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文理融合のための数学教育

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1132人目の素数さん
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2019/10/09(水) 22:31:39.36ID:z4wOABn6
文理融合が話題ですが、そのためには数学がキー(のひとつ)になるでしょう。
工学部、医学部、経済学部、経営学部などにおいて文理融合教育を推進するための数学教育の在り方について語りましょう。
2132人目の素数さん
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2019/10/09(水) 22:35:51.17ID:z4wOABn6
微積分、線形代数、確率統計あたりは全大学生に必修にすべき?
むしろ、そういうのよりも代数、離散数学などを優先的に履修させるべき?
3132人目の素数さん」
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2019/10/10(木) 01:04:29.11ID:VMglVED4
工学部、医学部、経済学部、経営学部などにおいて文理融合教育を推進するための数学教育の在り方について語りましょう。
2019/10/10(木) 01:31:01.27ID:1Gdz/jkD
文部科学省に直談判しに行ってください
5132人目の素数さん
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2019/10/10(木) 11:07:03.12ID:82nBy5VP
文系「数学なんかやりたくねーwwwww」
理系「文系がしゃしゃり出てくろとロクなことになんねーよwwwww」
現状win-winなので、何も問題はない
6132人目の素数さん
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2019/10/10(木) 13:20:57.69ID:Le+3VOhs
文理を融合させたいらしいので、数学者の授業コマ数を増やして文系の学生に微積分や線形代数を教えさせて、証明の添削などもやらせる。
7132人目の素数さん
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2019/10/10(木) 14:37:15.07ID:1Gdz/jkD
数学者の負担爆増やんけ
8132人目の素数さん
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2019/10/10(木) 17:32:52.16ID:65HcPnLJ
文理は融合しない
9132人目の素数さん
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2019/10/10(木) 17:40:26.43ID:65HcPnLJ
融合の範囲は現在学科レベルで専門分化している

法学と政治学

経済学と経営学

言語学と哲史文

などだ

数学教育や情報学の併修はソルジャー養成に必要だが文理は融合しない

併修しても融合しない
10132人目の素数さん
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2019/10/10(木) 17:48:09.72ID:65HcPnLJ
そもそも文理より近い筈の理学部と工学部は融合するのか?

理工学部もやってる事はカリキュラム上融合してない

融合とか言い出す前に、計算機科学の専門すら確立していると言い難い
11132人目の素数さん
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2019/10/10(木) 18:40:51.13ID:Le+3VOhs
>>7
がんばれ。

>>8
そこを融合させるためには、どうすればええねん?
これからの文系にとって必要な数理リテラシーとその教育方法はいかに?
2019/10/10(木) 20:44:13.78ID:gvpGL2hD
>>8-10
なーんか随分と必死な戯言ほざいてるねえ。
GOOGLEの中の人がやってる自然言語処理とかにすら付いていけないのに数学スキルに空虚な自信持ってそう。
13132人目の素数さん
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2019/10/10(木) 23:22:05.02ID:65HcPnLJ
日本の自然言語処理の研究がgoogleに劣っているのは

googleより言語学が劣っているからではありませんwww


オマエらパーの脳内ではAlphaGOもgoogleに宇宙一の囲碁の神が居たから作れた訳でしょwww
14132人目の素数さん
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2019/10/11(金) 13:51:35.24ID:CMSBpExL
文理の融合は難しいと思うけど
数学は社会に出たら役に立たないという人は大学に行かない方がいい、さっさと働け。

外国の文系の大学では、相応に数学を使う。
数学は社会の労働環境では学べないことを理解する道具なんです。
15132人目の素数さん
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2019/10/11(金) 13:55:09.51ID:CMSBpExL
社会に出たら数学は使わないという意見ですけど
科学の雑誌の編集者は、社会人です・・・
2019/10/11(金) 18:57:50.45ID:PSwPq/cO
文理融合っていうのは数学がキーなんじゃなくて、
AIみたいに理系の知識技術(情報科学)と文系の知識(心理学?哲学?)が必要になる分野に限った話なんじゃないか
経済学で数学を使うみたいなことではないだろ
17132人目の素数さん
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2019/10/11(金) 19:03:45.71ID:fW8ixifo
理系の学生に経済学みたいな数理的な分野を学ばせれば、うまく融合するんぢゃね。
数学科の学生にもORをとらせて、意識して企業経営の例を扱うのも効果あるかもしれん。
文系に数理的な科目をマスターさせるのは非現実的だわ。
18132人目の素数さん
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2019/10/11(金) 19:08:22.36ID:fW8ixifo
https://www.sankei.com/politics/news/180625/plt1806250006-n1.html
19132人目の素数さん
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2019/10/11(金) 19:11:26.84ID:fW8ixifo
>>16
上の記事によると、全大学生に数理・データサイエンスを勉強させたいらしい。
そんなことができるのか疑問だけどね。
 ↓
政府が15日に閣議決定した「未来投資戦略2018」は「文系も含めて全ての大学生が一般教養として数理・データサイエンスを履修できるよう、標準的なカリキュラムや教材の作成・普及を進める」と明記。
20132人目の素数さん
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2019/10/11(金) 19:23:55.08ID:PSwPq/cO
そういう意味ね
単純に文理関係なく数学が使えるようになりましょうって程度に見えるけどどうなの?
21132人目の素数さん
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2019/10/11(金) 19:41:35.99ID:fW8ixifo
>>20
「文系も含めて全ての大学生が一般教養として」
とのことだけど、どこまでやらせるつもりなのやら。
Fラン文系だと算数もあやしい人もいるはずだけど、数学を「使えるように」なるのかね。
2019/10/11(金) 20:34:30.12ID:vFd12TXk
>>19
「標準的なカリキュラムや教材の作成」からして無理なんだが
統計の人は統計教育を推し進めようと昔からがんばってるから
何かしら作ってくるよ
2019/10/11(金) 20:35:54.86ID:vFd12TXk
>>21
FランでなくてもCランあたりから中高数学のリメディアルをやってるが
指数関数知らなくても正規分布は教えまーすってレベルですんでw
24132人目の素数さん
垢版 |
2019/10/11(金) 20:37:40.15ID:lTmzpUMb
文理分離のカリキュラムをやめましょうってのは一定の意味あるとは思うけどね
文系学部をなくそうとか言い出した自民党だからな 信用できない

ところで文芸(文系的)とプログラミング(理系的)を学んでノベルゲーム作りましたみたいのに教育的な意味あるかな
2019/10/11(金) 21:33:25.67ID:vFd12TXk
文理融合と言いつつ教養部復活となるのでしたw
2019/10/11(金) 21:47:53.58ID:fW8ixifo
>>24
文系は国のカネでやる必要なくね?
少なくとも、法学部や経済学部みたいに私立でもできる部門に税金を入れるべきかについては、議論があってもいいと思う。
私立では採算が合いにくい文学、歴史とかは、東大京大あたりでは残してもいいかもしれないが。
2019/10/11(金) 23:19:40.19ID:aiwVGaHg
医学部の変な受験数学マニアに最低限のコミュニケーションスキル対人折衝能力身に付けさせることの方が重要。
ましてや実際には医者になれなかった受験数学マニアはきちんと再教育しないと。
2019/10/11(金) 23:20:48.15ID:aiwVGaHg
>>25
語学教員採用枠はほぼなくなるけどね。
2019/10/11(金) 23:50:00.78ID:vFd12TXk
>>28
大学1,2年の英語もベネッセ丸投げになるんだろうな
入試もベネッセで大学入ってもベネッセww
駅弁じゃいずれ微積線形もベネッセになるだろ
データサイエンスもベネッセでいいんじゃね
30132人目の素数さん
垢版 |
2019/10/12(土) 00:07:12.55ID:ZUn8KF8a
実質教養部復活を宣言してるようなもんだよな 賛成だけども
31132人目の素数さん
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2019/10/12(土) 00:08:38.35ID:70fcsnUF
>>29
リメディアルの外注先なら河合塾などの予備校は?
大学が自前で用意できればいいんだろうが、いかんせん、語学、般教、文系の教員が無能すぎる。
32132人目の素数さん
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2019/10/12(土) 01:12:17.95ID:ZUn8KF8a
ただリメディカルやるだけじゃ意味ないと思うけどね
河合塾とかベネッセじゃせいぜい高校の教科書レベルのリメディアルやろ
それともそのレベルを求めてるのか?
33132人目の素数さん
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2019/10/12(土) 07:17:21.69ID:70fcsnUF
>>32
東大でさえ文系は数3の教科書レベルを知らないわけだし、高校の教科書レベルのリメディアル需要は高いよ。
Fラン(Cランも?)文系だと小中レベルの復習も必要。
となると、ベネッセ、河合塾の出番かなと。
2019/10/12(土) 11:27:57.96ID:RmcckIBW
英語でアメリカのオンライン大学受講した奴優遇に実態として収斂するんなら悪くはないな。
2019/10/12(土) 20:01:46.67ID:CUd1FDKk
>>32
すでにベネッセは下位大学のシステムに食い込んでるんですよ

もともと受験界でも駿台河合代々木の御三家は上位精鋭向けで
進研ゼミは中位の平均クラスがターゲット
少子化で受験産業が縮小してもベネッセは対象生徒が多くて生き残り

大学でも民間を導入するのは宮廷でなく弱い中下位大学
ベネッセ向きだし政治家といっしょに圧力もかけやすいw
ま、まずは岡山大学からやってもらおうww
36132人目の素数さん
垢版 |
2019/10/12(土) 21:16:24.62ID:70fcsnUF
>>35
なぜ岡山大学?と思ったら、ベネッセの拠点か…。
代ゼミなどは縮小する中、ベネッセは先見の明があったのかな。

>>33で書いたように、上位大学でさえリメディアル需要はあるはずなので、そっちは受験御三家(?)の出番かねぇ。
上位大学はプライドもあるから、予備校は入れないか。
2019/10/12(土) 21:45:54.86ID:CUd1FDKk
>>36
ベネッセ学校カンパニー教育イノベーション課・小村俊平は岡山大学の学長特別補佐
https://www.benesse.co.jp/brand/category/education/20190528_1/
https://www.okayama-u.ac.jp/tp/profile/profile04-2.html

ちなみに岡山大学の英語民間試験の利用方法は
「受験資格に必要とするがCEFRのレベルは問わない・加点もしない」
GTEC受けさえすれば何点でもいいという思い切ったものですわ
https://www.okayama-u.ac.jp/tp/admission_news/admission_news_id23.html
38132人目の素数さん
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2019/10/13(日) 07:02:24.14ID:O6q4dVnJ
ベネッセは政治力もあるんだな。
教科書の内容を教えるだけなら、平均的には大学教授より民間に任せた方がいいかもね。
情けない話だが、ろくに教えられない大学教授が多いのは周知の通り。
2019/10/13(日) 09:54:39.47ID:fT53v8u3
アメリカだと優待生や推薦、奨学金受給してる優秀な学生におチンチンおギンギンを実質的に支払ってTAとして同窓の出来悪に教えてるんだよ。
Oh!バイタくんも覚えとけ。
2019/10/13(日) 19:22:20.31ID:hAntUQIT
>>39
多数の出来悪くんが払う年400万円の授業料が原資としてあるからな
2019/10/13(日) 19:24:06.61ID:fT53v8u3
予備校講師になる奴らはまさに入ってから落ちこぼれた出来悪にしか過ぎないんだな。
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2019/10/13(日) 22:57:38.90ID:swLvLYG/
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2019/10/13(日) 22:58:31.21ID:f+QzzGha
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2019/10/13(日) 22:58:44.31ID:f+QzzGha
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2019/10/13(日) 22:59:01.28ID:f+QzzGha
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2019/10/13(日) 22:59:37.77ID:KC/RsOGs
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2019/10/13(日) 22:59:50.91ID:KC/RsOGs
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2019/10/13(日) 23:00:07.62ID:KC/RsOGs
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2019/10/13(日) 23:00:46.73ID:lrNGxBCz
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2019/10/13(日) 23:01:13.80ID:lrNGxBCz
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2019/10/13(日) 23:01:50.57ID:vIGHHagE
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2019/10/13(日) 23:02:03.27ID:vIGHHagE
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2019/10/13(日) 23:02:20.35ID:vIGHHagE
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2019/10/13(日) 23:02:56.71ID:sYBRFvZD
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2019/10/13(日) 23:03:09.62ID:sYBRFvZD
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2019/10/13(日) 23:03:26.35ID:sYBRFvZD
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2019/10/13(日) 23:04:02.71ID:2DDqlczn
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2019/10/13(日) 23:04:15.84ID:2DDqlczn
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2019/10/13(日) 23:04:32.59ID:2DDqlczn
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2019/10/13(日) 23:05:09.12ID:AiLxC+G6
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2019/10/13(日) 23:05:21.92ID:AiLxC+G6
>>238 >>398 >>98 >>50😄😅🤗🙂😍😄
>>73 >>5 >>98😃😎😄😎🙂😍🙂🙂😍
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2019/10/13(日) 23:05:38.94ID:AiLxC+G6
>>238 >>398 >>98 >>50😄😅🤗🙂😍😄
>>73 >>5 >>98😃😎😄😎🙂😍🙂🙂😍
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2019/10/13(日) 23:06:15.10ID:0a9cdQVo
>>238 >>398 >>98 >>50😄😅🤗🙂😍😄
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2019/10/13(日) 23:06:32.26ID:0a9cdQVo
>>238 >>398 >>98 >>50😄😅🤗🙂😍😄
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2019/10/13(日) 23:06:45.32ID:0a9cdQVo
>>238 >>398 >>98 >>50😄😅🤗🙂😍😄
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2019/10/13(日) 23:07:21.58ID:+4JIZwil
>>238 >>398 >>98 >>50😄😅🤗🙂😍😄
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2019/10/13(日) 23:07:35.58ID:+4JIZwil
>>238 >>398 >>98 >>50😄😅🤗🙂😍😄
>>73 >>5 >>98😃😎😄😎🙂😍🙂🙂😍
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2019/10/13(日) 23:07:51.48ID:+4JIZwil
>>238 >>398 >>98 >>50😄😅🤗🙂😍😄
>>73 >>5 >>98😃😎😄😎🙂😍🙂🙂😍
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70132人目の素数さん
垢版 |
2019/10/13(日) 23:41:26.27ID:O6q4dVnJ
>>69
文系の人かな?
2019/10/14(月) 00:21:29.15ID:Nv48L6hb
受験理系はあんまりにもアレなので理系とは言い難い。
2019/10/14(月) 06:06:25.55ID:VUez/oGg
理系としての「サムシング」を日本国民全員に獲得してほしい

富国強兵
2019/10/14(月) 10:15:56.90ID:Nv48L6hb
受験数学受験英語はぶっちゃけなくした方が日本の人的資源の質が向上する。
外国に頭脳流失するほどに向上する。
2019/10/14(月) 12:49:24.44ID:RTUC1Q1C
だから従来の英語教育は間違っているから
ベネッセに入試を丸投げしてGTEC対策をベネッセが中学高校に売り込んでいる

教育力・政治力の高いベネッセが中高〜大学入試の英語教育を一手に担って
日本人の英語力が上がるよ・・・Bから金もらってる新井紀子先生がおっしゃってた
75132人目の素数さん
垢版 |
2019/10/14(月) 12:56:02.86ID:yVf2ENPm
>>73
受験勉強は確かに無駄。
それでも、そこそこの大学には入らないと、教員や同級生のレベルが低すぎても成長できないからね。

>>74
Bからw
2019/10/14(月) 15:10:34.55ID:2BCZtuie
プログラミングするとき受験数学の経験が為になったぞ
どうすれば問題解決できるかを見通すときの思考が受験数学の問題を解くときの思考にかなり近い
受験国語だって現代文はかなり為になったぞ
受験の現代文経験してなかったら今でも主観的に文章読んでたかもしれん
受験勉強が役に立たないとか言う奴は表面的な勉強しかしてこなかったことの証
2019/10/14(月) 19:14:09.93ID:LOLcydaF
多少の無理をしてでも詰め込まないといけない知識もあるよね。
興味のままに勉強しているとネトウヨやパヨクやトンデモになりかねない。
2019/10/14(月) 21:21:13.50ID:Nv48L6hb
受験対応に特化してる必要は全く無い。
2019/10/15(火) 00:47:57.24ID:fjyvpBkL
受験勉強を受験対応と矮小化することが愚かなのでは?
それなら受験勉強なんて言葉使わなきゃいいだけ。
受験勉強をなくして何をその代替にするのか。
80132人目の素数さん
垢版 |
2019/10/15(火) 02:03:12.98ID:AvHfopcQ
まあ、スレ違いなのでその辺で。
2019/10/15(火) 02:44:52.38ID:txcna6zT
それこそ広く興味関心を個人的自発的に広げる活動がなければ学際分野の開拓につながる端緒すらないまま
蛸壺専門家が細分化するだけで中等教育止まりの受験のプロとやらまで出来上がっちゃう笑い話ぐらいでしかないからねえ。
2019/10/15(火) 07:47:23.69ID:3rzmhziI
受験で科目を選択させるのがいかんといえばいかん

採点は機械式でよく教科を薄く広くばらつかせるのが正しい方向だと思う
2019/10/15(火) 10:34:20.68ID:3MAIip4e
受験くらいで興味や関心が狭められるような人は受験がなくてもモノにならないと思う
むしろ受験程度の知識もないようでは危うい
2019/10/15(火) 11:12:26.02ID:NQDUjVPD
満遍なくボンクラならスイス製十徳ナイフ持って実地で兵役行った実践知識の方がずっとマシだからな。

兵役逃れ枠として高等教育進学をしてた戦前の一部の社会階級からずるずると既得権益引きずり続けてる連中のへ理屈は聞き飽きた。
2019/10/15(火) 11:17:59.66ID:NQDUjVPD
>>83
飛び級レベルの特異な人材なら無駄に中高一貫して受験対応偏重の小ずるい真似する時間自体が勿体無い。
ナイフの先っちょぐらいには鋭利に集中して貰わんとな。

まあ高校生物もやらずに医学部御入学に御なられるような受験制度にメスが入るならかなりマシかな。
86132人目の素数さん
垢版 |
2019/10/15(火) 12:43:54.68ID:HueNsJoL
「英語」という授業はいらないのではないのか??
中学生になったら英語圏の国の算数の授業を観たり
英語のスポーツ実況を観たりした方がましな気がする。
87132人目の素数さん
垢版 |
2019/10/15(火) 12:50:18.38ID:HueNsJoL
経済学や経営学の教授には
日本の経済や、会社の運営の特性を外国人に伝えようという人が少ない気がします。
88132人目の素数さん
垢版 |
2019/10/18(金) 22:51:24.64ID:fwiDRzjZ
>>87
日本語の論文しか書いたことないような人も多いらしいw
89132人目の素数さん
垢版 |
2019/10/20(日) 11:41:15.06ID:TbdLjh3z
日本のバブル時代の経済を外国の学者がまったく相手にしてない。
バブル時代の会社運営の良いところをなぜに論文にしないのだろうか??

自分なりに考えると、日本のバブル経済は日本人が優れていたのではなくて
中国や東南アジアの労働力で作った物をアメリカや外国に売った利益ではと思う。
2019/10/21(月) 15:38:21.50ID:zlczAhgl
>>87
経済学の日本国内のまともな研究者は米国大学院に留学してるだろ
日本の話なんて世界中の経済学者は誰も相手にしなくて
経済学はアメリカがスタンダード
2019/10/23(水) 15:18:09.46ID:ccQsjFQh
日本企業もケーススタディで扱われてるはず
ただ日本企業は基本的に帝国陸軍と同じで
負けが込んでくるとメッキがはがれる
92132人目の素数さん
垢版 |
2019/10/23(水) 22:18:53.70ID:2rjBjFZC
世界レベルの研究では文系も理系もないだろうけど、それでも異分野交流・融合は奨励して推し進めるべきじゃないかな。
ほっとくと、分野に特有のアプローチに偏るから。
93132人目の素数さん
垢版 |
2019/10/24(木) 21:55:41.18ID:UcVKmNLf
>>90 しかしアメリカは中東、イスラム圏ときな臭い争いをしてるし
中国とも、関税の争いをしているから

それとは独立して、日本独自の経済学というのを作った方がいいのでは??
94132人目の素数さん
垢版 |
2019/10/24(木) 22:00:00.00ID:UcVKmNLf
日本の経済学部で、論文を外国人が読めるように英語で書いてる大学は
どれくらいあるんだ??

数学科、理工系では修士以上は英語で論文書く人が多いと思うけど。
95132人目の素数さん
垢版 |
2019/10/25(金) 04:36:31.49ID:RocDqCVc
>>3
掲示板 SNS ブログを見ろ
数学はアスペなど不幸になるから廃止がいい
96132人目の素数さん
垢版 |
2019/10/25(金) 04:38:01.90ID:RocDqCVc
>>94
数学は文系だろ
97132人目の素数さん
垢版 |
2019/10/25(金) 22:55:34.08ID:FOHV2Qq6
>>94
昔は、東大、一橋、阪大、慶応などの近代経済学者の中のほんの一部のみが英語で論文を書いていた。
他の連中は、人生においてろくなことは何もやってない。
最近では、30代40代の人で英文論文を書く人は少しは増えてきたようだ。
98132人目の素数さん
垢版 |
2019/10/26(土) 11:09:13.07ID:HHSkuc0K
金融工学とかで、アメリカの経済学は日本よりもバリバリ数学を使うよう
論文の書き方や、経済学での数学の使い方をアメリカで学ぶのは
日本人に必要と思う。

でもアメリカの経済学を日本に適用してもいいことはない、
アメリカ対中東や アメリカ対中南米の争いの
弊害というのが日本人には理解できない問題でして。
2019/10/27(日) 19:15:41.03ID:CU+gc259
必要な人が必要なだけ学べば良いのでは?
100132人目の素数さん
垢版 |
2019/10/30(水) 11:37:10.98ID:F4L75CDO
コンピュータプログラミングって理系じゃない気がする

パソコンのハード関係の設計をするのは理系だけど
プログラミング言語を学んで、アプリの開発をするような仕事は
完全に文系のように思える。
2019/10/30(水) 21:10:50.00ID:eM0JQigw
>>100
受験数学の方が理数系の研究活動や医療と何のかかわりもないことを先に問題にしようね
おバカちゃん。
2019/10/31(木) 01:45:50.27ID:PU7zgQXm
>>101
お前が関係見出せてないだけだろ そもそも受験数学ってなんだよ
2019/10/31(木) 14:54:24.96ID:hCUXuggb
https://i.imgur.com/tGOuIY0.jpg
104132人目の素数さん
垢版 |
2019/10/31(木) 21:43:21.31ID:wD88amV7
>>101 そちらに関しては、プログラム言語と言葉、国語の関係が重要
プログラム言語の開発の過程を本で調べると
人が使いやすい言葉と、コンピュータとの相性のバランスがどうとか
105132人目の素数さん
垢版 |
2019/10/31(木) 21:48:39.88ID:wD88amV7
子供のときから、受験数学でいい点とろう
大学入試のために勉強しようというのは問題だと思うけどね、研究者にとって。

プログラム言語の起源はどこにあるんだろうか??
106132人目の素数さん
垢版 |
2019/12/10(火) 00:36:27.80ID:8qRc7igb
文系理系なんて分類自体が意味ない。
大卒全員に微積分と線形代数ぐらいはやらせよう。
107132人目の素数さん
垢版 |
2019/12/20(金) 02:18:23.51ID:yiLw1Jz8
1830
しろ@huwa_cororon 11月27日
苦節6ヶ月、初満点&一等賞です!
https://twitter.com/huwa_cororon/status/1199593474128896000
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
108132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/06(土) 00:57:12.31ID:kmxD6Bks
文理融合とか騒いでたけど、たいした変化はないような…。
数学者の公募も特に増えてないし。
これから、大学業界は変わるのかね〜。
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