ラマヌジャンは証明の書かれていない公式集で学び独特のセンスを獲得した
佐藤幹夫は「岩波数学辞典が大変便利でしたね。定理さえ分かればいいんです。必要な証明は自分で考えればいいから」と語った
そこで「証明は書かなくても教科書として成立するのではないか?」という可能性が浮上する
むしろ考える力を付けるという意味では、証明をできるだけ省略した方がいいかもしれない
しかし、証明を省略すると"分かりにくい"、"難しい"本になるだろう
さて、証明や説明をどのくらい詳しく書くべきか?
数学の教科書はどこまで詳しく書くべきか?
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1132人目の素数さん
2019/08/26(月) 19:57:11.07ID:mEus1KTg2132人目の素数さん
2019/08/26(月) 20:25:56.21ID:mEus1KTg 案1:詳しく書く
長所:頭が悪くても読める、思考に使う時間を短縮できる
短所:頭がよくならない、文字数が多くなり文字を読むための時間が増える
案2:考えれば分かることは省略する
長所:頭がよくなる、文字数が少なくなり文字を読むための時間が減る
短所:頭が悪いと先に進めない、思考に使う時間が増える
長所:頭が悪くても読める、思考に使う時間を短縮できる
短所:頭がよくならない、文字数が多くなり文字を読むための時間が増える
案2:考えれば分かることは省略する
長所:頭がよくなる、文字数が少なくなり文字を読むための時間が減る
短所:頭が悪いと先に進めない、思考に使う時間が増える
3132人目の素数さん
2019/08/26(月) 21:34:36.30ID:H+EVPe5O 証明は別冊にすればいいんじゃね?
2019/08/26(月) 22:23:08.81ID:coh34SiS
命題や式にハイパーリンクで飛べるようにしてほしい
5132人目の素数さん
2019/08/27(火) 07:35:25.67ID:CBeAc8rR 見たくないなら見なきゃいいだけだろ
6132人目の素数さん
2019/08/27(火) 09:13:09.04ID:zSZQyqTS7132人目の素数さん
2019/08/27(火) 09:14:30.68ID:zSZQyqTS 「見なきゃいい」という理屈で400ページの本が自動的に100ページに要約されるわけではない
書いてあるのとないのとでは本として全く違うものだ
書いてあるのとないのとでは本として全く違うものだ
8132人目の素数さん
2019/08/27(火) 12:28:53.47ID:zyUbmgE9 単純に技巧が必要なだけの証明は参考文献に丸投げして、実例や計算例を豊富に入れるのがいいよ
日本の数学愛好家は、微分積分の教科書に、やれ陰関数定理が一般の場合に証明されてないだの、変数変換公式の証明が曖昧だのということに拘るのだが、無益だ
そんな書いたって誰も読まない証明を入れるなら、微分方程式やFourier変換を入れるべき
日本の数学愛好家は、微分積分の教科書に、やれ陰関数定理が一般の場合に証明されてないだの、変数変換公式の証明が曖昧だのということに拘るのだが、無益だ
そんな書いたって誰も読まない証明を入れるなら、微分方程式やFourier変換を入れるべき
9132人目の素数さん
2019/08/27(火) 12:36:53.31ID:zyUbmgE9 「数学書は完全に厳密に理解する」なんてかっこいいことを実践できる人は大いに結構。是非続けてくれていい
しかし実際問題、証明自体が教育上価値がある定理とそうでない定理というのは、あると思う
たとえば、複素線積分の理論ではCauchyの積分公式が八面六臂の活躍を見せる。こういうのは非常に価値がある
しかし、たとえばRiemannの写像定理なんて、結果だけ知ってりゃいいのではないか
しかし実際問題、証明自体が教育上価値がある定理とそうでない定理というのは、あると思う
たとえば、複素線積分の理論ではCauchyの積分公式が八面六臂の活躍を見せる。こういうのは非常に価値がある
しかし、たとえばRiemannの写像定理なんて、結果だけ知ってりゃいいのではないか
10132人目の素数さん
2019/08/27(火) 12:57:54.29ID:2KETH/Gv 証明を参考文献と演習問題に丸投げして、一般的に成り立つ定理をprojective morphismの場合にのみ示している、えらく評判の悪い代数幾何学の教科書がありましてね……
2019/08/27(火) 13:02:03.36ID:uv31mQn5
定理の証明より具体例が多いほうがいい
まずは使い方を身につけないと話にならんし
まずは使い方を身につけないと話にならんし
12132人目の素数さん
2019/08/27(火) 17:15:59.99ID:Q3iNZEfT13132人目の素数さん
2019/08/27(火) 19:52:07.56ID:f+V2gfxq14132人目の素数さん
2019/08/27(火) 20:36:30.53ID:zSZQyqTS >>13
「証明を読まないように」って冗談じゃなくてマジで言ってるの?
新しいページを見るときに証明が視界に入らないようにページ全体を紙か何かで隠してちょっとずつずらしながら読むの?
あとこのスレは読む人目線じゃなくて書き手目線だから
それと省略するかどうかという議論の対象になってるのは証明だけじゃないから
「証明を読まないように」って冗談じゃなくてマジで言ってるの?
新しいページを見るときに証明が視界に入らないようにページ全体を紙か何かで隠してちょっとずつずらしながら読むの?
あとこのスレは読む人目線じゃなくて書き手目線だから
それと省略するかどうかという議論の対象になってるのは証明だけじゃないから
15132人目の素数さん
2019/08/28(水) 00:43:58.31ID:cc3wxeMq16132人目の素数さん
2019/08/28(水) 00:53:43.56ID:qGjGxi+8 >>4が書いてるみたいにハイパーリンクで飛ぶようにすればいい
2019/08/28(水) 01:18:44.52ID:gD1PHRtq
現実的には、QRコードでハイパーリンク印字したらいいね
あるいは、短い証明だったらそれ自体をQRコードにできる
あるいは、短い証明だったらそれ自体をQRコードにできる
18132人目の素数さん
2019/08/28(水) 01:30:40.31ID:oRrEaPEp >>14
巻末にまとめればええんでないの?
巻末にまとめればええんでないの?
2019/08/28(水) 01:45:26.18ID:yKrs039f
詳しい証明はネットでどうぞ…って対応してくれたらそれで俺はOKだけど。
ネット使えない人は文句言うかな?数学勉強している人はそういう人は少なそう。
ネット使えない人は文句言うかな?数学勉強している人はそういう人は少なそう。
20132人目の素数さん
2019/08/28(水) 11:23:46.12ID:c4lnDoeV 参考書として使うにはいいけど、証明が書いてないと、セミナーで使えない
21132人目の素数さん
2019/08/31(土) 21:40:14.14ID:GT0YTOB2 そもそも「本」っていうのが、最高に時代錯誤だよな
WWWが出来て何十年経ったと思ってるんだ
数学書のあるべき姿は
HTML←LaTeX→PDFを変換できて、必要があれば証明やエクササイズの答え等は分離してビルドできるフレームワークを作り、ソース同士をハイパーリンクで結べるようにする
ソースさえあれば、製本も、タブレット等のアプリで閲覧もできるようにする
オープンソースの精神に則り、数学の知識と英語の読み書き能力さえあれば、世界中の誰でも編集リクエストを投げられるようにする
こうじゃないのか
WWWが出来て何十年経ったと思ってるんだ
数学書のあるべき姿は
HTML←LaTeX→PDFを変換できて、必要があれば証明やエクササイズの答え等は分離してビルドできるフレームワークを作り、ソース同士をハイパーリンクで結べるようにする
ソースさえあれば、製本も、タブレット等のアプリで閲覧もできるようにする
オープンソースの精神に則り、数学の知識と英語の読み書き能力さえあれば、世界中の誰でも編集リクエストを投げられるようにする
こうじゃないのか
2019/09/01(日) 03:49:18.66ID:w/GSsWbv
>>21
同意したいところではあるんだが。wikibookはあるけれど、コレジャナイ感。
で、
・微分積分や線形代数くらいでも、用語・定義は統一されていない。
・もちろん定理の主張・仮定も微妙に異なるバージョンが大量。
・記号に使う文字の選び方も、数学的な文章の表現方法も様々。
・人によって教科書に要求する知識もレベルも様々。
・どの定理をどの順番で証明するかも人それぞれ。
・まともな知識を持っている人で、暇と熱意が継続する人が少ない。
・間違った数学知識や間違った証明を押し付ける人もいる。この人種は自己主張超強い。
というあたりで、
個々人が本を書くための作業量>>>全く乗り越えられない壁>>>数学教科書プロジェクト
ってなっているんではなかろうか。
都合の良いフレームワークの開発や記事の編集が出来る強力なリーダー達が中心にいて、
おかしなリクエストは排除しつつ全体を導いていくとかでないと実現できなさそう。
でも、学部で学ぶくらいの数学まではそういう教科書あって良いよね。
もしかしてブルバキ?
同意したいところではあるんだが。wikibookはあるけれど、コレジャナイ感。
で、
・微分積分や線形代数くらいでも、用語・定義は統一されていない。
・もちろん定理の主張・仮定も微妙に異なるバージョンが大量。
・記号に使う文字の選び方も、数学的な文章の表現方法も様々。
・人によって教科書に要求する知識もレベルも様々。
・どの定理をどの順番で証明するかも人それぞれ。
・まともな知識を持っている人で、暇と熱意が継続する人が少ない。
・間違った数学知識や間違った証明を押し付ける人もいる。この人種は自己主張超強い。
というあたりで、
個々人が本を書くための作業量>>>全く乗り越えられない壁>>>数学教科書プロジェクト
ってなっているんではなかろうか。
都合の良いフレームワークの開発や記事の編集が出来る強力なリーダー達が中心にいて、
おかしなリクエストは排除しつつ全体を導いていくとかでないと実現できなさそう。
でも、学部で学ぶくらいの数学まではそういう教科書あって良いよね。
もしかしてブルバキ?
2019/09/02(月) 21:48:57.27ID:q0Iq6Zo8
ブルバキで勉強するってメリットあるんですか
人によっては楽しくなるとかですか
人によっては楽しくなるとかですか
24132人目の素数さん
2019/09/03(火) 21:00:52.06ID:ZGtjHfCt 辞書読んで英語勉強しようってやつがいるか?
2019/09/12(木) 23:55:32.60ID:PIMkNquJ
ブルバキ楽しんでる人隣人にいますが・・
26132人目の素数さん
2019/09/20(金) 13:35:55.56ID:KyAOfC1j 3600
かずきち@dy_dt_dt_dx 8月28日
学コン8月号Sコース1等賞1位とれました!
マジで嬉しいです!
来月からも理系に負けず頑張りたいと思います!
https://twitter.com/dy_dt_dt_dx
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
かずきち@dy_dt_dt_dx 8月28日
学コン8月号Sコース1等賞1位とれました!
マジで嬉しいです!
来月からも理系に負けず頑張りたいと思います!
https://twitter.com/dy_dt_dt_dx
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
27132人目の素数さん
2020/01/15(水) 14:58:28.93ID:wj6Z9G7v 解析学でニュートン法を習ったときはチンプンカンプンだったが
プログラミングしてみたら簡単に理解できた。
プログラミングしてみたら簡単に理解できた。
2020/01/16(木) 06:37:53.64ID:Uv9Usjzo
見ないし見たくもないだろう
普通は
普通は
2020/01/17(金) 00:40:13.71ID:AaHinjTI
自分で色々な例を作れば自動的に証明が分かる
2020/01/17(金) 05:08:13.03ID:QPVJTdpx
証明ってラフなものと詳しいもの二つあると良いなって思う
すぐわかっちゃう人はラフな証明にさっと目を通せば良いし
よく呑み込めない人は詳しい証明を読めばいい
すぐわかっちゃう人はラフな証明にさっと目を通せば良いし
よく呑み込めない人は詳しい証明を読めばいい
2020/01/17(金) 09:03:20.29ID:LVqISPfk
プログラミングと証明っていつ統一されんの?
2020/01/17(金) 14:18:24.77ID:AaHinjTI
とっくに
33132人目の素数さん
2020/05/16(土) 18:39:23.11ID:oAUH/u2O,:::;;;;;:::,
,;;' ... ゙'i
;;; ... .. |
i'!: ´ 」 ` |
゙::, ...´::`. ,!
,.:::'!i ::: ̄;:/
_,ィ'i!゙゙i!'ゥ '゙:::゙:::゙'-.、
!_j-!ー!-レ''ュ ◎ ゙ヽ、
L :i'゙ r''゙ ┃ : i_,ゝ
‘!i.,,. ー'゙ :┃ i i
| :┃ ! '
34132人目の素数さん
2020/05/16(土) 18:43:25.30ID:oAUH/u2O,:::;;;;;:::,
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35132人目の素数さん
2020/05/16(土) 18:45:26.67ID:oAUH/u2O,:::;;;;;:::,
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2020/05/16(土) 19:22:26.28ID:DjHTdFTr
37132人目の素数さん
2020/06/04(木) 16:12:15.84ID:e7dWnfEL 証明と書いてオナニーと読む
QEDと書いて射精と読む
QEDと書いて射精と読む
2020/06/05(金) 13:53:30.77ID:lQCXgicv
>>8
サイエンス社とかの昔の工学向けの微積の本だと
微分方程式やFourier変換が終わりの方に書いてあるけど
今は照明もかなりすっとばしたスカスカの本がほとんどだな
今そういう本を書いても売れないという判断でしょう
サイエンス社とかの昔の工学向けの微積の本だと
微分方程式やFourier変換が終わりの方に書いてあるけど
今は照明もかなりすっとばしたスカスカの本がほとんどだな
今そういう本を書いても売れないという判断でしょう
2020/06/05(金) 21:36:06.88ID:r0AZlOQ7
現場のIT技術者がプログラミングと証明が完全統一されてると実感するようになるのはいつの日か
40132人目の素数さん
2020/09/11(金) 14:23:50.48ID:5PL/nK/r 具体例を多く入れろ
41盗聴盗撮犯罪者・色川高志が嫌がらせをしつこく継続
2021/03/30(火) 16:10:20.23ID:mvMvg5Js 色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
●色川高志「高添沼田の息子の金属バット集団殴打撲殺を熱望します」
龍神連合五代目総長・高添沼田の息子(葛飾区青戸6−26−6)の挑発
●高添沼田の息子「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合五代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)
492盗聴盗撮犯罪者色川高志(青戸6−23−21ハイツニュー青戸1032021/02/03(水) 13:53:22.55ID:QtP78E4Z
●青戸六丁目被害者住民一同「盗聴盗撮犯罪者の高添沼田ハゲエロ老義父の逮捕を要請します」
色川高志(盗聴盗撮犯罪者の高添沼田ハゲエロ老義父を逮捕に追い込む会&被害者の会会長)住所=東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103
●盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父
高添沼田ハゲエロ老義父の住所=東京都葛飾区青戸6−26−6
【通報先】亀有警察署=東京都葛飾区新宿4ー22ー19 рO3ー3607ー0110
盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父の盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/愛人変態メス豚家畜清水婆婆(青戸6−23−19)の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg
アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父によりバスタ
●色川高志「高添沼田の息子の金属バット集団殴打撲殺を熱望します」
龍神連合五代目総長・高添沼田の息子(葛飾区青戸6−26−6)の挑発
●高添沼田の息子「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合五代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)
492盗聴盗撮犯罪者色川高志(青戸6−23−21ハイツニュー青戸1032021/02/03(水) 13:53:22.55ID:QtP78E4Z
●青戸六丁目被害者住民一同「盗聴盗撮犯罪者の高添沼田ハゲエロ老義父の逮捕を要請します」
色川高志(盗聴盗撮犯罪者の高添沼田ハゲエロ老義父を逮捕に追い込む会&被害者の会会長)住所=東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103
●盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父
高添沼田ハゲエロ老義父の住所=東京都葛飾区青戸6−26−6
【通報先】亀有警察署=東京都葛飾区新宿4ー22ー19 рO3ー3607ー0110
盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父の盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/愛人変態メス豚家畜清水婆婆(青戸6−23−19)の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg
アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父によりバスタ
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