東大数学科卒の元官僚はこう分析してるが、お前らはどうなると思う?
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/200220/dom2002200003-n2.html
中国国外感染者の中国国内との比率をみると、
1月20日の数字公表以降は、0・8〜2・6%で比較的安定している。
これは、新型肺炎の感染者のほとんどは中国国内、それも湖北省に集中しているからだ。
ちなみに中国国外での感染者数は、中国国内の1・1%だ(2月16日現在)。
本コラムで紹介したが、現時点では、最終的な中国国内の感染者数は20万人超と筆者は推計している。
となると、中国国外の感染者は数千人程度になるだろう。
中国国外のうち日本の比率は1割弱なので、日本の感染者数は数百人程度であろう。
その場合、死者も数人から10人程度になるだろう。
こうした推計をすると、今の感染者は氷山の一角だと思われるが、今後の増加ペースはどうなるだろうか。
新型コロナウイルスの検査は簡単に行えるので、今後、日本での感染者数は増えていくだろう。
ある時点ではそれがネズミ算的に増えるかのように思える局面もあるだろうが、
筆者の推計が正しければ、現時点ではせいぜい数百人が一つのメドだ。
数学 統計に詳しい人が語るコロナウイルス
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1132人目の素数さん
2020/02/29(土) 02:18:41.53ID:twdO677Q641132人目の素数さん
2020/05/27(水) 14:36:45.45ID:m+sqB0p7 >>640
前にも書いたけどその話をしだすとココでは絶対答えが出ない水掛け論にしかならない。
結局症状が出てても検査を断られる4月頭時点での検査体制では、実際どれくらいのズレが発生したのかはハッキリとは言えない。
それは後年の調査である程度はわかるかもしれないけど。
何せ1日数万件もあった相談と検査拒否の実態を掴むのは容易ではない。
いずれにせよ、実際の感染のピークが
confirmed casesのピーク日
-conformed cases内の(確定日-推定罹患日)の平均
より後ろにズレるのは確実。
何故ならどの程度の検査拒否があったにせよ、この相談日-罹患日の値が小さいグループ(症状の軽いグループ)の方が検査拒否された割合が有意に高いので。
まぁ実際confirmed casesのピーク日-(xxx)
のxxxに入れるべき数値は2週間よりはずっと小さい。
前にも書いたけどその話をしだすとココでは絶対答えが出ない水掛け論にしかならない。
結局症状が出てても検査を断られる4月頭時点での検査体制では、実際どれくらいのズレが発生したのかはハッキリとは言えない。
それは後年の調査である程度はわかるかもしれないけど。
何せ1日数万件もあった相談と検査拒否の実態を掴むのは容易ではない。
いずれにせよ、実際の感染のピークが
confirmed casesのピーク日
-conformed cases内の(確定日-推定罹患日)の平均
より後ろにズレるのは確実。
何故ならどの程度の検査拒否があったにせよ、この相談日-罹患日の値が小さいグループ(症状の軽いグループ)の方が検査拒否された割合が有意に高いので。
まぁ実際confirmed casesのピーク日-(xxx)
のxxxに入れるべき数値は2週間よりはずっと小さい。
642132人目の素数さん
2020/05/27(水) 18:01:10.48ID:DONHjyrT 職場で最初に発症した人が感染源と決めつけてはならないことを
数学的には確認。
あるクリニックで院長が新コロナを発症。
翌日2人の看護師が発症、その次の日に3人の看護師が発症。
各人が最初に感染していた確率を計算せよ。
こういう計算ができると、誰が移したとか責めたりせずにすむ。
(春節ウェルカムした安倍が悪い、で職員の心が一つになるw
計算に必要な数値は
#--- incubation period ---
# http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2001316
# Li et al NEJM 2020
# 潜伏期間は対数正規分布でパラメータは
ln_par1 = 1.434065
ln_par2 = 0.6612
数学的には確認。
あるクリニックで院長が新コロナを発症。
翌日2人の看護師が発症、その次の日に3人の看護師が発症。
各人が最初に感染していた確率を計算せよ。
こういう計算ができると、誰が移したとか責めたりせずにすむ。
(春節ウェルカムした安倍が悪い、で職員の心が一つになるw
計算に必要な数値は
#--- incubation period ---
# http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2001316
# Li et al NEJM 2020
# 潜伏期間は対数正規分布でパラメータは
ln_par1 = 1.434065
ln_par2 = 0.6612
643132人目の素数さん
2020/05/27(水) 18:03:06.39ID:DONHjyrT RとStanでやってみた。
> data.frame(p=round(sapply(1:n,fi),2))
p
1 0.26
2 0.18
3 0.18
4 0.13
5 0.13
6 0.13
コードはここ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1583407025/199
> data.frame(p=round(sapply(1:n,fi),2))
p
1 0.26
2 0.18
3 0.18
4 0.13
5 0.13
6 0.13
コードはここ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1583407025/199
644132人目の素数さん
2020/05/27(水) 18:05:18.29ID:1E963DQR645132人目の素数さん
2020/05/27(水) 19:07:41.79ID:VNGePIH1646132人目の素数さん
2020/05/27(水) 19:13:02.09ID:VNGePIH1 >>642
発症前から感染力があり、潜伏期間にも幅があるんだから、
その情報だけでだれが感染源かなんて断定できるわけない
のは当たり前だろ。それでも最初の発症者が一番怪しい
ってことに変わりはない。
常識で考えろ。
発症前から感染力があり、潜伏期間にも幅があるんだから、
その情報だけでだれが感染源かなんて断定できるわけない
のは当たり前だろ。それでも最初の発症者が一番怪しい
ってことに変わりはない。
常識で考えろ。
647132人目の素数さん
2020/05/27(水) 19:21:49.47ID:v/kXgPR4648132人目の素数さん
2020/05/27(水) 19:34:58.61ID:DONHjyrT >>646
院長と3日めの発症した看護師とどれくらい確率が違うかは
常識では出せないだろ。
こういう計算には数値化が必要。
ある開業医が新型コロナ肺炎に罹患したとする。
行動調査によって発症前にキャバクラに行っており接客したキャバ嬢が開業医発症の2日後に発症していたことがわかった。
キャバ嬢は開業医から移されたと主張して1億円の賠償を求めている。
潜伏期間には幅がありキャバ嬢から移された可能性もあると主張してその確率を計算して賠償金を値切りたい。
いくら値切れるか計算せよ。
院長と3日めの発症した看護師とどれくらい確率が違うかは
常識では出せないだろ。
こういう計算には数値化が必要。
ある開業医が新型コロナ肺炎に罹患したとする。
行動調査によって発症前にキャバクラに行っており接客したキャバ嬢が開業医発症の2日後に発症していたことがわかった。
キャバ嬢は開業医から移されたと主張して1億円の賠償を求めている。
潜伏期間には幅がありキャバ嬢から移された可能性もあると主張してその確率を計算して賠償金を値切りたい。
いくら値切れるか計算せよ。
649132人目の素数さん
2020/05/27(水) 20:06:50.12ID:olFI7/IU >>642
Mathematicaだと
cond = Distributed[{a, b, c, d, e, f},ProductDistribution[{LogNormalDistribution[1.434065, 0.6612], 6}]];
NProbability[a > Max[b - 1, c - 1, d - 2, e - 2, f - 2], cond]
NProbability[b - 1 > Max[a, c - 1, d - 2, e - 2, f - 2], cond]
NProbability[d - 2 > Max[a, b - 1, c - 1, e - 2, f - 2], cond]
>0.257392
>0.178947
>0.128264
Mathematicaだと
cond = Distributed[{a, b, c, d, e, f},ProductDistribution[{LogNormalDistribution[1.434065, 0.6612], 6}]];
NProbability[a > Max[b - 1, c - 1, d - 2, e - 2, f - 2], cond]
NProbability[b - 1 > Max[a, c - 1, d - 2, e - 2, f - 2], cond]
NProbability[d - 2 > Max[a, b - 1, c - 1, e - 2, f - 2], cond]
>0.257392
>0.178947
>0.128264
650132人目の素数さん
2020/05/27(水) 20:50:23.83ID:DONHjyrT651132人目の素数さん
2020/05/28(木) 18:53:42.43ID:9QoKXLHk 中国湖北省武漢市(人口約1100万人)が今月中旬から全市民を対象に実施していたPCR検査(遺伝子検査)がおおむね終了した。
地元紙「湖北日報」(電子版)によると、直近に検査を済ませた人や乳児を除く900万人以上から検体を採取。
武漢では1日に100万人以上の検査が可能で、24日までに約650万人の検査が終わり、無症状感染者が218人見つかった。
事前分布に有病率は一様分布、感度は40-60%、特異度は90−100%のベータ分布を設定してStanでMCMCしてみた。
mean se_mean sd 2.5% 50% 97.5% n_eff Rhat
spc 0.999977 0.000000 0.000008 0.999965 0.999976 0.999994 12593 1.00001
sen 0.452612 0.002116 0.220226 0.073638 0.444200 0.871391 10834 1.00000
prev 0.000041 0.000001 0.000118 0.000001 0.000023 0.000183 8206 1.00004
p 0.000034 0.000000 0.000002 0.000030 0.000034 0.000039 36412 0.99998
spc:特異度、sen:感度 prev:有病率 p:陽性率
900万人での陽性者数の予想
最頻値 306.15
95%信頼区間
lower upper
266.46 346.70
1100万人のうちの有病者数予想
> summary(ms$prev*11e6) ; MODE(ms$prev*11e6)[1] ; hdi(ms$prev*11e6)[1:2]
Min. 1st Qu. Median Mean 3rd Qu. Max.
0 108 251 449 483 137796
x
179.24
lower upper
0.020213 1360.523395
地元紙「湖北日報」(電子版)によると、直近に検査を済ませた人や乳児を除く900万人以上から検体を採取。
武漢では1日に100万人以上の検査が可能で、24日までに約650万人の検査が終わり、無症状感染者が218人見つかった。
事前分布に有病率は一様分布、感度は40-60%、特異度は90−100%のベータ分布を設定してStanでMCMCしてみた。
mean se_mean sd 2.5% 50% 97.5% n_eff Rhat
spc 0.999977 0.000000 0.000008 0.999965 0.999976 0.999994 12593 1.00001
sen 0.452612 0.002116 0.220226 0.073638 0.444200 0.871391 10834 1.00000
prev 0.000041 0.000001 0.000118 0.000001 0.000023 0.000183 8206 1.00004
p 0.000034 0.000000 0.000002 0.000030 0.000034 0.000039 36412 0.99998
spc:特異度、sen:感度 prev:有病率 p:陽性率
900万人での陽性者数の予想
最頻値 306.15
95%信頼区間
lower upper
266.46 346.70
1100万人のうちの有病者数予想
> summary(ms$prev*11e6) ; MODE(ms$prev*11e6)[1] ; hdi(ms$prev*11e6)[1:2]
Min. 1st Qu. Median Mean 3rd Qu. Max.
0 108 251 449 483 137796
x
179.24
lower upper
0.020213 1360.523395
652132人目の素数さん
2020/05/29(金) 17:18:00.15ID:OOwyRgpM 岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969
日本が第一波をかなりうまく乗り切ろうとしているのだけど、最大の功労者の一人は西浦博先生だよ。それは絶対に間違いない。
午後5:44 2020年5月20日
@georgebest1969
日本が第一波をかなりうまく乗り切ろうとしているのだけど、最大の功労者の一人は西浦博先生だよ。それは絶対に間違いない。
午後5:44 2020年5月20日
653132人目の素数さん
2020/05/29(金) 17:34:00.27ID:2wb0CO5Y >>652
俺は志村けんとフィリピンパブ親父だと思う。
俺は志村けんとフィリピンパブ親父だと思う。
654132人目の素数さん
2020/05/29(金) 19:29:59.23ID:7LO8JYfk 政府:「接触8割減を目指して下さい。」
マスコミ:「今朝の○○駅の映像をご覧下さい。人出8割減にはほど遠いですね...」
政府広報:
「接触8割減には、(1-x)^2=1-0.8 → x=0.552786 だから 人出55%減でいいんだけど、
馬○なマスコミが、勝手に目標を上げてくれてる。あえて指摘する必要ないよね...」
マスコミ:「今朝の○○駅の映像をご覧下さい。人出8割減にはほど遠いですね...」
政府広報:
「接触8割減には、(1-x)^2=1-0.8 → x=0.552786 だから 人出55%減でいいんだけど、
馬○なマスコミが、勝手に目標を上げてくれてる。あえて指摘する必要ないよね...」
655132人目の素数さん
2020/05/29(金) 19:53:22.15ID:iNWKoruo656132人目の素数さん
2020/05/29(金) 19:56:02.55ID:iNWKoruo657132人目の素数さん
2020/05/29(金) 21:32:01.53ID:2wb0CO5Y658132人目の素数さん
2020/05/29(金) 21:33:11.46ID:2wb0CO5Y >>655
石田と志村の順が逆だったら、自粛は捗らなかったのではと思うな。
石田と志村の順が逆だったら、自粛は捗らなかったのではと思うな。
659132人目の素数さん
2020/05/29(金) 21:44:18.46ID:2wb0CO5Y 潜伏期間が従うとされる対数正規分布(パラメータは、ln_par1 = 1.434065 ln_par2 = 0.6612)で乱数発生させて
その差が2以上になる割合を求めれば数値解は出せるけど、これって解析解は可能だのだろうか?
パラメータが同じ対数正規分布の差の分布は数式で表せるのだろうか?引き算したら0になってしまう気がする。
その差が2以上になる割合を求めれば数値解は出せるけど、これって解析解は可能だのだろうか?
パラメータが同じ対数正規分布の差の分布は数式で表せるのだろうか?引き算したら0になってしまう気がする。
660132人目の素数さん
2020/05/29(金) 21:51:25.78ID:2wb0CO5Y >>654
感染の起こりうる濃厚接触するときの人数って期待値はどれくらいで、どんな分布に従うんだろうね?
感染の起こりうる濃厚接触するときの人数って期待値はどれくらいで、どんな分布に従うんだろうね?
661132人目の素数さん
2020/05/30(土) 10:10:43.57ID:oTxR9Gdg >>659(自己解決)
mu = 1.434065
sg = 0.6612
pdf1 <- function(x) dlnorm(x,mu,sg)
pdf2 <- function(y) dlnorm(y,mu,sg)
f <- function(x,y) pdf1(x+y)*pdf2(y)
vf=Vectorize(f,vectorize.args = 'y')
pdf <- function(x) integrate(function(y) vf(x,y),-Inf,Inf)$value
pdf=Vectorize(pdf)
curve(pdf(x),-30,30)
mu = 1.434065
sg = 0.6612
pdf1 <- function(x) dlnorm(x,mu,sg)
pdf2 <- function(y) dlnorm(y,mu,sg)
f <- function(x,y) pdf1(x+y)*pdf2(y)
vf=Vectorize(f,vectorize.args = 'y')
pdf <- function(x) integrate(function(y) vf(x,y),-Inf,Inf)$value
pdf=Vectorize(pdf)
curve(pdf(x),-30,30)
662132人目の素数さん
2020/06/05(金) 09:35:47.94ID:a3w5V/C1 COVID19関連での分布とそのパラメータ
Distributional fits to key COVID-19 distributions.
https://i.imgur.com/SJ6QS3b.png
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.03.20028423v3.full.pdf
Distributional fits to key COVID-19 distributions.
https://i.imgur.com/SJ6QS3b.png
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.03.20028423v3.full.pdf
663132人目の素数さん
2020/06/05(金) 10:32:03.26ID:a3w5V/C1 学校閉鎖の功罪
School closure and management practices during coronavirus outbreaks including COVID-19: a rapid systematic review
https://www.thelancet.com/pdfs/journals/lanchi/PIIS2352-4642(20)30095-X.pdf
School closure and management practices during coronavirus outbreaks including COVID-19: a rapid systematic review
https://www.thelancet.com/pdfs/journals/lanchi/PIIS2352-4642(20)30095-X.pdf
664132人目の素数さん
2020/06/05(金) 10:41:43.54ID:Vcc0zApK >>654
西浦博教授が新しい試算を発表されたようです。
1影のたけし軍団 ★2020/06/03(水) 18:41:19.54ID:v4jJ+LDc9
西浦博教授らは、海外から新型コロナウイルスの感染者が入国すると、
国内で再び大規模な流行が起きるとする試算をまとめた。
1日当たり10人の場合、3カ月以内に再流行する確率は98.7%に達すると・・・・・・・
【コロナ】 西浦博教授、試算・・・海外から1日10人入国で再流行 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591177279/
西浦博教授が新しい試算を発表されたようです。
1影のたけし軍団 ★2020/06/03(水) 18:41:19.54ID:v4jJ+LDc9
西浦博教授らは、海外から新型コロナウイルスの感染者が入国すると、
国内で再び大規模な流行が起きるとする試算をまとめた。
1日当たり10人の場合、3カ月以内に再流行する確率は98.7%に達すると・・・・・・・
【コロナ】 西浦博教授、試算・・・海外から1日10人入国で再流行 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591177279/
665132人目の素数さん
2020/06/05(金) 11:24:15.21ID:a3w5V/C1 >>664
この試算コードは公表されている?
この試算コードは公表されている?
666132人目の素数さん
2020/06/05(金) 14:20:57.13ID:PWYfRUOi m3(医療関係者のサイト?)に割と詳しく載ってるらしい
667132人目の素数さん
2020/06/05(金) 22:30:49.74ID:a3w5V/C1 >>666
みてきた。未知のパラメータが多すぎるのではという印象。
(3)どうやって計算したか
90日間の入国者総数をN人とし、感染率(感染している者の割合)をp、停留やPCRの効果(すり抜ける感染者の相対的減少率)をeとします。
そのとき、侵入者は
n = (1-e)pN
と計算されます。
上述の1人の感染者が侵入したときの「絶滅確率」をqとし、n人が独立して入国してきたとすると、
分岐過程に基づく大規模流行の確率Xは以下で与えられます。
X = 1 - q^n = 1 - q^((1-e)pN)
みてきた。未知のパラメータが多すぎるのではという印象。
(3)どうやって計算したか
90日間の入国者総数をN人とし、感染率(感染している者の割合)をp、停留やPCRの効果(すり抜ける感染者の相対的減少率)をeとします。
そのとき、侵入者は
n = (1-e)pN
と計算されます。
上述の1人の感染者が侵入したときの「絶滅確率」をqとし、n人が独立して入国してきたとすると、
分岐過程に基づく大規模流行の確率Xは以下で与えられます。
X = 1 - q^n = 1 - q^((1-e)pN)
668132人目の素数さん
2020/06/05(金) 22:35:27.43ID:a3w5V/C1 Rt のときと違ってあまりにも簡単な式でびっくりした。
669132人目の素数さん
2020/06/05(金) 23:43:21.30ID:PWYfRUOi みほちゃんというアカウントの物理学者がTwitterで批判してる 正しい気がするんだが、どうなん?
670132人目の素数さん
2020/06/06(土) 09:52:55.88ID:dnuHAH8y671132人目の素数さん
2020/06/06(土) 11:36:10.82ID:n1RssdRL https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:QYTS2fG22goJ:https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/780507/+&cd=18&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
m3の中味
https://togetter.com/li/1536604
ツイートまとめ
m3の中味
https://togetter.com/li/1536604
ツイートまとめ
672132人目の素数さん
2020/06/09(火) 09:32:36.39ID:olJVeaWc ここ数日流れている、7割の人は誰にもうつさないの元論文。
https://www.researchsquare.com/article/rs-29548/v1
figure2Bが個人の再生産数の分布で、負の二項分布で近似可
https://www.researchsquare.com/article/rs-29548/v1
figure2Bが個人の再生産数の分布で、負の二項分布で近似可
673132人目の素数さん
2020/06/09(火) 10:15:44.14ID:vlglV9Ra674132人目の素数さん
2020/06/09(火) 10:49:09.07ID:olJVeaWc675132人目の素数さん
2020/06/09(火) 11:03:38.13ID:BdGxyACB676132人目の素数さん
2020/06/09(火) 11:18:48.28ID:olJVeaWc >>675
だから、それらがいい加減でRt>1でも拡散しない確率があるという話。帰国者のように少数が散発的に爆撃して行く場合には、Rt値だけでは判断できないわけだ。
東京も、日々の感染者数が1人とか2人になってくるとこの辺りの話が効いてくるだろうね。
だから、それらがいい加減でRt>1でも拡散しない確率があるという話。帰国者のように少数が散発的に爆撃して行く場合には、Rt値だけでは判断できないわけだ。
東京も、日々の感染者数が1人とか2人になってくるとこの辺りの話が効いてくるだろうね。
677132人目の素数さん
2020/06/09(火) 11:25:34.75ID:QHj7P+P7 そうそう。西浦先生の >>671 で面白いのは、帰国者が大規模感染を起こす云々より、むしろ再生産数が1を超えているのに感染が止まる確率があることなんだよね。
678132人目の素数さん
2020/06/09(火) 12:01:48.99ID:vlglV9Ra >>674
よくわかんないんだけど、感染者数が全体で数十人レベルなら隔離対策で
全部のスーパースプレッダーをたまたま捕縛できれば確かに終息できる
だろうけど、数百人レベルに拡がってそういうことができなくなれば、
一定数以上のスーパースプレッダーは常に残ることになって、結局感染
拡大は防げないのでは?(SS1人当たりの再生算数が4だと、3割がSSだと
して、実効再生産数は単純に0.3×4=1.2とかにならんの?)
よくわかんないんだけど、感染者数が全体で数十人レベルなら隔離対策で
全部のスーパースプレッダーをたまたま捕縛できれば確かに終息できる
だろうけど、数百人レベルに拡がってそういうことができなくなれば、
一定数以上のスーパースプレッダーは常に残ることになって、結局感染
拡大は防げないのでは?(SS1人当たりの再生算数が4だと、3割がSSだと
して、実効再生産数は単純に0.3×4=1.2とかにならんの?)
679132人目の素数さん
2020/06/09(火) 13:33:10.98ID:BdGxyACB680132人目の素数さん
2020/06/09(火) 20:27:46.64ID:olJVeaWc681132人目の素数さん
2020/06/09(火) 23:46:15.61ID:Rz+Wm47s >>672
理論的根拠があって負の二項分布を選んだのかと思って読んでみたらRであてはまりのよい分布を探したみたい。
Calculation of serial interval and empirical offspring distribution
We calculated the median serial interval as the difference between the symptom onset dates of each infector-infectee pair, excluding asymptomatic cases, and fitted normal, lognormal, gamma and Weibull distributions using the R package “fitdistrplus" and maximum-likelihood methods, excluding eight non-positive data points for the latter three distributions.
We generated the empirical offspring distribution from the observed number of secondary cases per individual infector and similarly fit negative binomial, geometric and Poisson distributions as before.
理論的根拠があって負の二項分布を選んだのかと思って読んでみたらRであてはまりのよい分布を探したみたい。
Calculation of serial interval and empirical offspring distribution
We calculated the median serial interval as the difference between the symptom onset dates of each infector-infectee pair, excluding asymptomatic cases, and fitted normal, lognormal, gamma and Weibull distributions using the R package “fitdistrplus" and maximum-likelihood methods, excluding eight non-positive data points for the latter three distributions.
We generated the empirical offspring distribution from the observed number of secondary cases per individual infector and similarly fit negative binomial, geometric and Poisson distributions as before.
682132人目の素数さん
2020/06/10(水) 05:29:56.44ID:uBmNcOzn >>681
関連論文をいくつか読んでみたのだが、個人ごとのRtに注目する研究では、その違いに負の二項分布が使われるようだ。
バラツキを表すdispersion parameter のk(西浦が0.1と置いてるのはこれ)を成功回数、1/(1+Rt/k)を成功確率とした負の二項分布をどの論文でも使っていて、これで分布の平均はRtになる。
本来整数であるべき成功回数を実数としているのだから、負の二項分布である意味はなく本当に当てはめただけなのだろう。
関連論文をいくつか読んでみたのだが、個人ごとのRtに注目する研究では、その違いに負の二項分布が使われるようだ。
バラツキを表すdispersion parameter のk(西浦が0.1と置いてるのはこれ)を成功回数、1/(1+Rt/k)を成功確率とした負の二項分布をどの論文でも使っていて、これで分布の平均はRtになる。
本来整数であるべき成功回数を実数としているのだから、負の二項分布である意味はなく本当に当てはめただけなのだろう。
683132人目の素数さん
2020/06/11(木) 23:28:19.41ID:/K72s0+6 一人を感染させる時間=serial interval(SI)
Rt人感染させるまでに要する時間は
形状パラメータ=Rt
尺度パラメータ=SI
のガンマ分布gamma(Rt, SI)に従うはず、
λがこのガンマ分布に従う変数として平均λのポアソン分布pois(λ)を考えれば負の二項分布になるのだけど
これはRtの分布じゃなくてRt人感染させる時間の分布だよなぁ、と考えたりしたけど
理詰めじゃなくて、AICが最も小さくなる既知の分布を探したってことなのだろうな。
Rt人感染させるまでに要する時間は
形状パラメータ=Rt
尺度パラメータ=SI
のガンマ分布gamma(Rt, SI)に従うはず、
λがこのガンマ分布に従う変数として平均λのポアソン分布pois(λ)を考えれば負の二項分布になるのだけど
これはRtの分布じゃなくてRt人感染させる時間の分布だよなぁ、と考えたりしたけど
理詰めじゃなくて、AICが最も小さくなる既知の分布を探したってことなのだろうな。
684132人目の素数さん
2020/06/12(金) 15:38:09.41ID:SHffzP0W ソフトバンクグループは、社員や医療関係者らを対象に独自に行った新型コロナウイルスの抗体検査の結果を速報値として公表しました。4万4000人余りのうち、0.43%に当たる191人が陽性だったということです。
ソフトバンクグループは、先月中旬から今月8日までに、社員や取引先、それに医療機関の関係者ら4万4066人を対象に新型コロナウイルスに感染したことがあるかを調べる抗体検査を行い、結果を公表しました。
それによりますと、191人、0.43%が陽性だったということです。
このうち、医療機関の関係者は5850人のうち105人、1.79%が陽性、社員や取引先の関係者は3万8216人のうち86人、0.23%が陽性でした。
以下全文はソース先で
2020年6月9日 23時20分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200609/k10012464781000.html
東大の7/1000の0.7%に近い感じだな。
一方、ロシアでは
ロシア・モスクワで保健当局が市民を対象に新型コロナウイルスの抗体検査を行ったところ、
およそ6人に1人にあたる17.4%が陽性だったことがわかりました。
発表によりますと、モスクワの保健当局は11日までの2週間で市民16万5千人を対象に抗体検査を実施しました。
このうち、およそ6人に1人にあたる17.4%の人に抗体があることが判明したということです。
先月4日から21日まで行われた前回の抗体検査では12.5%の人から抗体が見つかっていて、
前回から今回にかけて、陽性者がおよそ5ポイント増えた形です。
ロシアの感染者は11日、50万人を超えましたが、モスクワでは感染が抑制されてきているとして、
9日には外出制限が解除されています。
https://www.news24.jp/articles/2020/06/12/10660268.html
ソフトバンクグループは、先月中旬から今月8日までに、社員や取引先、それに医療機関の関係者ら4万4066人を対象に新型コロナウイルスに感染したことがあるかを調べる抗体検査を行い、結果を公表しました。
それによりますと、191人、0.43%が陽性だったということです。
このうち、医療機関の関係者は5850人のうち105人、1.79%が陽性、社員や取引先の関係者は3万8216人のうち86人、0.23%が陽性でした。
以下全文はソース先で
2020年6月9日 23時20分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200609/k10012464781000.html
東大の7/1000の0.7%に近い感じだな。
一方、ロシアでは
ロシア・モスクワで保健当局が市民を対象に新型コロナウイルスの抗体検査を行ったところ、
およそ6人に1人にあたる17.4%が陽性だったことがわかりました。
発表によりますと、モスクワの保健当局は11日までの2週間で市民16万5千人を対象に抗体検査を実施しました。
このうち、およそ6人に1人にあたる17.4%の人に抗体があることが判明したということです。
先月4日から21日まで行われた前回の抗体検査では12.5%の人から抗体が見つかっていて、
前回から今回にかけて、陽性者がおよそ5ポイント増えた形です。
ロシアの感染者は11日、50万人を超えましたが、モスクワでは感染が抑制されてきているとして、
9日には外出制限が解除されています。
https://www.news24.jp/articles/2020/06/12/10660268.html
685132人目の素数さん
2020/06/12(金) 18:24:28.46ID:6ksURmJ8686132人目の素数さん
2020/06/12(金) 21:51:01.76ID:DZUOxvlk687132人目の素数さん
2020/06/12(金) 22:01:46.43ID:opvlT+26 中和抗体の存在が実証されるまでは集団免疫神話だと思っている。
688132人目の素数さん
2020/06/12(金) 22:16:50.39ID:6ksURmJ8 >>686
感染者の多い東京に限っても抗体陽性率は0.6%以下だってことは一ヶ月前から
分かってた話なんだから、今回0.23%以下と出たからといって、本質的になんも
かわらんでしょ。しいていえば、致死率の下限が上がったってことくらいか。
感染者が0.23%以下だとすれば、現在の死者数はやく千人なので、致死率は0.4%以上
となる。
感染者の多い東京に限っても抗体陽性率は0.6%以下だってことは一ヶ月前から
分かってた話なんだから、今回0.23%以下と出たからといって、本質的になんも
かわらんでしょ。しいていえば、致死率の下限が上がったってことくらいか。
感染者が0.23%以下だとすれば、現在の死者数はやく千人なので、致死率は0.4%以上
となる。
689132人目の素数さん
2020/06/16(火) 09:59:45.11ID:RYoHf/j0 外来患者0.5%に抗体、山形大 付属病院の1009人を検査
山形大(山形市)は15日、医学部付属病院の外来患者1009人について新型コロナウイルスの抗体検査をした結果、0.5%に当たる5人が陽性だったと発表した。山形県内でPCR検査により感染確認されたのが69人なのに対し、統計学上は県民約107万人のうち、670〜1万人が感染した経験があると推計されるという。
大学によると、1〜4日に外来で受診した人の血液を、検査キットより精度の高い機器と試薬で調べた。ただ検査数が千人余りに限られており、推計される陽性率は0.063〜0.937%にばらつくという。
山形大(山形市)は15日、医学部付属病院の外来患者1009人について新型コロナウイルスの抗体検査をした結果、0.5%に当たる5人が陽性だったと発表した。山形県内でPCR検査により感染確認されたのが69人なのに対し、統計学上は県民約107万人のうち、670〜1万人が感染した経験があると推計されるという。
大学によると、1〜4日に外来で受診した人の血液を、検査キットより精度の高い機器と試薬で調べた。ただ検査数が千人余りに限られており、推計される陽性率は0.063〜0.937%にばらつくという。
690132人目の素数さん
2020/06/16(火) 10:10:06.88ID:RYoHf/j0 >>689
この95%信頼区間は正規分布での近似で計算しているな。
> p=5/1009
> q=1-p
> n=1009
> p-qnorm(0.975)*sqrt(p*q/n)
[1] 0.0006226557
> p+qnorm(0.975)*sqrt(p*q/n)
[1] 0.009288147
この95%信頼区間は正規分布での近似で計算しているな。
> p=5/1009
> q=1-p
> n=1009
> p-qnorm(0.975)*sqrt(p*q/n)
[1] 0.0006226557
> p+qnorm(0.975)*sqrt(p*q/n)
[1] 0.009288147
691132人目の素数さん
2020/06/16(火) 10:12:02.29ID:RYoHf/j0 各種の95%信頼区間
> binom.ci(5,1009)
method x n mean lower upper
1 agresti-coull 5 1009 0.004955401 0.0017596471 0.011906321
2 asymptotic 5 1009 0.004955401 0.0006226557 0.009288147
3 bayes 5 1009 0.005445545 0.0014689159 0.010037024
4 cloglog 5 1009 0.004955401 0.0019155107 0.011096185
5 exact 5 1009 0.004955401 0.0016109041 0.011526082
6 logit 5 1009 0.004955401 0.0020640649 0.011848825
7 probit 5 1009 0.004955401 0.0019822732 0.011396609
8 profile 5 1009 0.004955401 0.0017805162 0.010620264
9 lrt 5 1009 0.004955401 0.0017936701 0.010616984
10 prop.test 5 1009 0.004955401 0.0018257774 0.012233747
11 wilson 5 1009 0.004955401 0.0021184531 0.011547515
> binom.ci(5,1009)
method x n mean lower upper
1 agresti-coull 5 1009 0.004955401 0.0017596471 0.011906321
2 asymptotic 5 1009 0.004955401 0.0006226557 0.009288147
3 bayes 5 1009 0.005445545 0.0014689159 0.010037024
4 cloglog 5 1009 0.004955401 0.0019155107 0.011096185
5 exact 5 1009 0.004955401 0.0016109041 0.011526082
6 logit 5 1009 0.004955401 0.0020640649 0.011848825
7 probit 5 1009 0.004955401 0.0019822732 0.011396609
8 profile 5 1009 0.004955401 0.0017805162 0.010620264
9 lrt 5 1009 0.004955401 0.0017936701 0.010616984
10 prop.test 5 1009 0.004955401 0.0018257774 0.012233747
11 wilson 5 1009 0.004955401 0.0021184531 0.011547515
692132人目の素数さん
2020/06/16(火) 10:25:31.57ID:IaE5USJ0693132人目の素数さん
2020/06/16(火) 12:01:44.37ID:RYoHf/j0 >>692
ロッシェとアボトットという業界では一流ブランドなのに一致率が低いのに驚き
TYO=matrix(c(2,4,2,1963),2,b=T)
> OSA=matrix(c(5,5,11,2949),2,b=T)
> MYA=matrix(c(1,6,2,3000),2,b=T)
> (dat=TYO+OSA+MYA)
[,1] [,2]
[1,] 8 15
[2,] 15 7912
> library('epiR')
> epi.kappa(dat)
$prop.agree
obs exp
1 0.9962264 0.9942306
$pindex
est se lower upper
1 -0.9942138 0.0008513625 -0.9958825 -0.9925452
$bindex
est se lower upper
1 0 0.0008518883 -0.00166967 0.00166967
$pabak
est lower upper
1 0.9924528 0.9892346 0.9949051
$kappa
est se lower upper
1 0.3459338 0.01121544 0.323952 0.3679157
$z
test.statistic p.value
1 30.84442 6.655295e-209
$mcnemar
test.statistic df p.value
1 0 1 1
ロッシェとアボトットという業界では一流ブランドなのに一致率が低いのに驚き
TYO=matrix(c(2,4,2,1963),2,b=T)
> OSA=matrix(c(5,5,11,2949),2,b=T)
> MYA=matrix(c(1,6,2,3000),2,b=T)
> (dat=TYO+OSA+MYA)
[,1] [,2]
[1,] 8 15
[2,] 15 7912
> library('epiR')
> epi.kappa(dat)
$prop.agree
obs exp
1 0.9962264 0.9942306
$pindex
est se lower upper
1 -0.9942138 0.0008513625 -0.9958825 -0.9925452
$bindex
est se lower upper
1 0 0.0008518883 -0.00166967 0.00166967
$pabak
est lower upper
1 0.9924528 0.9892346 0.9949051
$kappa
est se lower upper
1 0.3459338 0.01121544 0.323952 0.3679157
$z
test.statistic p.value
1 30.84442 6.655295e-209
$mcnemar
test.statistic df p.value
1 0 1 1
694132人目の素数さん
2020/06/16(火) 12:19:16.92ID:RYoHf/j0695132人目の素数さん
2020/06/16(火) 13:07:27.70ID:RYoHf/j0 >>694
これだけ一致率が低いデータで東京大阪宮城で陽性率に有意差があるを検定することに意味があるんだろうか?
これだけ一致率が低いデータで東京大阪宮城で陽性率に有意差があるを検定することに意味があるんだろうか?
696132人目の素数さん
2020/06/16(火) 13:24:20.56ID:RYoHf/j0 >>692
多重比較になるけど、補正なしでも都市間の有意差はでないね。
むしろ、有名メーカーの検査キットの不一致の方が意外だった。
> positives=c(TYO=2,OSA=5,MYA=1)
> subjects =c(TYO=1971,OSA=2970,MYA=3009)
> pairwise.prop.test(positives,subjects,p.adjust.method = 'none')
Pairwise comparisons using Pairwise comparison of proportions
data: positives out of subjects
TYO OSA
OSA 0.82 -
MYA 0.71 0.21
P value adjustment method: none
Warning messages:
1: In prop.test(x[c(i, j)], n[c(i, j)], ...) :
Chi-squared approximation may be incorrect
2: In prop.test(x[c(i, j)], n[c(i, j)], ...) :
Chi-squared approximation may be incorrect
3: In prop.test(x[c(i, j)], n[c(i, j)], ...) :
Chi-squared approximation may be incorrect
> library(fmsb)
> pairwise.fisher.test(positives,subjects,p.adjust.method = 'none')
Pairwise comparisons using Pairwise comparison of proportions (Fisher)
data: positives out of subjects
TYO OSA
OSA 0.71 -
MYA 0.57 0.12
P value adjustment method: none
多重比較になるけど、補正なしでも都市間の有意差はでないね。
むしろ、有名メーカーの検査キットの不一致の方が意外だった。
> positives=c(TYO=2,OSA=5,MYA=1)
> subjects =c(TYO=1971,OSA=2970,MYA=3009)
> pairwise.prop.test(positives,subjects,p.adjust.method = 'none')
Pairwise comparisons using Pairwise comparison of proportions
data: positives out of subjects
TYO OSA
OSA 0.82 -
MYA 0.71 0.21
P value adjustment method: none
Warning messages:
1: In prop.test(x[c(i, j)], n[c(i, j)], ...) :
Chi-squared approximation may be incorrect
2: In prop.test(x[c(i, j)], n[c(i, j)], ...) :
Chi-squared approximation may be incorrect
3: In prop.test(x[c(i, j)], n[c(i, j)], ...) :
Chi-squared approximation may be incorrect
> library(fmsb)
> pairwise.fisher.test(positives,subjects,p.adjust.method = 'none')
Pairwise comparisons using Pairwise comparison of proportions (Fisher)
data: positives out of subjects
TYO OSA
OSA 0.71 -
MYA 0.57 0.12
P value adjustment method: none
697132人目の素数さん
2020/06/16(火) 21:54:44.89ID:tyACuXlX まあ、特異度99.5%でも偽陽性が15人ぐらいでるから、陽性者はほとんどそれなんだろうな。なので両方陽性の人のみを数えてるのは正しいと思う。
日本の抗体保有率が低すぎたと。
日本の抗体保有率が低すぎたと。
698132人目の素数さん
2020/06/16(火) 22:19:18.40ID:5zvBa6Bd 統計勉強しててこのスレ見つけたんですけどみなさんRつかってるんですね
pythonや他の言語ではないということは統計界隈はRが主流なのでしょうか?
pythonや他の言語ではないということは統計界隈はRが主流なのでしょうか?
699132人目の素数さん
2020/06/17(水) 06:59:24.38ID:ozGKItOe700132人目の素数さん
2020/06/17(水) 07:14:15.69ID:Sjc3FLqU >>699
https://www.magojibi.jp/928/
https://www.magojibi.jp/920/
ここを信じる限り、特異度は99.6%と99.8%。3000人の検査で6〜12人偽陽性が出る感じで、あってるように思う。
両方同時に偽陽性になる検体が1つ以上出る確率は2.3%だから、2つ調べればほぼ確実ということだろうね。まあ、互いに独立した事象ならという仮定だが。
https://www.magojibi.jp/928/
https://www.magojibi.jp/920/
ここを信じる限り、特異度は99.6%と99.8%。3000人の検査で6〜12人偽陽性が出る感じで、あってるように思う。
両方同時に偽陽性になる検体が1つ以上出る確率は2.3%だから、2つ調べればほぼ確実ということだろうね。まあ、互いに独立した事象ならという仮定だが。
701132人目の素数さん
2020/06/17(水) 10:20:29.77ID:dTTrdB49 2キットが両方陽性のときのみ検査陽性とすると
特異度は
1-((1-0.996)×(1-0.998))
=0.999992
でいいのかな?
特異度は
1-((1-0.996)×(1-0.998))
=0.999992
でいいのかな?
702132人目の素数さん
2020/06/17(水) 10:23:14.49ID:dTTrdB49 偽陽性率は100万分の8でいいのか。
すると全部偽陽性というわけでもなさそう。
すると全部偽陽性というわけでもなさそう。
703132人目の素数さん
2020/06/17(水) 16:40:39.13ID:Sjc3FLqU >>702
あくまで、偽陽性の発生が2つの試験で独立の場合。
実際には、判定メカニズムに共通部分があるだろうから、完全に独立ではなくある程度相関はあるかも。相関が低いほど最終的な特異度は高くなる。
そういう意味では、カッパ値が低いことはむしろ利点となる。
あくまで、偽陽性の発生が2つの試験で独立の場合。
実際には、判定メカニズムに共通部分があるだろうから、完全に独立ではなくある程度相関はあるかも。相関が低いほど最終的な特異度は高くなる。
そういう意味では、カッパ値が低いことはむしろ利点となる。
704132人目の素数さん
2020/06/17(水) 18:20:14.90ID:ozGKItOe レスありがとうございます。
有病率prevalenceが低いとカッパ値は低めにでるらしいので
これを補正した
PABAK = 2✕(陽性合致数+陰性合致数)/ 検査総数 − 1
は>693にある通り0.992と高いので
2キットは相関しているような気もする。
有病率prevalenceが低いとカッパ値は低めにでるらしいので
これを補正した
PABAK = 2✕(陽性合致数+陰性合致数)/ 検査総数 − 1
は>693にある通り0.992と高いので
2キットは相関しているような気もする。
705132人目の素数さん
2020/06/18(木) 11:44:36.30ID:PfxBa8Vk706132人目の素数さん
2020/06/18(木) 12:50:29.49ID:+4oV8c92 >>705
統計のパッケージが一番揃っているよね。
最新理論のパッケージもまず、R版がリリースされるし。
例:Bayesian Network Meta-analysisとか。
こんなのあったらいいなぁと思って探すとみつかることが多い。
むかし、ヨンクヒール・タプストラ検定のスクリプト作ったけど、パッケージの方が高速でエラー処理も優れていたなぁ。
Rで??Jonckheereと入力するとそれらしいのがヒットする。
統計のパッケージが一番揃っているよね。
最新理論のパッケージもまず、R版がリリースされるし。
例:Bayesian Network Meta-analysisとか。
こんなのあったらいいなぁと思って探すとみつかることが多い。
むかし、ヨンクヒール・タプストラ検定のスクリプト作ったけど、パッケージの方が高速でエラー処理も優れていたなぁ。
Rで??Jonckheereと入力するとそれらしいのがヒットする。
707132人目の素数さん
2020/06/18(木) 20:20:41.28ID:+4oV8c92 > (dat=TYO+OSA+MYA)
[,1] [,2]
[1,] 8 15
[2,] 15 7912
で検査総数は7950
全員が抗体不保持でキットは全部偽陽性と仮定。
2キットが陽性で検査陽性判定なら8/7950が偽陽性で
特異度 1 - 8 / 7,950 = 0.9989937
1キットでも陽性で検査陽性判定なら
特異度 7,912 / 7,950 = 0.9952201
[,1] [,2]
[1,] 8 15
[2,] 15 7912
で検査総数は7950
全員が抗体不保持でキットは全部偽陽性と仮定。
2キットが陽性で検査陽性判定なら8/7950が偽陽性で
特異度 1 - 8 / 7,950 = 0.9989937
1キットでも陽性で検査陽性判定なら
特異度 7,912 / 7,950 = 0.9952201
708132人目の素数さん
2020/06/19(金) 15:35:57.95ID:qWJYCYqQ 抗体保有率=0という帰無仮説で検定するにはどうすればいいんだろう?棄却できないと気がするんだが。
どちらのキットも陽性が23人で陽性率は
23 / 7,950 = 0.0028931
公称の偽陽性率(= 1 - 特異度)程度の陽性率にとどまっている。
どちらのキットも陽性が23人で陽性率は
23 / 7,950 = 0.0028931
公称の偽陽性率(= 1 - 特異度)程度の陽性率にとどまっている。
709132人目の素数さん
2020/06/20(土) 14:39:39.05ID:KyfQupfS 6月末に全国初の治験開始へ『大阪発の新型コロナワクチン』大阪府と阪大などが進める
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20200617/GE00033506.shtml
>新型コロナウイルスのワクチンの治験は全国で初めてで、安全性が確認できれば、
>今年10月に数百人規模で治験を行った上で、年内に20万人分のワクチンを製造し、
>2021年春か秋の実用化を目指すということです。
有病率が0.5%程度だから数百人規模の治験じゃ有意差出せないだろうな。
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20200617/GE00033506.shtml
>新型コロナウイルスのワクチンの治験は全国で初めてで、安全性が確認できれば、
>今年10月に数百人規模で治験を行った上で、年内に20万人分のワクチンを製造し、
>2021年春か秋の実用化を目指すということです。
有病率が0.5%程度だから数百人規模の治験じゃ有意差出せないだろうな。
710132人目の素数さん
2020/06/20(土) 15:18:10.16ID:S9Mc7SGy 患者数が減って標本数が足りないって問題があるみたい
711132人目の素数さん
2020/06/20(土) 19:20:16.10ID:tzFG6qz7 公表された抗体陽性割合
8/7950 # 厚労省
7/1000 # 東大
191/44066 # ソフトバンク
一番高い0.7%を採用して
>今年10月に数百人規模で治験
を実薬500人、偽薬500人として
偽薬の500人中4人が陽性、ワクチン投与で500人中0人にできたとすると
> prop.test(c(4,0),c(500,500))
2-sample test for equality of proportions with continuity correction
data: c(4, 0) out of c(500, 500)
X-squared = 2.259, df = 1, p-value = 0.1328
alternative hypothesis: two.sided
95 percent confidence interval:
-0.001808434 0.017808434
sample estimates:
prop 1 prop 2
0.008 0.000
Warning message:
In prop.test(c(4, 0), c(500, 500)) :
Chi-squared approximation may be incorrect
> Fisher.test(c(4,0),c(500,500))
Fisher's Exact Test for Count Data
data: cbind(hit, shot - hit)
p-value = 0.1242
alternative hypothesis: true odds ratio is not equal to 1
95 percent confidence interval:
0.6617083 Inf
sample estimates:
odds ratio
Inf
> poisson.test(c(4,0),c(500,500))
Comparison of Poisson rates
data: c(4, 0) time base: c(500, 500)
count1 = 4, expected count1 = 2, p-value = 0.125
alternative hypothesis: true rate ratio is not equal to 1
95 percent confidence interval:
0.660124 Inf
sample estimates:
rate ratio
Inf
どれでも、有意差がでない。
どういうデザインで治験するんだろうなぁ?
8/7950 # 厚労省
7/1000 # 東大
191/44066 # ソフトバンク
一番高い0.7%を採用して
>今年10月に数百人規模で治験
を実薬500人、偽薬500人として
偽薬の500人中4人が陽性、ワクチン投与で500人中0人にできたとすると
> prop.test(c(4,0),c(500,500))
2-sample test for equality of proportions with continuity correction
data: c(4, 0) out of c(500, 500)
X-squared = 2.259, df = 1, p-value = 0.1328
alternative hypothesis: two.sided
95 percent confidence interval:
-0.001808434 0.017808434
sample estimates:
prop 1 prop 2
0.008 0.000
Warning message:
In prop.test(c(4, 0), c(500, 500)) :
Chi-squared approximation may be incorrect
> Fisher.test(c(4,0),c(500,500))
Fisher's Exact Test for Count Data
data: cbind(hit, shot - hit)
p-value = 0.1242
alternative hypothesis: true odds ratio is not equal to 1
95 percent confidence interval:
0.6617083 Inf
sample estimates:
odds ratio
Inf
> poisson.test(c(4,0),c(500,500))
Comparison of Poisson rates
data: c(4, 0) time base: c(500, 500)
count1 = 4, expected count1 = 2, p-value = 0.125
alternative hypothesis: true rate ratio is not equal to 1
95 percent confidence interval:
0.660124 Inf
sample estimates:
rate ratio
Inf
どれでも、有意差がでない。
どういうデザインで治験するんだろうなぁ?
712132人目の素数さん
2020/06/20(土) 20:58:51.67ID:S9Mc7SGy ワクチンと治療薬だと治験の方法が違うかも
安全性と効果を確認するだろうけど
ワクチンの場合は
健康な人がワクチン接種で病気などにならない事と
ワクチン接種後にできた抗体でウイルスなどを中和出来ることを試験管なとで確認したら良さそう
治療薬は患者に投与して
副作用があまりない事の確認と治癒などの効果確認をするだろう
安全性と効果を確認するだろうけど
ワクチンの場合は
健康な人がワクチン接種で病気などにならない事と
ワクチン接種後にできた抗体でウイルスなどを中和出来ることを試験管なとで確認したら良さそう
治療薬は患者に投与して
副作用があまりない事の確認と治癒などの効果確認をするだろう
713132人目の素数さん
2020/06/20(土) 21:56:40.97ID:tzFG6qz7714132人目の素数さん
2020/06/21(日) 21:48:59.46ID:oYQHWaj+715132人目の素数さん
2020/06/24(水) 17:52:58.44ID:uHXQOLLh こういう問題もあるようだな。
>>
ワクチンによって正常な抗体が作られる保証もない
中途半端な抗体ができるとADEとなり、コロナに感染した時に重篤化する
サイトカインストームみたいな状態になる
この場合、ワクチンの副作用として失敗作となる
今の段階はワクチンを接種しただけで、単体の副作用ないということが確認出来ただけ
>>
ワクチンによって正常な抗体が作られる保証もない
中途半端な抗体ができるとADEとなり、コロナに感染した時に重篤化する
サイトカインストームみたいな状態になる
この場合、ワクチンの副作用として失敗作となる
今の段階はワクチンを接種しただけで、単体の副作用ないということが確認出来ただけ
716132人目の素数さん
2020/06/30(火) 07:15:26.87ID:vzuOiySp717132人目の素数さん
2020/06/30(火) 07:18:54.51ID:vzuOiySp ワクチン神話を疑え!SARSで17年ワクチンができないわけ【新型コロナと闘う 児玉龍彦×金子勝】
で動画検索すると出てくる。
で動画検索すると出てくる。
718132人目の素数さん
2020/06/30(火) 07:36:35.39ID:HSIVZLVa 金子勝ってまだ生きてたのか
719132人目の素数さん
2020/06/30(火) 08:06:57.85ID:vzuOiySp >>716
デング熱ワクチンのことを調べてみたらこんな記述にであった。
https://www.forth.go.jp/moreinfo/topics/20190605.html
予防接種
2015年12月に、流行地域の9−45歳に向けて、サノフィ・パスツールによる初めてのデング熱ワクチンDengvaxia(CYD-TDV)が、20ヶ国で承認登録されました。
2016年4月、WHOはデング熱が住民の血清抗体保有率が70%以上の高度に常在している地域でのワクチン使用の条件付き勧告を行いました。
2017年11月に、予防接種時の血清抗体保有状況を後ろ向き研究で明らかにするための追加分析の結果が発表されました。
この分析からは、最初の予防接種の時点で血清抗体陰性であることが推測される研究の参加者では、予防接種を受けていない人と比較して、より重症なデング熱と入院のリスクがより高くなるということが示されました。
デング熱ワクチンのことを調べてみたらこんな記述にであった。
https://www.forth.go.jp/moreinfo/topics/20190605.html
予防接種
2015年12月に、流行地域の9−45歳に向けて、サノフィ・パスツールによる初めてのデング熱ワクチンDengvaxia(CYD-TDV)が、20ヶ国で承認登録されました。
2016年4月、WHOはデング熱が住民の血清抗体保有率が70%以上の高度に常在している地域でのワクチン使用の条件付き勧告を行いました。
2017年11月に、予防接種時の血清抗体保有状況を後ろ向き研究で明らかにするための追加分析の結果が発表されました。
この分析からは、最初の予防接種の時点で血清抗体陰性であることが推測される研究の参加者では、予防接種を受けていない人と比較して、より重症なデング熱と入院のリスクがより高くなるということが示されました。
720132人目の素数さん
2020/06/30(火) 09:22:31.83ID:dful2LQF 抗体を効果で分類すると3つあって
役なし、善玉、悪玉
善玉が中和抗体で期待するもの
役なしは変化なし
悪玉は抗体がある方が症状が重くなる
役なし、善玉、悪玉
善玉が中和抗体で期待するもの
役なしは変化なし
悪玉は抗体がある方が症状が重くなる
721132人目の素数さん
2020/06/30(火) 11:35:22.28ID:vzuOiySp722132人目の素数さん
2020/06/30(火) 11:36:33.02ID:ouOildtQ >>717
金子勝ってだけで見る気がせんわ。アホすぎ。
金子勝ってだけで見る気がせんわ。アホすぎ。
723132人目の素数さん
2020/06/30(火) 11:40:04.49ID:ouOildtQ724132人目の素数さん
2020/06/30(火) 11:46:44.85ID:vzuOiySp725132人目の素数さん
2020/06/30(火) 13:16:14.51ID:vzuOiySp >>716
こっちの方が再生できるようだ。
://www.youtube.com/watch?v=y6W83Y85zJs&t=1634s
ワクチン神話を疑え!SARSで17年ワクチンができないわけ
【新型コロナと闘う 児玉龍彦×金子勝】
こっちの方が再生できるようだ。
://www.youtube.com/watch?v=y6W83Y85zJs&t=1634s
ワクチン神話を疑え!SARSで17年ワクチンができないわけ
【新型コロナと闘う 児玉龍彦×金子勝】
726132人目の素数さん
2020/06/30(火) 13:48:18.93ID:b0dQmLIf アラビア人のついた嘘だ
数学掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=1
学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ ttp://x0000.net
数学 物理学 化学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 言語学 国語 方言 など
PS 連続と離散を統一した!
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0
微分幾何学入門
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3694-0
数学掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=1
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PS 連続と離散を統一した!
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微分幾何学入門
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3694-0
727132人目の素数さん
2020/07/03(金) 01:23:32.12ID:DYGsod0z 新規感染者が増えかかっているがどう見る?
728132人目の素数さん
2020/07/03(金) 02:35:31.91ID:90y63y3Z >>727
西浦氏が再評価される。
西浦氏が再評価される。
729132人目の素数さん
2020/07/03(金) 10:13:27.22ID:hNK4yhyJ https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1593487605/133-135
すまん寝@秩序回復・財務省廃止・反財政再建 @sumannne
【新型コロナウィルス】藤井さん、そのグラフ変じゃないですか?
https://himorjp.blog.fc2.com/blog-entry-179.html
こっちで改めて計算したところ、「自粛要請は滅茶苦茶効果あった」という結論になっちゃったんで、藤井さん、どうにかした方が良いと思うよ。多分専門家はもうツッコんですらくれないだろうし。
ちなみにデータソースは感染研に1か月遅れですがありましたので、怪しげなデータを使っているわけではありません。
むしろ藤井さんが使ってるデータソースが不明。
藤井さんの統計のいじり方で一番分からんのが、対数グラフを取るでもなく、普通に差分するでもなく、「対前日比」という謎の計算で「速度」「加速度」を名乗ることなんだよなぁ。
この程度のオーダーで対数グラフ取る意味が分からんし、実際藤井さんは対数取ってるわけじゃないので、そうであれば変化率も加速度も差分しないと正しく見えないと思うが。
対数グラフを取る、もしくは対前日比でモノを言うのは、日ごとに指数増大していることがほぼ明らかな状況でなら分かるが、少なくともデータ上はそうではないから適切な計算方法とはちょっと思えない。
藤井さんの記事の「加速度」、縦軸を見てもらえばわかるが上下が0.01の幅で動いてる。
計算は「対前日比」でやってるのでほとんど0ですよこれは。
数値計算で、厳密解が0のものが数値誤差でちょっと荒れてるのを拡大顕微鏡で見て騒いでるような感じがする。
(実際、指数増大しているわけでないものを「比」で取ったら本質的に比率1しか出ません。)
極めて不適切だと思う。
まぁ、今回はさすがに時系列データに相関分析かけたりはしなかったから、その点は成長してるんじゃないっすか。
「対前日比」がいかにおかしいかの例題。
2次多項式のオーダーで増大する場合でも、「対前日比」を取っちゃうと増減が全然分からない。
https://pbs.twimg.com/media/Eb7GF0JUMAEnVH-.png
https://pbs.twimg.com/media/Eb7GHp4U4AEvAyt.png
すまん寝@秩序回復・財務省廃止・反財政再建 @sumannne
【新型コロナウィルス】藤井さん、そのグラフ変じゃないですか?
https://himorjp.blog.fc2.com/blog-entry-179.html
こっちで改めて計算したところ、「自粛要請は滅茶苦茶効果あった」という結論になっちゃったんで、藤井さん、どうにかした方が良いと思うよ。多分専門家はもうツッコんですらくれないだろうし。
ちなみにデータソースは感染研に1か月遅れですがありましたので、怪しげなデータを使っているわけではありません。
むしろ藤井さんが使ってるデータソースが不明。
藤井さんの統計のいじり方で一番分からんのが、対数グラフを取るでもなく、普通に差分するでもなく、「対前日比」という謎の計算で「速度」「加速度」を名乗ることなんだよなぁ。
この程度のオーダーで対数グラフ取る意味が分からんし、実際藤井さんは対数取ってるわけじゃないので、そうであれば変化率も加速度も差分しないと正しく見えないと思うが。
対数グラフを取る、もしくは対前日比でモノを言うのは、日ごとに指数増大していることがほぼ明らかな状況でなら分かるが、少なくともデータ上はそうではないから適切な計算方法とはちょっと思えない。
藤井さんの記事の「加速度」、縦軸を見てもらえばわかるが上下が0.01の幅で動いてる。
計算は「対前日比」でやってるのでほとんど0ですよこれは。
数値計算で、厳密解が0のものが数値誤差でちょっと荒れてるのを拡大顕微鏡で見て騒いでるような感じがする。
(実際、指数増大しているわけでないものを「比」で取ったら本質的に比率1しか出ません。)
極めて不適切だと思う。
まぁ、今回はさすがに時系列データに相関分析かけたりはしなかったから、その点は成長してるんじゃないっすか。
「対前日比」がいかにおかしいかの例題。
2次多項式のオーダーで増大する場合でも、「対前日比」を取っちゃうと増減が全然分からない。
https://pbs.twimg.com/media/Eb7GF0JUMAEnVH-.png
https://pbs.twimg.com/media/Eb7GHp4U4AEvAyt.png
730132人目の素数さん
2020/07/03(金) 10:13:49.21ID:GtC8ue70 西浦モデルはもう使われないんじゃないの?
とりあえず夜の飲食業は営業停止で。
とりあえず夜の飲食業は営業停止で。
731132人目の素数さん
2020/07/03(金) 10:16:46.68ID:GtC8ue70732132人目の素数さん
2020/07/03(金) 21:04:53.02ID:I3C9PAZr 数学系でかつ鉄道趣味のある人で通勤電車の中にどのくらい元気な感染者が存在しうるか
なんて計算してる人っているんだろうか? (元気な感染者=感染力の強い時期の人)
あるいはそんな研究あるんだろうか? -素朴な疑問です 他意はありません
なんて計算してる人っているんだろうか? (元気な感染者=感染力の強い時期の人)
あるいはそんな研究あるんだろうか? -素朴な疑問です 他意はありません
733132人目の素数さん
2020/07/03(金) 21:52:40.98ID:UvmxXx4m https://forbesjapan.com/articles/detail/32245
上の記事、新型インフルエンザで申し訳ないが、感染研が2011年に電車に1人乗ってただけでも感染爆発するというシミュレーション出してる。
上の記事、新型インフルエンザで申し訳ないが、感染研が2011年に電車に1人乗ってただけでも感染爆発するというシミュレーション出してる。
734132人目の素数さん
2020/07/03(金) 22:04:30.84ID:GtC8ue70 コロナの飛沫感染に関しては、マスクをしてるだけで感染力は
大幅に下がるんでねぇの?
インフルエンザとの違いはそこだね。
大幅に下がるんでねぇの?
インフルエンザとの違いはそこだね。
735132人目の素数さん
2020/07/03(金) 22:05:15.79ID:GtC8ue70 したがって、電車に乗る人はマスク着用を義務付けるべきなんだよな。
736132人目の素数さん
2020/07/03(金) 22:45:08.73ID:90y63y3Z >>733
今は削除されているのでWebarchiveにある。
曰く
首都圏の鉄道に新型インフルエンザを発症した人が1人乗ったと仮定して、まったく対策を取らなかった場合、重症軽症を含めた感染者数は1週間で12万人に拡大するというシミュレーションがあります。
https://web.archive.org/web/20090915203236/https://www.terumo-taion.jp/fever/pandemic/06.html
今は削除されているのでWebarchiveにある。
曰く
首都圏の鉄道に新型インフルエンザを発症した人が1人乗ったと仮定して、まったく対策を取らなかった場合、重症軽症を含めた感染者数は1週間で12万人に拡大するというシミュレーションがあります。
https://web.archive.org/web/20090915203236/https://www.terumo-taion.jp/fever/pandemic/06.html
737132人目の素数さん
2020/07/03(金) 22:47:39.63ID:90y63y3Z コロナが始まって日本人はマスクを買い増したが、アメリカ人が買い増したのはライフル銃の弾。
マスクに関してはこれが面白かった。
A modelling framework to assess the likely effectiveness of facemasks in combination with ‘lock-down’ in managing the COVID-19 pandemic
https://royalsocietypublishing.org/doi/10.1098/rspa.2020.0376
Identifying airborne transmission as the dominant route for the spread of COVID-19
https://www.pnas.org/content/early/2020/06/10/2009637117
https://www.pnas.org/content/pnas/early/2020/06/10/2009637117/F3.medium.gif
飛沫の可視化
https://youtu.be/UNHgQq0BGLI
マスクに関してはこれが面白かった。
A modelling framework to assess the likely effectiveness of facemasks in combination with ‘lock-down’ in managing the COVID-19 pandemic
https://royalsocietypublishing.org/doi/10.1098/rspa.2020.0376
Identifying airborne transmission as the dominant route for the spread of COVID-19
https://www.pnas.org/content/early/2020/06/10/2009637117
https://www.pnas.org/content/pnas/early/2020/06/10/2009637117/F3.medium.gif
飛沫の可視化
https://youtu.be/UNHgQq0BGLI
738132人目の素数さん
2020/07/03(金) 22:56:23.10ID:90y63y3Z >>729
ここのK値というのも、意味が理解できなかった。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593743783/
「(感染増の)波のとらえ方に、K値を採用しようと思っています。中野先生のおっしゃるK値モデルは、
感染の収束速度を計算して感染者数を想定するうえでは、かなり正確だと思う」
K値について詳しい説明はこちらで確認
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/07020603/?all=1
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/07020603/?all=1&page=2
ここのK値というのも、意味が理解できなかった。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593743783/
「(感染増の)波のとらえ方に、K値を採用しようと思っています。中野先生のおっしゃるK値モデルは、
感染の収束速度を計算して感染者数を想定するうえでは、かなり正確だと思う」
K値について詳しい説明はこちらで確認
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/07020603/?all=1
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/07020603/?all=1&page=2
739132人目の素数さん
2020/07/03(金) 23:50:48.65ID:UvmxXx4m >>738
K値ってのは簡単に言うと、適当に数値の比をとったもの。疫学的な意味はない。
K値ってのは簡単に言うと、適当に数値の比をとったもの。疫学的な意味はない。
740132人目の素数さん
2020/07/04(土) 07:13:01.28ID:kFD5yPDP >>739
直線でに線形回帰みたいなもの?
直線でに線形回帰みたいなもの?
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