-1) A X
が成り立つことを
これをただの微分方程式に当てはめると
X を dx 微分とすると
a = ∫ a dx
ってことになるの?
223132人目の素数さん
2018/02/07(水) 13:41:11.99ID:sBKEfqjj 何の関係もない
224132人目の素数さん
2018/02/07(水) 17:48:27.58ID:cblN/v6j a=(d/dx)∫adx なら、どうよ?
225132人目の素数さん
2018/02/07(水) 19:29:52.84ID:IXE90lwy そもそも行列に関数や作用素を代入して意味があると思うのか
しかもこの場合同じ行列(空間の元)に作用素と微分形式という全く異なるものを代入してるし
しかもこの場合同じ行列(空間の元)に作用素と微分形式という全く異なるものを代入してるし
226132人目の素数さん
2018/02/07(水) 22:52:38.28ID:cblN/v6j 作用素 X,A について A = X^(-1) A X が成り立つことを、
線型作用素 X,A にあてはめた場合と
微分作用素 X,A にあてはめた場合を比較したと考えたら
どうよ?
線型作用素 X,A にあてはめた場合と
微分作用素 X,A にあてはめた場合を比較したと考えたら
どうよ?
227132人目の素数さん
2018/02/07(水) 23:03:29.79ID:RLIi/erX 行列や作用素で A = X^(-1) A X は恒等式じゃなかろうに
228132人目の素数さん
2018/02/08(木) 08:31:42.30ID:+maJgh+U >>225
単に次元(ランク)が違うだけでしょ
単に次元(ランク)が違うだけでしょ
229132人目の素数さん
2018/02/08(木) 08:37:10.24ID:+maJgh+U230132人目の素数さん
2018/02/08(木) 12:33:45.53ID:ZwgC3tqP 「実数x,aについてa=x^(-1)axが成り立つことを
これをただの関数方程式に当てはめると
a=hag(hはgの右逆写像、aは定値関数)
ってことになるの?」
もう一度聞くが、こんなことに意味があると本当に思っているのか?
んで「次元(ランク)が違うだけ」の意味も分からん
後はどうでもいいけど、∫adxはaという関数に積分作用素が掛かってるんだから比較するとしたらA=X^(-1)AXじゃなくてA= X^(-1)XAじゃね?
これをただの関数方程式に当てはめると
a=hag(hはgの右逆写像、aは定値関数)
ってことになるの?」
もう一度聞くが、こんなことに意味があると本当に思っているのか?
んで「次元(ランク)が違うだけ」の意味も分からん
後はどうでもいいけど、∫adxはaという関数に積分作用素が掛かってるんだから比較するとしたらA=X^(-1)AXじゃなくてA= X^(-1)XAじゃね?
231132人目の素数さん
2018/02/08(木) 12:48:30.83ID:2wLsAeAb 関数空間を無限次元ベクトル空間だと考えて、微分積分を線形写像と考えれば、微分積分は行列で表すことができるかと思います
232132人目の素数さん
2018/02/08(木) 16:51:11.92ID:3EnDWcyF N=2(n−1乗)×(2(n乗)-1)
2(n乗)-1 が素数のとき、NのN以外の約数の和を求めよ
これどうやったらええか分からないです。これの前の問題でNの約数の個数を求める問題があって、それは2n個と出せたのですが、、、、、
2(n乗)-1 が素数のとき、NのN以外の約数の和を求めよ
これどうやったらええか分からないです。これの前の問題でNの約数の個数を求める問題があって、それは2n個と出せたのですが、、、、、
233132人目の素数さん
2018/02/08(木) 23:02:15.32ID:CbA+2eQz234132人目の素数さん
2018/02/08(木) 23:04:29.14ID:KjVcfdlC235132人目の素数さん
2018/02/11(日) 14:13:56.35ID:ZnNSfrVn 「よりみち33」が言っていることがよく分かりません。
解説をお願いします。
問題2.3.3
f : X → Y を写像とする。次の条件 (1) と (2) は同値であることを示せ。
(1) f は可逆である。
(2) 任意の集合 Z に対し、写像 f^* : Map(Y, Z) → Map(X, Z) は可逆である。
よりみち33
問題2.3.3 より、集合は、その集合から他の集合への写像が決まれば、
決まってしまうものと考えられる。このことを使って、集合を他の集合への
写像を使って特徴づけることを、普遍性(universality)による特徴づけという。
解説をお願いします。
問題2.3.3
f : X → Y を写像とする。次の条件 (1) と (2) は同値であることを示せ。
(1) f は可逆である。
(2) 任意の集合 Z に対し、写像 f^* : Map(Y, Z) → Map(X, Z) は可逆である。
よりみち33
問題2.3.3 より、集合は、その集合から他の集合への写像が決まれば、
決まってしまうものと考えられる。このことを使って、集合を他の集合への
写像を使って特徴づけることを、普遍性(universality)による特徴づけという。
236132人目の素数さん
2018/02/11(日) 14:22:17.86ID:ZnNSfrVn f^* : Map(Y, Z) → Map(X, Z) は、
Map(Y, Z) ∋ g → g 〇 f ∈ Map(X, Z)
という写像です。
Map(Y, Z) ∋ g → g 〇 f ∈ Map(X, Z)
という写像です。
237132人目の素数さん
2018/02/11(日) 14:32:24.49ID:ZnNSfrVn238132人目の素数さん
2018/02/11(日) 22:08:44.90ID:OZyzokkP まあそれでもいいんじゃない?
239132人目の素数さん
2018/02/12(月) 00:54:09.39ID:tiW/EINP (∂u/∂t)+5(∂u/∂x)=0 (x>0,t>0)
u(x,0)=0 (x≧0)
u(0,t)=(t^2)*(e^t) (t≧0)
の条件下でu(x,t)を求める問題が分かりません…
学部二年生です
u(x,0)=0 (x≧0)
u(0,t)=(t^2)*(e^t) (t≧0)
の条件下でu(x,t)を求める問題が分かりません…
学部二年生です
240132人目の素数さん
2018/02/12(月) 01:45:38.03ID:VRyX6XJ/ (1/25) (5t - x)^2 exp(t - x/5)
241132人目の素数さん
2018/02/12(月) 02:25:17.57ID:z/TwUHDV242132人目の素数さん
2018/02/12(月) 02:33:22.64ID:z/TwUHDV243132人目の素数さん
2018/02/12(月) 07:42:53.11ID:BX0xHGrQ xyに線形変換
y=x-5t
ux=ux+uy
ut=-5uy
ut+5ux=5ux=0
u=fy=f(x-5t)
NG
y=x-5t
ux=ux+uy
ut=-5uy
ut+5ux=5ux=0
u=fy=f(x-5t)
NG
244132人目の素数さん
2018/02/12(月) 11:37:33.10ID:yW8ddm1n 斎藤毅著『集合と位相』を読んでいます。
「X を集合とし、 (X_i) i ∈ I を X の部分集合の族とする。
X の元の族 (x_i) i ∈ I が、任意の i ∈ I に対し、 x_i ∈ X_i をみたすとき、
(x_i) i ∈ I は (X_i) i ∈ I の元の族であるという。
Π X_i = {(x_i) i ∈ I ∈ Map(I, X) | ∀i ∈ I x_i ∈ X_i}
は、 (X_i) i ∈ I の元の族全体のなす集合ということになる。これを、
集合族 (X_i) i ∈ I の積とよぶ。」
と書いてあります。
その後、選択公理のところで、
「(X_i) i ∈ I を集合族とし、任意の i ∈ I に対し X_i ≠ φ であるとする。
このとき、積 Π X_i も空集合でない。」
という箇所があります。
選択公理のところでは、 (X_i) i ∈ I は X の部分集合の族とは仮定されていません。
「積」が定義されているのは、 (X_i) i ∈ I が X の部分集合の族のときだけです。
これはごまかしではないでしょうか?
「X を集合とし、 (X_i) i ∈ I を X の部分集合の族とする。
X の元の族 (x_i) i ∈ I が、任意の i ∈ I に対し、 x_i ∈ X_i をみたすとき、
(x_i) i ∈ I は (X_i) i ∈ I の元の族であるという。
Π X_i = {(x_i) i ∈ I ∈ Map(I, X) | ∀i ∈ I x_i ∈ X_i}
は、 (X_i) i ∈ I の元の族全体のなす集合ということになる。これを、
集合族 (X_i) i ∈ I の積とよぶ。」
と書いてあります。
その後、選択公理のところで、
「(X_i) i ∈ I を集合族とし、任意の i ∈ I に対し X_i ≠ φ であるとする。
このとき、積 Π X_i も空集合でない。」
という箇所があります。
選択公理のところでは、 (X_i) i ∈ I は X の部分集合の族とは仮定されていません。
「積」が定義されているのは、 (X_i) i ∈ I が X の部分集合の族のときだけです。
これはごまかしではないでしょうか?
245132人目の素数さん
2018/02/12(月) 11:39:04.82ID:yW8ddm1n (X_i) i ∈ I は ∪ X_i の部分集合の族と考えるということでしょうか?
246132人目の素数さん
2018/02/12(月) 11:44:30.10ID:dJ6x5l8V 分かってる事を何故聞く
247132人目の素数さん
2018/02/12(月) 11:46:35.51ID:yW8ddm1n 斎藤毅著『集合と位相』を読んでいます。
「I が有限集合のときは、選択公理を仮定しなくても、任意の i ∈ I に対し
X_i ≠ φ ならば、 Π X_i ≠ φ である。これは、 I の元の個数が 2 以下
なら明らかであり、」
と書いてあります。
「I の元の個数が 2 以下なら明らか」と書いていますが、なぜ、
I の元の個数が 3 以上のときには明らかではないのでしょうか?
なぜ「2以下」と書いたのでしょうか?
「I が有限集合のときは、選択公理を仮定しなくても、任意の i ∈ I に対し
X_i ≠ φ ならば、 Π X_i ≠ φ である。これは、 I の元の個数が 2 以下
なら明らかであり、」
と書いてあります。
「I の元の個数が 2 以下なら明らか」と書いていますが、なぜ、
I の元の個数が 3 以上のときには明らかではないのでしょうか?
なぜ「2以下」と書いたのでしょうか?
248132人目の素数さん
2018/02/12(月) 11:57:24.23ID:IoO/5qAd 積はまず2個で定義するから
249132人目の素数さん
2018/02/12(月) 12:05:11.06ID:yW8ddm1n250132人目の素数さん
2018/02/12(月) 12:13:42.50ID:IoO/5qAd >>249
げソーナンスか
げソーナンスか
251132人目の素数さん
2018/02/12(月) 12:14:59.14ID:IoO/5qAd でも3以上で定義に使うのは本質的には2個の場合だからでしょうね
252132人目の素数さん
2018/02/12(月) 22:04:38.28ID:dJ6x5l8V ただの自慢
253132人目の素数さん
2018/02/13(火) 10:34:37.30ID:Tp8iF5+x 斎藤毅著『線形代数の世界』を読んでいます。
n ≧ 0 を自然数とすると、
K^n = {(a_1, …, a_n) | a_1, …, a_n ∈ K} はベクトル空間になる。
という内容が書いてあります。
(a_1, …, a_n) と書いた以上、 n ≧ 1 でなければならないのではないでしょうか?
n = 0 の場合は、 K^0 は空写像からなる線形空間ということでしょうか?
n ≧ 0 を自然数とすると、
K^n = {(a_1, …, a_n) | a_1, …, a_n ∈ K} はベクトル空間になる。
という内容が書いてあります。
(a_1, …, a_n) と書いた以上、 n ≧ 1 でなければならないのではないでしょうか?
n = 0 の場合は、 K^0 は空写像からなる線形空間ということでしょうか?
254132人目の素数さん
2018/02/13(火) 10:40:50.02ID:Tp8iF5+x 空写像の和なんて定義できるんですか?
255132人目の素数さん
2018/02/13(火) 11:12:48.17ID:cZFEnVOE256132人目の素数さん
2018/02/13(火) 11:41:25.43ID:fGBsGkZV 知ってて質問する奴は荒らし
257132人目の素数さん
2018/02/13(火) 11:42:27.41ID:Tp8iF5+x K^0 = {0} の2番目に出てくる 0 は空写像のことですか?
空写像の和など定義できるのでしょうか?
K^0 = {0} は単なる定義でしょうか?
空写像の和など定義できるのでしょうか?
K^0 = {0} は単なる定義でしょうか?
258132人目の素数さん
2018/02/13(火) 12:52:57.54ID:Tp8iF5+x K^n というのは {i ∈ N | 1 ≦ i かつ i ≦ n} から K への写像の集合ですよね?
ベクトル a : {i ∈ N | 1 ≦ i かつ i ≦ n} → K
ベクトル b : {i ∈ N | 1 ≦ i かつ i ≦ n} → K
に対して、その和は以下で定義される。
(a + b)(i) := a(i) + b(i)
n ≧ 1 ならば問題ありませんが、 n = 0 のときには、
a + b が定義できませんよね?
ベクトル a : {i ∈ N | 1 ≦ i かつ i ≦ n} → K
ベクトル b : {i ∈ N | 1 ≦ i かつ i ≦ n} → K
に対して、その和は以下で定義される。
(a + b)(i) := a(i) + b(i)
n ≧ 1 ならば問題ありませんが、 n = 0 のときには、
a + b が定義できませんよね?
259132人目の素数さん
2018/02/13(火) 12:55:31.09ID:Tp8iF5+x 空写像 + 空写像 = 空写像
任意の K の元 c に対し、 c * 空写像 = 空写像
と定義すれば、 K^0 = {空写像} はベクトル空間になる。
ということですよね?
任意の K の元 c に対し、 c * 空写像 = 空写像
と定義すれば、 K^0 = {空写像} はベクトル空間になる。
ということですよね?
260132人目の素数さん
2018/02/13(火) 12:58:59.59ID:Tp8iF5+x n ≧ 1 のときの K^n における加法やスカラー倍の定義を
n = 0 の場合には適用できませんよね?
n = 0 の場合には適用できませんよね?
261132人目の素数さん
2018/02/13(火) 13:00:14.61ID:Tp8iF5+x いずれにしても、斎藤毅さんの『線形代数の世界』には問題がありますね。
そもそも空写像について説明していません。
そもそも空写像について説明していません。
262132人目の素数さん
2018/02/13(火) 13:16:30.74ID:MXJR0i+Q >>258
その定義だと確かに3個以上を別にする必要ないような
まあそれはそれとして
その定義のベクトルは
v,w:I->K
であり
Δ:I->I×I
p:K×K->K
を
Δi=(i,i)
p(a,b)=a+b
としたとき
ベクトルの和は
p(v×w)Δ
のことです
I=φ
でも問題なく定義されるでしょ?
その定義だと確かに3個以上を別にする必要ないような
まあそれはそれとして
その定義のベクトルは
v,w:I->K
であり
Δ:I->I×I
p:K×K->K
を
Δi=(i,i)
p(a,b)=a+b
としたとき
ベクトルの和は
p(v×w)Δ
のことです
I=φ
でも問題なく定義されるでしょ?
263132人目の素数さん
2018/02/13(火) 13:27:10.51ID:1ulUXabW 空写像の奴ここで相手されててよかったね
264132人目の素数さん
2018/02/13(火) 13:52:56.54ID:Tp8iF5+x265132人目の素数さん
2018/02/13(火) 13:56:14.98ID:Tp8iF5+x log : {x ∈ R | x > 0} → R を対数関数とする。
このとき、
log(-1) = 1
は命題でしょうか?
log は正の実数に対して定義されているので、 log(-1) というのはナンセンスです。
だから、
log(-1) = 1
の真偽は問題にできないと思います。だから命題ではないように思います。
このとき、
log(-1) = 1
は命題でしょうか?
log は正の実数に対して定義されているので、 log(-1) というのはナンセンスです。
だから、
log(-1) = 1
の真偽は問題にできないと思います。だから命題ではないように思います。
266132人目の素数さん
2018/02/13(火) 14:06:16.67ID:MXJR0i+Q スカラー倍は
μ:K×K->K
を
μ(a,b)=ab
と定義して
a:I->K×I
を
a(i)=(a,i)
と定義して
μ(1×v)a
で定義するから
I=φでもなんの問題もない
μ:K×K->K
を
μ(a,b)=ab
と定義して
a:I->K×I
を
a(i)=(a,i)
と定義して
μ(1×v)a
で定義するから
I=φでもなんの問題もない
267132人目の素数さん
2018/02/13(火) 16:48:57.24ID:MXJR0i+Q >>249
写像を定義するのに積集合は使わずに素朴な定義でやってるの?
写像を定義するのに積集合は使わずに素朴な定義でやってるの?
268132人目の素数さん
2018/02/13(火) 16:56:44.03ID:7tA+sR8l その人、数日前には空写像なんてものは存在しないと言ってた人だからね
厳密さに拘りまくって数学者に駄目出ししてやるぜ、ってなつもりなんだろうけど、それが錯覚だと気付いてない
厳密さに拘りまくって数学者に駄目出ししてやるぜ、ってなつもりなんだろうけど、それが錯覚だと気付いてない
269132人目の素数さん
2018/02/13(火) 18:58:34.92ID:fGBsGkZV 理解力が無いと言葉尻しか追えないんさ
270132人目の素数さん
2018/02/13(火) 19:08:25.42ID:1A8A8lrB 基礎論厨乙
271132人目の素数さん
2018/02/13(火) 20:11:07.50ID:Tp8iF5+x272132人目の素数さん
2018/02/13(火) 20:25:54.70ID:Tp8iF5+x https://imgur.com/sDQN178.jpg
https://imgur.com/KuG4vDI.jpg
↑2枚目の画像の赤線で囲ったところはおかしいですよね。
「A ならば B」は真である
が正しいですよね。
https://imgur.com/KuG4vDI.jpg
↑2枚目の画像の赤線で囲ったところはおかしいですよね。
「A ならば B」は真である
が正しいですよね。
273132人目の素数さん
2018/02/13(火) 20:27:08.61ID:Tp8iF5+x N=A ならば N=B
と書いてありますが、ナンセンスですよね。
N=A ならば B
が正しいですよね。
と書いてありますが、ナンセンスですよね。
N=A ならば B
が正しいですよね。
274132人目の素数さん
2018/02/13(火) 20:28:00.58ID:cZFEnVOE >>271
Γってたぶん``graph''からだろうから
(x,y),(x,z)∈Γ->y=z
が成り立つX×Yの部分集合のこと?なら積集合が写像より前に定義されているんだよね
なら
K^0,K^1,K^2の定義が{0},K,K×Kと同一視(同等)できることを見た上で
K^(n+1)とK×K^nが同一視(同等)できることを帰納的に証明するのかしら
Γってたぶん``graph''からだろうから
(x,y),(x,z)∈Γ->y=z
が成り立つX×Yの部分集合のこと?なら積集合が写像より前に定義されているんだよね
なら
K^0,K^1,K^2の定義が{0},K,K×Kと同一視(同等)できることを見た上で
K^(n+1)とK×K^nが同一視(同等)できることを帰納的に証明するのかしら
275132人目の素数さん
2018/02/13(火) 21:02:23.87ID:sOFKqBoa AならばB が真 ⇔ Aが真 ならば Bが真
276132人目の素数さん
2018/02/13(火) 21:14:18.97ID:Tp8iF5+x A → B が真 ⇔ Aが偽 または Bが真
ではないでしょうか?
ではないでしょうか?
277132人目の素数さん
2018/02/13(火) 23:19:10.00ID:1Bw+/4SO278132人目の素数さん
2018/02/14(水) 00:52:51.53ID:bHiayHdL 文脈がわからんからどうしょうもない
279132人目の素数さん
2018/02/14(水) 01:20:29.28ID:bGPS4XC6 文脈も何も、数学で「ならば」といったら意味は一つしかないですよ
280132人目の素数さん
2018/02/14(水) 01:46:27.52ID:TXT4lmT9281132人目の素数さん
2018/02/14(水) 01:51:01.23ID:bHiayHdL じゃあその意味を言ってみて?
282132人目の素数さん
2018/02/14(水) 01:51:58.84ID:TXT4lmT9 考えにくければ
i∈R
が偽の命題だという認識を持つと良いでしょう
写像も只の集合なのですから
集合の要素であるかどうか
定義域や値域に入っていようが居まいが
真偽が定まります
i∈R
が偽の命題だという認識を持つと良いでしょう
写像も只の集合なのですから
集合の要素であるかどうか
定義域や値域に入っていようが居まいが
真偽が定まります
283132人目の素数さん
2018/02/14(水) 01:53:22.96ID:TXT4lmT9284132人目の素数さん
2018/02/14(水) 01:53:25.91ID:bHiayHdL285132人目の素数さん
2018/02/14(水) 01:54:50.43ID:TXT4lmT9 >>284
すんません
すんません
287132人目の素数さん
2018/02/14(水) 03:34:56.83ID:bHiayHdL >>286
それ、述語論理での話だろ?
それ、述語論理での話だろ?
288132人目の素数さん
2018/02/14(水) 03:49:27.24ID:bGPS4XC6289132人目の素数さん
2018/02/14(水) 03:59:03.17ID:bHiayHdL290132人目の素数さん
2018/02/14(水) 04:02:43.21ID:bGPS4XC6292132人目の素数さん
2018/02/14(水) 06:38:38.10ID:bGPS4XC6293132人目の素数さん
2018/02/14(水) 06:39:34.85ID:Xxkf7kQB 余計関係ないけど、深夜の1時からここに貼り付いてるとか、ニート?
294132人目の素数さん
2018/02/14(水) 11:13:26.05ID:e0Deyxfc295132人目の素数さん
2018/02/14(水) 12:41:46.54ID:PtKZbQJ0 条件が偽だとどんな結論を持ってきてもその命題は真になるということが大発見であって笑
それを使えば数学の不完全な部分が指摘できる笑というひとが書き込みを続けているみたいだな。マルチで。
それを使えば数学の不完全な部分が指摘できる笑というひとが書き込みを続けているみたいだな。マルチで。
296132人目の素数さん
2018/02/14(水) 12:46:13.16ID:0z60+WrJ 実無限を導入するかしないかで変わってくるんですか?笑
297132人目の素数さん
2018/02/14(水) 12:55:19.98ID:e0Deyxfc Π_{i ∈ I} X_i := {(x_i)_{i ∈ I} ∈Map(I, X) | ∀i ∈ I x_i ∈ X_i}
I = φ のとき、
Π_{i ∈ I} X_i := {(x_i)_{i ∈ I} ∈Map(I, X) | ∀i ∈ I x_i ∈ X_i}
はどう考えればいいのでしょうか? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
I = φ のとき、
Π_{i ∈ I} X_i := {(x_i)_{i ∈ I} ∈Map(I, X) | ∀i ∈ I x_i ∈ X_i}
はどう考えればいいのでしょうか? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
298132人目の素数さん
2018/02/14(水) 13:00:25.90ID:e0Deyxfc x ∈ φ ⇒ log(x) > 0
は命題ですか?
は命題ですか?
299132人目の素数さん
2018/02/14(水) 13:02:04.05ID:ceL8D3FF 繰り返しても答は変わらん
300132人目の素数さん
2018/02/14(水) 13:02:49.64ID:e0Deyxfc log : {x ∈ R | x > 0} → R を対数関数とする。
このとき、
log(-1) > 0
は命題でしょうか?
このとき、
log(-1) > 0
は命題でしょうか?
301132人目の素数さん
2018/02/14(水) 13:07:48.98ID:LvtT7aSm このスレは浄化中です。書き込みをお控えください。
302132人目の素数さん
2018/02/14(水) 13:10:30.70ID:e0Deyxfc log = (Γ, R+, R)
とする。
log(x) > 0
を論理記号で書くと以下でOKですか?
∃y (y ∈ R ∧ (x, y) ∈ Γ ∧ (∃y' ((x, y') ∈ Γ)) ⇒ y = y') ∧ y > 0)
とする。
log(x) > 0
を論理記号で書くと以下でOKですか?
∃y (y ∈ R ∧ (x, y) ∈ Γ ∧ (∃y' ((x, y') ∈ Γ)) ⇒ y = y') ∧ y > 0)
303132人目の素数さん
2018/02/14(水) 13:12:51.10ID:e0Deyxfc log = (Γ, R+, R)
とする。
log(x) > 0
を論理記号で書くと以下でOKですか?
∃y (y ∈ R ∧ (x, y) ∈ Γ ∧ (∃y' (y' ∈ R ∧ (x, y') ∈ Γ) ⇒ y = y') ∧ y > 0)
とする。
log(x) > 0
を論理記号で書くと以下でOKですか?
∃y (y ∈ R ∧ (x, y) ∈ Γ ∧ (∃y' (y' ∈ R ∧ (x, y') ∈ Γ) ⇒ y = y') ∧ y > 0)
304132人目の素数さん
2018/02/14(水) 13:18:08.42ID:e0Deyxfc log = (Γ, R+, R)
とする。
∀x (x ∈ φ ⇒ ∃y (y ∈ R ∧ (x, y) ∈ Γ ∧ (∃y' (y' ∈ R ∧ (x, y') ∈ Γ) ⇒ y = y') ∧ y > 0)
とする。
∀x (x ∈ φ ⇒ ∃y (y ∈ R ∧ (x, y) ∈ Γ ∧ (∃y' (y' ∈ R ∧ (x, y') ∈ Γ) ⇒ y = y') ∧ y > 0)
305132人目の素数さん
2018/02/14(水) 14:55:24.41ID:Jd0FTcmG アスペのエネルギーはどこから来るのでしょうか?
306132人目の素数さん
2018/02/14(水) 15:56:32.15ID:ErIN8CM9 >>300
一般的な述語論理において、関数とは任意の対象において定義されなければなりません
従って、そのような定義域を定めることは、通常の述語論理の範囲外ということになります
多ソート述語論理などでは、このような定義域の設定を行えるようですが私は詳しくはわかりません
一般的な述語論理において、関数とは任意の対象において定義されなければなりません
従って、そのような定義域を定めることは、通常の述語論理の範囲外ということになります
多ソート述語論理などでは、このような定義域の設定を行えるようですが私は詳しくはわかりません
307132人目の素数さん
2018/02/14(水) 19:01:39.46ID:aL0v3Mz0 >>297
まずXiはどのように定義されましたか
それはあるXにおいての
ξ:I->2^X
のことでしたね
てすから
ΠXi={f:I->X|fi∈Xi}
とは
ε⊂X×2^X
を
ε={(x,A)|x∈A⊂X}
と定義したとき
ΠXi={f:I->X|∃g:I->ε(g=(f×ξ)Δ)}
と定義されるのです
I=φ
のときは
まずξやfは空集合の包含写像0しかあり得ず
空集合の包含写像をgとして条件成立しますので
ΠXi={0}
です
まずXiはどのように定義されましたか
それはあるXにおいての
ξ:I->2^X
のことでしたね
てすから
ΠXi={f:I->X|fi∈Xi}
とは
ε⊂X×2^X
を
ε={(x,A)|x∈A⊂X}
と定義したとき
ΠXi={f:I->X|∃g:I->ε(g=(f×ξ)Δ)}
と定義されるのです
I=φ
のときは
まずξやfは空集合の包含写像0しかあり得ず
空集合の包含写像をgとして条件成立しますので
ΠXi={0}
です
308132人目の素数さん
2018/02/14(水) 19:08:14.18ID:aL0v3Mz0309132人目の素数さん
2018/02/14(水) 19:09:08.90ID:aL0v3Mz0 上記は>>300
310132人目の素数さん
2018/02/14(水) 19:10:34.40ID:aL0v3Mz0311132人目の素数さん
2018/02/14(水) 19:11:47.75ID:aL0v3Mz0 >>302
NGです
NGです
312132人目の素数さん
2018/02/14(水) 21:23:42.92ID:ceL8D3FF 相手にするのは無駄だと思うがね
313132人目の素数さん
2018/02/14(水) 22:50:53.14ID:L6neC2d1 a
314132人目の素数さん
2018/02/15(木) 03:40:23.68ID:rV8TFwlJ >>292
なにもわかっちゃいないなぁ
なにもわかっちゃいないなぁ
315132人目の素数さん
2018/02/15(木) 03:46:22.56ID:j7rjButq 何かが分かっているみたいで偉いですね
316132人目の素数さん
2018/02/15(木) 04:12:53.21ID:ZMKbd0Oc τ関数って導入して何がしたいのかよくわからないんですが、
明確な目的ってあるんですか?
明確な目的ってあるんですか?
317132人目の素数さん
2018/02/15(木) 09:32:57.94ID:uTQOp3AN318132人目の素数さん
2018/02/15(木) 09:36:55.25ID:uTQOp3AN 古典論理ならば実無限を前提としているので関係あるっちゃあるんですかね
まあ、とにかく量化が絡まなければ実無限云々が関係ないということは確かなわけですから同じことですね
まあ、とにかく量化が絡まなければ実無限云々が関係ないということは確かなわけですから同じことですね
319132人目の素数さん
2018/02/15(木) 10:36:47.20ID:4QK2LXHp >>307
ありがとうございました。
Δ : I ∋ i → (i, i) ∈ I × I
f×ξ : I × I ∋ (i, i) → (f(i), ξ(i)) ∈ X × 2^X
(f×ξ) 〇 Δ : I ∋ i → (f(i), ξ(i)) ∈ X × 2^X
Π X_i = {f : I → X | ((f×ξ) 〇 Δ)(I) ⊂ ε}
ということですね。
ありがとうございました。
Δ : I ∋ i → (i, i) ∈ I × I
f×ξ : I × I ∋ (i, i) → (f(i), ξ(i)) ∈ X × 2^X
(f×ξ) 〇 Δ : I ∋ i → (f(i), ξ(i)) ∈ X × 2^X
Π X_i = {f : I → X | ((f×ξ) 〇 Δ)(I) ⊂ ε}
ということですね。
320132人目の素数さん
2018/02/15(木) 10:46:57.38ID:4QK2LXHp >>307
I = φ のとき、空集合の包含写像 0 ∈ Π X_i = {f : I → X | ∃g : I → ε (g = (f × ξ) 〇 Δ)}
(0 × ξ) 〇 Δ = 0 の左辺はどう考えればいいのでしょうか?
Δ : φ ∋ i → (i, i) ∈ φ × φ は 0
0 ×ξ : φ = φ × φ ∋ (i, i) → (f(i), ξ(i)) ∈ X × 2^X も 0
なんかよくわからないのですが。
I = φ のとき、空集合の包含写像 0 ∈ Π X_i = {f : I → X | ∃g : I → ε (g = (f × ξ) 〇 Δ)}
(0 × ξ) 〇 Δ = 0 の左辺はどう考えればいいのでしょうか?
Δ : φ ∋ i → (i, i) ∈ φ × φ は 0
0 ×ξ : φ = φ × φ ∋ (i, i) → (f(i), ξ(i)) ∈ X × 2^X も 0
なんかよくわからないのですが。
321132人目の素数さん
2018/02/15(木) 11:13:02.99ID:gCnkTTzV >>320
0です
0です
322132人目の素数さん
2018/02/15(木) 13:23:04.68ID:In1Lg45w 定義を使えん奴に結果だけ言っても無駄じゃないか
323132人目の素数さん
2018/02/15(木) 14:01:09.02ID:4QK2LXHp Π X_i = {f : φ → X | ∃g : φ → ε (g = (f × ξ) 〇 Δ)} = {0}
を確かめるにはどうすればいいのですか?
f : φ → X
の候補は 0 だけです。
よって、
Π X_i = {f : φ → X | ∃g : φ → ε (g = (f × ξ) 〇 Δ)} ⊂ {0}
です。
Π X_i = {f : φ → X | ∃g : φ → ε (g = (f × ξ) 〇 Δ)} ⊃ {0}
を確かめるには、
∃g : φ → ε (g = (0 × ξ) 〇 Δ) が真であることを確かめればOKです。
∃g : φ → ε
の候補は 0 だけです。
なので、
0 = (0 × ξ) 〇 Δ
が真であることを確かめればOKです。
を確かめるにはどうすればいいのですか?
f : φ → X
の候補は 0 だけです。
よって、
Π X_i = {f : φ → X | ∃g : φ → ε (g = (f × ξ) 〇 Δ)} ⊂ {0}
です。
Π X_i = {f : φ → X | ∃g : φ → ε (g = (f × ξ) 〇 Δ)} ⊃ {0}
を確かめるには、
∃g : φ → ε (g = (0 × ξ) 〇 Δ) が真であることを確かめればOKです。
∃g : φ → ε
の候補は 0 だけです。
なので、
0 = (0 × ξ) 〇 Δ
が真であることを確かめればOKです。
324132人目の素数さん
2018/02/15(木) 14:04:58.07ID:4QK2LXHp (0 × ξ) 〇 Δ の定義域は φ だから
(0 × ξ) 〇 Δ = 0
ということでいいのでしょうか?
(0 × ξ) 〇 Δ がどんなものなのかは一切考えずに定義域が φ だから
ということでそれは 0 であると言っていいのでしょうか?
(0 × ξ) 〇 Δ = 0
ということでいいのでしょうか?
(0 × ξ) 〇 Δ がどんなものなのかは一切考えずに定義域が φ だから
ということでそれは 0 であると言っていいのでしょうか?
325132人目の素数さん
2018/02/15(木) 18:24:02.00ID:gCnkTTzV326132人目の素数さん
2018/02/15(木) 18:37:28.56ID:rV8TFwlJ >>318
A→B、この言明はAが真であって、Bが偽であるとき、そのときに限って偽である。
A→B、この言明はAが真であって、Bが偽であるとき、そのときに限って偽である。
327132人目の素数さん
2018/02/15(木) 18:47:38.03ID:MPR2t3A3328132人目の素数さん
2018/02/15(木) 19:45:26.48ID:rV8TFwlJ >>327
集合論を何の批判もなしに用いるのが実無限。述語論理とはそういうもの。
集合論を何の批判もなしに用いるのが実無限。述語論理とはそういうもの。
329132人目の素数さん
2018/02/15(木) 21:37:54.69ID:bTbX+hyf330132人目の素数さん
2018/02/15(木) 22:25:04.78ID:/4/K+H0+ >>316
ラマヌジャンのτ関数のこと?L関数
Σ_n=1 to ∞(τ(n)/(n^s))
=Π_p:素数 (1 - τ(p)/(p^s) + 1/(p^(2s-11)))^(-1)
というように、オイラー積にp:素数の2s乗の項が出てくるのは
数学史上 τ関数のL関数が初めてで
(ゼータ関数を無限積展開してもp^sまでしか出てこないよね)、
これがいろんなL関数をいろんな角度から分析しようという流れの一因に
なったのは間違いないと思う
専攻してたわけじゃないから詳しくは知らないが
ラマヌジャンのτ関数のこと?L関数
Σ_n=1 to ∞(τ(n)/(n^s))
=Π_p:素数 (1 - τ(p)/(p^s) + 1/(p^(2s-11)))^(-1)
というように、オイラー積にp:素数の2s乗の項が出てくるのは
数学史上 τ関数のL関数が初めてで
(ゼータ関数を無限積展開してもp^sまでしか出てこないよね)、
これがいろんなL関数をいろんな角度から分析しようという流れの一因に
なったのは間違いないと思う
専攻してたわけじゃないから詳しくは知らないが
331132人目の素数さん
2018/02/15(木) 23:44:43.37ID:rV8TFwlJ >>329
分からない人だな。A→BはAの否定∨Bと等値であることしか言えないのは述語論理の中だけだ。
分からない人だな。A→BはAの否定∨Bと等値であることしか言えないのは述語論理の中だけだ。
332132人目の素数さん
2018/02/16(金) 00:08:03.19ID:DNjgGs93 >>331
古典論理の間違えですよね?
述語論理とは、ある、や、全て、を表現する論理全般を指す用語です
ならば、は述語論理ではなく命題論理の範疇です
直感主義論理では、A→Bと¬A∨Bは同じではありません
って、もしかして、ならば、は必ず変数含まれてないとダメとか思ってたりしますか?
つまり、変数の概念のない命題論理では扱えないものだと思ってますか?
いよいよ、あなたのレベルの低さがどの程度なのかわからなくなってきましたね
知ったかぶりもそれくらいにしときましょうよ
今ならごめんなさいで許してあげますよ
古典論理の間違えですよね?
述語論理とは、ある、や、全て、を表現する論理全般を指す用語です
ならば、は述語論理ではなく命題論理の範疇です
直感主義論理では、A→Bと¬A∨Bは同じではありません
って、もしかして、ならば、は必ず変数含まれてないとダメとか思ってたりしますか?
つまり、変数の概念のない命題論理では扱えないものだと思ってますか?
いよいよ、あなたのレベルの低さがどの程度なのかわからなくなってきましたね
知ったかぶりもそれくらいにしときましょうよ
今ならごめんなさいで許してあげますよ
333132人目の素数さん
2018/02/16(金) 00:27:36.90ID:giEIN2Cz 空手踊りってどんな踊りですか?
334132人目の素数さん
2018/02/16(金) 01:07:49.20ID:MAbnZfAt Constantin Carathéodory
335DJ学術
2018/02/16(金) 08:43:02.79ID:yN3n4O8g 低レベルの自覚か。玄孫なんて考えると 下仕えレベルの低さと、
玄孫のハイレベルな出来栄えが気にかかる。記号がよくわからないから、記号の説明もつけといてね。速読すればいいわけだったけど。記号 サイン もこだわってくれてどうも。
玄孫のハイレベルな出来栄えが気にかかる。記号がよくわからないから、記号の説明もつけといてね。速読すればいいわけだったけど。記号 サイン もこだわってくれてどうも。
336132人目の素数さん
2018/02/16(金) 09:05:30.68ID:Dex7qXuX 黒板に「空手踊り」と書いて滑らせた伊藤先生(楽)
337DJ学術
2018/02/16(金) 09:33:54.75ID:yN3n4O8g 踊念仏の方が暴力かどうか。
338132人目の素数さん
2018/02/16(金) 10:10:36.21ID:SUV+XMr7 >>332
......。
......。
339132人目の素数さん
2018/02/16(金) 10:11:21.72ID:+13GJtfl340DJ学術
2018/02/16(金) 11:12:26.98ID:yN3n4O8g レベル 高 高邁 女性 レベル 低 下僕 男子。
341132人目の素数さん
2018/02/16(金) 14:06:55.25ID:s/7VVjZ5 >>325
0 = (0 × ξ) 〇 Δ
(0 × ξ) 〇 Δ のグラフ Γ_(0 × ξ) 〇 Δ は、
Γ_(0 × ξ) 〇 Δ = {(x, z) | (x, z) ∈ φ × (X × 2^X) ∧ ∃y ∈ φ × φ ( (x, y) ∈ Γ_Δ ∧ (y, z) ∈ Γ_(0 × ξ) )}
(x, z) ∈ φ × (X × 2^X) となるような x は存在しないので、
Γ_(0 × ξ) 〇 Δ = φ
である。
よって、
0 = (0 × ξ) 〇 Δ
が成り立つ。
∃y ∈ φ × φ ( (x, y) ∈ Γ_Δ ∧ (y, z) ∈ Γ_(0 × ξ) )
すなわち、
∃y (y ∈ φ × φ ∧ (x, y) ∈ Γ_Δ ∧ (y, z) ∈ Γ_(0 × ξ) )
についてですが、存在しない x を使っていますが、こういうのはありなんでしょうか?
0 = (0 × ξ) 〇 Δ
(0 × ξ) 〇 Δ のグラフ Γ_(0 × ξ) 〇 Δ は、
Γ_(0 × ξ) 〇 Δ = {(x, z) | (x, z) ∈ φ × (X × 2^X) ∧ ∃y ∈ φ × φ ( (x, y) ∈ Γ_Δ ∧ (y, z) ∈ Γ_(0 × ξ) )}
(x, z) ∈ φ × (X × 2^X) となるような x は存在しないので、
Γ_(0 × ξ) 〇 Δ = φ
である。
よって、
0 = (0 × ξ) 〇 Δ
が成り立つ。
∃y ∈ φ × φ ( (x, y) ∈ Γ_Δ ∧ (y, z) ∈ Γ_(0 × ξ) )
すなわち、
∃y (y ∈ φ × φ ∧ (x, y) ∈ Γ_Δ ∧ (y, z) ∈ Γ_(0 × ξ) )
についてですが、存在しない x を使っていますが、こういうのはありなんでしょうか?
342132人目の素数さん
2018/02/16(金) 14:10:27.11ID:s/7VVjZ5 あ、ありっぽいですね。
∃y (y ∈ φ × φ ∧ (x, y) ∈ Γ_Δ ∧ (y, z) ∈ Γ_(0 × ξ) )
は
x, z についての条件ですね。
∃y (y ∈ φ × φ ∧ (x, y) ∈ Γ_Δ ∧ (y, z) ∈ Γ_(0 × ξ) )
は
x, z についての条件ですね。
343132人目の素数さん
2018/02/16(金) 14:27:27.99ID:s/7VVjZ5 ∃y (y ∈ φ × φ ∧ (x, y) ∈ Γ_Δ ∧ (y, z) ∈ Γ_(0 × ξ) )
は、
∃y (y ∈ φ ∧ (x, y) ∈ φ ∧ (y, z) ∈ φ )
で、
∃y (y ∈ φ)
∃y ((x, y) ∈ φ)
∃y ((y, z) ∈ φ )
はすべて偽ですね。
は、
∃y (y ∈ φ ∧ (x, y) ∈ φ ∧ (y, z) ∈ φ )
で、
∃y (y ∈ φ)
∃y ((x, y) ∈ φ)
∃y ((y, z) ∈ φ )
はすべて偽ですね。
344132人目の素数さん
2018/02/16(金) 14:34:56.35ID:s/7VVjZ5 Γ_(0 × ξ) 〇 Δ
=
{(x, z) | (x, z) ∈ φ × (X × 2^X) ∧ ∃y ∈ φ × φ ( (x, y) ∈ Γ_Δ ∧ (y, z) ∈ Γ_(0 × ξ) )}
=
{(x, z) | (x, z) ∈ φ ∧ ∃y (y ∈ φ) ∧ ∃y ((x, y) ∈ φ) ∧ ∃y ((y, z) ∈ φ)}
=
{(x, z) | (x, z) ∈ φ × (X × 2^X) ∧ ∃y ∈ φ × φ ( (x, y) ∈ Γ_Δ ∧ (y, z) ∈ Γ_(0 × ξ) )}
=
{(x, z) | (x, z) ∈ φ ∧ ∃y (y ∈ φ) ∧ ∃y ((x, y) ∈ φ) ∧ ∃y ((y, z) ∈ φ)}
345132人目の素数さん
2018/02/16(金) 14:52:25.53ID:vemhcT8l いい感じです
Γf={(x,y)∈X×Y|y=f(x)}
Γg={(y,z)∈Y×Z|z=g(y)}
としたとき
(X×Γg)∩(Γf×Z)⊂X×Y×Z
を
π:X×Y×Z-> X×Z
で落とした像が
Γgf=π ((X×Γg)∩(Γf×Z))
となります
X=φ
のときは
f=0
Γf=φ
(X×Γg)∩(Γf×Z)=φ
より
Γgf=φ
gf=0
となりますので
空集合からの写像は必ず存在ししかも0しかないわけですので考えやすいのです
このことを空集合はinitialだとも言います
Γf={(x,y)∈X×Y|y=f(x)}
Γg={(y,z)∈Y×Z|z=g(y)}
としたとき
(X×Γg)∩(Γf×Z)⊂X×Y×Z
を
π:X×Y×Z-> X×Z
で落とした像が
Γgf=π ((X×Γg)∩(Γf×Z))
となります
X=φ
のときは
f=0
Γf=φ
(X×Γg)∩(Γf×Z)=φ
より
Γgf=φ
gf=0
となりますので
空集合からの写像は必ず存在ししかも0しかないわけですので考えやすいのです
このことを空集合はinitialだとも言います
346DJ学術
2018/02/16(金) 14:53:52.27ID:yN3n4O8g 空 般若心経の 観自在菩薩でもお経がダメだよな。新作書かないと。
347132人目の素数さん
2018/02/16(金) 15:58:24.07ID:SUV+XMr7 >>339
......。
......。
348132人目の素数さん
2018/02/16(金) 16:20:06.02ID:OqyJhrcN349132人目の素数さん
2018/02/16(金) 19:19:32.14ID:SUV+XMr7 >>348
もう少し述語論理がどういうものかを勉強したほうがいい。
もう少し述語論理がどういうものかを勉強したほうがいい。
350132人目の素数さん
2018/02/16(金) 19:20:23.23ID:kjqo/yNq >>349
あなたが、ということですよね?
あなたが、ということですよね?
351132人目の素数さん
2018/02/16(金) 19:22:07.07ID:kjqo/yNq ならば、の話なのに「述語論理」と言ってる時点で程度が知れるんですよw
352132人目の素数さん
2018/02/16(金) 19:32:09.17ID:SUV+XMr7 >>351
今でのレスの流れ無視してるの?
今でのレスの流れ無視してるの?
353132人目の素数さん
2018/02/16(金) 19:33:44.14ID:SUV+XMr7 >>351
今までのレスの流れ無視してるの?
今までのレスの流れ無視してるの?
354132人目の素数さん
2018/02/16(金) 19:35:06.03ID:kjqo/yNq >>353
あなたが無視してるということですね?
あなたが無視してるということですね?
355132人目の素数さん
2018/02/16(金) 19:40:53.13ID:SUV+XMr7 >>354
稚拙なトリックだな。
稚拙なトリックだな。
356132人目の素数さん
2018/02/16(金) 19:44:54.26ID:kjqo/yNq357132人目の素数さん
2018/02/16(金) 19:53:24.05ID:GObStmCW 「......。」などと、その場しのぎの無意味なレスしてる人が
「レスの流れ無視してるの?」「稚拙なトリックだな。」だってさwww
「レスの流れ無視してるの?」「稚拙なトリックだな。」だってさwww
358132人目の素数さん
2018/02/16(金) 19:56:50.10ID:08rffEXm 劣等感婆の相手して何が面白い?
359132人目の素数さん
2018/02/16(金) 20:26:49.72ID:SUV+XMr7360132人目の素数さん
2018/02/16(金) 20:41:55.64ID:08rffEXm 荒らしはスルーしろ、他の人の迷惑だ。勉強したければ自分でやれ
361132人目の素数さん
2018/02/16(金) 21:07:16.99ID:SUV+XMr7362132人目の素数さん
2018/02/16(金) 21:19:30.72ID:jloDVB38 >>359
古典論理における述語論理しか知らないからわからないんでしょうねー
古典論理における述語論理しか知らないからわからないんでしょうねー
363132人目の素数さん
2018/02/16(金) 21:40:41.59ID:GObStmCW >>361
少なくともこの件に関してはアホはおまえだけだぞ
少なくともこの件に関してはアホはおまえだけだぞ
364132人目の素数さん
2018/02/16(金) 22:03:45.06ID:SUV+XMr7 >>363
バカはすっこんどれや?
バカはすっこんどれや?
365132人目の素数さん
2018/02/16(金) 22:10:02.48ID:SUV+XMr7 >>362
......。
......。
366132人目の素数さん
2018/02/16(金) 22:27:26.04ID:SUV+XMr7 >>362
述語論理では言明は主語と述語に分解されているんだよ。
述語論理では言明は主語と述語に分解されているんだよ。
367132人目の素数さん
2018/02/16(金) 22:44:51.97ID:tdTwAGJw 述語論理って有限の立場って言えるのかな
∀xP(x)=P(x1)∧P(x2)∧P(x3)∧…
でしょ?もちろんx1x2x3…xnのように有限で済まないから全称記号を使うんだけど
P(x)のxとして考えうるものって原理的にはすべての数学概念だし
実質的にもどんな多くの無限でもあり得るところを
実際書き出すことが出来ないのを``有限の立場''って言って良いものか
∀xP(x)=P(x1)∧P(x2)∧P(x3)∧…
でしょ?もちろんx1x2x3…xnのように有限で済まないから全称記号を使うんだけど
P(x)のxとして考えうるものって原理的にはすべての数学概念だし
実質的にもどんな多くの無限でもあり得るところを
実際書き出すことが出来ないのを``有限の立場''って言って良いものか
368132人目の素数さん
2018/02/16(金) 22:47:05.40ID:tdTwAGJw それに疑問持ったのは
実数の濃度がアレフ2だってことで
実数にはアレフ1の部分集合があるってことだけど
具体的に``これがそれ''って書き出せないんだよな
それでも述語論理でその集合を使うことに問題はないとされるわけだけど
ホントにそれでいいの?
実数の濃度がアレフ2だってことで
実数にはアレフ1の部分集合があるってことだけど
具体的に``これがそれ''って書き出せないんだよな
それでも述語論理でその集合を使うことに問題はないとされるわけだけど
ホントにそれでいいの?
369132人目の素数さん
2018/02/16(金) 23:20:25.40ID:ZehYIO33370132人目の素数さん
2018/02/16(金) 23:24:51.78ID:rKq6lZd1 >>368
立場の問題になるでしょうね
ストイックに行くならば、そのような集合は扱わないということになるでしょう
対象となる集合はどれだけ大きくても構わない、として、証明を記述する際においてのみ有限の立場を取る、とすれば実数を扱うことができかつ有限の立場を取ることもできるでしょうね
立場の問題になるでしょうね
ストイックに行くならば、そのような集合は扱わないということになるでしょう
対象となる集合はどれだけ大きくても構わない、として、証明を記述する際においてのみ有限の立場を取る、とすれば実数を扱うことができかつ有限の立場を取ることもできるでしょうね
371132人目の素数さん
2018/02/16(金) 23:27:16.98ID:rKq6lZd1 まあ元はと言えば有限の立場とは証明論に関しての用語ですから、対象の集合が有限かどうかには関係ないのでしょうけど
372DJ学術
2018/02/17(土) 08:11:53.83ID:5j7H1MVc あの集合問題難しかったか?唖然とするほど時間がかかったものが大かたが。
373132人目の素数さん
2018/02/17(土) 08:12:10.93ID:5j7H1MVc 多かったがね。
374132人目の素数さん
2018/02/17(土) 11:55:21.88ID:9MwPpx69 >>367
無限個の互いに異なる対象を構成することは不可能。
無限個の互いに異なる対象を構成することは不可能。
375132人目の素数さん
2018/02/17(土) 13:49:44.51ID:30JSXDJH >>374
自然数は有限個なんですかねw
自然数は有限個なんですかねw
376132人目の素数さん
2018/02/17(土) 13:52:53.05ID:12Brn5VS377132人目の素数さん
2018/02/17(土) 14:50:23.47ID:9MwPpx69378132人目の素数さん
2018/02/17(土) 15:00:10.44ID:lVgegKOL >>377
メタな意味では数学的帰納法は認められていますから、自然数論を形式化したいならば、数学的帰納法も形式化しておく必要があります
メタな意味では数学的帰納法は認められていますから、自然数論を形式化したいならば、数学的帰納法も形式化しておく必要があります
379132人目の素数さん
2018/02/17(土) 15:04:47.58ID:2G8ttfru 日本人は全員ゴミ
380132人目の素数さん
2018/02/17(土) 15:37:43.86ID:9MwPpx69 >>378
可能無限て知ってるか?
可能無限て知ってるか?
381132人目の素数さん
2018/02/17(土) 16:15:42.86ID:9MwPpx69 そもそも事の発端は>>272で、「等値である」ことの定義が命題論理と述語論理では違ってくるから
前後の文脈による、と言っているのを理解して欲しい。
前後の文脈による、と言っているのを理解して欲しい。
382132人目の素数さん
2018/02/17(土) 16:45:01.21ID:5XhgLvmG383132人目の素数さん
2018/02/17(土) 16:58:33.21ID:5XhgLvmG それに命題論理と述語論理で違ってくるということはないですからね
384132人目の素数さん
2018/02/17(土) 18:03:44.67ID:9MwPpx69 >>383
知ったかぶりをしているのはオマエw
知ったかぶりをしているのはオマエw
385132人目の素数さん
2018/02/17(土) 18:48:47.86ID:7u6zK2+e >>384
メタの概念がわからない人に言われたくはないですねー
メタの概念がわからない人に言われたくはないですねー
386132人目の素数さん
2018/02/17(土) 19:37:53.90ID:bATgAwzO めためただー
387132人目の素数さん
2018/02/18(日) 17:55:57.74ID:mJ26vB4R >>384
おまいさん、多勢に無勢だな
おまいさん、多勢に無勢だな
388132人目の素数さん
2018/02/19(月) 15:24:41.94ID:8n0E54WH X ∩ 2^X ≠ φ となるような X の例を挙げよ。
389132人目の素数さん
2018/02/19(月) 15:29:18.08ID:fngSh02B φ
390132人目の素数さん
2018/02/19(月) 16:24:53.18ID:sUgpud4p {{}}
391132人目の素数さん
2018/02/19(月) 16:35:41.37ID:ecDxjMH2 NULL
392132人目の素数さん
2018/02/19(月) 16:46:14.04ID:8n0E54WH >>390
X = { { } }
2^X = { { }, { { } } }
X ∩ 2^X = { { } } ≠ { }
確かに例になっていますね。
もっと「普通の」集合 X で例はないでしょうか?
明らかに X が有限集合のときには
X ∩ 2^X = φ
ですから、 X は無限集合になるかと思いますが。
X = { { } }
2^X = { { }, { { } } }
X ∩ 2^X = { { } } ≠ { }
確かに例になっていますね。
もっと「普通の」集合 X で例はないでしょうか?
明らかに X が有限集合のときには
X ∩ 2^X = φ
ですから、 X は無限集合になるかと思いますが。
393132人目の素数さん
2018/02/19(月) 16:46:57.18ID:8n0E54WH あ、訂正します。
X = { { } }
は有限集合ですね。
X = { { } }
は有限集合ですね。
394132人目の素数さん
2018/02/19(月) 16:50:17.96ID:8n0E54WH なぜ
>>388
の質問をしたかというと、斎藤毅著『集合と位相』に、以下の記述があったからです:
「X ∩ 2^X ≠ φ のときは、 X の部分集合 A が、 X の元であることもありうる。
この場合には、記号 f(A) の意味は A を X の部分集合と考えるか X の元と
考えるかで違うので、気をつける必要がある。」
↑こんな風に書くということは、そういう X が数学において頻繁に現れるということ
ですよね?めったに現れないならば、こんなことを注意する必要はないはずだから
です。
>>388
の質問をしたかというと、斎藤毅著『集合と位相』に、以下の記述があったからです:
「X ∩ 2^X ≠ φ のときは、 X の部分集合 A が、 X の元であることもありうる。
この場合には、記号 f(A) の意味は A を X の部分集合と考えるか X の元と
考えるかで違うので、気をつける必要がある。」
↑こんな風に書くということは、そういう X が数学において頻繁に現れるということ
ですよね?めったに現れないならば、こんなことを注意する必要はないはずだから
です。
395132人目の素数さん
2018/02/19(月) 17:03:55.15ID:ecDxjMH2 「disる」ってどういう意味ですか?
396132人目の素数さん
2018/02/19(月) 17:10:48.30ID:fngSh02B397132人目の素数さん
2018/02/19(月) 17:14:50.88ID:sUgpud4p >>392
2^X の要素はすべて集合ですから、
X ∩ 2^X ≠ φ ならば、X は少なくとも1つの集合を要素に持ちます
「普通の」集合とは何を指しているかわかりませんが、集合論で集合を集合の要素にすることは珍しくありません
2^X の要素はすべて集合ですから、
X ∩ 2^X ≠ φ ならば、X は少なくとも1つの集合を要素に持ちます
「普通の」集合とは何を指しているかわかりませんが、集合論で集合を集合の要素にすることは珍しくありません
398132人目の素数さん
2018/02/19(月) 17:18:00.02ID:8n0E54WH399132人目の素数さん
2018/02/19(月) 17:34:18.82ID:U7ztHSUF 厳密教徒を気取ってるくせに都合よく普通の数学とか文脈から判断などと言い出す奴は信用できん
400132人目の素数さん
2018/02/19(月) 17:41:04.39ID:sUgpud4p401132人目の素数さん
2018/02/19(月) 17:47:20.95ID:U7ztHSUF 一応話に付き合ってやると、
普通の数学では代数的・位相的構造にだけ注目して、それをどうやって構成したかを意図的に忘れるようにしているので、
X ∩ 2^X ≠ φであるかどうかを気にせずに済んでいるだけ
実際はX ∩ 2^X ≠ φであることは特別なことではない
X=
普通の数学では代数的・位相的構造にだけ注目して、それをどうやって構成したかを意図的に忘れるようにしているので、
X ∩ 2^X ≠ φであるかどうかを気にせずに済んでいるだけ
実際はX ∩ 2^X ≠ φであることは特別なことではない
X=
402132人目の素数さん
2018/02/19(月) 17:51:12.33ID:U7ztHSUF 一応話に付き合ってやると、
普通の数学では代数的・位相的構造にだけ注目して、それをどうやって構成したかを意図的に忘れるようにしているので、
X ∩ 2^X ≠ φであるかどうかを気にせずに済んでいるだけ
実際はX ∩ 2^X ≠ φであることは特別なことではない
例えばX=ω(最も標準的な自然数全体のモデル)が該当する
{0,1,2,…n}=n+1∈X ∩ 2^X
普通の数学では代数的・位相的構造にだけ注目して、それをどうやって構成したかを意図的に忘れるようにしているので、
X ∩ 2^X ≠ φであるかどうかを気にせずに済んでいるだけ
実際はX ∩ 2^X ≠ φであることは特別なことではない
例えばX=ω(最も標準的な自然数全体のモデル)が該当する
{0,1,2,…n}=n+1∈X ∩ 2^X
403132人目の素数さん
2018/02/19(月) 18:14:13.89ID:8n0E54WH >>402
2^ω ∋{0, 1, 2, …, n} = n + 1 ∈ ω
ということですね。
ところで、
「記号 f(A) の意味は A を X の部分集合と考えるか X の元と考えるかで違うので、気をつける必要がある。」
と書いていますが、 X ∩ 2^X ≠ φ であるような状況では、誰でも、言われなくても自然に気をつけるのでは
ないでしょうか?
この注意が必要であるとは思えません。
2^ω ∋{0, 1, 2, …, n} = n + 1 ∈ ω
ということですね。
ところで、
「記号 f(A) の意味は A を X の部分集合と考えるか X の元と考えるかで違うので、気をつける必要がある。」
と書いていますが、 X ∩ 2^X ≠ φ であるような状況では、誰でも、言われなくても自然に気をつけるのでは
ないでしょうか?
この注意が必要であるとは思えません。
404132人目の素数さん
2018/02/19(月) 18:20:33.85ID:8n0E54WH 斎藤毅さんの『集合と位相』を読んでいる読者の大半は、
「X ∩ 2^X ≠ φ のときは」などとさらっと書かれているのを見たとき、
そんな X は存在するのだろうか?と思うのではないでしょうか?
斎藤毅さんの『集合と位相』の演習問題は非常に簡単なものが多いです。
そんな本に「X ∩ 2^X ≠ φ のときは」などとさらっと書くのはバランスが
悪いのではないでしょうか?
「X ∩ 2^X ≠ φ のときは」などとさらっと書かれているのを見たとき、
そんな X は存在するのだろうか?と思うのではないでしょうか?
斎藤毅さんの『集合と位相』の演習問題は非常に簡単なものが多いです。
そんな本に「X ∩ 2^X ≠ φ のときは」などとさらっと書くのはバランスが
悪いのではないでしょうか?
405132人目の素数さん
2018/02/19(月) 18:25:27.05ID:8n0E54WH そして、具体的に注意しなければならない例を挙げていないのは、ひどいとしか
言いようがないですね。
言いようがないですね。
406132人目の素数さん
2018/02/19(月) 18:28:54.55ID:8n0E54WH 誰か、これは気をつけなければいけない例だというものを挙げられる人はいますか?
いないのではないでしょうか?
もし、いないとするとこの必要のない注意は単なる斎藤毅さんの自己満足ですね。
いないのではないでしょうか?
もし、いないとするとこの必要のない注意は単なる斎藤毅さんの自己満足ですね。
407132人目の素数さん
2018/02/19(月) 18:31:25.19ID:I/0hw+L4 >>403
n={0,1,.,.n-1}って構成だとn∩2^n=n-1よ
n={0,1,.,.n-1}って構成だとn∩2^n=n-1よ
408132人目の素数さん
2018/02/19(月) 18:31:31.43ID:8n0E54WH 「X ∩ 2^X ≠ φ のときは、 X の部分集合 A が、 X の元であることもありうる。
この場合には、記号 f(A) の意味は A を X の部分集合と考えるか X の元と
考えるかで違うので、気をつける必要がある。」
と書いていますが、本当は、
「X ∩ 2^X ≠ φ のときは、 X の部分集合 A が、 X の元であることもありうる。
この場合には、記号 f(A) の意味は A を X の部分集合と考えるか X の元と
考えるかで違う。ちょっと面白い話でしょ?」
ということではないでしょうか? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
この場合には、記号 f(A) の意味は A を X の部分集合と考えるか X の元と
考えるかで違うので、気をつける必要がある。」
と書いていますが、本当は、
「X ∩ 2^X ≠ φ のときは、 X の部分集合 A が、 X の元であることもありうる。
この場合には、記号 f(A) の意味は A を X の部分集合と考えるか X の元と
考えるかで違う。ちょっと面白い話でしょ?」
ということではないでしょうか? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
409132人目の素数さん
2018/02/19(月) 19:07:01.00ID:8n0E54WH n ∩2^n = n
じゃないですか?
じゃないですか?
410132人目の素数さん
2018/02/19(月) 19:07:17.09ID:8n0E54WH411132人目の素数さん
2018/02/19(月) 19:15:23.01ID:U7ztHSUF >>410
違う
違う
412132人目の素数さん
2018/02/19(月) 19:15:39.49ID:8n0E54WH X ∩ 2^X ≠ φ
∀n ∈ N - {0} に対して、
n ∩ 2^n = n ≠ φ
ですね。
∀n ∈ N - {0} に対して、
n ∩ 2^n = n ≠ φ
ですね。
413132人目の素数さん
2018/02/19(月) 19:42:01.05ID:8n0E54WH 0 ∩ 2^0 = φ ∩ 2^φ = φ ∩ { φ } = φ = 0
1 ∩ 2^1 = { φ } ∩ { φ, { φ } } = { φ } = 1
1 ∩ 2^1 = { φ } ∩ { φ, { φ } } = { φ } = 1
414132人目の素数さん
2018/02/19(月) 23:44:03.65ID:VF4EpRLf n={0,1,...,n-1}
2^n={φ,{0},...,{n-1},....,{0,1,...,n-2},....,{0,1,...,n-1}}={0,1,....,n}⊃n+1⊃n
2^n={φ,{0},...,{n-1},....,{0,1,...,n-2},....,{0,1,...,n-1}}={0,1,....,n}⊃n+1⊃n
415132人目の素数さん
2018/02/20(火) 20:58:29.91ID:Gzgxp2u7 斎藤毅著『集合と位相』を読んでいます。
f : X → Y
∀i ∈ I(A_i ⊂ X)
とする。
f(∪_{i ∈ I} A_i) = ∪_{i ∈ I} f(A_i)
を証明せよ。
斎藤毅さんは以下のように証明しています。
非常に奇妙な証明ではないでしょうか?
こんな解答を書く人は稀ではないでしょうか?
こんな奇妙な証明を書いた意図は何でしょうか?
「y ∈ Y に対し、 y ∈ f(∪ A_i) は、 f^(-1)(y) ∩ ∪ A_i ≠ φ
と同値である。 f^(-1)(y) ∩ ∪ A_i = ∪ (f^(-1)(y) ∩ A_i) だから、これは、
f^(-1)(y) ∩ A_i ≠ φ となる i ∈ I が存在することと同値であり、 y ∈ f(A_i)
となる i ∈ I が存在することとも同値である。これはさらに y ∈ ∪_{i ∈ I} f(A_i)
と同値だから、 f(∪_{i ∈ I} A_i) = ∪_{i ∈ I} f(A_i) が示された。」
f : X → Y
∀i ∈ I(A_i ⊂ X)
とする。
f(∪_{i ∈ I} A_i) = ∪_{i ∈ I} f(A_i)
を証明せよ。
斎藤毅さんは以下のように証明しています。
非常に奇妙な証明ではないでしょうか?
こんな解答を書く人は稀ではないでしょうか?
こんな奇妙な証明を書いた意図は何でしょうか?
「y ∈ Y に対し、 y ∈ f(∪ A_i) は、 f^(-1)(y) ∩ ∪ A_i ≠ φ
と同値である。 f^(-1)(y) ∩ ∪ A_i = ∪ (f^(-1)(y) ∩ A_i) だから、これは、
f^(-1)(y) ∩ A_i ≠ φ となる i ∈ I が存在することと同値であり、 y ∈ f(A_i)
となる i ∈ I が存在することとも同値である。これはさらに y ∈ ∪_{i ∈ I} f(A_i)
と同値だから、 f(∪_{i ∈ I} A_i) = ∪_{i ∈ I} f(A_i) が示された。」
416132人目の素数さん
2018/02/20(火) 20:58:45.69ID:Gzgxp2u7 普通この問題の解答は以下の解答になると思います:
y ∈ f(∪_{i ∈ I} A_i)
⇔
∃x(x ∈ ∪_{i ∈ I} A_i ∧ f(x) = y)
⇔
∃x, ∃i(x ∈ A_i ∧ f(x) = y)
⇔
∃i, ∃x(x ∈ A_i ∧ f(x) = y)
⇔
∃i(y ∈ f(A_i))
⇔
y ∈ ∪_{i ∈ I} f(A_i)
y ∈ f(∪_{i ∈ I} A_i)
⇔
∃x(x ∈ ∪_{i ∈ I} A_i ∧ f(x) = y)
⇔
∃x, ∃i(x ∈ A_i ∧ f(x) = y)
⇔
∃i, ∃x(x ∈ A_i ∧ f(x) = y)
⇔
∃i(y ∈ f(A_i))
⇔
y ∈ ∪_{i ∈ I} f(A_i)
417132人目の素数さん
2018/02/20(火) 22:13:28.69ID:nXzkbh+j >>415
その証明もふつー
その証明もふつー
418132人目の素数さん
2018/02/21(水) 13:16:24.67ID:1ldTuTjf 教科書disって劣等感を慰めたい奴なんぞ放っとけ
419132人目の素数さん
2018/02/21(水) 13:35:20.06ID:m2jGqPyW 田中一之・鈴木登志雄著『数学のロジックと集合論』を読んでいます。
「R ⊂ X × Y とする。 A ⊂ X に対して、
R | A = { (x, y) : ∃x ∈ A (x, y) ∈ R }
を( R の) A への制限(restriction)とよぶ。」
などと書かれていますが、ナンセンスですよね。
正しくは、
R | A = { (x, y) : x ∈ A ∧ (x, y) ∈ R }
ですよね。
「R ⊂ X × Y とする。 A ⊂ X に対して、
R | A = { (x, y) : ∃x ∈ A (x, y) ∈ R }
を( R の) A への制限(restriction)とよぶ。」
などと書かれていますが、ナンセンスですよね。
正しくは、
R | A = { (x, y) : x ∈ A ∧ (x, y) ∈ R }
ですよね。
420132人目の素数さん
2018/02/21(水) 15:40:32.33ID:m2jGqPyW 前原昭二著『記号論理入門』を読んでいます。
第1章ですが、クリアじゃないですね。
「命題関数 F(x) を < x は F である> と読むとすれば、 F( ) は <…は F である>という部分に相当します。」
意味不明です。
第1章ですが、クリアじゃないですね。
「命題関数 F(x) を < x は F である> と読むとすれば、 F( ) は <…は F である>という部分に相当します。」
意味不明です。
421132人目の素数さん
2018/02/21(水) 21:30:01.65ID:JFIkQrIb >>420
己の読解力の無さを著者に転嫁するのはやめよう
己の読解力の無さを著者に転嫁するのはやめよう
422132人目の素数さん
2018/02/21(水) 22:44:31.45ID:hoKmaCHK423132人目の素数さん
2018/02/21(水) 23:29:54.28ID:m2jGqPyW >>421-422
「F である」の F とは一体何でしょうか?
F(x) が 「x は正の実数である」の場合 F は何になるのでしょうか?
<…は F である>
は、おそらく
<…は正の実数である>
になるということが言いたいのだとは推測しますが、前原さんの説明は
全く意味不明です。
F とは何でしょうか?
「F である」の F とは一体何でしょうか?
F(x) が 「x は正の実数である」の場合 F は何になるのでしょうか?
<…は F である>
は、おそらく
<…は正の実数である>
になるということが言いたいのだとは推測しますが、前原さんの説明は
全く意味不明です。
F とは何でしょうか?
424132人目の素数さん
2018/02/22(木) 00:07:11.50ID:LJV54JTr 命題関数以前に「命題p」という表現を見たことないのかな
命題関数p(x)は「xは命題pを満たす」「命題pを満たすx」と読むのが普通だし教科書に書かれてるというか、まさにその本に書かれてある通りなんだが
命題関数p(x)は「xは命題pを満たす」「命題pを満たすx」と読むのが普通だし教科書に書かれてるというか、まさにその本に書かれてある通りなんだが
425132人目の素数さん
2018/02/22(木) 00:19:26.08ID:QCFKMNbm427132人目の素数さん
2018/02/22(木) 00:47:10.87ID:06eZ+pg5428132人目の素数さん
2018/02/22(木) 00:59:52.20ID:QCFKMNbm >>426
そうだとしても、命題pを満たす、という言い方はしません
そうだとしても、命題pを満たす、という言い方はしません
429132人目の素数さん
2018/02/22(木) 03:03:42.00ID:8W6QQLeC 命題関数とは、代入する項によって異なる命題が作られることを指して「関数」と呼ばれるわけで。
そうして出来た命題の真偽や証明可能性については何も言ってない。
命題を満たすという表現はどう考えても命題と述語を混同してるわな。
そうして出来た命題の真偽や証明可能性については何も言ってない。
命題を満たすという表現はどう考えても命題と述語を混同してるわな。
430132人目の素数さん
2018/02/22(木) 04:01:44.45ID:nMkfsYfT 深夜に何やってんだこいつら
431132人目の素数さん
2018/02/22(木) 04:06:50.16ID:8W6QQLeC 半端な知識で反論を試みる馬鹿の晒しあげ
432132人目の素数さん
2018/02/22(木) 09:20:05.89ID:06eZ+pg5 >>428
割とするけどな
割とするけどな
433132人目の素数さん
2018/02/22(木) 11:22:11.33ID:QCFKMNbm >>432
レベルの低い人たちはするのかもしれませんね
レベルの低い人たちはするのかもしれませんね
434132人目の素数さん
2018/02/22(木) 11:22:43.53ID:06eZ+pg5 >>433
イヤ普通に
イヤ普通に
435132人目の素数さん
2018/02/22(木) 11:24:36.47ID:QCFKMNbm >>434
だから、レベルの低い人の普通なんでしょうね
だから、レベルの低い人の普通なんでしょうね
436132人目の素数さん
2018/02/22(木) 11:26:43.58ID:06eZ+pg5 何で普通にかって言うと
P(x)でP()のことを云々するより
P(x)の成立するxについて話するのがほとんどだから
つまり
xはP(x)を成立させる特定のxをイメージ
λx. P(x)は命題関数だけどP(x)は命題ってイメージ
P(x)でP()のことを云々するより
P(x)の成立するxについて話するのがほとんどだから
つまり
xはP(x)を成立させる特定のxをイメージ
λx. P(x)は命題関数だけどP(x)は命題ってイメージ
437132人目の素数さん
2018/02/22(木) 11:27:43.21ID:06eZ+pg5 それがごく普通の感覚よ
438132人目の素数さん
2018/02/22(木) 11:27:44.55ID:QCFKMNbm ラムダ計算の記号が出てくる時点で、厳密な数理論理を学んだことのないプログラム屋さんということがバレてしまいましたから説得力がありませんね
439132人目の素数さん
2018/02/22(木) 11:28:12.61ID:06eZ+pg5 あらあら
反論も出来なくなりましたか
反論も出来なくなりましたか
440132人目の素数さん
2018/02/22(木) 11:29:07.72ID:06eZ+pg5 >>438
おやおやw
おやおやw
441132人目の素数さん
2018/02/22(木) 11:29:17.63ID:QCFKMNbm レベルの低い人のイメージなんて知りませんからねー
442132人目の素数さん
2018/02/22(木) 11:29:37.99ID:QCFKMNbm 草が生えて来ましたね
図星というところなんでしょう
図星というところなんでしょう
443132人目の素数さん
2018/02/22(木) 12:37:33.50ID:jmJdo4Sa 前原昭二著『記号論理入門』を読んでいます。
第2章ですが、この章もクリアではないですね。
定義がちゃんと書いてありません。
例に頼りすぎています。
第2章ですが、この章もクリアではないですね。
定義がちゃんと書いてありません。
例に頼りすぎています。
444132人目の素数さん
2018/02/22(木) 12:57:09.80ID:awvj7YxO disるしか慰めが無い奴は別スレ立てろよ
445132人目の素数さん
2018/02/22(木) 14:35:42.84ID:9Az9KCLW 一つの変数を持つ述語によって対象の性質を表せる。
446132人目の素数さん
2018/02/22(木) 22:15:18.78ID:8IEdD/eb447132人目の素数さん
2018/02/22(木) 22:31:29.36ID:cVKYosRR448132人目の素数さん
2018/02/23(金) 00:49:29.86ID:8dT76ic4 >>447
もう止めたら?
もう止めたら?
449132人目の素数さん
2018/02/23(金) 00:54:18.70ID:W/yIqHm3 超難問入試問題「初日の出を2回見るには?」灘中受験生「ピコーン💡」 [452713382]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519308757/
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519308757/
450132人目の素数さん
2018/02/23(金) 11:24:16.60ID:+V6W+U5Q 前原昭二著『記号論理入門』を読んでいます。
証明図に書く
[ ]
という記号の定義は何ですか?
前原さんは、この場合は、こういう意味というような説明しかしていません。
証明図に書く
[ ]
という記号の定義は何ですか?
前原さんは、この場合は、こういう意味というような説明しかしていません。
451132人目の素数さん
2018/02/23(金) 11:48:14.85ID:Xeww/rOc452132人目の素数さん
2018/02/23(金) 11:49:59.01ID:+V6W+U5Q453132人目の素数さん
2018/02/23(金) 11:51:13.15ID:Xeww/rOc >>452
じゃないですかね多分
じゃないですかね多分
454132人目の素数さん
2018/02/23(金) 11:53:00.38ID:+V6W+U5Q → 導入:
[A]
B
--------------
A → B
みたいな感じで使われています。
∨ 除去:
A ∨ B C C
----------------------------
C
の二つ並んだ C の上にも [A] [B] と書かれています。
[A]
B
--------------
A → B
みたいな感じで使われています。
∨ 除去:
A ∨ B C C
----------------------------
C
の二つ並んだ C の上にも [A] [B] と書かれています。
455132人目の素数さん
2018/02/23(金) 11:54:15.62ID:Xeww/rOc 撤回しますね
仮定をまとめているのではないでしょうか?
仮定をまとめているのではないでしょうか?
456132人目の素数さん
2018/02/23(金) 11:57:21.42ID:+V6W+U5Q → 導入:
[A]
B
--------------
A → B
[A] と書きましたのは、 B を導く演繹に用いられている仮定のうちの A という仮定は、 A → B を
導く演繹に対して除いて考えよ、ということであります。
と書いてあります。
[A]
B
--------------
A → B
[A] と書きましたのは、 B を導く演繹に用いられている仮定のうちの A という仮定は、 A → B を
導く演繹に対して除いて考えよ、ということであります。
と書いてあります。
457132人目の素数さん
2018/02/23(金) 11:59:04.82ID:+V6W+U5Q B が成り立てば A の真偽にかかわらず
A → B が成り立つということでしょうか?
A → B が成り立つということでしょうか?
458132人目の素数さん
2018/02/23(金) 12:00:21.46ID:+V6W+U5Q 前原昭二著『記号論理入門』は説明が数学的じゃないので分かりにくいです。
小野寛晰著『情報科学における論理』のほうがいいですかね?
小野寛晰著『情報科学における論理』のほうがいいですかね?
459132人目の素数さん
2018/02/23(金) 12:06:49.15ID:Xeww/rOc >>457
とりあえずその説明は無視して、A,Bは仮定である、と考えれば良いかと思います
Cが成り立つのであれば、仮定Aを用いてA→Cを導いても良い
A∨B⊂Cという推論が成り立つのてあれば、A,Bを仮定すればCを導いても良い
私もその本ちょっとだけ読んだ気がするんですけど、難しくてよくわからなかった記憶がありますね
とりあえずその説明は無視して、A,Bは仮定である、と考えれば良いかと思います
Cが成り立つのであれば、仮定Aを用いてA→Cを導いても良い
A∨B⊂Cという推論が成り立つのてあれば、A,Bを仮定すればCを導いても良い
私もその本ちょっとだけ読んだ気がするんですけど、難しくてよくわからなかった記憶がありますね
460132人目の素数さん
2018/02/23(金) 12:12:20.50ID:+V6W+U5Q461132人目の素数さん
2018/02/23(金) 17:08:29.56ID:rb9HBDnc462132人目の素数さん
2018/02/23(金) 17:13:45.75ID:jpZcZ0GN 推論論理式を線で区切って上下に書く方法は珍しくない
上に前提を置き、下に結論を置く。推論規則にしたがって前提を加えたり消去したり、結果、すべての前提が消去されたとき、下に残った結論は前提なしに真といえる
論理和∨の消去則によって A├C と B├C から (A∨B)├C を導くことができるが、
この過程は前提 A と前提 B の代わりに前提 A∨B をもって結論 C を導くことなので、前提 A∨B を線の上に置き、それまで線の上方にあった前提 A と前提 B を消去して線の下に結論 C を置く
含意→導入則は A├B から ├(A→B) を導く
前提 A とその結論 B から、前提なしに結論 A→B を導くのだからそれまであった前提 A は消去してよい
上に前提を置き、下に結論を置く。推論規則にしたがって前提を加えたり消去したり、結果、すべての前提が消去されたとき、下に残った結論は前提なしに真といえる
論理和∨の消去則によって A├C と B├C から (A∨B)├C を導くことができるが、
この過程は前提 A と前提 B の代わりに前提 A∨B をもって結論 C を導くことなので、前提 A∨B を線の上に置き、それまで線の上方にあった前提 A と前提 B を消去して線の下に結論 C を置く
含意→導入則は A├B から ├(A→B) を導く
前提 A とその結論 B から、前提なしに結論 A→B を導くのだからそれまであった前提 A は消去してよい
463132人目の素数さん
2018/02/23(金) 17:51:41.79ID:b0HOGmDv >>462
推論法則は「式AとA→Bが真ならばBも真」という事をお忘れなく。
推論法則は「式AとA→Bが真ならばBも真」という事をお忘れなく。
465132人目の素数さん
2018/02/23(金) 18:21:50.52ID:jpZcZ0GN >>463
推論規則の操作は、命題や述語の真偽値を仮定せずに推論を進めるもの。「Aが真」ではなくあくまで「A」
真理値を仮定しないところから「直感主義論理」のような一見すると直感に反するような論理学も出てくる
A, A→B├B で表される推論規則は含意→消去則といい、AとA→Bの2つの前提からBを結論とできるというもの
推論規則の操作は、命題や述語の真偽値を仮定せずに推論を進めるもの。「Aが真」ではなくあくまで「A」
真理値を仮定しないところから「直感主義論理」のような一見すると直感に反するような論理学も出てくる
A, A→B├B で表される推論規則は含意→消去則といい、AとA→Bの2つの前提からBを結論とできるというもの
466132人目の素数さん
2018/02/23(金) 18:24:31.82ID:r/ClFmM6 ├ をシークエントの意味で使ったり、推論規則の意味で使ったり忙しい人ですね
467132人目の素数さん
2018/02/23(金) 18:40:15.40ID:b0HOGmDv まず、「真の式」というのがあってですね。
468132人目の素数さん
2018/02/23(金) 18:42:38.24ID:r/ClFmM6 前原さんの本では真なるゼクエンツ、でしたっけ
469132人目の素数さん
2018/02/23(金) 19:14:12.71ID:b0HOGmDv 最初の真なる式(公理)├新しい真なる式 です。
470132人目の素数さん
2018/02/23(金) 19:14:32.20ID:jpZcZ0GN >>464
書き方はなんでもいいのよ
板書では横線で消し込んだりしてましたからね
>[A] と書きましたのは、 B を導く演繹に用いられている仮定のうちの A という仮定は、 A → B を
>導く演繹に対して除いて考えよ、ということであります。
この文を素直に読めば、「A → B を導いたときに除くべき仮定が A である」と言っているのは明らかじゃないですかね
書き方はなんでもいいのよ
板書では横線で消し込んだりしてましたからね
>[A] と書きましたのは、 B を導く演繹に用いられている仮定のうちの A という仮定は、 A → B を
>導く演繹に対して除いて考えよ、ということであります。
この文を素直に読めば、「A → B を導いたときに除くべき仮定が A である」と言っているのは明らかじゃないですかね
471132人目の素数さん
2018/02/23(金) 19:16:22.03ID:r/ClFmM6472132人目の素数さん
2018/02/23(金) 19:50:31.88ID:rb9HBDnc >>463
だから証明図の変形に関する記法だってばさ
だから証明図の変形に関する記法だってばさ
474132人目の素数さん
2018/02/23(金) 21:08:42.03ID:b0HOGmDv475132人目の素数さん
2018/02/23(金) 21:23:39.13ID:IcPKumxF 真なる式ってなんですか?
476132人目の素数さん
2018/02/23(金) 21:49:22.57ID:+V6W+U5Q 小野寛晰著『情報科学における論理』を読んでいます。
「基本的な命題を記号化、形式化したものとして命題変数を定義する。
ここで「基本的な命題」という言葉の意味は、複文に対する単文の
ようにこれ以上分解することのできない文の最小単位ということである。」
などと書かれています。
これ以上分解することができない文の最小単位というのが分かりません。
なんかいきなりいい加減な感じの書きっぷりで戸惑っています。
「基本的な命題を記号化、形式化したものとして命題変数を定義する。
ここで「基本的な命題」という言葉の意味は、複文に対する単文の
ようにこれ以上分解することのできない文の最小単位ということである。」
などと書かれています。
これ以上分解することができない文の最小単位というのが分かりません。
なんかいきなりいい加減な感じの書きっぷりで戸惑っています。
477132人目の素数さん
2018/02/23(金) 21:53:40.35ID:Q+xb50pv あれこれ考えてても実例がないと理解しにくいんじゃない?
演習問題でもやってみるといい
たとえば(¬P∨¬Q)→¬(P∧Q)の証明
使う規則は以下。横位置ずれてたらスマン
[A][B]
C C A∨B
──────────∨消去
C
A∧B
───∧消去
A
A∧B
───∧消去
B
[A]
B
─── →導入
A→B
[B]
A ¬A
───── 背理法
¬B
演習問題でもやってみるといい
たとえば(¬P∨¬Q)→¬(P∧Q)の証明
使う規則は以下。横位置ずれてたらスマン
[A][B]
C C A∨B
──────────∨消去
C
A∧B
───∧消去
A
A∧B
───∧消去
B
[A]
B
─── →導入
A→B
[B]
A ¬A
───── 背理法
¬B
478132人目の素数さん
2018/02/23(金) 21:59:00.60ID:IcPKumxF >>476
あくまでイメージですからそんなもんなのかーというくらいで流してしまって構わないでしょう
あくまでイメージですからそんなもんなのかーというくらいで流してしまって構わないでしょう
479132人目の素数さん
2018/02/23(金) 22:03:31.52ID:b0HOGmDv >>475
まず真なる式が定義される(公理)。これらから新しい真なる式を得る法則が定義される(推論法則)。それらが与えられて「真なる式」が定義される。
まず真なる式が定義される(公理)。これらから新しい真なる式を得る法則が定義される(推論法則)。それらが与えられて「真なる式」が定義される。
480132人目の素数さん
2018/02/23(金) 22:05:22.98ID:IcPKumxF >>479
気持ちとしてそうだという程度の話で厳密な話ではないと考えて良いですか?
気持ちとしてそうだという程度の話で厳密な話ではないと考えて良いですか?
481132人目の素数さん
2018/02/23(金) 22:33:17.55ID:b0HOGmDv >>480
恒真式。
恒真式。
482132人目の素数さん
2018/02/23(金) 23:12:53.96ID:2n0NIqfd >>481
公理は恒真式なんですか?
公理は恒真式なんですか?
483132人目の素数さん
2018/02/23(金) 23:24:10.91ID:b0HOGmDv >>482
そうです。
そうです。
484132人目の素数さん
2018/02/23(金) 23:39:12.52ID:mY/8hM0q485132人目の素数さん
2018/02/23(金) 23:44:06.89ID:2n0NIqfd486132人目の素数さん
2018/02/24(土) 00:25:26.92ID:UVztTtT6 空集合からあらゆる集合や順序数を定義するとかいう狂気の沙汰
487132人目の素数さん
2018/02/24(土) 00:37:06.26ID:FCienE5g 命題論理の公理系
A→(B→A)
(A→(B→C))→((A→B)→(A→C))
A∧B→A
A∧B→B
(A→B)→((A→C)→(A→B∧C))
A→A∨B
B→A∨B
(A→C)→((B→C)→(A∨B→C))
(A→B)→(¬B→¬A)
A→¬¬A
¬¬A→A
A→(B→A)
(A→(B→C))→((A→B)→(A→C))
A∧B→A
A∧B→B
(A→B)→((A→C)→(A→B∧C))
A→A∨B
B→A∨B
(A→C)→((B→C)→(A∨B→C))
(A→B)→(¬B→¬A)
A→¬¬A
¬¬A→A
488132人目の素数さん
2018/02/24(土) 00:42:29.62ID:yQh6iBR2 LKしか知らないんでよくわからないですね
ヒルベルトの流儀なんでしょうか
ヒルベルトの流儀なんでしょうか
489132人目の素数さん
2018/02/24(土) 01:12:09.38ID:FCienE5g490132人目の素数さん
2018/02/24(土) 01:19:12.60ID:F29oWHS2 劣等感って無断アップロードで開示されたことないの?
開示請求してみていい?
開示請求してみていい?
491132人目の素数さん
2018/02/24(土) 08:32:04.00ID:FQ4rrzCS493132人目の素数さん
2018/02/24(土) 10:23:43.96ID:fxdx/FBi 斎藤毅著『集合と位相』を読んでいます。
「S ⊂ X が R に関する完全代表系ならば、商写像の制限 q | S : S → X / R
によって S と X / R を同一視することができる。しかし、包含写像 S → X は
X への写像であるのに対し、商写像 q : X → X / R は X からの写像だから、
完全代表系で商集合を代用するのは、よい方法とはいえない。 」
と書かれています。
何が言いたいのか分からないので、解説をお願いします。
「S ⊂ X が R に関する完全代表系ならば、商写像の制限 q | S : S → X / R
によって S と X / R を同一視することができる。しかし、包含写像 S → X は
X への写像であるのに対し、商写像 q : X → X / R は X からの写像だから、
完全代表系で商集合を代用するのは、よい方法とはいえない。 」
と書かれています。
何が言いたいのか分からないので、解説をお願いします。
494132人目の素数さん
2018/02/24(土) 11:26:15.41ID:FQ4rrzCS 位相位相
495132人目の素数さん
2018/02/24(土) 13:06:23.65ID:x9j7BYiR まともな質問ねぇなー
496132人目の素数さん
2018/02/24(土) 13:17:59.60ID:FQ4rrzCS497132人目の素数さん
2018/02/24(土) 13:22:59.45ID:FQ4rrzCS498132人目の素数さん
2018/02/24(土) 13:28:38.26ID:FQ4rrzCS 論理演算が↑だけって体系もあるけどめんどくさいだけ
499132人目の素数さん
2018/02/24(土) 13:47:10.24ID:fxdx/FBi 斎藤毅著『集合と位相』を読んでいます。
「x, y ∈ R^2 に対し x - y ∈ Z^2 で定まる R^2 の同値関係 R による商集合を、 R^2 / Z^2 で表わす。
R^4 の部分集合 T^2 を、 T^2 = {(x, y, u, v) ∈ R^4 | x^2 + y^2 = u^2 + v^2 = 1} で定める。
写像 f : R^2 → R^4 を、 f(s, t) = (cos(2*π*s), sin(2*π*s), cos(2*π*t), sin(2*π*t))
で定める。 f の標準分解は可逆写像 R^2 / Z^2 → T^2 を定めることを示せ。」
f の標準分解は可逆写像 R^2 / Z^2 → T^2 を定めることは明らかだと思いますが、
解答はどのようになるのでしょうか?
以下の解答ではダメですか?
f(R^2) = T^2
f が定める同値関係は明らかに、 R と等しい。
よって、 f の標準分解は、
R^2 → R^2 / Z^2 → T^2 → R^4
となる。
「x, y ∈ R^2 に対し x - y ∈ Z^2 で定まる R^2 の同値関係 R による商集合を、 R^2 / Z^2 で表わす。
R^4 の部分集合 T^2 を、 T^2 = {(x, y, u, v) ∈ R^4 | x^2 + y^2 = u^2 + v^2 = 1} で定める。
写像 f : R^2 → R^4 を、 f(s, t) = (cos(2*π*s), sin(2*π*s), cos(2*π*t), sin(2*π*t))
で定める。 f の標準分解は可逆写像 R^2 / Z^2 → T^2 を定めることを示せ。」
f の標準分解は可逆写像 R^2 / Z^2 → T^2 を定めることは明らかだと思いますが、
解答はどのようになるのでしょうか?
以下の解答ではダメですか?
f(R^2) = T^2
f が定める同値関係は明らかに、 R と等しい。
よって、 f の標準分解は、
R^2 → R^2 / Z^2 → T^2 → R^4
となる。
500132人目の素数さん
2018/02/24(土) 13:48:53.88ID:yQh6iBR2 >>491
仮定を除くのか追加するのかどっちなんですか?
仮定を除くのか追加するのかどっちなんですか?
501132人目の素数さん
2018/02/24(土) 13:50:30.04ID:fxdx/FBi 斎藤毅さんの解答を見ました。
正しいことは分かるのですが、なぜそのような解答なのかが分かりません。
非常に回りくどい感じがします。
正しいことは分かるのですが、なぜそのような解答なのかが分かりません。
非常に回りくどい感じがします。
502132人目の素数さん
2018/02/24(土) 13:56:12.98ID:fxdx/FBi 斎藤毅さんの解答は、時に、正しいことは分かるが意味不明なことがあります。
自分が知っている一般的な方法論を、ある特定の問題に適用するとこうなる
という解答を書いているから正しいことは分かるが意味不明ということになる
のではないかと推測します。
自分が知っている一般的な方法論を、ある特定の問題に適用するとこうなる
という解答を書いているから正しいことは分かるが意味不明ということになる
のではないかと推測します。
503132人目の素数さん
2018/02/24(土) 13:59:02.95ID:fxdx/FBi デザインパターンを知らない人があるプログラムを見て、正しく動くことは分かるが、
なぜそう書いたのかが分からない
という場合に似ていると思います。
そのような解答はいかがなものでしょうか?
なぜそう書いたのかが分からない
という場合に似ていると思います。
そのような解答はいかがなものでしょうか?
504132人目の素数さん
2018/02/24(土) 16:32:19.70ID:5SpQ+pDc 微分幾何学得意な人教えてくれ
リーマン計量gを局所的に成分で表示するとき、開集合U上の正規直交枠をとることから始めればU上で標準的な表示ができる(つまりテンソルgの成分がクロネッカーのδで書ける)けど、
まず座標からスタートしたらその座標方向の微分作用素がU上で正規直交になるようには必ずしも出来ないからU上でgを標準的に表示することが出来ず、正規座標を取ることにより一点でのみそういう表示ができる
っていう認識だけど合ってますか?
リーマン計量gを局所的に成分で表示するとき、開集合U上の正規直交枠をとることから始めればU上で標準的な表示ができる(つまりテンソルgの成分がクロネッカーのδで書ける)けど、
まず座標からスタートしたらその座標方向の微分作用素がU上で正規直交になるようには必ずしも出来ないからU上でgを標準的に表示することが出来ず、正規座標を取ることにより一点でのみそういう表示ができる
っていう認識だけど合ってますか?
505132人目の素数さん
2018/02/24(土) 19:47:57.35ID:FQ4rrzCS506132人目の素数さん
2018/02/24(土) 19:51:09.41ID:FQ4rrzCS507132人目の素数さん
2018/02/24(土) 20:07:40.19ID:yQh6iBR2 >>505
前提とはなんですか?
前提とはなんですか?
508132人目の素数さん
2018/02/24(土) 21:49:32.11ID:FCienE5g >>496
?
?
509132人目の素数さん
2018/02/25(日) 03:03:18.14ID:YREtOwBj すべての対称性を行列表現すると
A・A^(-1) = I
A・A^(-1) = - I
X A^(n) X^(-1) = I
X A^(n) X^(-1) = - I
どれかに当てはまればおk?
A・A^(-1) = I
A・A^(-1) = - I
X A^(n) X^(-1) = I
X A^(n) X^(-1) = - I
どれかに当てはまればおk?
510132人目の素数さん
2018/02/25(日) 07:50:22.75ID:+BB9RYsh 対称性って?
511132人目の素数さん
2018/02/25(日) 07:54:13.30ID:5LIiAh4T 「対称性」の意味するものがわからないけど、とりあえず対称行列くらいはリストに入れよう
512132人目の素数さん
2018/02/25(日) 08:33:34.84ID:YREtOwBj もとの図形と区別がつかないように移動を行う操作を対称操作という。
513132人目の素数さん
2018/02/25(日) 08:46:15.01ID:YREtOwBj514132人目の素数さん
2018/02/25(日) 08:49:14.80ID:YREtOwBj 対称操作をA、図形をBとすると
A^(n) B = B
になるでいいの?
A^(n) B = B
になるでいいの?
515132人目の素数さん
2018/02/25(日) 09:03:35.04ID:YREtOwBj アスペは対称性が大好きだし、自分も対称
自己愛は非対称性が大好きだし、自分も非対称
更に面白いことは、両者の間にはどうも作用が起こるらしいこと
つまり異なる対称性の相互で物理的な力が働くらしいことである
自己愛は非対称性が大好きだし、自分も非対称
更に面白いことは、両者の間にはどうも作用が起こるらしいこと
つまり異なる対称性の相互で物理的な力が働くらしいことである
516132人目の素数さん
2018/02/25(日) 09:09:41.42ID:YREtOwBj 可換であれば
AB=BA
B^(-1)AB = A
A^(n)B = BA^(n)
B^(-1)A^(n)B = A^(n) = A
は、可換かつ対称であることになるの?
AB=BA
B^(-1)AB = A
A^(n)B = BA^(n)
B^(-1)A^(n)B = A^(n) = A
は、可換かつ対称であることになるの?
517132人目の素数さん
2018/02/25(日) 09:26:42.00ID:YREtOwBj nが一定であれば、その対称性が維持される
nが変わると対称性が変わる
この世の中はいろんなnの集合体
どうなってるのかはマルチフラクタル解析でわかる
nが違うから量子力学を人間の世界には当てはめられない
スケール普遍性が成り立っていないのに無視するイミフな科学者多すぎ
系に存在する次元数はその系の自己裁定能力を示している
それは対称性の分布と関係があるかもしれない
nが変わると対称性が変わる
この世の中はいろんなnの集合体
どうなってるのかはマルチフラクタル解析でわかる
nが違うから量子力学を人間の世界には当てはめられない
スケール普遍性が成り立っていないのに無視するイミフな科学者多すぎ
系に存在する次元数はその系の自己裁定能力を示している
それは対称性の分布と関係があるかもしれない
518132人目の素数さん
2018/02/25(日) 09:31:07.71ID:YREtOwBj 暗号なら分かりやすいだろう
計算量の対称性の問題
計算量の対称性の問題
519132人目の素数さん
2018/02/25(日) 10:15:38.56ID:+BB9RYsh 全然分からんが?
520132人目の素数さん
2018/02/25(日) 11:30:12.20ID:HnQSZUoU おい、それより誰か>>504教えてくれよ
521132人目の素数さん
2018/02/25(日) 12:22:26.23ID:XZ8Bg2E1 >>477
こうかな
∧除去を使って
P∧Q
----
P
背理法を使って仮定P∧Qを消去
[P∧Q]
P ¬P
--------
¬(P∧Q)
同様にして
[P∧Q]
Q ¬Q
-------
¬(P∧Q)
∨除去で仮定¬Pと¬Qを消去
[¬P] [¬Q]
¬(P∧Q) ¬(P∧Q) ¬P∨¬Q
----------------------------
¬(P∧Q)
→追加で仮定¬P∨¬Qを消去
[¬P∨¬Q]
¬(P∧Q)
--------
(¬P∨¬Q)→¬(P∧Q)
こうかな
∧除去を使って
P∧Q
----
P
背理法を使って仮定P∧Qを消去
[P∧Q]
P ¬P
--------
¬(P∧Q)
同様にして
[P∧Q]
Q ¬Q
-------
¬(P∧Q)
∨除去で仮定¬Pと¬Qを消去
[¬P] [¬Q]
¬(P∧Q) ¬(P∧Q) ¬P∨¬Q
----------------------------
¬(P∧Q)
→追加で仮定¬P∨¬Qを消去
[¬P∨¬Q]
¬(P∧Q)
--------
(¬P∨¬Q)→¬(P∧Q)
522132人目の素数さん
2018/02/25(日) 14:46:57.18ID:mKrlEhCu523132人目の素数さん
2018/02/25(日) 15:29:40.19ID:HnQSZUoU >>522
Uが平坦っていうのはgから定まるリーマン曲率がU上恒等的に0ってことですか?
別にそうでなくても接続とか考える以前にU上でグラムシュミットの直交化で正規直交フレーム得てそれで表示すればいいと思ったのだけど
これと同じ感じで(小林昭七の曲面論)
https://i.imgur.com/5YXitHt.jpg
まあ開集合って言ったけど必要に応じて十分小さくして単連結領域として良いというこで
Uが平坦っていうのはgから定まるリーマン曲率がU上恒等的に0ってことですか?
別にそうでなくても接続とか考える以前にU上でグラムシュミットの直交化で正規直交フレーム得てそれで表示すればいいと思ったのだけど
これと同じ感じで(小林昭七の曲面論)
https://i.imgur.com/5YXitHt.jpg
まあ開集合って言ったけど必要に応じて十分小さくして単連結領域として良いというこで
524132人目の素数さん
2018/02/25(日) 18:26:37.51ID:mKrlEhCu 最初から平坦に定義するとしか聞こえないな
525132人目の素数さん
2018/02/25(日) 18:34:52.88ID:HyQ6xQcU >>524
あなたの中ではR^3の中の任意の曲面は平坦なのですか?
あなたの中ではR^3の中の任意の曲面は平坦なのですか?
526132人目の素数さん
2018/02/26(月) 00:45:13.58ID:rQnj4Jil ガロア理論の質問です
Let L/K be a Galois extension with Galois group Gal(L/K).
Let R⊂ L be a subring such that r(R) = R for all σ∈Gal(L/K).
Then the minimal polynomial (over K) of any element of R has coefficients in R∩K.
PROOF. Let a ∈ R. Let H := {σ ∈ Gal(L/K) | σ(a) = a}. The element a
has s := #(Gal(L/K)/H) distinct conjugates in L, say a i , . . . , a s .
と続いていくのですが、なぜaの相異なる共役の数が上で定義したsになるのかがわかりません
ガロアの基本定理の中間体に関する部分をK(a)に適用させればいいのかと考えています
具体的には
Gal(K(a)/K)≅Gal(L/K)/{K(a)において動かないようなK準同型}
=Gal(L/K)/{σ(a)=aなるK準同型}
これを使うには「K(a)/K がガロア拡大」を言う必要があると思うのですが、そこがわかりません
方針があっているか、また最後の「。。。」についてわかる方教えてください
よろしくお願いします
Let L/K be a Galois extension with Galois group Gal(L/K).
Let R⊂ L be a subring such that r(R) = R for all σ∈Gal(L/K).
Then the minimal polynomial (over K) of any element of R has coefficients in R∩K.
PROOF. Let a ∈ R. Let H := {σ ∈ Gal(L/K) | σ(a) = a}. The element a
has s := #(Gal(L/K)/H) distinct conjugates in L, say a i , . . . , a s .
と続いていくのですが、なぜaの相異なる共役の数が上で定義したsになるのかがわかりません
ガロアの基本定理の中間体に関する部分をK(a)に適用させればいいのかと考えています
具体的には
Gal(K(a)/K)≅Gal(L/K)/{K(a)において動かないようなK準同型}
=Gal(L/K)/{σ(a)=aなるK準同型}
これを使うには「K(a)/K がガロア拡大」を言う必要があると思うのですが、そこがわかりません
方針があっているか、また最後の「。。。」についてわかる方教えてください
よろしくお願いします
527132人目の素数さん
2018/02/26(月) 02:49:37.77ID:PoEMYTri 群作用における固定化部分群と軌道の基本的な関係
ガロア理論以前の話
ガロア理論以前の話
528132人目の素数さん
2018/02/26(月) 10:44:15.28ID:rQnj4Jil529132人目の素数さん
2018/02/26(月) 12:29:00.00ID:nzMPkneE >>524
では質問を変えます
R^3内の球面S^2を考え、そこから北極を取り除いた曲面をMとする
立体射影を考えれば、この球面はR^2を定義域としてパラメータ付けできる
この曲面MからR^3への包含写像を考え、その写像によりR^3のユークリッド計量を引き戻し、Mに計量gを定める
Mにgより定まるLevi-Chivita接続∇を入れる
さて、このMは単連結領域R^2と微分同相なのでM上の正規直交枠を取れるわけだが、このMの∇に関する曲率は0であるか?
もちろん、答えは0ではない
では質問を変えます
R^3内の球面S^2を考え、そこから北極を取り除いた曲面をMとする
立体射影を考えれば、この球面はR^2を定義域としてパラメータ付けできる
この曲面MからR^3への包含写像を考え、その写像によりR^3のユークリッド計量を引き戻し、Mに計量gを定める
Mにgより定まるLevi-Chivita接続∇を入れる
さて、このMは単連結領域R^2と微分同相なのでM上の正規直交枠を取れるわけだが、このMの∇に関する曲率は0であるか?
もちろん、答えは0ではない
530132人目の素数さん
2018/02/26(月) 12:36:46.62ID:pZlUMfE5 杉浦光夫著『解析入門1』を読んでいます。
自然数に関する定理2.2の証明で分からないところがあります。
A ∩ N(m) が有限集合であることはどうやって証明するのでしょうか?
「m ∈ N に対して N(m) = {n ∈ N | n < m} と置く。集合 A から N(m) の
上への一対一写像(全単射(附録1))が存在するとき、 A は m 個の元を
持つという。ある m ∈ N に対し m 個の元を持つ集合を総称して有限集合という。
(2.4)
N の任意の有限部分集合 A ≠ φ は、最小限 min A を持つ。
定理2.2
N の空でない任意の部分集合 A は、最小元 min A を持つ。
証明
m ∈ A を取る。 A ∩ N(m) = φ ならば、 m = min A である。
A ∩ N(m) ≠ φ ならば、(2.4)により min (A ∩ N(m)) = n があり、 n = min A である。」
自然数に関する定理2.2の証明で分からないところがあります。
A ∩ N(m) が有限集合であることはどうやって証明するのでしょうか?
「m ∈ N に対して N(m) = {n ∈ N | n < m} と置く。集合 A から N(m) の
上への一対一写像(全単射(附録1))が存在するとき、 A は m 個の元を
持つという。ある m ∈ N に対し m 個の元を持つ集合を総称して有限集合という。
(2.4)
N の任意の有限部分集合 A ≠ φ は、最小限 min A を持つ。
定理2.2
N の空でない任意の部分集合 A は、最小元 min A を持つ。
証明
m ∈ A を取る。 A ∩ N(m) = φ ならば、 m = min A である。
A ∩ N(m) ≠ φ ならば、(2.4)により min (A ∩ N(m)) = n があり、 n = min A である。」
531132人目の素数さん
2018/02/26(月) 12:38:13.91ID:nzMPkneE532132人目の素数さん
2018/02/26(月) 12:46:44.31ID:4v7yqOEj 違う構造を2つ与えただけやんか
533132人目の素数さん
2018/02/26(月) 12:53:40.61ID:nzMPkneE534132人目の素数さん
2018/02/26(月) 13:00:37.94ID:nzMPkneE535132人目の素数さん
2018/02/26(月) 13:02:59.73ID:pZlUMfE5 杉浦光夫著『解析入門1』を読んでいます。
この本では、まず、実数を定義する公理が17個与えられています。
自然数は、 「R のすべての継承的部分集合に含まれる実数」として定義されています。
なぜ、 1 を有限回足した結果の実数を自然数と定義していないのでしょうか?
この本では、まず、実数を定義する公理が17個与えられています。
自然数は、 「R のすべての継承的部分集合に含まれる実数」として定義されています。
なぜ、 1 を有限回足した結果の実数を自然数と定義していないのでしょうか?
536132人目の素数さん
2018/02/26(月) 13:07:46.50ID:nzMPkneE よく読みもせず他人に突っかかると>>532のようにトンチンカンな発言を恥ずかしげもなくすることになる
注意しよう
注意しよう
537132人目の素数さん
2018/02/26(月) 13:10:28.13ID:pZlUMfE5538132人目の素数さん
2018/02/26(月) 13:11:48.58ID:pZlUMfE5 数学的帰納法ですかね?
539132人目の素数さん
2018/02/26(月) 13:13:49.49ID:nzMPkneE うるせえマルチ消えろゴミ
540132人目の素数さん
2018/02/26(月) 13:22:29.84ID:pZlUMfE5 杉浦光夫著『解析入門1』を読んでいます。
問題について質問です。
以下の問題のロ)の仮定が分かりません。
n ∈ A のとき、 m は A の最小数ですから、 n ≧ m は当然成り立つはずです。
なぜ、ロ)を
ロ) n ∈ A ⇒ n + 1 ∈ A
と書かなかったのでしょうか?
「
N ∋ m ≧ 1 とする。
A ⊂ N が、
イ) m は A の最小数、
ロ) n ∈ A, n ≧ m ⇒ n + 1 ∈ A
をみたすとき、
A = {n ∈ N | n ≧ m} であることを証明せよ。
」
問題について質問です。
以下の問題のロ)の仮定が分かりません。
n ∈ A のとき、 m は A の最小数ですから、 n ≧ m は当然成り立つはずです。
なぜ、ロ)を
ロ) n ∈ A ⇒ n + 1 ∈ A
と書かなかったのでしょうか?
「
N ∋ m ≧ 1 とする。
A ⊂ N が、
イ) m は A の最小数、
ロ) n ∈ A, n ≧ m ⇒ n + 1 ∈ A
をみたすとき、
A = {n ∈ N | n ≧ m} であることを証明せよ。
」
541132人目の素数さん
2018/02/26(月) 13:42:34.63ID:Zfs+LW47 ペンローズタイルは素数と関係しますか?
繰り返さないのですから、円周率みたいなものでしょうか?
繰り返さないのですから、円周率みたいなものでしょうか?
542132人目の素数さん
2018/02/26(月) 14:05:45.36ID:pZlUMfE5 杉浦光夫著『解析入門1』を読んでいます。
問題について質問です。
「n が自然数ならば n < k < n + 1 となる自然数 k は存在しないことを証明せよ。」
ヒントとして、「A = { 0 } ∪ { n ∈ N | n ≧ 1 } は継承的」と書かれています。
意味不明です。解答をお願いします。
問題について質問です。
「n が自然数ならば n < k < n + 1 となる自然数 k は存在しないことを証明せよ。」
ヒントとして、「A = { 0 } ∪ { n ∈ N | n ≧ 1 } は継承的」と書かれています。
意味不明です。解答をお願いします。
543132人目の素数さん
2018/02/26(月) 14:09:46.36ID:pZlUMfE5544132人目の素数さん
2018/02/26(月) 19:47:13.83ID:pZlUMfE5 杉浦光夫著『解析入門1』を読んでいます。
lim n = +∞
と
lim 2^n = +∞
が同値だという記述があります。
これはなぜですか?
lim n = +∞
と
lim 2^n = +∞
が同値だという記述があります。
これはなぜですか?
545132人目の素数さん
2018/02/26(月) 20:31:44.57ID:pZlUMfE5 杉浦光夫さんは、以下のように書いていますが、
どうやって示すのでしょうか?
(n)_{n ∈ N} は単調増加列だから
lim 2^n = +∞
から
lim n = +∞
が導かれる。
どうやって示すのでしょうか?
(n)_{n ∈ N} は単調増加列だから
lim 2^n = +∞
から
lim n = +∞
が導かれる。
546132人目の素数さん
2018/02/26(月) 20:37:49.56ID:sZqqC4tq 2^nが自然数ということも思いつかないのか?
547132人目の素数さん
2018/02/26(月) 20:56:12.02ID:pZlUMfE5 杉浦光夫著『解析入門1』を読んでいます。
自然数の定義はありますが、自然数のいろいろと重要な性質を
書いていませんね。
たとえば、
n ∈ N ⇒ n ≧ 0
ということを書いていないにもかかわらず、使っています。
{x ∈ R | x ≧ 0} が継承的であることから
n ∈ N ⇒ n ≧ 0
であることが分かりますが、やはりこのような基本的な性質は列挙すべきであった
のではないでしょうか?
自然数の定義はありますが、自然数のいろいろと重要な性質を
書いていませんね。
たとえば、
n ∈ N ⇒ n ≧ 0
ということを書いていないにもかかわらず、使っています。
{x ∈ R | x ≧ 0} が継承的であることから
n ∈ N ⇒ n ≧ 0
であることが分かりますが、やはりこのような基本的な性質は列挙すべきであった
のではないでしょうか?
548132人目の素数さん
2018/02/26(月) 20:57:35.25ID:sZqqC4tq は?
2^nを定義した時点でそれが自然数ということは当然了解されているはずだろう
2^nを定義した時点でそれが自然数ということは当然了解されているはずだろう
549132人目の素数さん
2018/02/26(月) 21:51:36.91ID:pZlUMfE5 >>546
あ、勘違いしていました。
任意の実数 M に対して、
n ≧ n0 ⇒ 2^n > M
となるような n0 が存在する。
2^n0 ∈ N
であり、
n ≧ 2^n0 ⇒ n ≧ 2^n0 > M
よって、
lim n = +∞
ということですね。
あ、勘違いしていました。
任意の実数 M に対して、
n ≧ n0 ⇒ 2^n > M
となるような n0 が存在する。
2^n0 ∈ N
であり、
n ≧ 2^n0 ⇒ n ≧ 2^n0 > M
よって、
lim n = +∞
ということですね。
550132人目の素数さん
2018/02/26(月) 21:57:23.71ID:pZlUMfE5551132人目の素数さん
2018/02/26(月) 22:32:09.20ID:i3taSSAL >>550
それは少々おかしな議論ですね
「1 を自然数回足した結果の実数を自然数という」
最初の自然数は、メタな記述です
それに対して、後の自然数は対象を指しています
数理論理的にはこうなるでしょうね
メタな記述すら認めないとなれば、数学において何も記述することなどできないでしょう
それは少々おかしな議論ですね
「1 を自然数回足した結果の実数を自然数という」
最初の自然数は、メタな記述です
それに対して、後の自然数は対象を指しています
数理論理的にはこうなるでしょうね
メタな記述すら認めないとなれば、数学において何も記述することなどできないでしょう
552132人目の素数さん
2018/02/26(月) 23:07:59.07ID:sZqqC4tq >>551
その方法で定義した自然数モドキは数学的帰納法を満たすことを証明できない
その方法で定義した自然数モドキは数学的帰納法を満たすことを証明できない
553132人目の素数さん
2018/02/26(月) 23:19:46.18ID:i3taSSAL554132人目の素数さん
2018/02/26(月) 23:20:23.85ID:pZlUMfE5 杉浦光夫著『解析入門1』を読んでいます。
実数の十進小数展開についてですが、杉浦さんの記述はおかしくないですか?
「
定理3.9
任意の実数 x に対し、
a_n = [x] + x_1 / 10 + x_2 / 10^2 + … + x_n / 10^n,
0 ≦ x_i ≦ 9,
x_i ∈ N
の形の有理数列 (a_n)_{n ∈ N} で x に収束するものが存在する。
…
このような実数 x を、
x = [x]. . x_1 x_2 x_3 …
で表わす。
」
x が負の実数のとき、例えば、 -π のとき、
x = -4.8584
などと表示しないですよね。
実数の十進小数展開についてですが、杉浦さんの記述はおかしくないですか?
「
定理3.9
任意の実数 x に対し、
a_n = [x] + x_1 / 10 + x_2 / 10^2 + … + x_n / 10^n,
0 ≦ x_i ≦ 9,
x_i ∈ N
の形の有理数列 (a_n)_{n ∈ N} で x に収束するものが存在する。
…
このような実数 x を、
x = [x]. . x_1 x_2 x_3 …
で表わす。
」
x が負の実数のとき、例えば、 -π のとき、
x = -4.8584
などと表示しないですよね。
555132人目の素数さん
2018/02/26(月) 23:27:44.65ID:pZlUMfE5 >>554
任意の実数ではなく、0 以上の実数について10進小数展開を定義し、
x が負の実数のときには、 -x の10進小数展開をまず求め、
その先頭にマイナス記号をつけたものが x の10進小数表示ですよね。
任意の実数ではなく、0 以上の実数について10進小数展開を定義し、
x が負の実数のときには、 -x の10進小数展開をまず求め、
その先頭にマイナス記号をつけたものが x の10進小数表示ですよね。
556132人目の素数さん
2018/02/26(月) 23:28:50.29ID:sZqqC4tq >>553
中途半端な知識でテキトー言わないように
「Nの任意の部分集合」をメタレベルで表現できないので、
「理論内部の自然数が完全な形の数学的帰納法を満たすこと」はメタレベルの自然数からは明らかでない
中途半端な知識でテキトー言わないように
「Nの任意の部分集合」をメタレベルで表現できないので、
「理論内部の自然数が完全な形の数学的帰納法を満たすこと」はメタレベルの自然数からは明らかでない
557132人目の素数さん
2018/02/26(月) 23:46:26.69ID:xdJ7cy9i558132人目の素数さん
2018/02/26(月) 23:47:08.64ID:sZqqC4tq >>557
根本的にやり直せ
根本的にやり直せ
559132人目の素数さん
2018/02/26(月) 23:49:20.69ID:sZqqC4tq おまえ、先日は述語論理で実無限がどうのと言ってた奴だろ
劣等感婆を煽るつもりが逆に恥かかされて、今と同じ状況
劣等感婆を煽るつもりが逆に恥かかされて、今と同じ状況
560132人目の素数さん
2018/02/26(月) 23:53:43.54ID:xdJ7cy9i561132人目の素数さん
2018/02/26(月) 23:57:57.96ID:R9jBckXx 集る=たかる?
562132人目の素数さん
2018/02/26(月) 23:59:24.13ID:sZqqC4tq これは酷い
563132人目の素数さん
2018/02/26(月) 23:59:43.47ID:xdJ7cy9i >>562
メタってなんだかわかりますか?
メタってなんだかわかりますか?
564132人目の素数さん
2018/02/27(火) 00:14:25.73ID:6QNrQUgr >>563
あのなあ…
「Nの任意の部分集合」と言ったら
∀x(x⊂N→ … )
という論理式のことに決まってるだろ
おまえの自然数モドキ達をnで表すとしても
∀n(n⊂N→ … )
という論理式を表すための言語がないし、
(有限個の文字による)自然数モドキの定義がない、したがって「自然数モドキ全体の集合」を定義することもできず、
新たに言語を追加しても意味がない
あのなあ…
「Nの任意の部分集合」と言ったら
∀x(x⊂N→ … )
という論理式のことに決まってるだろ
おまえの自然数モドキ達をnで表すとしても
∀n(n⊂N→ … )
という論理式を表すための言語がないし、
(有限個の文字による)自然数モドキの定義がない、したがって「自然数モドキ全体の集合」を定義することもできず、
新たに言語を追加しても意味がない
565132人目の素数さん
2018/02/27(火) 00:19:19.36ID:U+k5jpWl >>564
何を言っているのか理解できませんね
私は、あなたがペアノの公理とかは認めないという立場なのかと思ったわけです
ペアノ算術において、自然数とは0およびsuc(*)で定義されていますね
あなたはこれを認めないんですか?認めるんですか?
まずそこからお願いします
何を言っているのか理解できませんね
私は、あなたがペアノの公理とかは認めないという立場なのかと思ったわけです
ペアノ算術において、自然数とは0およびsuc(*)で定義されていますね
あなたはこれを認めないんですか?認めるんですか?
まずそこからお願いします
566132人目の素数さん
2018/02/27(火) 00:20:14.76ID:6QNrQUgr567132人目の素数さん
2018/02/27(火) 00:23:50.13ID:6QNrQUgr もう少し詳しく書いた方がいいかな
それと、>>557の「メタに明らかだから公理に付け加えればいい」というやつな
それを公理に付け加えるということは、
「メタレベルで真と考えられる自然数に関する全ての命題」を
形式的体系の公理に付け加えるのと同じなので、あまりにも馬鹿げてる
それと、>>557の「メタに明らかだから公理に付け加えればいい」というやつな
それを公理に付け加えるということは、
「メタレベルで真と考えられる自然数に関する全ての命題」を
形式的体系の公理に付け加えるのと同じなので、あまりにも馬鹿げてる
568132人目の素数さん
2018/02/27(火) 00:25:37.67ID:U+k5jpWl569132人目の素数さん
2018/02/27(火) 00:36:25.55ID:6QNrQUgr >>568
おまえは「メタレベルの数学的帰納法」と「理論内部でこれから証明されるべき数学的帰納法」の区別が付いてない
自然数モドキは元々理論内部の言語にないので、
自然数モドキに関する数学的帰納法を理論内部の公理に追加しようとするなら、
まず自然数モドキ全体の集合が定義されなければならない
さあ、有限個の文字数で定義してみなさい
おまえは「メタレベルの数学的帰納法」と「理論内部でこれから証明されるべき数学的帰納法」の区別が付いてない
自然数モドキは元々理論内部の言語にないので、
自然数モドキに関する数学的帰納法を理論内部の公理に追加しようとするなら、
まず自然数モドキ全体の集合が定義されなければならない
さあ、有限個の文字数で定義してみなさい
570132人目の素数さん
2018/02/27(火) 00:39:57.07ID:U+k5jpWl571132人目の素数さん
2018/02/27(火) 00:49:55.82ID:6QNrQUgr572132人目の素数さん
2018/02/27(火) 00:52:14.89ID:U+k5jpWl >>571
数学的帰納法が証明されるべきもの、としているのが理解できないんですよ
証明なんてできませんから、普通の自然数論では
あなたの言ってることも全体的によくわからないですね
自然数が言語に含まれないってどういうことですか?
数学的帰納法が証明されるべきもの、としているのが理解できないんですよ
証明なんてできませんから、普通の自然数論では
あなたの言ってることも全体的によくわからないですね
自然数が言語に含まれないってどういうことですか?
573132人目の素数さん
2018/02/27(火) 01:03:10.22ID:6QNrQUgr もうこれで最後にするぞ
理論内部の数学的帰納法は単なる論理式の一つだ
杉浦の解析入門にあるように、集合論では証明可能な論理式
理論内部の自然数はある特定の集合Nの元のことだ
そのため∀x(x⊂N→ … )という論理式で任意の自然数について語ることができる
自然数モドキではこれができない
理論内部の数学的帰納法は単なる論理式の一つだ
杉浦の解析入門にあるように、集合論では証明可能な論理式
理論内部の自然数はある特定の集合Nの元のことだ
そのため∀x(x⊂N→ … )という論理式で任意の自然数について語ることができる
自然数モドキではこれができない
574132人目の素数さん
2018/02/27(火) 01:05:10.01ID:6QNrQUgr 訂正
そのため∀x(x⊂N→ … )という論理式でNの任意の部分集合について語ることができる
そのため∀x(x⊂N→ … )という論理式でNの任意の部分集合について語ることができる
575132人目の素数さん
2018/02/27(火) 01:05:37.84ID:U+k5jpWl576132人目の素数さん
2018/02/27(火) 01:10:42.79ID:U+k5jpWl ウィキペディアに書いてありましたね
自然数 N の部分集合 A が空でないとき、A に属する最小の自然数が存在する。
これを「仮定」することにより、数学的帰納法を証明できる
確かに私の勉強不足は認めますが、これはあなたのいうメタに真な命題、と何が違うんですか?
自然数 N の部分集合 A が空でないとき、A に属する最小の自然数が存在する。
これを「仮定」することにより、数学的帰納法を証明できる
確かに私の勉強不足は認めますが、これはあなたのいうメタに真な命題、と何が違うんですか?
577132人目の素数さん
2018/02/27(火) 01:10:50.92ID:6QNrQUgr578132人目の素数さん
2018/02/27(火) 04:48:01.13ID:XYxUAcEX お前らってウィキペディアしか読んでないんだろ。
579132人目の素数さん
2018/02/27(火) 05:06:05.48ID:6QNrQUgr >>576
全く見当違い
整列集合は関係ないし、実数体Rの存在以外に新たに何かを仮定する必要はない
0を含み、+1の操作で閉じたRの部分集合のうち、最小のものをNとすれば、これが数学的帰納法の原理を満たす
集合論で最小の推移的集合ωを考えるときと同じ
非負実数全体は0を含み、+1の操作で閉じているから、無限公理(推移的集合が少なくとも一つ存在する)に相当する条件は自明に成り立つ
全く見当違い
整列集合は関係ないし、実数体Rの存在以外に新たに何かを仮定する必要はない
0を含み、+1の操作で閉じたRの部分集合のうち、最小のものをNとすれば、これが数学的帰納法の原理を満たす
集合論で最小の推移的集合ωを考えるときと同じ
非負実数全体は0を含み、+1の操作で閉じているから、無限公理(推移的集合が少なくとも一つ存在する)に相当する条件は自明に成り立つ
580132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:32:01.93ID:U+k5jpWl >>579
実数はどうやって構成するんですか?
実数はどうやって構成するんですか?
581132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:39:49.01ID:U+k5jpWl 探したら出てきましたね
ペアノ算術以外の構成方法もあるんですね
わかりました
でもペアノ算術においては数学的帰納法を公理として付け加えるのが一般的です
ペアノ算術以外の構成方法もあるんですね
わかりました
でもペアノ算術においては数学的帰納法を公理として付け加えるのが一般的です
582132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:43:51.60ID:U+k5jpWl >>579
殺す
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583132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:44:08.98ID:U+k5jpWl >>579
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584132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:44:27.40ID:U+k5jpWl >>579
殺す
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585132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:44:43.53ID:U+k5jpWl >>579
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586132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:45:00.50ID:U+k5jpWl >>579
殺す
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587132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:45:17.99ID:U+k5jpWl >>579
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588132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:45:36.73ID:U+k5jpWl >>579
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589132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:45:52.71ID:7iav+836 先にR定義するってのって本末転倒っぽいな
590132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:45:55.48ID:U+k5jpWl >>579
殺す
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591132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:46:13.38ID:U+k5jpWl >>579
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592132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:46:31.44ID:U+k5jpWl >>579
殺す
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593132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:46:48.41ID:U+k5jpWl >>579
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594132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:47:04.99ID:U+k5jpWl >>579
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595132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:47:20.87ID:U+k5jpWl >>579
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596132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:47:38.81ID:U+k5jpWl >>579
殺す
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597132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:47:42.07ID:Dhp+ZMA0 >>579
GJ
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598132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:47:56.88ID:U+k5jpWl >>579
殺す
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599132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:48:14.45ID:U+k5jpWl >>579
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600132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:48:32.34ID:U+k5jpWl >>579
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601132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:48:49.73ID:U+k5jpWl >>579
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602132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:49:06.14ID:U+k5jpWl >>579
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603132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:49:21.53ID:U+k5jpWl >>579
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604132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:49:39.28ID:U+k5jpWl >>579
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605132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:49:56.01ID:U+k5jpWl >>579
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606132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:50:14.78ID:U+k5jpWl >>579
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607132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:50:31.83ID:U+k5jpWl >>579
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608132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:50:50.68ID:U+k5jpWl >>579
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609132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:51:07.60ID:U+k5jpWl >>579
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610132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:51:24.37ID:U+k5jpWl >>579
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611132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:51:42.28ID:U+k5jpWl >>579
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612132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:51:59.20ID:U+k5jpWl >>579
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613132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:52:16.54ID:U+k5jpWl >>579
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614132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:52:34.21ID:U+k5jpWl >>579
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615132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:52:49.25ID:U+k5jpWl >>579
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616132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:53:14.26ID:vPlW0SbF >>579
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617132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:53:31.36ID:vPlW0SbF >>579
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618132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:53:48.60ID:vPlW0SbF >>579
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619132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:54:05.57ID:vPlW0SbF >>579
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620132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:54:21.85ID:vPlW0SbF >>579
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621132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:54:40.05ID:vPlW0SbF >>579
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622132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:54:57.19ID:vPlW0SbF >>579
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623132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:55:14.36ID:vPlW0SbF >>579
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624132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:55:30.39ID:vPlW0SbF >>579
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625132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:55:46.33ID:vPlW0SbF >>579
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626132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:56:02.93ID:vPlW0SbF >>579
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627132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:56:20.11ID:vPlW0SbF >>579
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628132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:56:36.20ID:vPlW0SbF >>579
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629132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:56:52.44ID:vPlW0SbF >>579
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630132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:57:09.57ID:vPlW0SbF >>579
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631132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:57:25.77ID:vPlW0SbF >>579
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632132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:57:43.44ID:vPlW0SbF >>579
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633132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:58:01.71ID:vPlW0SbF >>579
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634132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:58:14.45ID:U+k5jpWl >>579
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635132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:58:18.04ID:vPlW0SbF >>579
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636132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:58:37.32ID:vPlW0SbF >>579
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637132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:58:38.60ID:U+k5jpWl >>579
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638132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:58:54.53ID:vPlW0SbF >>579
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639132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:59:11.21ID:vPlW0SbF >>579
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640132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:59:22.68ID:U+k5jpWl >>579
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641132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:59:28.03ID:vPlW0SbF >>579
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642132人目の素数さん
2018/02/27(火) 09:59:44.41ID:vPlW0SbF >>579
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643132人目の素数さん
2018/02/27(火) 10:00:01.44ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:00:18.29ID:vPlW0SbF >>579
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645132人目の素数さん
2018/02/27(火) 10:00:20.73ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:00:35.77ID:vPlW0SbF >>579
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647132人目の素数さん
2018/02/27(火) 10:00:52.56ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:01:09.71ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:01:26.87ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:01:42.85ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:02:01.26ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:02:17.42ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:02:33.91ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:02:49.92ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:03:06.16ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:03:23.17ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:03:40.34ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:03:57.10ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:04:13.34ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:04:29.68ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:04:45.65ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:05:02.66ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:05:18.63ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:05:35.79ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:05:54.18ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:06:12.22ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:06:28.60ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:06:46.04ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:07:04.55ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:07:21.99ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:07:40.48ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:07:56.20ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:08:13.74ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:08:31.59ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:08:48.34ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:09:04.94ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:09:21.05ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:09:38.18ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:09:57.81ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:10:14.91ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:10:31.55ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:10:47.56ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:11:03.75ID:vPlW0SbF >>579
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2018/02/27(火) 10:11:20.06ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:26:21.03ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:27:30.49ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:27:49.02ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:28:07.43ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:28:25.57ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:28:43.78ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:29:00.63ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:29:54.25ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:30:27.92ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:30:47.70ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:31:05.64ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:31:25.41ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:31:41.85ID:U+k5jpWl >>579
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757132人目の素数さん
2018/02/27(火) 10:31:43.02ID:pweKrEkM 劣等感婆が本気出したぞ(笑)
758132人目の素数さん
2018/02/27(火) 10:31:57.70ID:U+k5jpWl >>579
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760132人目の素数さん
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2018/02/27(火) 10:33:04.59ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:33:21.19ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:33:37.87ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:33:53.40ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:34:10.15ID:U+k5jpWl >>579
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767132人目の素数さん
2018/02/27(火) 10:34:25.85ID:U+k5jpWl >>579
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768132人目の素数さん
2018/02/27(火) 10:34:41.95ID:U+k5jpWl >>579
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769132人目の素数さん
2018/02/27(火) 10:34:58.92ID:U+k5jpWl >>579
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770132人目の素数さん
2018/02/27(火) 10:35:14.94ID:U+k5jpWl >>579
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771132人目の素数さん
2018/02/27(火) 10:35:31.23ID:U+k5jpWl >>579
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772132人目の素数さん
2018/02/27(火) 10:35:49.45ID:U+k5jpWl >>579
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773132人目の素数さん
2018/02/27(火) 10:36:07.75ID:PB/BHix/ 今春から大学生になる者です。
この度、高木先生の「代数学講義」を頂いたのですがこの本に予備知識はどの程度必要ですか?
当方、高校卒業程度の知識しかもっていません。
行列に関しては課程に含められていないため、その方面の知識が皆無であることに留意してお願いいたします。
この度、高木先生の「代数学講義」を頂いたのですがこの本に予備知識はどの程度必要ですか?
当方、高校卒業程度の知識しかもっていません。
行列に関しては課程に含められていないため、その方面の知識が皆無であることに留意してお願いいたします。
774132人目の素数さん
2018/02/27(火) 10:36:07.75ID:U+k5jpWl >>579
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775132人目の素数さん
2018/02/27(火) 10:36:25.02ID:U+k5jpWl >>579
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776132人目の素数さん
2018/02/27(火) 10:36:42.76ID:U+k5jpWl >>579
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777132人目の素数さん
2018/02/27(火) 10:36:57.87ID:U+k5jpWl >>579
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778132人目の素数さん
2018/02/27(火) 10:37:15.14ID:U+k5jpWl >>579
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779132人目の素数さん
2018/02/27(火) 10:37:31.99ID:U+k5jpWl >>579
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780132人目の素数さん
2018/02/27(火) 10:37:47.49ID:U+k5jpWl >>579
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781132人目の素数さん
2018/02/27(火) 10:38:05.70ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:38:22.51ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:38:41.23ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:38:57.99ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:39:15.14ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:39:31.82ID:U+k5jpWl >>579
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787132人目の素数さん
2018/02/27(火) 10:39:47.49ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:40:05.71ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:40:23.52ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:40:42.90ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:40:59.42ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:41:17.10ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:41:33.98ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:41:51.09ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:42:07.76ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:42:23.45ID:U+k5jpWl >>579
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797132人目の素数さん
2018/02/27(火) 10:42:39.66ID:U+k5jpWl >>579
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798132人目の素数さん
2018/02/27(火) 10:42:56.03ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:43:11.72ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:43:28.73ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:43:46.03ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:44:02.30ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:44:19.28ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:44:36.35ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:44:52.67ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:45:08.53ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:45:25.26ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:46:03.64ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:46:20.18ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:46:36.66ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:46:53.28ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 10:47:08.75ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 11:13:53.63ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 11:14:25.03ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 11:15:51.99ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 11:16:09.02ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 11:16:28.70ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 11:16:47.60ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 11:17:03.55ID:U+k5jpWl >>579
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917132人目の素数さん
2018/02/27(火) 11:17:18.10ID:7iav+836 >>773
読んでみて分からなくなったら調べたら良いんじゃないの?
読んでみて分からなくなったら調べたら良いんじゃないの?
918132人目の素数さん
2018/02/27(火) 11:17:19.16ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 11:17:37.94ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 11:17:53.80ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 11:18:12.27ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 11:18:30.46ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 11:18:47.58ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 11:19:04.34ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 11:19:21.90ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 11:19:40.05ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 11:19:58.70ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 11:21:07.09ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 11:22:02.82ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 11:22:20.52ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 11:23:32.76ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 11:24:16.23ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 11:24:35.00ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 11:25:23.83ID:U+k5jpWl >>579
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946132人目の素数さん
2018/02/27(火) 11:25:45.46ID:U+k5jpWl >>579
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947132人目の素数さん
2018/02/27(火) 11:26:01.72ID:U+k5jpWl >>579
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948132人目の素数さん
2018/02/27(火) 11:26:20.15ID:U+k5jpWl >>579
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949132人目の素数さん
2018/02/27(火) 11:26:36.44ID:U+k5jpWl >>579
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950132人目の素数さん
2018/02/27(火) 11:26:51.52ID:U+k5jpWl >>579
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951132人目の素数さん
2018/02/27(火) 11:27:08.97ID:U+k5jpWl >>579
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952132人目の素数さん
2018/02/27(火) 11:27:28.55ID:U+k5jpWl >>579
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953132人目の素数さん
2018/02/27(火) 11:27:48.23ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 11:28:18.02ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 11:28:35.97ID:U+k5jpWl >>579
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956132人目の素数さん
2018/02/27(火) 11:28:51.98ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 11:29:09.34ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 11:29:32.03ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 11:29:50.98ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 11:30:09.13ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 11:30:25.41ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 11:30:42.64ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 11:31:02.00ID:U+k5jpWl >>579
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2018/02/27(火) 11:31:20.77ID:U+k5jpWl >>579
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965132人目の素数さん
2018/02/27(火) 11:31:38.41ID:U+k5jpWl >>579
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966132人目の素数さん
2018/02/27(火) 11:31:56.07ID:U+k5jpWl >>579
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967132人目の素数さん
2018/02/27(火) 11:32:12.58ID:U+k5jpWl >>579
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968132人目の素数さん
2018/02/27(火) 11:32:30.62ID:U+k5jpWl >>579
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969132人目の素数さん
2018/02/27(火) 11:32:47.94ID:U+k5jpWl >>579
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970132人目の素数さん
2018/02/27(火) 11:33:06.38ID:U+k5jpWl >>579
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971132人目の素数さん
2018/02/27(火) 11:33:23.09ID:U+k5jpWl >>579
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972132人目の素数さん
2018/02/27(火) 11:33:41.58ID:U+k5jpWl >>579
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973132人目の素数さん
2018/02/27(火) 11:33:58.09ID:U+k5jpWl >>579
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974132人目の素数さん
2018/02/27(火) 11:34:14.68ID:U+k5jpWl >>579
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975132人目の素数さん
2018/02/27(火) 11:34:32.36ID:U+k5jpWl >>579
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976132人目の素数さん
2018/02/27(火) 11:34:50.28ID:U+k5jpWl >>579
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977132人目の素数さん
2018/02/27(火) 11:35:08.83ID:U+k5jpWl >>579
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978132人目の素数さん
2018/02/27(火) 11:35:28.91ID:U+k5jpWl >>579
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979132人目の素数さん
2018/02/27(火) 11:35:46.96ID:U+k5jpWl >>579
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980132人目の素数さん
2018/02/27(火) 11:36:05.66ID:U+k5jpWl >>579
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981132人目の素数さん
2018/02/27(火) 11:36:40.79ID:RPBwz3i2 多様体の導入部分の説明で
「球面は一つの座標系で空間のすべての点を表示できません。」
みたいな記述を目にするのですが、地球上の任意の地点は経度緯度で表わせるのでひとつの座標系で事足りるように思えるのですがどこが間違ってるのでしょうか?
よろしくお願いします。
「球面は一つの座標系で空間のすべての点を表示できません。」
みたいな記述を目にするのですが、地球上の任意の地点は経度緯度で表わせるのでひとつの座標系で事足りるように思えるのですがどこが間違ってるのでしょうか?
よろしくお願いします。
982132人目の素数さん
2018/02/27(火) 11:55:19.03ID:mY5W4rgE >>981
南極点の経度は?
南極点の経度は?
983132人目の素数さん
2018/02/27(火) 11:55:37.32ID:7iav+836 >>981
1対1にってことでしょうな
1対1にってことでしょうな
984132人目の素数さん
2018/02/27(火) 12:01:16.85ID:RPBwz3i2985132人目の素数さん
2018/02/27(火) 12:09:31.30ID:WxOww4zp >>980
もう終わりか?(笑)
もう終わりか?(笑)
986132人目の素数さん
2018/02/27(火) 12:14:15.21ID:DmXXziai 何このスレ怖い
987132人目の素数さん
2018/02/27(火) 12:17:48.54ID:PB/BHix/ >>917
そうします。ありがとうございました。
そうします。ありがとうございました。
988132人目の素数さん
2018/02/27(火) 12:59:25.49ID:6QNrQUgr989132人目の素数さん
2018/02/27(火) 13:08:06.98ID:U+k5jpWl990132人目の素数さん
2018/02/27(火) 13:14:16.27ID:6QNrQUgr 何度言ってもおまえは理解しないが、おまえが定義したつもりになっているものは自然数ではなく、自然数モドキ
>>550-551で定義した自然数モドキには理論内部で量化子を適用できないので、数学的帰納法の原理を記述することすらできない
>>550-551で定義した自然数モドキには理論内部で量化子を適用できないので、数学的帰納法の原理を記述することすらできない
991132人目の素数さん
2018/02/27(火) 13:19:11.42ID:6QNrQUgr 余談だが、ω無矛盾な一階の算術ならこの方法でも数学的帰納法は表現できる
もちろん今は解析学を視野に入れているのでこの限りではない
非可算個ある自然数の集合を網羅しなければ、完全な形の数学的帰納法とは呼べない
おまえの誤解は不完全性定理のトンデモ解釈に典型的な症例と同根なのかもしれない
もちろん今は解析学を視野に入れているのでこの限りではない
非可算個ある自然数の集合を網羅しなければ、完全な形の数学的帰納法とは呼べない
おまえの誤解は不完全性定理のトンデモ解釈に典型的な症例と同根なのかもしれない
992132人目の素数さん
2018/02/27(火) 13:22:08.01ID:U+k5jpWl >>990
ペアノ算術知らないんですか?
ペアノ算術知らないんですか?
993132人目の素数さん
2018/02/27(火) 13:24:10.45ID:yByEFCby それだけが自慢か
994132人目の素数さん
2018/02/27(火) 13:24:56.66ID:6QNrQUgr もう少し正確に書くと
余談だが、ω無矛盾な一階の算術なら量化子を使わずに数学的帰納法は表現できる
余談だが、ω無矛盾な一階の算術なら量化子を使わずに数学的帰納法は表現できる
995132人目の素数さん
2018/02/27(火) 13:27:10.97ID:U+k5jpWl >>994
ペアノ算術を知らないようですね
ペアノ算術を知らないようですね
996132人目の素数さん
2018/02/27(火) 13:27:52.48ID:6Azy1V0O 劣等感婆よ地獄に落ちろ
997132人目の素数さん
2018/02/27(火) 13:28:20.91ID:6Azy1V0O 劣等感婆よ地獄に落ちろ
998132人目の素数さん
2018/02/27(火) 13:28:46.04ID:6Azy1V0O 劣等感婆よ地獄に落ちろ
999132人目の素数さん
2018/02/27(火) 13:29:16.41ID:6Azy1V0O 劣等感婆よ地獄に落ちろ
1000132人目の素数さん
2018/02/27(火) 13:29:45.46ID:6Azy1V0O 劣等感婆よ地獄に落ちろ
10011001
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