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Inter-universal geometry と ABC 予想 48

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2020/04/09(木) 07:35:08.06ID:peDzLyq8
IU幾何やABC予想に関する会話のサロンとして使って下さい。
荒らしはご遠慮願います。

前スレ
Inter-universal geometry と ABC 予想 47
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586384265/

Inter-universal geometry と ABC 予想 46
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/

Inter-universal geometry と ABC予想 45
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582883006/
2020/04/09(木) 07:35:52.22ID:peDzLyq8
前スレ一覧

ABC予想が解かれたかもしれんぞ！
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/math/1347851182
ABC予想が解かれたかもしれんぞ！ Part2
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/math/1348832025
ABC予想が解かれたかもしれんぞ！ Part3
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/math/1352356668
Inter-universal geometry と ABC予想
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1348482671
Inter-universal geometry と ABC予想　2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1384590850
Inter-universal geometry と ABC予想　3
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1393855847
Inter-universal geometry と ABC予想　4
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1407655369
Inter-universal geometry と ABC予想　5
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1412254544
Inter-universal geometry と ABC予想　6
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1413634462
Inter-universal geometry と ABC予想　7
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1419683636
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1419683920
Inter-universal geometry と ABC予想　8
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1433605399
Inter-universal geometry と ABC予想　9
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1440786048
Inter-universal geometry と ABC予想　10
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1447408765
2020/04/09(木) 07:36:18.31ID:peDzLyq8
Inter-universal geometry と ABC予想　11
https://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1450338239
Inter-universal geometry と ABC予想　12
https://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1454327840
Inter-universal geometry と ABC予想　13
http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1463088468
Inter-universal geometry と ABC予想　14
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1467114733
Inter-universal geometry と ABC予想　15
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1469048666
Inter-universal geometry と ABC予想　16
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1473385614
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1474308996
Inter-universal geometry と ABC予想　17
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1475614129
Inter-universal geometry と ABC予想　18
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1479952243
Inter-universal geometry と ABC予想　19
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1491740643
Inter-universal geometry と ABC予想　20
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1504249984
Inter-universal geometry と ABC予想　21
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1509378059
Inter-universal geometry と ABC予想　22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1513707655
Inter-universal geometry と ABC予想　23
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641
2020/04/09(木) 07:36:42.95ID:peDzLyq8
Inter-universal geometry と ABC予想　24
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1516888340
Inter-universal geometry と ABC予想　25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1520299291
Inter-universal geometry と ABC予想　26
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1523148966
Inter-universal geometry と ABC予想　27
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1525616990
Inter-universal geometry と ABC予想　28
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1528525603
Inter-universal geometry と ABC予想　29
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1531344322
Inter-universal geometry と ABC予想　30
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426
Inter-universal geometry と ABC予想　31
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1537711433
Inter-universal geometry と ABC予想　32
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734
Inter-universal geometry と ABC予想　33
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1539459427
Inter-universal geometry と ABC予想　34
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1541001291
Inter-universal geometry と ABC予想　35
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1543778612
Inter-universal geometry と ABC予想　36
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1546010649
Inter-universal geometry と ABC予想　37
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1552141221
2020/04/09(木) 07:37:18.59ID:peDzLyq8
Inter-universal geometry と ABC予想 38
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1556364289
Inter-universal geometry と ABC予想 39
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072
Inter-universal geometry と ABC予想 40
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430
Inter-universal geometry と ABC予想 41
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566465253
Inter-universal geometry と ABC予想 42
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1572150086
Inter-universal geometry と ABC予想 43
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577448802
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577401302
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577518389
Inter-universal geometry と ABC予想 44
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1579341382
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1579331327
Inter-universal geometry と ABC予想 45
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582883006
Inter-universal geometry と ABC 予想 46
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/
6１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 07:39:37.65ID:jmK8b/PK
有難う、といいたいところだが・・・

立てたのは数学が分からん愛国馬鹿、貴様か！！！
2020/04/09(木) 07:40:09.04ID:peDzLyq8
＜テンプレ１＞
いま、IUTの最前線
https://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=11709
Not Even Wrong
Latest on abc
Posted on April 3, 2020 by woit
2020/04/09(木) 07:43:36.00ID:peDzLyq8
＜テンプレ２＞
（参考）
関連： 望月新一（数理研） http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/
新一の「心の一票」 - 楽天ブログ https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/
math jin：（IUTT情報サイト） https://twitter.com/math_jin

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~yuichiro/papers.html
星裕一の論文
(抜粋)
宇宙際 Teichmuller 理論入門 PDF (November 2015) http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~yuichiro/intro_iut.pdf
続・宇宙際 Teichmuller 理論入門 PDF (April 2016) http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~yuichiro/intro_iut_continued.pdf
(引用終り)

https://ja.yourpedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%9A%9B%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%92%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%90%86%E8%AB%96
宇宙際タイヒミュラー理論 Yourpedia
(抜粋)
グロタンディーク宇宙
集合論は無限の階層を持つ。
公理から論理的演繹のみであらゆる数学を展開できるとされる公理的集合論ZFCのモデルとなる集合は、宇宙などと称されることが多い。
圏の一般理論はZFCだけでは展開できないが、ZFCに新たに別の公理を加えたZFCGにおいては展開できるようになる。
このモデルとなるのがグロタンディーク宇宙である。
(引用終り)

https://en.wikipedia.org/wiki/Inter-universal_Teichm%C3%BCller_theory
Inter-universal Teichmuller theory (abbreviated as IUT)
(抜粋)
Contents
1 History
2 Mathematical significance
(引用終り)

関連（TARO-NISHINOの日記）
https://taro-nishino.blogspot.com/2019/03/blog-post070.html
ABC予想の壮大な証明をめぐって数学の巨人達が衝突する http://taro-nishino.blogspot.com/2019/03/blog-post063.html

望月新一 新論文 宇宙際Teichmuller理論関連
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Alien%20Copies,%20Gaussians,%20and%20Inter-universal%20Teichmuller%20Theory.pdf
[7] The Mathematics of Mutually Alien Copies: from Gaussian Integrals to Inter-universal Teichmuller Theory. PDF 20190518
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/04/09(木) 07:43:43.01ID:/XfBZj6l
（参考）
関連： 望月新一（数理研） http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/
新一の「心の一票」 - 楽天ブログ https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/
math jin：（IUTT情報サイト） https://twitter.com/math_jin

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~yuichiro/papers.html
星裕一の論文
(抜粋)
宇宙際 Teichmuller 理論入門 PDF (November 2015) https://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/handle/2433/244783
続・宇宙際 Teichmuller 理論入門 PDF (April 2016) https://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/handle/2433/244746
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/04/09(木) 07:44:47.31ID:jmK8b/PK
IUT48センター　望月新子のコメント

「私のことは嫌いになっても
　IUTのことは嫌いにならないで下さい！！！」

・・・ああ、なつかしｗ
2020/04/09(木) 07:47:42.79ID:peDzLyq8
>>6
おれは、ここにはあまり書く気は無い
自分のスレ43があるからね（下記）
下記は、明確にIUT応援スレにするよ
この48は、自由に使って下さい
もちろん、47を使うのも勝手
どうぞ、ご自由に
繰返すが、基本47も48もあまり書く気ないよ

（参考）
Inter-universal geometry と ABC予想 43
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577401302/
12１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 07:47:54.30ID:jmK8b/PK
公式ライバル　完璧坂46　の　ショル石麻衣のコメント
「IUTさんには負けません！！！」
2020/04/09(木) 07:48:02.78ID:VSYaPguG
拾わんのか…勿体無いオバケが出んじゃろうか…？昔と違って重複スレごときは削除せんのよ

紙パックジュースは耳を開き乍ら平らに畳み乍ら啜り尽くす心持ちで頂くのじゃ！
昔より資源問題が厳しく成っとるのに更に資源浪費が激しく成っとる件！殺されるわ、こんなん
14１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 07:48:35.47ID:bENzixP/
ソーカル事件の場合には哲学が分かったフリする学問だなんて事は
誰もが少しは抱いていた印象だったけど
純粋数学で同じことが起こるのはインパクトが大きいね。

IUTのギャップが事実だったなら
今後は日本人が何かを証明した。というニュースが出ても
世間の反応は冷たいものになってしまう。
15１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 07:50:26.19ID:jmK8b/PK
完璧坂はもちろんperfectoidのもじりｗ
2020/04/09(木) 07:52:54.32ID:VSYaPguG
纏め

1説. ｼｮﾙちゃん簡略化過剰[oversimplification]状態
2説. IUT支持派の舌足らず察してちゃん状態
3説. 両説重複状態
4説. 両説依然欠陥状態
5説. IUT支持組織後戻り可能威信維持余地喪失
6説. ｼｮﾙちゃん高く掲げた拳の降ろし所喪失状態
7説. 両説別個独立
8説. IUT-ZFC別個独立
9説. 成果無力化改善奪取陰謀論

10説. Kingが悪い!!全く関係無いけどKingの所為にすれば丸く収まる

後でまた儂、Kingに叱られんのかな？
17１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 07:53:17.38ID:jmK8b/PK
そして数学界の第六天魔王　BABYMATHのSU-MATH登場

「フィールズ賞をとってみて　ここがゴールではないと思いました」

誰だよ、お前ｗ
2020/04/09(木) 07:59:08.83ID:bENzixP/
【ここまでの流れ】

【4/6】
IUT理論で成果が得られる事を前提に予算を獲得して
次世代幾何学研究準備センターを設立したRIMSが編集するPRIMS上で
ABC予想の証明が成立した事を
上記センターの特任教授を務める編集委員が発表。

【4/7】
ショルツ（フィールズ賞受賞者）激怒。
2020/04/09(木) 08:00:26.18ID:Q/wqau9+
ScholzeとDupuyにRobertsやJoshiも参戦し、コメント欄が #IUTABC に関する議論で白熱するWoitブログのコメント欄。

知の賢者達が繰り広げる貴き戦い。この瞬間をリアルタイムで共有できる悦び。

刮目せよ。

https://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=11709

現在Scholzeがやや不利な状況
20１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 08:01:54.17ID:9qO5l/6y
>>19
どこをどう読めば不利なんだ？
ショルツが間違ってるというツッコミなんて全然ないぞ
21１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 08:02:38.01ID:QURZzNgY
ショルツごめんなさい不可避
2020/04/09(木) 08:07:29.99ID:peDzLyq8
>>8 追加
＜テンプレ３＞（これは中立で、議論の参考のために）
（参考）
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/research-japanese.html
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/IUTch-discussions-2018-03.html
・2018年3月、数理研で行なわれたIUTeichに関する議論を纏めた報告書
　（および関連文書）
(抜粋)
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Rpt2018.pdf
[Rpt2018] Report by Shinichi Mochizuki (with the cooperation of Yuichiro Hoshi)
　on the March 2018 discussions (updated on 2019-02-01: list of revisions)

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/SS2018-05.pdf
[SS2018-05] May 2018 Report by the other participants in the March 2018
　discussions

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Cmt2018-05.pdf
[Cmt2018-05] Comments on [SS2018-05] by Shinichi Mochizuki

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/SS2018-08.pdf
[SS2018-08] August 2018 Report by the other participants in the March 2018
　discussions

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Cmt2018-08.pdf
[Cmt2018-08] Comments on [SS2018-08] by Shinichi Mochizuki

https://www.math.arizona.edu/~kirti/
Webpage of Kirti Joshi Recent Research
https://arxiv.org/pdf/2003.01890.pdf
On Mochizuki’s idea of Anabelomorphy and its applications Kirti Joshi 20200305
　P61 26 Perfectoid algebraic geometry as an example of anabelomorphy
https://arxiv.org/pdf/1906.06840.pdf
Mochizuki’s anabelian variation of ring structures and formal groups Kirti Joshi December 11, 2019

https://www.uvm.edu/~tdupuy/papers.html Taylor Dupuy's Homepage manuscripts
2. Probabilistic Szpiro, Baby Szpiro, and Explicit Szpiro from Mochizuki's Corollary 3.12, (with A. Hilado)
https://www.dropbox.com/s/hwdxtpk5ydqhp6g/thm1p10-short.pdf
PROBABILISTIC SZPIRO, BABY SZPIRO, AND EXPLICIT SZPIRO
FROM MOCHIZUKI'S COROLLARY 3.12
DRAFT
TAYLOR DUPUY AND ANTON HILADO Date: April 4, 2020.
2020/04/09(木) 08:08:19.74ID:peDzLyq8
では、あとよろしく
（なおwoitにショルツの追加コメント来たよ）
2020/04/09(木) 08:08:57.62ID:9qO5l/6y
レポート出した手前、スティックスもなんかコメント出すべきだと思うが誰も取材に行ってないのかな
ショルツばかりが目立つな
25１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 08:09:53.42ID:AHXrEibX
HさんはIUT理論とは関係ない論文の量産によって
コミュニティへの貢献が間に合ったから逃げ切れそうだな。
GOさんは早く他の論文を書かないと危ない。
2020/04/09(木) 08:19:52.63ID:VSYaPguG
舌足らず疑惑論文支持勢vs簡略化過剰疑惑反論者勢

どちらが勝つか負けるか共倒れか

IUTは情報削減型簡略化より拡張子追加型簡略化が必要なんじゃなかろうか？
2020/04/09(木) 09:14:08.14ID:f+03Q5xP
>>24
メールで拒否してる

ダラダラ面倒だからさっさと時間無制限デスマッチでもやれよ
28１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 09:14:34.43ID:rlt32c+u
馬鹿がスレ立てしたせいでIUTスレが乱立してるな
馬鹿はスレ立てするな黙って見てろ
2020/04/09(木) 09:19:01.63ID:LV5NOrzh
さて、緊急事態でさすがに電車がらがらだが、もっちーの最新喜び画像でも見て景気つけるか
30１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 09:44:43.03ID:m5ECJkjO
ショルツは出版を待って反証論文を書くもよし、
黙殺するもよし。

研究会での議論ならいざしらず、blogのコメント欄で
延々やりとりしても不毛なだけ。禿げるぞ。
2020/04/09(木) 09:58:59.73ID:Hg/73Uw/
>>17
世界的スターの歴史的人物を茶化すでない
2020/04/09(木) 10:33:40.19ID:yJh4KekP
PS備忘録

2017/12/16　朝日新聞　ABC予想証明　論文PRIMS掲載へ

2017/12/17　Frank Calegari(the University of Chicago)ブログ　The ABC conjecture has (still) not been proved．
https://www.galoisrepresentations.com/2017/12/17/the-abc-conjecture-has-still-not-been-proved/

2017/12/21　コメント　PS says:　Thanks for the wonderful post! I agree with everything that was said.

2018/03/15‐18　京都ディスカッション　

2018/08/01　フィールズ賞

2020/04/03　RIMS発表　ABC予想証明　論文PRIMS特別号掲載へ

2020/04/03　Peter Woit(Columbia University)ブログ　Latest on abc
https://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=11709&cpage=1#comments

2020/04/06　コメント Peter Scholze says:　I have been weighing back and forth commenting again on this matter.
33１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 11:30:42.07ID:m3OHhs99
証明のギャップは反証できないこともある
例えば、「√2が無理数であることの証明」として、
「小数展開に規則性がないから」
と書かれていたとする
こんなのは「は？」としか言えないし、反証のしようがないんだよ
2020/04/09(木) 11:34:56.62ID:KpB3YpRL
「世界は秩序立っているから神が世界を作った」とかも同様だな。
議論をふっかけてもそれが「まともな」議論かどうかは別。
2020/04/09(木) 11:42:25.60ID:mDIL3yLA
ABC予想証明のニュース、Twitterやってる日本人数学者がほとんど反応してないの見て察するものがある
2020/04/09(木) 11:48:03.41ID:Q/wqau9+
わかんねえんだよ、単純に
フィールズメダリストでさえわかんねーんだから、雑魚日本人数学者にわかるわけがあるめえ
2020/04/09(木) 11:51:07.94ID:5CcRpZht
第二ソーカル事件だな
2020/04/09(木) 11:51:28.10ID:FoWtuM6e
>>33
(引用開始)
証明のギャップは反証できないこともある
例えば、「√2が無理数であることの証明」として、
「小数展開に規則性がないから」
と書かれていたとする
こんなのは「は？」としか言えないし、反証のしようがないんだよ
(引用終り)

書かないつもりだが
その証明正しいよ
正しいからギャップ反証不要でしょ

「小数展開に規則性がある」を厳密に定義したら、それQ（有理数）になるでしょ
「小数展開に規則性がない」を、上記の否定で定義すれば良いでしょ
2020/04/09(木) 11:52:14.29ID:Q/wqau9+
ソーカルとか具体例出せとか文科省報告厨の約一名に粘着されるIUTスレ
40１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 11:55:12.73ID:mkLkRbPk
5月にワークショップあるじゃん

宇宙際タイヒミューラー理論の拡がり
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/project-2020-japanese.html

Foundations and Perspectives of Anabelian Geometry
部屋：420号室　 期間：2020-05-18〜2020-05-22
組織委員：Ivan Fesenko （英・ノッティンガム大学）
　　　　　南出新（英・ノッティンガム大学）
　　　　　譚福成（京都大学数理解析研究所）

Foundations and perspectives of anabelian geometry, May 18-22 2020
https://www.maths.nottingham.ac.uk/plp/pmzibf/files/May2020.html
2020/04/09(木) 12:01:06.43ID:CczNHcTy
>>38
＞「小数展開に規則性がある」を厳密に定義したら

補題3.12の証明を厳密に定義したらどうなる？
42１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 12:01:08.17ID:C9lPqWwD
無反応なのはむしろ礼儀があっていいなぁって思うわ
こんなやり取りに首突っ込む業界人いたら呆れるし
43１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 12:05:01.91ID:m3OHhs99
>>38
マジレスすると、「小数部分が循環しない無限小数で表される数」は無理数と同値
だけど小数展開に規則性があっても無理数になることもある
例えば、チャンパーノウン定数 0.123456789101112…（小数部分に自然数を順に並べた小数）
は無理数であることが知られている

言葉遊びはさておき、
問題なのは「小数展開に規則性がない」と主張されているが、そのこと自体は証明されていないということ
仮に事実だったとしても証明とは言えない
44１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 12:07:19.61ID:6j3y5KzX
小数展開の例えは分かりやすいな
カキコ主の数学的センスが感じられる
45１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 12:10:34.44ID:m3OHhs99
結局何が言いたいのかというと、
反証されていないことは決して証明が正しいことの根拠にはならないということです
46１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 12:17:47.31ID:mkLkRbPk
ショルツが >>40 に来ればいいのにｗ
47１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 12:35:54.22ID:mkLkRbPk
>>46
延期になりますた
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/kyoten/ja/files/Cancellation%20and%20Postponent%202020.pdf
2020/04/09(木) 12:36:03.26ID:stiEI2Fx
Scholzは全部読まないでつまみ食いして難癖つけているだけでしょ？
これからワークショップもあるし、誤解は収まるでしょ？
2020/04/09(木) 12:36:58.25ID:stiEI2Fx
って、書いたら中止かよ
コロナだしな
50１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 12:51:12.00ID:m3OHhs99
>>40
すごい胡散臭いページ
理論の説明よりも周辺環境の話ばかりで政治臭がすごい
招待講演者もほぼ京大の関係者だし
さらに一番下で素人向けの「一般書」を宣伝するとか狂気を感じる
2020/04/09(木) 12:56:16.06ID:9KIIUtqC
加藤文元さんによる、
宇宙際タイヒミューラー理論
　　　　　に関する
　　　ビデオ　と　本

笑った
52１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 13:18:40.94ID:6j3y5KzX
しかも査読が通る前から>>40の計画してるからな。
どれくらい前だと思う？ 先月とかじゃないぞ？

↓

2020年度
RIMS プロジェクト研究
宇宙際タイヒミューラー理論の拡がり
https://i.imgur.com/086tJGz.png

Oct 22 2018
53１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 13:19:36.24ID:0Lye2KP5
>>30
ありゃ普通にハゲるタイプだろ
54１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 13:32:48.22ID:9qO5l/6y
予定してる研究会が勝負だな
そこでいかにわかりやすくかつ説得力を持ってIUTのアイディアを説明できるかだね
論文を読めでは話にならない
時間ができたわけだからしっかり準備すべし
2020/04/09(木) 13:53:19.97ID:Q/wqau9+
そもそも、Scholzeは
・望月との議論のレポートの公開を、はじめは急かしていたのに望月のレポートを読んだ途端公開に否定的になる
・議論を続けようという望月の提案を無視し、音信不通になる
ということをしてきたのに、
「論文が掲載されると聞いて驚いている」
ってなんでやねん。なんで驚くねん
2020/04/09(木) 13:53:49.62ID:Q/wqau9+
査読者でも、遠アーベル幾何学専門家でもないのになんでScholzeが驚くのか？？
「自分が理解しなければ論文を掲載してはいけない」みたいな傲慢さを感じる…
それか、おそらく人種差別もあるのだろう（ヨーロッパ内部からも人種差別の指摘がある！）
2020/04/09(木) 13:54:32.36ID:9KIIUtqC
ショルツもうっかりブログで証明は怪しいってコメントしてしまったもんだから
RIMSから呼ばれるわ、もっちーから大した反論もないまま難癖付けられるわ、無視して掲載決定されるわ
ちょっとかわいそう

やっぱ近寄らないのが正解だよなこれ
2020/04/09(木) 13:56:12.26ID:6j3y5KzX
いや、仮に証明にギャップがあるのが事実なら叩き潰さないと数学界のガンになる。
京都限定の定理なんて存在してはならない。
白黒完全にハッキリさせる必要がある。
2020/04/09(木) 13:59:03.68ID:9KIIUtqC
>>56
驚いてるのはショルツだけじゃないから大丈夫
そりゃ他の学者ともいろいろ意見交換した上でのコメントでしょ
2015年の国際セミナー出た人なんかは無視が最適解だって思ってそうだけど
60１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 14:01:26.03ID:6j3y5KzX
ACB予想が関わる分野の研究者は無視する訳にもいかないでしょう
アクセプトされた以上は放置する訳にも行かない。
61１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 14:03:38.85ID:0Lye2KP5
>>36
そういう馬鹿権威主義、崇拝はやめとけ
単純に説明能力がないからコミュニティが納得しなかっただけだ
もちろんIUTが正しけりゃフィールズ賞二個は堅い。大事な局面だ
2020/04/09(木) 14:04:00.55ID:GKBpjcUD
新奇性のある理論をつくっちゃうと、いつの世も小保方られて大変よの。
かつてはガリレオやアインシュタインも同じように誹謗中傷受けたらしい。
2020/04/09(木) 14:04:02.79ID:MdKZjtAV
IUTがゴミだったらモッチーに憧れて数学学んでる日本の若者はどうすればいいの？
64１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 14:05:11.63ID:mkLkRbPk
>>63
それはないｗ ショルツに憧れてる子はしょうがないね
65１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 14:11:29.61ID:0Lye2KP5
>>63
望月とショルツが全てじゃないから
例えば数論の重要な理論をショルツが支配してるとか勘違いしてるならアホすぎる
わざわざ世界の広さを狭めるような事をするな
2020/04/09(木) 14:14:01.35ID:9KIIUtqC
>>60
もう無視すればいいんでない？
このまま行けばショルツも近いうちにそうなる気がするよ
ただでさえ新規の理論で山のように概念定義があって証明の記述がほぼ自明としか書かれてないって状況で反証するのは物凄い労力がいるのに
書いた本人や弟子は説明する気がない上に論文読まないから理解が出来ないとか罵倒してくるわけでしょ
その上研究機関のRIMSは政治まみれで無視して掲載強行だよ
反証したところでその人の研究したい内容は大して進みそうもないしボランティアみたいなもんでしょ
バカバカしくてやってられないんじゃないのこんなの
67１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 14:16:37.31ID:mkLkRbPk
>>66
は？ モッチーはとっくに反論済み。再反論してないのがショルツ。
掲載決まってからなぜかブログのコメント欄でしこしこ主張中
2020/04/09(木) 14:18:24.38ID:9KIIUtqC
>>67
その点もIUT村の人以外は大体の人がショルツが投げた質問に答えてないと思ってるから大丈夫だよ
RIMSが孤立するだけ
2020/04/09(木) 14:20:27.53ID:0Lye2KP5
>>67
お前素人だろ？
簡単に言ったらショルツは考え変わってねーし望月の反論を相手にしてないの
2020/04/09(木) 14:21:44.82ID:xB9Xl3MC
ショルツの心を理解してるプロは違うなあ(棒読み
71１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 14:23:49.96ID:mkLkRbPk
>>68
>>69
うんうん、わかったわかったｗ
ショルツがちゃんとオフィシャルに再反論するまで待とうか？ｗ
再反論すれば前回同様、モッチーがそれへの反論とHPへのアップしてくれるよ

つ 2018年3月の議論
March 2018 Discussions on IUTeich
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/IUTch-discussions-2018-03.html
[SS2018-05], [SS2018-08]
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/SS2018-05.pdf
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/SS2018-08.pdf
2020/04/09(木) 14:26:23.65ID:0Lye2KP5
>>70
そこで心とか言ってる時点で素人
内容の話よ。基本的な見解は変わってないの
文元でいう対称性通信がナンセンスということ
2020/04/09(木) 14:33:37.19ID:yKpDwqHs
てか、ショルツは森重文に頼まれてRIMSにわざわざ来て、望月と議論したのに、
出しゃばりのでばがめと勘違いしている書き込みが多いな
74１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 14:36:02.74ID:mkLkRbPk
>>73
1週間議論しました、モッチーは反論のpdf出しました
で、ショルツは再反論なぜしないの？ オフィシャルに
75１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 14:38:30.03ID:CqEvwz8p
http://www.iguurso.com/turai/
2020/04/09(木) 14:45:10.66ID:jyrkPmDh
数学もまともにできないカ.スみたいな自称論理学者と、集合論と圏の区別もつかない数学オ.タ.クが入り乱れていて、

ひどい。

英語と圏論も読めないやつは頼むから消えてくれ。
77１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 14:45:42.38ID:mW/pAXOI
数学的に正しかったらそのうち理解されるでしょ
50年後とかになるかもしれないけど
間違ってたらこのまま黙殺されるでしょう

専門が近くない数学者はだいたいこんな感じなんじゃない？
2020/04/09(木) 14:46:42.00ID:jyrkPmDh
ショルツはRIMS の動きに対し、誤解の可能性を考え始めている
79１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 14:47:45.62ID:mkLkRbPk
>>77
このネット時代にちんたらしてんじゃねーよ的な血税入ってんだよこら的な
ツッコミも入りそうなので、とっととなぜショルツ君再反論しないの問題を
ががーっと日本側でケリつけたらいいんじゃない？ 大事だよ、スピード感
2020/04/09(木) 14:58:00.80ID:MdKZjtAV
ショルツがコメント欄にいるならモッチーがそこで論破してくれば終わりでしょ
2020/04/09(木) 15:00:52.06ID:VSYaPguG
　 餅突き教祖の舌足らず論述
&IUTTの信者や支持派の理解不全無自覚
&ｼｮﾙﾂｪﾈｯｶﾞｰの物臭簡略化過剰解釈
=消化不良で収拾がつかない事態

ゲーデルやアインシュタイン的な天才と其の取り巻きと野次馬ばかりで荒れる一方｡
ヒルベルトやボーア的な舵取りリーダーが必要｡

誰か知らん？ KingOfUniverse ◆667la1PjK2 ？
2020/04/09(木) 15:02:31.64ID:YhHIiI9B
>>62
ジョルダーノ・ブルーノはオーソリティが見せしめみたいにボディに放火→リアル炎上→コロされちゃったし。。
2020/04/09(木) 15:07:39.38ID:VSYaPguG
状況仮説一覧

1説. ｼｮﾙ簡略化過剰[oversimplification]解釈状態
2説. IUT組長の舌足らず&構成員と関連団体の理解未完無自覚による上から下まで察してちゃん状態
3説. 両説重複状態
4説. 両説依然欠陥状態
5説. IUT支持組織後戻り可能威信維持余地喪失
6説. ｼｮﾙちゃん高く掲げた拳の降ろし所喪失状態
7説. 両説別個独立
8説. IUT-ZFC別個独立
9説. 成果無力化改善奪取陰謀論

正に、仁義なき戦い、の状態｡

10説. 取り敢えず KingOfUniverse ◆667la1PjK2 の所為にして和解すれば丸く収まる
84１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 15:08:49.05ID:NNILpE8w
iutの正誤は置いといても、最初からひねくれずに熱心に周囲に理解してもらえるように自ら動くべきだった。すくなくともそういう姿勢は見せるべきだった。
数学といえども人間社会の一部で人間同士のコミュニケーションの中で発展していくもの。
iutが仮にどんなに素晴らしい理論であっても、誠実性にかけていて現在の状況は自業自得だとしか思えない。
2020/04/09(木) 15:11:13.95ID:YhHIiI9B
>>76
ショルツＶＳもっちーって。。。
ど素人も引きつけるに決まってます。ドラマチック過ぎ。。。

オシデントのリア充若手天才
ＶＳ
オリエントの元若手イケメン
こどおじﾄﾞﾙｦﾀ天才おじさん
2020/04/09(木) 15:18:02.68ID:KMl4UOLf
>>84
そんなまともな人が数学者になるわけがない
基本世捨て人
87１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 15:26:40.71ID:mkLkRbPk
>>86
世捨て人はブログしないよｗ
世間一般の合格ラインのコミュニケーション能力を数学者に求めるのは愚の骨頂
変人であることは数学に何ら関係しない
88１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 15:27:19.92ID:WLhXfZqD
ガリレオ状態。
それでも不等式は成り立つ
2020/04/09(木) 15:28:30.08ID:Q/wqau9+
何度もいいますが、遠アーベル幾何学を専門とする伊原グループとその弟子、玉川、加藤Kの弟子。すべて今回のショルツの指摘は、根本的な理解不足によるものという結論だから。

事実は、ここで妄想批判どれだけしようが変えられないよ。
90１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 15:29:46.59ID:NNILpE8w
>>86
>>87
あほか。
数学者は基本的にコミュニティに対して誠実だぞ。
変人は多いがそれとこれとは全く別問題だぞ。
91１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 15:30:07.25ID:mkLkRbPk
>>89
その結論を懇切丁寧にショルツ君に「君のここが根本的に理解不足なんやで？」
ってみんなで教えてあげるのがこのブラックホール状態の解決になるのでは？
相手がフィールズメダル持ってようがそれくらいやってあげるべき
92１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 15:32:27.53ID:mkLkRbPk
モッチーが語り手、ガッキーが聞き手、そんな番組を作ればいいんだよクソNHK
93１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 15:32:51.89ID:WLhXfZqD
また日本人のよくない性が出たな。
相手が何と言おうが正しいものは正しいんだから放っておけばいいという姿勢。
いくら正しくても絶対ひっくり返される
2020/04/09(木) 15:34:58.57ID:bxwQyGJY
肯定派はもう国籍でヨイショすることしか出来ないのか…
2020/04/09(木) 15:36:12.49ID:JvEHLGAM
joshiの投稿でショルツと星ともメールのやりとりしてるようだから、
星が裏で色々やってくれてるといいな。
96１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 15:36:59.00ID:mkLkRbPk
>>93
で、引っくりされたの？ これからされるの？ 誰がするの？
2020/04/09(木) 15:38:07.90ID:6sdc6MFi
>>85
元若手イケメンw
2020/04/09(木) 15:41:34.77ID:6sdc6MFi
変人がどんなのかわからなくなってくる
2020/04/09(木) 15:43:08.63ID:KMl4UOLf
>>90
少なくとも今回関わってる人たちはその基本には入らないようだ
誠実なら8年もこんな状態にはならない
100１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 15:43:19.90ID:qt2xPkky
thanks for chiming in here, and I’m sorry for concentrating on the parts of your paper/survey that were wrong.

何度見てもいきなりフルスイングで笑えるw
101１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 15:45:06.32ID:NNILpE8w
>>99
君会話成り立たないね。
102１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 15:45:10.42ID:mkLkRbPk
>>100
自信家まるだしの書き出しだなぁ・・ 早めに鼻を折られるといい
103１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 15:49:16.97ID:mkLkRbPk
ショルツが再反論しなかったことを京都側を慮った思慮深い対応とか
とんかちなことを主張する連中がいたが、まあ >>100 でわかるよねｗ
104１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 15:50:19.51ID:jmK8b/PK
望月礼賛してる奴って例外なく愛国馬鹿なの？
105１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 15:55:27.98ID:mkLkRbPk
>>104
そのバカってどの書き込み？ 愛国バカじゃない馬鹿は見つけたけどｗ
2020/04/09(木) 15:56:24.33ID:C9lPqWwD
ショルツが論文なりpdfなりで返事書かないのが悪い
そのくせブログのコメントでは張り切って書いてて笑う
本人に直接書く勇気はないようで
いるよねこういうやつ
107１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 15:57:21.54ID:jmK8b/PK
>>105
もしかして自分が馬鹿じゃないとおもってる？
2020/04/09(木) 15:57:57.97ID:CsJGIBQC
正の字書いてあるのは興奮するよね
109１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 15:58:39.17ID:jmK8b/PK
愛国馬鹿が白人を目の敵にして発狂してるのが滑稽
望月だって半分白人じゃんｗｗｗｗｗｗｗ
2020/04/09(木) 16:00:32.11ID:EVZOEquH
そんなことはどーでもいいその後はどうなった
111１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 16:02:04.96ID:mkLkRbPk
数学の話題なのに国籍に拘って吠えるヤツって救いようがないなぁ
2020/04/09(木) 16:02:24.69ID:0Lye2KP5
ショルツとセールほどコスパのよいフィールズメダリストはいないな
アドバイザーがちょうどリジッドやってて、あの理論は何故か抜けていた。才能に加えてある意味運もあった
2020/04/09(木) 16:03:29.92ID:d2xHjcjr
perfectoidとIUTはどういう関係にあるの？
114１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 16:03:38.85ID:C9lPqWwD
国籍国籍言ってるやつが一番国籍こだわってるの面白い
115１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 16:08:33.75ID:WLhXfZqD
国籍云々言ってる馬鹿はニュース見てここ来たにわかだろ
116１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 16:10:04.25ID:mkLkRbPk
国籍がどうのってやつは大抵自分の国籍にコンプレックス持ってるアレ
117１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 16:18:05.03ID:jmK8b/PK
>>111
それ愛国馬鹿の貴様じゃんｗｗｗｗｗｗｗ
118１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 16:18:57.67ID:jmK8b/PK
>>116
日本最高とかほざいてる田舎者のDQNは貴様か？ｗｗｗｗｗｗｗ
119１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 16:19:39.10ID:jmK8b/PK
日本最高とかいってる愛国馬鹿は例外なく白痴
120１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 16:22:39.30ID:WLhXfZqD
誰がそんなこと言ってんだよ
キムチくさっ
121１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 16:25:31.87ID:mkLkRbPk
やだスレがよごれる・・・
122１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 16:27:46.65ID:jmK8b/PK
>>120
キムチを嫌うヤツも完全な白痴ｗｗｗｗｗｗｗ
123１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 16:28:02.30ID:mkLkRbPk
>>112
え？ ショルツ下駄履かせてもろたん？ｗ
124１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 16:29:55.44ID:jmK8b/PK
mkLkRbPk

おまえがこのスレを💩塗れにしてんだよ
この愛国馬鹿の中卒田舎者DQN！！！
125１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 16:31:51.28ID:jmK8b/PK
印欧語族のキリスト教徒を目の敵にする
モンゴロイド＆アニミズムの土民　mkLkRbPk
126１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 16:33:55.24ID:mkLkRbPk
natureや欧米メディアはショルツの懐疑的態度を記事の最後に必ず持ってきてるからな
2020/04/09(木) 16:37:10.52ID:CczNHcTy
日経新聞もだね
128１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 16:37:31.25ID:jmK8b/PK
宣教師を殺害したインド孤立部族、侵入者拒む歴史
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/18/113000522/

日本の「攘夷」も、蛮族のやってることと全く同レベル
（しかもアンダマン諸島人のY-DNAは
　実は日本人によくみられるY-DNAのあるタイプと
　最も近いと言われてる）
129１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 16:38:26.68ID:mkLkRbPk
>>127
日経は経済のこと以外は読む価値ある新聞だよね
130１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 16:40:09.63ID:jmK8b/PK
>>126
嫌印欧語族　嫌キリスト教　の💩土民　mkLkRbPk

こいつのことをこれから「センチネル」(sentinel　番兵）と呼ぶか

おいセンチネル　ショルツが来たら矢でも放つのか？ｗｗｗｗｗｗｗ
2020/04/09(木) 16:45:27.30ID:FoWtuM6e
あほサル、いい加減にしておけ、あほ
132１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 16:46:50.74ID:mkLkRbPk
なまじ整数論が専門ゆえに旧来の捉え方しかできずIUTの本質を見誤ること
IUTの以後の世では初心者が陥りがちなミスとして
それを「ショルツの躓き」と呼ぶことになるかも
133１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 16:48:19.52ID:jmK8b/PK
💩は🧻でふき取って流すか

ジャーｗｗｗｗｗｗｗ
134１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 16:49:44.71ID:jmK8b/PK
>>131
在阪愛国馬鹿登場ｗｗｗｗｗｗｗ
2020/04/09(木) 16:51:37.44ID:9KIIUtqC
海外セミナー参加拒否してろくに啓蒙活動してないのに身内で2年検証して大学のHPで
公にこんなコメント出す人が誠実なわけないんだよなぁ。

>宇宙際タイヒミューラー理論の検証：進捗の報告(2014年12月)

>既にIUTeichの検証活動に関わっている数名の研究者を除けば、世界の全ての数論幾何
>の研究者（＝連続論文が公開された時点（＝2012年8月）での山下氏を含めて！）は
>IUTeichの周辺にある数学に関しては「全くの素人」であり、これまでの研究業績の上に
>成り立っている「深い理解」を活用してIUTeichの正否に関する決定的な（＝「数学的に
>意味のある」）判定を下す資格が本質的にありません。

>…「中核的な3名（山下氏、Saidi氏、星氏）」の場合、IUTeichの勉強が極めて円滑に
>進展したわけですが、一体のどのような原因に「中核的な3名」とこれほども対照的な
>反応が発生しているのか、こちらとしては全くの謎であり、現時点では解明に至って
>いないと言わざるを得ません。
136１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 16:51:56.42ID:jmK8b/PK
>>132
IUTどころか数学を全く理解できない中卒田舎者DQNが
リコウぶって白人を否定する排外主義を絶叫ｗｗｗｗｗｗｗ
137１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 16:54:10.37ID:mkLkRbPk
>>135
ネット時代にオンラインでやればええやん、布教活動ｗ
来る者拒まずじゃん
138１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 16:54:44.55ID:jmK8b/PK
>>135
いかにも胡散臭い望月某を「半分日本人」だというだけで
狂信する愛国馬鹿には困ったもんだ

もう半分はユダヤ人　おまえらが忌み嫌う「アブラハムの宗教」の信徒だぞ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%8F%E3%83%A0%E3%81%AE%E5%AE%97%E6%95%99
2020/04/09(木) 17:01:29.93ID:0Lye2KP5
>>123
いやそこまでは言ってない。才能もあったが、色々タイミングも良かった
ショルツじゃなくても誰かが近いうちに思い付いたはずだからな
>>132に同意するわけではないが、オーソドックスな数学
2020/04/09(木) 17:01:43.55ID:vDyhWy8O
>>135
まさか身内が査読する訳ないと考えると
査読者も素人って事になるんだが
しかも全然連絡来てなかったってブログで言ってるし
理解せずにアクセプトしたという事になってしまうぞ
141１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 17:02:14.91ID:jmK8b/PK
IUT文書は、数学における「竹内文書」となるだろう

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E5%86%85%E6%96%87%E6%9B%B8
2020/04/09(木) 17:03:11.40ID:9KIIUtqC
>>140
考えてなかったはそこは
凄い時間差のブーメランだなw
2020/04/09(木) 17:03:46.42ID:vDyhWy8O
思いつくのと論理ギャップなく理論を構築するのとでは点と地の差があるぞ
IUTのようにならないのは凄いことなんだよ。フィールズ賞は伊達じゃない。
144１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 17:03:48.85ID:mkLkRbPk
>>139
まー運もコネも実力の内っていうしね
もっともフィールズメダルをありがたる滑稽さはグッド・ウィル・ハンティングでも描かれてたし
145１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 17:05:30.17ID:m3OHhs99
>>135
「素人は黙っとれ」って数学者が一番言っちゃいけない言葉だと思う
「つまみ食い」で役に立たない論文とかほぼ無価値だし
皆が皆時間をかけて読み込んでくれると思っているとしたら、あまりにも傲慢
2020/04/09(木) 17:06:39.26ID:Hg/73Uw/
>>128
どこまで無知なんだ？
日本は攘夷一辺倒では無かった
開国も同時に進めたバランス感覚を持っていたし江戸幕府は留学生を送り出してた
アンダマン諸島人とは本質的に違っている
すぐに論破されるアホなことを言うのは大抵キムチ土人なのだが
キムチ土人ならまだ理解できるがそうじゃないなら発達障害だな
高学歴によく見られる症状
147１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 17:07:21.59ID:vDyhWy8O
望月氏のコメント

>既にIUTeichの検証活動に関わっている数名の研究者を除けば、
>（中略）
>IUTeichの周辺にある数学に関しては「全くの素人」であり
>（中略）
>IUTeichの正否に関する決定的な（＝「数学的に
>意味のある」）判定を下す資格が本質的にありません。

査読者に"正"否を判定する資格が本質的にないってマジですか！？？
もしや中核的な3名（山下氏、Saidi氏、星氏）が査読してるの？
148１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 17:07:51.87ID:mkLkRbPk
>>145
全く新しい数学の基礎理論なのに
それをつまみ食いだけで理解した気になってる方がやばいだろ
実は味見したけど君が食べたのサランラップで料理本体ちゃうで的な
149１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 17:09:57.03ID:jmK8b/PK
>>145
「つまみ食い」発言は、明らかに反論に対する予防線だな
望月はもともと自惚れが強い性格と見た
アメリカで鼻っぱしを折られまくったせいで日本に逃亡したんだろう
（日本の大学を出た父母・祖父母・曾祖父母・高祖父母まで全員日本人の
　まるっきりの日本人がアメリカの大学でポストを得るのとは全く逆コース）
2020/04/09(木) 17:10:49.57ID:9KIIUtqC
>>145
おそらくもっちー自身も分野外の他人の論文時間かけて読まないだろうしな
さすがに身勝手がすぎる
おれが一番驚くのは、全然面識ない世界中の数学者がIUT論文読んでなくて「全くの素人」だと断じてる点よ
発表されて2年なのにまともに読み込んでおかしいと言ってる可能性など微塵も考えてない
151１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 17:11:37.68ID:jmK8b/PK
＞キムチ土人

二言目にはキムチという奴はド田舎の中卒DQN

朝鮮人みたことないとかどんだけ山奥に住んでるんだｗｗｗｗｗｗｗ
2020/04/09(木) 17:13:16.28ID:Hg/73Uw/
>>145
>成否に関する決定的な判定を下す資格が本質的にありません
↑
その通りだろ。正論でしかない
何を反発してるのか意味不明だし「素人はだまっとれ」は意味しない
日本語が読めないのか？ 数学以前の問題じゃないか
2020/04/09(木) 17:13:18.95ID:CsJGIBQC
>>148
サランラップを食ってホルホルしてる人がIUTの一番の味方では？
154１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 17:13:21.95ID:jmK8b/PK
＞高学歴によく見られる症状

なんだおまえリアル中卒高卒なの？
数学板なんか読んでも貴様には一文字も理解できないだろｗ
155１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 17:13:28.76ID:m3OHhs99
>>148
確かに
その点に関しては軽率でした
すみません
2020/04/09(木) 17:16:30.32ID:Hg/73Uw/
>>138
「半分日本人」だから狂信？
どこの妄想世界から来たんだよ
頭から蛆が湧いてるな。哀れなやつだ
望月が半分日本人だから支持してるなんてやつはいない
勝手に独り相撲を取るな。滑稽なやつw
157１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 17:16:46.96ID:jmK8b/PK
>>31
BABYMETALは大好きだが
メイトの中には愛国馬鹿が沢山いるので困る

すぅ様は平和を望む博愛主義者なので、
二言目には「キムチくせぇぇぇ」とわめく
愛国馬鹿を見たら嘆き悲しむだろう
158１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 17:18:11.60ID:m3OHhs99
>>152
資格とか言っちゃうのはどうかと思うな
数学はオープンなものなんだから、誰だって批判検証する権利がある
ましてや出版前の論文を全世界に公開しているんだからなおさら
159１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 17:18:50.35ID:jmK8b/PK
>>156
図星を突かれて発狂か？

じゃ、望月じゃなくキム某がIUTを提唱しても支持するか？
嘘だろ　キムチがどうたらいう貴様は絶好の機会とばかりに叩きまくるだろがｗ
160１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 17:20:38.40ID:SQhWO938
>>148
俺サランラップ買ったわ
本体には一切触れてなかった
ひでえ本だわあれ
161１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 17:20:53.74ID:mkLkRbPk
>>153
ちょっとごめん、ホルホルって意味不明
162１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 17:21:55.99ID:mkLkRbPk
>>160
啓蒙本に何を求めてるんだよｗ
163１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 17:24:07.28ID:m3OHhs99
>>160
どの本かわかってワロタ
2020/04/09(木) 17:24:22.28ID:CczNHcTy
>>145
「素人は黙っとれ―――」が許されるのは城島リーダーくらいだな
165１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 17:25:01.41ID:jmK8b/PK
IUTを礼賛する人へ

IUTを提唱した人が韓国人のキム某とかイ某とかパク某だと思ってください
それでもあなたは支持できますか？

はっきりいってボクは望月がまるっきりの日本人で
東大卒とか京大卒だとしても全然支持できません
別に理論が突飛だからではありません
他人が検証できず、しかもその事に対して
相手が１００００％悪いというような
傲岸不遜な態度をとることが胡散臭いからです
166１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 17:25:19.54ID:mkLkRbPk
IUTの啓蒙本の印税ってモッチーにどれくらいいくんだろ？
2020/04/09(木) 17:27:19.74ID:0Lye2KP5
>>135をよく読めよ
海外で講義もしない分際で何様だって話なんだよ
京都には理解者がいるのに！海外の奴らは！！
なら行けよ(笑)　何のための帰国子女の語学力なんだよお前はと
168１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 17:30:12.07ID:mkLkRbPk
>>167
何言ってるのかよくわからないけど
5歳からアメリカで英語ぺらぺらかもしれないが
数学世界を表現するのにモッチーは日本語が好きなんじゃないの？
そもそもネット時代に物理的移動はエッセンシャルじゃないし
その文化を尊重するのが欧米だとしてもそれを求めるのは傲慢だろうし
てか新型コロナ禍でなおさらオンライン会議でやれよというご時世だし
2020/04/09(木) 17:32:28.88ID:CczNHcTy
最近オンライン会議でやってる数学者もちらほらいるしな
かつとまたはのブログで望月が直接恋って言ってたけど、直接オンライン会議に招待したら来てくれるんだろうな？
170１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 17:32:29.98ID:m3OHhs99
>>135
これってソースはこれだよね？
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/IUTeich%20Kenshou%20Houkoku%202014-12.pdf

本人のサイトにあることはURLを見ればわかる
171１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 17:33:08.02ID:jmK8b/PK
>>168
いまや日本人でもメジャーリーグに行きたがるこのご時世で
日本のプロ野球に入りたがるアメリカ人なんているか？ｗ

数学も同じこと
2020/04/09(木) 17:35:03.16ID:0Lye2KP5
>>168
コロナは全然別の話だよ
しかも論文はきっちり英語だし滅茶苦茶饒舌なんだが。フェセンコやSidi、Dupuyも当然英語、
外人いたら星も当然英語だぞ？
わかってもらいたきゃ行くに決まってんだろ。わからせたら勝ちなんだから
ショルツを追い詰めりゃいいだろ。結果的にできなかった
173１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 17:37:21.38ID:jmK8b/PK
SU-METALの英語
https://www.youtube.com/watch?v=Z-84TRSQsMs

中坊時代「アイ　ネーム　イズ　スズカ」とか言ってた人とは思えんｗ

ちなみに姉二人は賢いので、地頭はいいかもしれん
2020/04/09(木) 17:38:15.42ID:SvtW2XcP
>>171
マー君＆まいちゃんファミリーはコロナ禍から逃れて日本に戻って来たけど
175１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 17:39:18.09ID:jmK8b/PK
>>174
そりゃ仕方ないだろ
2020/04/09(木) 17:39:32.49ID:MdKZjtAV
餅はオンラインで積極的な発信をしてるの？
177１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 17:41:04.47ID:mkLkRbPk
>>172
別にIUTに自信があるからどっしり京都に腰据えてるんじゃないの？
わざわざ欧米さんに布教活動しなくてもほらpdfをごらんって感じで
あっちのコミュニティを納得させる労力 ＜ IUTのさらなる研究
ってことを優先させてるだけだろ
178１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 17:41:27.80ID:mkLkRbPk
BABYMETALもお祓いいかないとなｗ
2020/04/09(木) 17:42:02.04ID:9KIIUtqC
>>170
そうそれ
抜粋は一部で他にもいろいろ過激な発言してるよ
数学の話じゃないからゴシップ的な価値しかないけど
180１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 17:43:09.08ID:jmK8b/PK
>>177
逆じゃね？

ハッタリが露見すると困るから京都に引きこもってる

当人だけじゃなく弟子も何もいえないのが怪しい
要するに中身がないから反論できないんだろう
181１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 17:43:14.94ID:0Lye2KP5
>>177
アホ丸出しだわ世間知らず
たった一ヶ月未満のコストをケチる正当性なんかねえよ
182１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 17:45:47.20ID:C9lPqWwD
理解者が身内ばかり、しかもその身内の理解者も8年あったのに全然増えない
応用もなければ、星君に至っては別の分野をいじりだしてる
183１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 17:45:55.49ID:jmK8b/PK
望月もオカシイが、あの髭もじゃの和服の弟子も相当オカシイ
しかも相手に対してロクな説明もできない時点で無能
東大卒らしいが、数学者としてはカスだな
2020/04/09(木) 17:47:05.99ID:zWx5PDmV
今のところショルツ先生の優位ポイントは白人でフィールズ賞ってところだけなんだよな
頑張ってほしいなあ
185１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 17:50:29.99ID:jmK8b/PK
今時　白人に劣等感感じるとかどんだけ田舎モンなんだよｗ
2020/04/09(木) 17:50:39.47ID:9KIIUtqC
煽っといてあれだが、別にもっちーが引きこもって数学コミュニティに不誠実な態度を8年続けてることと論文が正しいかどうかはまったく別の話よ
念のため
187１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 17:53:14.16ID:jmK8b/PK
>>186
＞まったく別

それはどうだろね

真に実力があれば引き籠ったり不誠実な態度をとったりすることはないだろ
要するに全てが「実力の無さ」を隠蔽する自己防衛
188１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 17:53:47.12ID:mkLkRbPk
ショルツの再反論がなされていない
この1点だけで十分なのにｗ
189１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 17:56:12.84ID:jmK8b/PK
>>188
関係ないな

ゲーデルの不完全性定理に対して、エルンスト・ツェルメロは
誤解に基づくイチャモンをさんざんつけてきたが、あまりに酷いので
ゲーデルもしまいには相手しなくなったらしい
まわりの人も、ゲーデルに理解を示したので、恥かいたのはツェルメロだけ
190１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 17:56:54.29ID:qt2xPkky
餅も取り巻きもフェルマー日高レベルだから再反論してもしょーがない。
191１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 17:57:57.75ID:jmK8b/PK
ゲーデルの不完全性定理については、フィンスラーも
「それは俺が先に気づいた」とかいったらしいが、
フィンスラーは肝心の形式化について曖昧模糊なレベル
だったので、フィンスラーの先取権も認められなかった
2020/04/09(木) 17:57:59.54ID:9KIIUtqC
>>187
たしかにそこは疑問だけど、数学的な決着とゴシップの違いはあるのよ
数学としてきっちりオチが付いてくれるのが理想なんだけど、上にも書いたとおり外野が積極的に関わるメリットないし近い将来みんなで無視する流れになりそうな気もするけどね
193１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 17:58:06.56ID:mkLkRbPk
再反論してない事実が重要、してもしょうがないとか意味不明
194１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 17:58:27.41ID:SHYfeK9x
>>182
IUT理論の理解者と言われてる星が別分野をやってる時点で終わってるよな

ノーベル賞の山中教授のグループなんてiPS細胞の論文を発表後はノーベル賞なんて関係なくiPS細胞を使ってその周辺の研究をやりまくってたのに
もしIUT理論が画期的で凄いお宝が眠ってると思ってるならその理解者は理論を深掘りするよね
2020/04/09(木) 17:58:58.42ID:b1Vb9QVL
>>185
白人男性の中に少なからずいる紳士達は、未だにアジア人男性には皆無なんですが、それは？
196１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 18:00:26.78ID:qt2xPkky
>>193 チンピラの喧嘩理論持ち出されてもな。
197１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 18:01:43.81ID:mkLkRbPk
玉川教授
「望月教授自身が反論もしており、（ショルツ教授からの）再反論もない」

ダメとか反論がどうのとか四の五の言わずに、再反論のpdfをショルツもネットに上げて
公開すればいいだけなのに・・・ 時間の無駄だなぁ
198１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 18:02:01.72ID:jmK8b/PK
＞数学的な決着とゴシップの違いはあるのよ

それはそうだが、望月がショルツに対して誠意ある対応をしない時点で
「ああ、こいつ真理より名声が欲しい”乞食”なんだな」
と思った
199１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 18:04:07.40ID:jmK8b/PK
＞白人男性の中に少なからずいる紳士達

たとえばどういう人達？

日本人の「白人礼賛」も多分に虚妄なんだよね
所詮は同じ人間だから大した違いはないよ
元をたどれは祖先は皆アフリカだし
200１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 18:04:35.03ID:m3OHhs99
>>179
この部分も結構ひどい発言だな

>…資格が本質的にありません。

>すると、「次のステップは何か？」という問い掛けに戻りますが、このような状況で
>すと、山下氏のように

>元々は素人でも「一から丁寧に勉強する」ことによって理論に関する深い
>理解に到達する研究者を、（場合によって相当長い年月掛けて）少しず
>つ育成し増やしていく、つまり理論の普及を促進するための努力を、長期
>にわたり継続していく

>といったような方針しか思い浮かびません。…

ならなぜ海外講演を断ったのか
全体的に、
「理解者が増えないのは自分の努力不足ではなくて、他の数学者の無理解によるものだ」
と言いたいだけみたいだな
201１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 18:05:28.99ID:jmK8b/PK
mkLkRbPkは
「IUTを提唱したのが韓国人でも支持できるか？」
の問に何もいえなかったね

韓国人だったら絶対に認めないんだろうな
韓国人にケツの穴でも＊＊されたのかこいつｗｗｗｗｗｗｗ
202１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 18:08:35.03ID:jmK8b/PK
望月の発言はもし彼が韓国人だったらこの国のネトウヨに
「ウリナラマンセー　ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!」
と火つけまくられ焼きまくられるほど酷いもんだけどな

不快なのは国籍じゃなく当人の自惚れがもはや精神障害レベルだから
2020/04/09(木) 18:08:37.50ID:SnYzPc3U
もっちーはわるくない
誰だって恐怖症あるやろ？
高所恐怖症に飛行機乗れとか閉所恐怖症にMRI受けろとか酷
もっちーは英語と異文化交流がすさまじく苦痛なんだよ、バランス崩しちゃう
国内旅行さえ嫌って京都からほとんどでないんやろ？
2020/04/09(木) 18:08:50.56ID:KMl4UOLf
こうなったらショルツがIUTを完全に理解して反論する意外の解決策はなくなった
もっちーは策士過ぎる
そういう状況に追い込むことが目的だった
205１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 18:09:35.99ID:p92nudmo
>>201
たぶん気持ち悪いってことでNGにしてるからその書き込みも見られてないかと
206１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 18:10:10.42ID:jmK8b/PK
＞もっちーは策士過ぎる

いかにも引き籠りの人がいいそうな発言だなｗ
2020/04/09(木) 18:10:37.06ID:9qO5l/6y
Stixとやり取りしてIUTの理解者になってもらえよ
戦略的にはそれが一番いい気がする
208１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 18:10:42.04ID:mkLkRbPk
>>204
京都で1週間もつきあったモッチーなのにねぇｗ
ショルツはブログのコメント欄でしこしこがんばってないで再反論すぐにすればいい
2020/04/09(木) 18:11:04.35ID:SnYzPc3U
もっちーの長文ブログよめばわかる
アホみたいに長文で懇切丁寧に書き込んでる
これ見たら俺の言いたいことわかるやろ？わからないなら全部読めやと言うがごとく、コメ返はほとんどない
Scholzもきっと同じ扱いされてるう
210１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 18:11:09.25ID:jmK8b/PK
そもそも不快な発言をNGにする時点で負け犬だけどなｗ
211１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 18:12:30.59ID:jmK8b/PK
>>209
長文だけど数学的な中身はないよな
才能の枯渇ってこういうことなんだな
212１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 18:13:36.38ID:jmK8b/PK
mkLkRbPkをキムチにして食ったら旨いだろうな(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
213１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 18:13:58.80ID:mkLkRbPk
>>209
2019年3月の京都ワンウィーク議論でも同じようなことがあったのかもな
どこかのタイミングで、あ、彼は自分が理解不足に無自覚なことに気付いてないな
と諦めたのかもなー 反論したモッチー、再反論しないままのショルツ
答えは出てるよ
2020/04/09(木) 18:14:12.70ID:SnYzPc3U
もっちーがコメ返したのって正月の興奮ブログに喧嘩売られたときと志村氏の死去に対してだけだから
2020/04/09(木) 18:15:52.24ID:SnYzPc3U
つまりScholzが京都いってもっちーを激怒させ、ガッキーカワイイデスネボクモファンデスとか日本語で言えば、かなりの確率で回答もらえるであろう
216１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 18:16:05.82ID:jmK8b/PK
＞志村氏の死去

どっち？五郎？けん？
2020/04/09(木) 18:16:24.92ID:SnYzPc3U
志村けん
218１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 18:18:22.72ID:jmK8b/PK
Scholtzeに云ってほしい一言

「欅坂？こんなんフェイクじゃん
　日本で世界に通用するアイドルといえば
　BABYMETAL！！！」（キツネサイン）

でもきっと言わないな　メタラーって感じじゃないしｗ
219１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 18:21:57.78ID:p92nudmo
キモっ
220１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 18:28:24.89ID:jmK8b/PK
mkLkRbPkから返されたらヤな質問

「望月がメイトだったら支持しますか？」

・・・すっげぇ悩むけどｗやっぱり支持しない

望月にいいたい一言

If you show true courage,we can change the world.
221１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 18:34:53.62ID:Gtu2eJqU
なんでショルツは単純化無しにギャップを指摘しないの？できないの？フィールズ賞受賞者の肩書は飾りか？
222１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 18:36:34.70ID:x1ev/NgO
>>199
例えば…

～ 夏のコンビニ

買いたてアイスを食べようとして…ゴミ箱にﾎﾟｨｯ!したら…
風に飛ばされ道路に落ちたアイスの袋 ～

遠くから走って拾いに来てくれるヒーローみたいな手渡しの
「大丈夫ですか？どうぞ」


例えば…

～ 病院のタリーズ

おさいふに入れようとしてﾊﾟﾗﾘ
床に落としたレシート ～

見掛けて拾いに飛んで来てくれるスーパーマンみたいなドクター

～ 同じ地球で同じ頃 ～

─ 電車で妊婦が目の前に立ったら…
たぬき寝入りをはじめる
アジア人爺 ──

…ﾌｯ…（´<_`）
223１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 18:37:03.34ID:mkLkRbPk
>>221
できるならもうとっくに再反論を出してる。それが答えｗ
2020/04/09(木) 18:37:43.19ID:x1ev/NgO
>>205
ww
225１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 18:39:11.66ID:p92nudmo
実社会でもNG
掃き溜めの掲示板でもNG
キモっ
2020/04/09(木) 18:39:16.87ID:x1ev/NgO
>>217
ﾓｯﾁﾝ可愛ぃ…
2020/04/09(木) 18:39:43.79ID:x1ev/NgO
>>219
w
228１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 18:41:27.79ID:jmK8b/PK
キムチ発言をキモイといえない貴様ら田舎のヤンキーに用はねぇよｗ
2020/04/09(木) 18:41:59.81ID:x1ev/NgO
>>225
…w
2020/04/09(木) 18:45:14.11ID:x1ev/NgO
>>228
女子からの「下ﾈﾀＮＧ!」で涙目
必死の強がり。。。w
231１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 18:47:37.12ID:p92nudmo
はやく出ていけばいいのに
2つの意味で（ボソッ
2020/04/09(木) 18:49:18.23ID:XUKFGw66
餅はマミーがアメリカ人だから
紳士教育ちゃんとされて紳士なんじゃないかな…
アメリカ人男性は紳士率が高いみたいだから
233１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 18:52:32.53ID:0Lye2KP5
個人的には俺はショルツも望月もあんま好きじゃないな。ABC予想は地味でまともな奴に解決してほしい
2020/04/09(木) 18:54:17.49ID:5ayIYXkh
もっちーは紳士だと思うね
ベンチ座るときはハンカチひいたり、車乗るときはドア開けてあげたりレストラン注文もリードするでしょうな
具体的な機会はなさそうだが

それよりお母さんをマミーと読んでるのかお母さんと呼んでるのかの方が気になるな
2020/04/09(木) 18:54:58.02ID:mjr+E/ZW
>>231
>２つの意味で

(〃ﾟ艸ﾟ)ﾌﾟｯ!=3
2020/04/09(木) 18:55:11.19ID:yJh4KekP
ABC Conjecture: Peter Scholze and Taylor Dupuy discussing Mochizuki's proof
https://www.reddit.com/r/math/comments/fx0zsa/abc_conjecture_peter_scholze_and_taylor_dupuy/

Sorry, this post has been removed by the moderators of r/math.
Moderators remove posts from feeds for a variety of reasons, including keeping communities safe, civil, and true to their purpose.

申し訳ありませんが、この投稿はr/mathのモデレーターによって削除されました。
モデレーターは、コミュニティを安全に、市民的に、そして目的に忠実に保つなど、さまざまな理由でフィードから投稿を削除します。
237１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 18:55:21.73ID:CTzdHFHi
IUTって、独創的で難解なのはともかく、その先の展開が期待できないのが最大のネックじゃないかね
もしも、この先の展開に期待が持てれば、正しかろうが間違っていようが、数学者が次々に参戦すると思うんだ
でも、天才レベルが数年を費やして、ＡＢＣは証明されました（あるは証明されませんでした）だけしか成果がないんなら
関心が低いのも当然だよね
238１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 18:57:22.11ID:mkLkRbPk
>>237
査読までの8年間、IUTを応用した研究成果をまさかモッチーがやってないわけないだろ
どんどんこれから出てくるんじゃない？ 果報は寝て待て
2020/04/09(木) 18:59:04.07ID:mjr+E/ZW
>>233
”まともな人間”なんかやってて
abcなんかブレークスルー出来るワケ無いと思います。
そんなの解けるの、数学以外、ナニもかもどうかした変な人なんだろうな、と思います。
240１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 19:01:56.47ID:7f4oLD1Q
グロタンの結論はキムチがうまいだった
2020/04/09(木) 19:07:09.52ID:mjr+E/ZW
>>236
。。。これって。。。

あれれ～…
…やっと気付いちゃった?
2020/04/09(木) 19:08:42.78ID:mjr+E/ZW
京都からはんなりクレーム？
243１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 19:09:15.93ID:Gtu2eJqU
>>54
教えられてはいそうですかと理解できるくらいならみんな天才数学者
244１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 19:15:15.71ID:SQhWO938
>>241
重複してるから削除みたいだけど
2020/04/09(木) 19:16:07.96ID:0Lye2KP5
>>238
やっぱりお前のポジションはそれなんだな。俺はかなりノーポジに近い
2020/04/09(木) 19:20:10.03ID:iv1pdGKd
>>244
なんだ。。やっと「ヒッキー！」って罵られっぱなし(?)のこどおじ京都は～んが外にリアクション取り出したのかと思っちゃいました。。
247１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 19:27:16.55ID:FzkvQ8SH
2022年ICM全体講演には間に合わせたいね色々と根回し含め
248１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 19:39:17.45ID:KMl4UOLf
このスレも消えるのか
2020/04/09(木) 19:42:36.97ID:GKBpjcUD
そもそも、Scholzeは
・望月との議論のレポートの公開を、はじめは急かしていたのに望月のレポートを読んだ途端公開に否定的になる
・議論を続けようという望月の提案を無視し、音信不通になる
ということをしてきたのに、
「論文が掲載されると聞いて驚いている」
ってなんでやねん。なんで驚くねん
250１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 19:42:53.10ID:jmK8b/PK
>>240
グロタンディクは母親（オランダ系ドイツ人）の姓
父親はユダヤ人のアナーキストで姓はシャピロ

https://en.wikipedia.org/wiki/Sascha_Schapiro
2020/04/09(木) 19:43:07.85ID:GKBpjcUD
査読者でも、遠アーベル幾何学専門家でもないのになんでScholzeが驚くのか？？
「自分が理解しなければ論文を掲載してはいけない」みたいな傲慢さを感じる…
それか、おそらく人種差別もあるのだろう（ヨーロッパ内部からも人種差別の指摘がある！）
252１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 19:45:59.29ID:jmK8b/PK
>>249
望月からなんらかの”情報”が得られると期待したが
何の情報も得られなかったので、相手する気をなくした

望月だけじゃなく弟子からも情報が得られないところを見ると
何の情報もないんだろうな　つまり中身がゼロ
253１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 19:46:55.24ID:jmK8b/PK
GKBpjcUDは白人に劣等感感じる土民かｗ
2020/04/09(木) 19:48:47.55ID:GKBpjcUD
>>252
ろくに論文読んでないで議論したからついてけなかったんだよショルツは。これが現実。お前の書き込みは想像で妄想。
255１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 19:48:55.40ID:jmK8b/PK
mkLkRbPkはキムチ大好きキム将軍様大好きの朝鮮人だから仕方ないなｗｗｗｗｗｗｗ
256１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 19:49:50.84ID:jmK8b/PK
>>254
愛国馬鹿の妄想乙　ガソリンで焼かれて死ねよウジ虫
2020/04/09(木) 19:51:40.59ID:GKBpjcUD
批判派は逆ギレでしゅーりょー
258１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 19:57:02.04ID:CjEWbUMO
日本以外ではみんなiutは終わってるやね
ここで荒らしてるのは最後の足掻き
259１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 19:58:51.02ID:9qO5l/6y
>>249
音信不通か
ショルツはこれまでの人生で否定されたことなんてほとんど経験してないだろうから、議論で全否定されてかなり面食らったんじゃないかな
しかもあのレポートでプライドをかなり傷つけられてる
冷静な判断は難しいかもしれないね
260１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 20:04:38.10ID:0Lye2KP5
>>249
それ誰か聞けば良かったのに本人に
まだ間に合うんじゃね？
261１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 20:06:53.66ID:aiDdo25q
https:twitter.com/yurumazu

障害者穢民トルコゴキブリテロリストを焼き殺せ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
262１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 20:07:56.39ID:jmK8b/PK
>>259
>ショルツはこれまでの人生で否定されたことなんてほとんど経験してないだろう

望月はアメリカでは否定されつづけて耐えられなくなって日本に逃亡・・・

だからあんな●違いになったんだな
2020/04/09(木) 20:07:58.84ID:2EkExNgo
ノーベル賞１０個分でアインッシュタイン級の業績って新聞に書いてあったが、
なんかショボいね。

もう数学に世界を動かす力がないということだろうね。
東大でも優秀なのは、医学部かデータサイエンティストだかね。
264１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 20:08:24.41ID:ZaZg2KVr
https://twitter.com/WGYm8kxfA6DdAo6
https:/twitter.com/YumaTsuhara

https://twitter.com/Ramble_FX

反中ニホンザルヒトモドキゴキブリ以下IQの頭を粉砕して殺せ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
265１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 20:10:44.83ID:jmK8b/PK
＞もう数学に世界を動かす力がない

というか、今世間で役に立つ数学はだいたい150年前の数学だから
双曲幾何とか

https://tech-blog.abeja.asia/entry/poincare-embeddings
266１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 20:12:01.25ID:jmK8b/PK
コボルディズムとかエキゾチック球面とかも
将来役に立つことがあるかもしれんな
・・・全然想像できんけどｗ
2020/04/09(木) 20:12:44.71ID:Hg/73Uw/
>>159
やっぱり頭が狂ってるな
キム某が数学理論を打ち立ててようが頭から否定はしない
あくまで中身がどうか次第だ
民族名で判断はしない
おまえはするんだなw ダサいヤツ
268１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 20:15:15.57ID:MIGjJn9x
一線超えたね
民事で痛い目あうのかな
通報
2020/04/09(木) 20:16:45.71ID:9KIIUtqC
>>200
2年間で何があったかわからないけど大して話をしないうちから一方的に無理解と決めつけるのはちょっとね
自分が明確にわかってる（と思ってる）ことについて頓珍漢な質問されるとイラっとする気持ちはわからんでもないけど
大体の人は逆に自分が筋違いな質問することもあるからとある程度我慢して数学的な議論に徹して丁寧に答えるわけで
270１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 20:18:29.60ID:jmK8b/PK
>>267
＞頭から否定はしない

尻から否定するとｗ

＞民族名で判断はしない

そもそも数学で民族なんて意味ない

＞おまえはするんだな

どこの人かは推定する

Chernは中国人だが、綴りにrを入れたのはしゃれてる
Chenだったらなんかありきたりでつまらなかった
271１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 20:19:59.54ID:jmK8b/PK
>>268
警察が好きなイヌに限って警察に拷問されて死ぬ運命にあるｗ
272１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 20:23:18.61ID:MIGjJn9x
名誉毀損の相場調べとけよー
2020/04/09(木) 20:23:24.94ID:UZmlyG3F
>>62
そういう理屈は数学では成り立たないな。
数学以外の学問は、「どっちが現実を説明するか」が基準になるから、
パラダイムシフトが抵抗を受けることもあるかもしれないけれど、
数学の場合は、証明にギャップがあるか、トートロジーであるかどうかが判断のすべてだから。
ガロアだろうとカントルだろうと、証明にギャップがあると非難を受けたわけではないから、
望月とは根本的に違う。
望月の立ち位置は、「平行線公理が証明された」として、
証明がトートロジーであることを認めなかったルジャンドルに似ている。
274１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 20:25:02.48ID:MIGjJn9x
刑事ちゃうわ民事やw
2020/04/09(木) 20:27:06.47ID:Hg/73Uw/
>>173
あなたは古参に近いのかも知れないが中元すず香をまるで理解してないな
中元すず香という子は自分に必要無いと思ったらバッサリ切り捨てるんだよ
横並びで友達や周りの子がやってるから私も欲しい！なんて考えない
周りが持ってるものを羨ましいとも思わない
周りが自転車に乗っているのも気にせず切り捨てた
その代わり、自分の人生に必要だと思ったら凄まじい集中力を発揮して自分のものにしてしまう
彼女は学校の勉強も切り捨てたから学校英語の成績は良くなかったが、英会話はペラペラだ
17歳時にはイギリスの受賞会場で英語でスピーチしてる
あれもこれもと欲張りに手を出して自分のリソースを分散させたりしない子なんだよ
これを賢いと言わずに何という？
人生の選択肢を誤らない賢者だと思うよ
天才とは中元すず香を指す
身近に接した人はみんな天才と言ってるしベタ惚れしてしまう
人たらしの才能もある
276１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 20:27:28.22ID:jmK8b/PK
>>272
貴様に毀損されるほどの名誉があるのか？ｗ
2020/04/09(木) 20:29:16.50ID:TNc7bfEg
２１世紀初頭に最初に数学界の世界線を超えて行くのが…
日本発＊世界のこどをぢ＊＊
ドルヲタ妖精＊もっちん＊
だなんて。。。不思議すぎる。。。
278１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 20:29:26.70ID:MIGjJn9x
通報じゃない
名誉毀損の書き込みの連絡先は左京区や
知らんぞ〜
279１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 20:34:55.00ID:jmK8b/PK
>>275
なんだこいつ、キモメイトかｗ

すぅは実は劣等感の人である
「私には歌しかない」という彼女の名言があるが
その発言の裏には2人の姉がある
長女は背が低い（次女談）点を除けばかなり優秀な人らしい
次女は「自分は中途半端」といってるが、実際にはかなり賢い
のみならず運動神経もいい（乃木坂で一人だけ高跳びを背面飛びで跳んだ）
三女のすぅは２人の姉を見て自分には大した取柄がないと思ってただろう
（実際には幼少時からかなり可愛かったのだが、そういうことは
　彼女にとっては大して自信にはつながらなかったようだ）
歌で褒められたとき、はじめて自分にもできることがみつかったと感じた筈
そこが彼女の出発点なのである（こういうことは他のメイトは決して言わないが）
2020/04/09(木) 20:36:00.51ID:TNc7bfEg
。゜*゜｡(゜ﾉД`)゜。
ｺﾉ*ｽﾙﾙｪ*ｶﾗ…
ﾆｭｰｽﾈﾀ民が出ﾁｬｳｮ…
281１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 20:37:30.88ID:Pq8O++L+
アホは痛い目あってもアホやからアホなんや
2020/04/09(木) 20:39:05.95ID:aZxwNHCo
いつかmochizuki賞ができたりして
2020/04/09(木) 20:40:19.56ID:TNc7bfEg
｡゜(。´Д)。
ﾓｯﾁﾝ、ｶｱｨｿｩ、ｶｱｨｿｩ、
マタワレ文書巻頭気分…!
284１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 20:43:03.61ID:jmK8b/PK
ついでにいうとすぅはかなりの天然（ポンコツ）である
さくら学院の学期末テストを見ればそれは明らかである
（CDのDは「デロリアン」とかいうのはもはや世界的に知られている
　後輩たちはこの回答を聞いて涙を流すほど笑い転げたｗｗｗ）

しかも結構口が悪いｗ
先輩の彩未に「ちっちゃいから見えないもんねー」というとか
後輩の寧々が毎回テストの一位なので
「今回はねねどんが一位にならないことを祈ってます」というとか
結構ビーンボールを投げてくるｗ
もちろん親しいからこそ言えることではあるが

すぅが天才とかいうのは上記の人間味溢れる一面を切り捨ててる点で
実にツマラナイ発言である
2020/04/09(木) 20:43:16.05ID:TNc7bfEg
もっちん可哀想過ギイィｨｯ!
゜ 。゜＊ ｡゜(゜ﾉД`)。
2020/04/09(木) 20:43:48.47ID:aZxwNHCo
でも記者会見まったくしないのはいただけないな
ホームページで年食ってく様を公開したり写真撮影は意気揚々とやるのに何故そんなに会見をいやがるのか？
国民皆、玉川先生、柏原先生の真ん中にはまされて嬉しそうに成果発表する姿を見たかったのに！
287１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 20:44:34.97ID:0Lye2KP5
>>277
あっちの世界に行っちゃったわけか
288１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 20:45:40.54ID:mkLkRbPk
>>286
※主演：エドワードフレンケル(笑)
https://www.youtube.com/watch?v=43oXtACTjXc
2020/04/09(木) 20:49:01.69ID:aZxwNHCo
なんやこれw？
290１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 20:50:00.86ID:Pq8O++L+
関係各所結構あったわw
2020/04/09(木) 20:53:21.75ID:TNc7bfEg
今年も…５１回目の…
eveﾎﾞｯﾁ＆ｸﾘﾎﾞｯﾁもほぼ
確定なのに。。。

゜。 *゜ ｡゜(。ﾉД`)。

もっち可哀想過ぎるー!
292１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 20:56:40.12ID:jmK8b/PK
＞古参に近いのかも知れないが

「イジメ・ダメ・ゼッタイ」の発売時からだから今から見れば古参だが
当時は、さくら学院とかその前の可憐girl'sからのファンがいたから全然新参

したがって、さくら学院関係の動画は必死に見まくった
2020/04/09(木) 20:57:28.80ID:TNc7bfEg
正体不明のねらーに
ﾈｯﾄﾘﾝﾁ何年もされたり…
こんなんﾓｯﾁﾝじゃなくても
＠＠くるぅ＠＠わ。。!
2020/04/09(木) 20:57:42.97ID:SEn+VIsh
51回目のbirthdayはひとりだったのかな…
誕生日おめでとうコメントには返信しないのに誕生日に志村けんがなくなったコメントには返信するもっちー…
295１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 21:00:29.41ID:jmK8b/PK
ついでにいうと私が乃木坂に詳しいのは
中元すず香のwikipediaのページに
「姉は乃木坂４６の中元日芽香」
と書いてあったせいであるｗ
296１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 21:02:54.00ID:Pq8O++L+
babymetalも可哀想だな・・・
キモ
2020/04/09(木) 21:03:48.35ID:TNc7bfEg
…ﾎﾞｯﾁbirthday…
…＊星＊ﾆﾅｯﾀ…ｼﾑｹﾝ＊*…
*＊哀悼＊*ｺﾒﾝﾄ…゜(。ﾉД`)゜
298１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 21:04:30.43ID:jmK8b/PK
>>296
No more bullying forever.

http://tripleaxel.cocolog-nifty.com/babymetal/2015/03/post-d53b.html
299１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 21:08:59.48ID:jmK8b/PK
もし、俺がモッチーだったら

ショルツ「なんであんな論文書いちゃったの？」
モッチー「なんかー、ABCって何だろ？って考えたら
　　　　　IUTがパッと来ちゃった」
ショルツ「それをはらいのけなかったんだ」

https://www.youtube.com/watch?v=bGmVAd3MFzY
2020/04/09(木) 21:09:40.65ID:TNc7bfEg
ｺﾛﾅでﾀﾋﾑｹﾝも…ﾎﾞｯﾁ-ﾓｯﾁ-も…
ｶｱｨｿｩ、ｶｱｨｿｩ、過ギイィｨｯ!
だよー!
゜＊ ｡゜*。(゜´Д)゜
301１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 21:11:25.01ID:jmK8b/PK
今、俺の中では
「望月新一IUT伝説」は
「中元すず香デロリアン伝説」と
同レベルのネタになっているｗ

ある意味天才・・・
2020/04/09(木) 21:16:27.08ID:TNc7bfEg
ﾓｯﾁﾝ。。一生京都のﾋｯｷｰ呼ばわりで。。こどをぢで。。儚く妖精のままお迎えが来ちゃぅょ～ｯ!

「ｶﾞｯｷｰさんが…
好きです…(//ω//)♡」


。。切な過ギイィｨｯ!

゜＊ ｡(゜ﾉД`)。
…相手ｻﾚｯｺﾅｨ…゜＊゜。*゜＊。゜
303１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 21:17:24.61ID:jmK8b/PK
ちなみに姉ひめたんもいろいろとザンネンな人であった（ほっとけ！）
https://www.youtube.com/watch?v=AOdPiA4G9bk&;t=24m16s
304１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 21:19:16.32ID:Pq8O++L+
スレ穢すヨゴレ消えろ
305１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 21:19:21.40ID:jmK8b/PK
＞ｶﾞｯｷｰ
幼いころは千秋に似てたｗ
https://matome.naver.jp/odai/2137646524271819101
2020/04/09(木) 21:22:31.85ID:TNc7bfEg
ﾓｯﾁﾝが儚くなっちゃったら

おまぃら名無しの。。。

ｱﾝﾁｯﾁのせいｯ!も多少。。

ぃや?…かなりあんだかんな…?

もう許せるぞｯ!?ｵｨｯ!(混乱)
2020/04/09(木) 21:32:44.65ID:EJHbVFe7
とりあえずDupuyもJoshiも微妙ってことはわかるな
いまんとこ7-3でショルツ率いる懐疑軍が優位だろう
308１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 21:44:16.95ID:jmK8b/PK
DupuyやJoshiは望月を支持するというよりは
望月が何か意味のあることを考えてる筈という期待から
宝探しをしている感じだな

Scholtzはといえば、京都に行ったときは
そういう期待もあったのかもしれんけど
望月の反応をみて
「ああ、こいつハッタリだけで実は何もないな」
と勘づいたと思われる
2020/04/09(木) 21:46:07.39ID:UZmlyG3F
>>308
前々から予想されたことだが、RIMSや京都の連中は最後は哲学に逃げるだろう。
310１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 21:47:32.36ID:jmK8b/PK
>>309
山下は禅にハマるんじゃね？
もう数学者やめて頭髪も髭も剃って寺の坊主になれよｗ
311１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 21:56:10.15ID:9qO5l/6y
>>307
IUTを完全に理解した状態で対応しないと藪蛇な感じだよね
今の状況を何とかしたいから書き込んでるんだろうけど、そう言うのは完全に理解してる人に任せた方がいいと思う
2020/04/09(木) 21:56:36.72ID:zWx5PDmV
こいつらの妄想やべえな
お人形ごっこしてそう
313１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 21:57:18.94ID:W7kQ8tLE
>>312
社会の負け犬たちの児戯だからスルーでｗ
2020/04/09(木) 21:59:37.80ID:stiEI2Fx
数学
2020/04/09(木) 22:07:21.39ID:GKBpjcUD
誹謗中傷の類がこのスレひどすぎるな。
糖質・具体例・文科相報告・ショルツマンセーの自宅警備員に粘着され、訴訟レベルのひどさ。
316１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 22:08:03.35ID:W7kQ8tLE
>>315
通報されてるヤツが約1名ｗ
317１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 22:09:16.39ID:MV8PxlZJ
まさにもっちー人形とショルツ人形でおままごとしてるって感じだな
怖いのはこの人形遊びを何年もやってるってとこだな……
2020/04/09(木) 22:12:05.29ID:yE5k8Yph
ショルツマンセーはくずれとか万年助教とかが多そう
雲の上のRIMSが憎くてたまらない
2020/04/09(木) 22:13:27.80ID:BcXoqP4a
ﾓｯﾁﾝが*＊変な人たち＊*の
おもちゃにされてる～!?

*゜＊゜ ｡゜。(*ﾉД`)゜。
…何年ﾓ…?…弄ﾊﾞﾚﾃﾙｳｩ…
320１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 22:14:44.50ID:W7kQ8tLE
>>318
ド底辺の嫉妬まみれのルサンチマンってことだけはわかる
321１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 22:16:56.57ID:jBug10L8
嫉妬はいってるやつは間違いなくいるだろうなw
322１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 22:17:52.13ID:W7kQ8tLE
>>321
あとキチガイ
2020/04/09(木) 22:17:58.91ID:BcXoqP4a
ﾓｯﾁﾝ↓ｲﾁﾞﾒ↓だと思いますｯ!

ひどいｯ!ひどすぎるっ!

いぢり、ダメ、絶対！

ですよーだ。
324１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 22:28:50.11ID:jBug10L8
>>322
確かに
業績のある本当に頭いい人もたまにここ見てそうだけど
そういう人は書き込まないか、ほぼ素人相手にレスバはしないだろうね
325１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 22:29:20.23ID:QURZzNgY
まともな人間だったら一日に７０もレスする暇と執念なんかないだろうしな
326１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 22:30:23.89ID:vbAwJdyW
IUTアンチも前は余裕あったのに、今は成立可能性高くなってきて発狂しまくってんな
327１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 22:32:37.36ID:W7kQ8tLE
>>326
日本人のそれじゃないっぽい
2020/04/09(木) 22:37:13.84ID:WHgLVfVq
最近書き込み多いな
329１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 22:41:55.92ID:Gtu2eJqU
>>76
英語と圏論も読めない奴と読める奴
どっちも望月やショルツから見たらカスじゃんｗ
330１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 22:45:50.59ID:Gtu2eJqU
>>80
だからしてるじゃん
論文読めと
読んでない奴にそれ以上言うこと無いでしょ
2020/04/09(木) 22:47:01.33ID:EJHbVFe7
>>320
自己紹介もいいとこだな。じゃなきゃそういう発想は出てこない
基本的には高見の見物でおちょくってるだけだぞ
332１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 22:48:49.25ID:Ut2TstrK
星君は説明してくれよ
完全理解者なんだろ
333１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 22:49:24.40ID:vbAwJdyW
>>331
数学素人が何でプロの議論を高みの見物できるんだ
プライドの高いアホとか救いようないじゃん。。
2020/04/09(木) 22:55:32.37ID:EJHbVFe7
>>333
だからそれはお前限定の自己紹介じゃん
DupuyやJoshiの説明が本当に有効かある程度わかるのは数学者だろうな
335１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 22:56:53.22ID:dkrIKUHx
高みの見物ってｗ
自分の置所すら理解できてないなんて哀れ過ぎて救いようがない
336１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 22:59:48.84ID:vbAwJdyW
>>334
数学者なのにプロの議論には参加せず「高み」の見物ねぇ
スレにも数学的な解説をせず、他の人を素人というだけ
君はもしかして数学者なのかもしれないけど、だとしたらとんでもなく臆病で性格悪いんだな
2020/04/09(木) 23:05:03.26ID:EJHbVFe7
>>335
そういう話をしたがる所が底辺たる所以だな
数学の世界は広いし、IUTかperfectoidか落ちこぼれかって世界じゃない
そもそも普通は失敗してほしいわけではなく単に疑ってるだけだ
338１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:07:40.79ID:dkrIKUHx
＞いまんとこ7-3でショルツ率いる懐疑軍が優位だろう
優位であることの根拠を明示してみ？ｗ
2020/04/09(木) 23:19:04.23ID:EJHbVFe7
>>336
それは変でしょ。この論争に参戦すべき義務なんてほとんどの者には無い
高見の見物というよりは、ゴシップ横目に自分のやりたい事やってるってほうが正しい表現かもしれない

少なくとも自分のやってる事がどの程度のものかはそりゃ皆、自分でわかってるもんだよ
自信がある人もいるし、ない人もいる。従ってその手の煽りは野暮だと思うな
340１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:22:10.53ID:jBug10L8
高みの見物って表現はなんつーかショルツ・望月より業績のある人じゃないと、なんだお前？って言われる表現だからなw
ゴシップ感覚で見てる数学者は多いかもね
341１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 23:24:19.62ID:vbAwJdyW
>>339
高みの見物とゴシップ横目になんとかは全然意味違うじゃねえか
指摘されたからって、あたかもそういう意味じゃありませんでしたなんて逃げんなよ卑怯者

あと君自身も人のことを素人とか煽ってるけど、その必要ある？別に自分は素人じゃありませんて言えば充分じゃん
煽りは野暮と言いつつ自分も人のこと煽ってるじゃねえか
言ってることやってることが随分と違うねえ
342１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:26:16.37ID:m3OHhs99
肯定派が存在することが不思議だ
論文が最終版になる前なんだから、これから書き換えられるかもしれないのに
やっぱり宗教なのか
343１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 23:31:45.56ID:dkrIKUHx
>>342
否定派が存在することが不思議だ
論文が最終版になる前なんだから、これから書き換えられるかもしれないのに
やっぱり宗教なのかｗ
344１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:33:32.07ID:jBug10L8
別に肯定派がいるのは不思議じゃないんじゃないか？
今のところ否定的にとらえる学者が多いとは思うけどどっちの可能性もほぼ完全否定されたわけじゃないし
2020/04/09(木) 23:34:46.10ID:EJHbVFe7
>>338
そりゃやらんし逃げただの何だの言ってもどうでもいいわ
一部のDupuyの反論は確かに興味深いわな。望月自身の反論に通じる部分がある。どことは言わない
ちょうど「復元に伴う歪み」とは結局何のことかって問題だな
しかしよ。しかし、それを踏まえてもショルツに分があると見る。正しいかはともかくとして
346１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:35:31.52ID:dkrIKUHx
最新版が出たところで、それが正しいのか間違ってるのかさえ
この星のほとんどの人間はわからないわけでｗ
外界の我々がわかるのはIUTに瑕疵があると批判したショルツが
モッチーの反論に対して再反論しなかったという事実のみ
あとはわかるな
347１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:38:28.95ID:Gtu2eJqU
>>180
相手が論文読め状態なら本人だろうが弟子だろうが論文読めとしか言い様が無い

一番の問題はショルツが単純化してギャップだと指摘してること
単純化が妥当でなければ指摘は的外れ
単純化せずに指摘すべきなんだが、それができてないのは読んでない証拠
だから論文読めの対応に何の問題も無い
348１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:39:24.34ID:m1pyMFsY
>>346
ポ〇チン丸出しで歩いてる奴見ても、注意せずに無視するだろ。
それとおんなじじゃね？
2020/04/09(木) 23:40:03.69ID:xSpbE2je
>>346
よくわからないんだけど、再反論を受けて「あっ!!そーいうことか理解した」とか「いやいや、それだとxxがyyになるやないかーいw」みたいな声明は出さないもんなの?
ダンマリが普通だったりするの?
350１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:40:31.86ID:dkrIKUHx
欧米メディアが頼みの綱にしてるのがショルツの懐疑
しかもその詳細までは記事にせず浅すぎる内容ばっかり
IUTを使って生きてるうちにどれだけ研究を深く広げるかはモッチーの仕事
ショルツがやるべきは査読完了しようが自分が始めた議論について再反論すること
351１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:40:34.28ID:m3OHhs99
>>343
確かに
普通は懐疑派だよな
352１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:42:14.06ID:dkrIKUHx
>>349
その態度こそ、数学者もとい人間としての価値だと思うんだけどねぇ
たとえモッチーが京都だいすきで欧米布教活動に拘ってないとしても
353１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:42:14.94ID:jrBzxTK4
ポジショントーク、神のような先生方の心情を無礼に憶測
競馬解説か芸能ゴシップの発想を恥ずかしげもなく吐露
数学や科学音痴は怖すぎる
こうはなりたくなかったからやっぱり工学修士号くらい取っとといて良かったわ(´・ω・`)
354１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:44:12.56ID:dkrIKUHx
>>351
懐疑派になれるのは最低職業が数学者だけだな
我々素人は「遠ナガメール派」だしｗ
355１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:45:24.99ID:dkrIKUHx
>>348
自動扉でポコチン怪我しないように注意するのもやさしさ
356１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:45:43.61ID:jBug10L8
一つ言えるのは適当なこといえるゴシップネタだからスレが伸びてんだ
357１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:46:28.15ID:dkrIKUHx
男の嫉妬ほど醜いものはない、ってばあちゃんが言ってたわ
2020/04/09(木) 23:47:53.21ID:uj1e+lZn
w
359１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:48:18.42ID:m3OHhs99
>>354
なんでだよ
疑うのは自由だろ
360１３２人目の素数さん
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2020/04/09(木) 23:50:06.71ID:dkrIKUHx
>>359
何がどう納得できないか合理的に数学的に説明できない限り、周辺の眺める人たちなんだよ
361１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:53:15.95ID:Ut2TstrK
星君！
362１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:54:02.22ID:jrBzxTK4
あと眺め方と、眺めた「感想」が神々のような先生方より1000ランクくらい低レベル
なのになぜか断定口調でしかもほとんど意地悪口調
知性、品性、および感性がすべてパーフェクトに粗悪な人の動物園状態(´・ω・`)
363１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:54:02.66ID:jrBzxTK4
あと眺め方と、眺めた「感想」が神々のような先生方より1000ランクくらい低レベル
なのになぜか断定口調でしかもほとんど意地悪口調
知性、品性、および感性がすべてパーフェクトに粗悪な人の動物園状態(´・ω・`)
364１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:55:31.05ID:jrBzxTK4
「宇宙と宇宙をつなぐ数学 IUT理論の衝撃」とどくの日曜日かわくわくするな
365１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:56:29.05ID:dkrIKUHx
>>364
・・・ そっちをお買いになられましたか
366１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:56:52.37ID:m3OHhs99
>>360
野次馬にも疑う権利はあるさ
眺める人には違いないが
そもそも内容は理解できないのでなんか怪しくね？って言ってるだけだし
367１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:57:23.17ID:jrBzxTK4
>>365
えっ？まだあるの？おしえて
2020/04/09(木) 23:59:33.76ID:xSpbE2je
図書館閉鎖で貸出も停止中
予約キューの5番目だから遅くとも年内には順番がまわってくるとは思うんだけど...買ってしまおうか悩む
369１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:59:45.24ID:lBN0XGta
>>356
まあな
ここではややこしい話は忘れるべきだ
370１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:59:46.54ID:oTwF3vgx
まあ何はともあれこれだけ騒がれたんだ
300年後くらいまでにはどちらが正しかったのか歴史が証明してくれるさ
371１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 00:02:23.73ID:HnWEU1Tg
逆に発表から査読完了までの８年間に
モッチーはそのIUTで何をどれだけ研究してるのかって
そっちの方がすごい気になるんだけどｗｗ
10年以上かけて全く新しい基礎理論を独自構築するなんてビビるわ
それで得たIUTというツールで開発に近い年月を何に費やしてきたのかと
372１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 00:03:18.98ID:Bn/iwaC6
査読に通っただけで騒がれすぎたことは確か
2020/04/10(金) 00:06:07.44ID:VIobYS2t
>>372
いや騒いだのは通る前な
2020/04/10(金) 00:08:35.80ID:cIJBXuPu
>>371
燃え尽きて修正だけに力いれてるかもしれんぞ
でも本人が50代にふさわしい活躍見せるってゆーてたしな
若手を育てるのかな
375１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 00:08:58.37ID:7nW4Jig1
普通は査読に通るのは大切やで。普通の査読プロセスで行われたときはね
376１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 00:10:57.23ID:Bn/iwaC6
>>373
それもそうか
プレプリントの段階で「歴史的な偉業だ！」とか騒ぎすぎなんだよね
2020/04/10(金) 00:13:52.59ID:5g84JgSV
正直に言うと、後だしなのはわかってるがショルツと全く同じ点が引っ掛かってたんだよな
不定性などの特殊な議論も重要だが、ショルツが言ってるのは必要なはずの非自明な同型射の
存在問題だ。Dupuyはそれについての指摘をヒューリスティックと言ったわけだが、
存在を示してないとされ説明もできない正体不明のもんを仮定して正しいと認めるわけにはいかんからな
望月の反論も実は微妙に噛み合ってないんだ。過度な単純化と言ってるが。だから
ショルツが反論するはずもなかったし、逃げたわけではない

冷静に考えて、歪みとか不定性とか文元ですら言及してるIUTの特性をショルツやStixが認識できないと
思うか？そういうことなんだよ
2020/04/10(金) 00:15:17.48ID:cIJBXuPu
しかし相変わらず京都大学ツイッターはもっちのこと何も呟かないんだな
数学ってやっぱ地味なんだな
2020/04/10(金) 00:18:17.42ID:5g84JgSV
勿論正しい可能性自体はまだあるわな。同じ点で躓いただけに行方をチェックしたいところだ
380１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 00:18:47.61ID:HMdA+eI6
経験から直感的に違和感のある仮定でも、どんなに一生懸命探してもその仮定から
一切何の矛盾も探し出すことができなければ、その違和感ある仮定がその後の公理
になるって理解は間違ってますか
381１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 00:18:47.64ID:HMdA+eI6
経験から直感的に違和感のある仮定でも、どんなに一生懸命探してもその仮定から
一切何の矛盾も探し出すことができなければ、その違和感ある仮定がその後の公理
になるって理解は間違ってますか
382１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 00:26:39.01ID:Bn/iwaC6
>>377
詳しそう
そこが例のギャップ？
well-definedじゃないかもしれないとかそういう話なの？
2020/04/10(金) 00:51:56.17ID:5g84JgSV
実は自分も引っ掛かったって部分勢いで書いて絶対消そうとしたのに書き込んじゃったわw
>>382
あれがギャップだと思わなかった。わからないだけだと思ったし、今もそれはある
それでちょうど読み直そうという時期にSSが出てきたので、驚いてそれからチラチラ気にしてると
ショルツが理解してないって話になってるけど、望月のレポートの反論はむしろ
単純化して誤解してると誤解してるように見えるもんだ。異なる宇宙の仕組みを作りたいのも、
完全に同じ環構造はないから操作してガロアーテータ値を計算したいのもショルツはわかってるはず
ま、単なる外野に変わりはないから見守るだけだけど
2020/04/10(金) 00:54:19.10ID:I+LoQcBy
こっち終わったらhttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586384265/再利用な
385１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 00:55:57.24ID:HnWEU1Tg
ショルツは天才で300ページ以上の従来の理論を1/10に圧縮するなどやってのけた男
ただモッチーは彼よりもうちょっとだけ天才だったってだけ
プリンストン時代の師匠もIUTへの認知がほしければ積極的になれとアドバイス
でもモッチーは京都だいすきっ子でネットあればじゅうぶんどすえ派
まー時間がかかるわな
386１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 00:59:21.34ID:Bn/iwaC6
>>383
具体的すぎてわからないので、
もっと抽象的に説明していただけると助かります
2020/04/10(金) 01:15:19.02ID:NCor9TJW
「フィールズ賞の壁というのを見せてあげるよ」
数学界ではイケメンのほう、EMS48のセンター～～～ピーター・シュルツ


「IUTをわかるのは私だけ、ナンバーワンよりオンリーワン」
京都ローカル、IUT１のオンリーワン～～～モ～～～～～ッティ～～～

2020年4月第3ラウンド開始
2020/04/10(金) 01:21:01.18ID:NCor9TJW
世界は二人のタイマンを渇望しているよ。
389１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 01:22:53.31ID:HnWEU1Tg
>>388
ぷっｗ
2020/04/10(金) 01:45:37.97ID:n6OCZRmf
前に論文読んだ人がレスしてたよな
多分正しいって
また降臨してくれないかな
2020/04/10(金) 01:45:45.85ID:8VSs6/F0
>>377,383
神々の戦いの傍観者ですが、何となく論点が分かりました。
望月先生は、これを自明と考えているが、ショルツ先生は、ギャップと考えていて、この溝が埋まらない。

自明だとか、ギャップが修正されていないとか、たまに出てくるキーワードが結び付きました。
まあ、私も理解しているわけでは無いので、盛大に誤解してるかもしれないが。
2020/04/10(金) 02:01:58.62ID:6nNcDaOk
いまこそ我々は”サイレントマジョリティー”になるべき
393１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 02:03:39.11ID:7nW4Jig1
サイレントマジョリティーは99:1で望月さんあかんな～
2020/04/10(金) 02:10:25.81ID:NCor9TJW
自明であると自明ではないの戦いというなら、証明すれば一瞬で終わるんじゃないの？

こんなことに長年付き合われれる文部行政と国民にとってみれば
税金の無駄遣いと判断されてもしょうがないんじゃない？
天才の議論なんてナルシズムに浸られても困るわね。
2020/04/10(金) 02:13:48.93ID:L4dy+K5I
>>329
カスではない。
望月からしたら最低限度の話ができる人種とみえるかもしれない。
ショルツに関しては、圏論的高度構造化された抽象的考察が苦手な節もちらついていることは、圏論が読めればわかるんではないか。

お前まず圏論しろ。
2020/04/10(金) 02:16:49.76ID:8VSs6/F0
>>394
本来は、そうかも。

しかし、望月先生は自明と考えているため、修正する気が無い（らしい）。
査読者も自明と認めた（らしい）。
2020/04/10(金) 02:17:17.41ID:L4dy+K5I
ショルツは数論のプロとみている。アルゴリズムを考えるのが得意なのと、言語をつくるのが得意なのと、使う脳みそも異なるだろうし全く別分野。
2020/04/10(金) 02:19:36.14ID:L4dy+K5I
問題を解くのが得意なのと、
物事の本質を見抜き、枠組をこしらえるのでは

全然してる仕事が違う。
2020/04/10(金) 02:21:13.23ID:L4dy+K5I
ショルツが「望月の可能性がノンゼロではない」とこぼしたということは、問題設定に疑問を持ち始めているということ。
2020/04/10(金) 02:24:05.90ID:L4dy+K5I
「ショルツの言い分は、ショルツの問題設定の上で、正しい」であろうが、それが望月論文を否定する根拠とはなりえないので、
今はわれわれのような若く無知なものの将来のためにも、彼ら天才らの議論が必要な時期。
2020/04/10(金) 02:27:38.17ID:NCor9TJW
議論が必要じゃないというなら、無理くりアクセプトしなくてもよかったんじゃないのというのが、納税者の傍観者の意見よね。

むしろ議論してください、二人で。
402１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 02:28:33.21ID:HMdA+eI6
自明とは、証明する対象じゃなく、公理として前提するものですよね
公理なのだから証明の対象ではない。公理を一個はめこんでみて、理論
全体が矛盾を生まなければ、たとえ直感的でなくても、目新しくても、
自明な公理として前提してもよいという理解でいいんですよね。
2020/04/10(金) 02:29:07.89ID:NCor9TJW
というわけで、二人のタイマン希望です(エンタメ的に）
2020/04/10(金) 02:32:24.29ID:cTmvZjC2
Dupuy「間違ってたらスミマセン」
Josh「私の書いたIUTのサーベイ？あれはIUTサーベイではない事を強調しておく」

仲間がどんどん逃げていく
2020/04/10(金) 02:35:47.53ID:8VSs6/F0
新しい公理は無い、と言っていたような。
406１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 02:40:20.11ID:HMdA+eI6
否定の対象が定理なら、理論が前提としてる公理系からその定理の矛盾を証明
すればいいんですよね。
否定の対象が公理なら、理論が前提としている他の公理との矛盾を証明すれば
いいんですよね。
仮にしょるつ先生が、望月先生の公理を定理と間違えたのなら、望月先生はショルツ
先生に「よく読んでください」としか言いようがないのではないでしょうか？
逆にショルツ先生は、望月先生の前提とした公理がほかに前提としている公理と
矛盾していることを示せばよいのではないでしょうか？
新しい数学の公理が理論全体のどこと矛盾しているかを探索する作業はものすごく
時間がかかりそうに思われますが、それで査読に8年かかってしまったのでしょうか？
そしてショルツ先生はご自身の研究が忙しくて同じだけの時間を割けなかったので
しょうか？　
2020/04/10(金) 02:41:20.60ID:L4dy+K5I
joshi は、
ぐろたんのp進幾何では、従来の幾何の結果とはことなるような不思議な状況を、望月のIUT以前の仕事で見出している（これは国際的アクセプト済）といっている。これをショルツらの話にぶつけているということは、…


joshi
ちょっと面白い、もう少し読むか。
408１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 02:44:44.42ID:HMdA+eI6
>>405
圏論の場合も公理という呼び名で統一されているんでしょうか？
私は素人なので舌足らずなため、公理と書いてますが、もっと抽象性の高い数学の場合
は何と呼ぶのかわかりません。私が公理と言っているのは、
他の前提としてる事柄から証明する対象ではなく、他の前提と矛盾しないように、
他の前提を拡張もしくは追加する前提というもの（数学用語がわかりません）をイメージ
しております。
素人ですいません。
2020/04/10(金) 02:47:34.15ID:L4dy+K5I
「望月は足し算を動的変数とみなしている。」

やばい、ww
前からiut 以前の望月の話には興味あったが、そういうことか。
興味深すぎる
2020/04/10(金) 02:53:50.49ID:L4dy+K5I
profinite space ちょっと面白そう
2020/04/10(金) 02:55:07.78ID:L4dy+K5I
お前らもくだらん批判してる暇あったら、ガロア理論 (Beauceux) でもよんだら。
412１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 03:16:25.37ID:HMdA+eI6
・否定してる対象が定理なら、前提としてる公理系との矛盾を一個みつければ
否定成立もしくは公理系が矛盾している
・肯定してる対象が定理なら、前提としてる公理系から演繹できれば肯定成立
・否定してる対象が公理なら、前提としてる公理系から定理として演繹できてしまえば
対象としている公理は公理ではく定理である
・否定してる対象が公理なら、前提としてる公理系との矛盾を一個みつければ
否定成立もしくは公理系が矛盾している
・肯定してる対象が公理なら、前提としてる公理系と矛盾していないことと、
他の公理から演繹できないことを調べつくすまで肯定できない。ゆえに正誤はすぐには
わからない。

圏論はまったくわからないのですが「公理」と言ってますが「理論の前提としてる命題」
の集まり」をイメージしてます。また、「公理系」と言ってますが「理論の前提としてる命題の集まり」
のようなニュアンスですが間違ってますでしょうか？
スレ汚しでしょうか？　消えた方がいいでしょうか？
2020/04/10(金) 03:17:31.80ID:L4dy+K5I
joshi の話のおかげで、
ショルツの主張なんとなしに見えてきた。

「p進幾何での挙動おもろいけど、それベリータイプ（？）と関係あるの」

「そういう話をしているんじゃない」
という反論はノンゼロではないが、IUTまだようわからん
2020/04/10(金) 03:25:05.00ID:L4dy+K5I
p進ホッジシアターなるものの定義
とかぜんぜんショルツ口にしないけど、

シアターでも何でもいいけどなんらかの枠組み、

ベリータイプとp進加算動的変数の例を並べて取り扱う枠組みを作って、

色々な前提や定理こしらえて
なんか示す、というのも無理ゲーではないと思う。
2020/04/10(金) 03:28:22.32ID:L4dy+K5I
その枠組み設定があまりにも
長くてやばいから、
ショルツが腰掛けで読むことができないととるのが、いまできる最良の判断。

柏原がハンコ押しているわけだから。
2020/04/10(金) 03:30:33.72ID:L4dy+K5I
否定するなら、ショルツの言っている3.12にこだわっているといけないような気がする。

望月のやっていることは具体例を出すことではなく、ロジックによる論証なわけだから。
2020/04/10(金) 03:33:40.31ID:L4dy+K5I
これを駄目だと言うのは
「背理法は駄目だ。」というのと似ているというのはわかる。


ショルツは、その視点での反論がほしいところ。
2020/04/10(金) 03:37:12.36ID:L4dy+K5I
ショルツのすべきことは、
「具体例がないと、証明にならない」
ということをきちんと説明（証明）する必要があるように思う。
2020/04/10(金) 03:45:45.37ID:L4dy+K5I
そういうふうに考えると、
IUT ってなんかわからんけどギャップ埋めるために枠組みこしらえて、ロジックいじってたら、なんか証明できちゃったけど、
実際のところ厳密には何やってるのかようんわからん。

というのが望月の考えたとしたら、
望月がだんまりなのも理解できる。

彼でさえ手に余る理論たから定義見ろとしか言えないのかもしれない。
2020/04/10(金) 04:05:51.48ID:L4dy+K5I
気になるのは、
wolt のいう our assumption それが iut 上で真に正しいとなると、ショルツが正しい。

が望月派そこをきちんと指摘してほしい。
2020/04/10(金) 04:10:09.83ID:HcoyuZ6v
いや盲信者や頭ごなしアンチより全然マシ。お疲れ｡

やっぱり加法が離散で乗法が連続に成るのはp-進の出番が有るからか｡

ﾍﾙﾏｰの最終は楕円関数が必要で
ABC夢想は遠ｱｰﾍﾞﾙ幾何が必要なんか｡
遠ｱｰﾍﾞﾙ幾何もﾓｼﾞｭﾗｰも楕円関数も何も分からんけど｡
2020/04/10(金) 04:30:12.29ID:HcoyuZ6v
国粋主義=外国殺し　交雑主義=日本殺し
つまり両方とも人殺し
荒らしまくっとる2人とも更正が必要
2020/04/10(金) 05:02:00.34ID:DpeM8LX8
まああれだよ。京都会談で出たショルツの反論の一部があまりにもお粗末な解釈だ、というのは事実よね。
それを望月に丁寧に指摘されてからだんまり。これはショルツ情けなさすぎ。
2020/04/10(金) 05:07:50.39ID:cTmvZjC2
∨と∧を間違えてるだけとかいう馬鹿げた指摘のことか
そんなのショルツだってシカトだろう
修正なしではリジェクト確実と思っている状況で
共著者でもないのにわざわざ助言する義理なんてない
2020/04/10(金) 05:12:19.83ID:L4dy+K5I
論理思考できない自称論理学者は黙ってろって
2020/04/10(金) 05:12:41.62ID:cTmvZjC2
IUT側が的外れな返答をしてきたらショルツは再反論する必要なんてないんだよ。
その仕事は査読者の仕事であってショルツがタダで教える義務はないからな。
まさかショルツが反論しなかったとかいう
信じられない理由でアクセプトする数学誌があるなんて想定外でしょう。
2020/04/10(金) 05:12:47.92ID:DpeM8LX8
いやいや、それもあるけど、重大な認識誤解はこれよ

Scholzeは
　「Cor.3.12のロジックが追えない」
と批判しており、また
「Cor.3.12より前は自明なことしか書いていない」
と述べていますが、望月の見解は真逆で、
「Thm.3.11が非自明な定理で、Cor.3.12はただちに従う」
です。
根本的な誤解・認識の不一致があるのは明らかです。
2020/04/10(金) 05:17:02.73ID:DpeM8LX8
ショルツの反論が全く的外れで、望月はそれでも相手にして回答をした。
その結果、再反論がない。
これをどうみるか？
明らかにショルツに責があるでしょう。
2020/04/10(金) 05:23:01.52ID:HcoyuZ6v
何で今回の話題は此うも、どっちもどっちのお互い様なんじゃろうな。現に>>423 >>426のレス､
そのままでも現実を表すレスじゃが立場を入れ替えても現実を表すレスになる｡
2020/04/10(金) 05:29:43.53ID:cTmvZjC2
反論しようがしまいが論文の修正がないのだから結論は変わらない。
これでギャップがあったらRIMSは終わり。
御大まで巻き込んだから権威面でも壊滅状態になる。
2020/04/10(金) 05:32:12.46ID:DpeM8LX8
そもそもギャップはなく論文の修正の必要もない。完全にショルツの誤解から始まった騒動なのこれは。
432１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 05:38:13.25ID:HQFaxmz6
京都ではギャップがない。
京都外ではギャップが存在する。
これでいいだろもう。

新幹線で米原から新大阪の間ではABC定理が成立するから
電車に乗って数学の思考に耽る時には注意しないとな。
433１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 05:39:40.24ID:1R/w2n+r
望月教授の弟子でIUTを完全理解者である星君の解説まだか？
ショルツを論破してフィールズ賞取ろうや
2020/04/10(金) 05:40:04.79ID:DpeM8LX8
いやいや、そもそもギャップがある、というショルツの主張が誤りなんだって。
ギャップはない。今のところは。これが正しい現状認識。
2020/04/10(金) 05:40:35.25ID:GV9ntiT6
Scholzは論文通して読む力量ないんでしょ？
それで言い掛かりつけられてもな
弟子とは言え、外国人もいて査読者はチェックしているし、
Scholzの言ってるようなことは確認した上で通しているわけだしな？

Scholzの言い掛かりでしょ？
Scholzの言い掛かりでしょ？
Scholzの言い掛かりでしょ？
2020/04/10(金) 05:44:38.65ID:DpeM8LX8
ショルツもフィールズ獲ったんだから、自身の社会的影響力の大きさを考えて、もう少し慎重に対処してほしかった。
ギャップないのに、さもあるかのような反論して、、、
取り返しのつかない状況にしてしまった。
437１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 05:46:20.03ID:AWMbPPgW
>>432
日本語圏で証明を否定してる数学者はいないんでは。
英語圏の情報不足とシュルツのせいだよ。
438１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 05:47:50.12ID:AWMbPPgW
>>434
ギャップはないかどうかは読んでないから判断できないけど、
そもそも、全部読んでないなら、シュルツも判断できないはずなんで、
そこで終わりなわけで。
439１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 06:10:34.92ID:QQ483400
>>426
論文がアセプトされたのは、査読者がシュルツの主張が無効と判断されたからで、
反論しなかったからじゃないよ。
シュルツの再反論を待つ義務は査読がわにはない。
2020/04/10(金) 06:38:20.02ID:QI4GA0z1
査読側は粛々と業務を遂行したわけであって、査読側のRIMSに責任はないわな
論文の著者である餅月氏が責任を負うことになる
2020/04/10(金) 06:50:25.91ID:DpeM8LX8
同意です。論文の責任は著者にある。
2020/04/10(金) 07:02:02.15ID:xWvWXwmA
読む側の読解力は読み手にあるんですが。
443１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 07:04:55.42ID:57yVI0No
ショルツがなんか言う前に開催されたワークショップの結果が...
2020/04/10(金) 07:14:16.99ID:HQFaxmz6
いや逆でしょう
提出した論文のギャップに気付かなかったとしても
アクセプトしたのは査読側だから望月氏に責任はない。
アクセプトした時点でギャップが発覚した時の責任は査読側に移行してる。
2020/04/10(金) 07:26:07.30ID:SuHWdiwg
ポコチン出してるやつが悪いのか、
いや出していないと強弁するやつの責任か、

そゆ話？
2020/04/10(金) 07:32:24.83ID:fG93+F/6
ただでさえ複雑なんだから掲載する上でもっと平易なスタイルに修正するように言えば良かったのにな
2020/04/10(金) 07:32:32.10ID:MzNBREM8
>>427
あなたのまとめがが全く正しい。そのとおり。
ちなみに、世界の意見も、「3.12以前はおおむね正しいが、大したこと言っていない」
このことから何がわかるか。

１　ショルツや世界が望月論文のパラダイムを理解しようとせず、つまみ食いをしている、はまちがい。
3.12以前はほぼ正しいと言い切れるくらい、きちんと読み取っている。

２　にもかかわらず、3.12の証明は正しくないと判定している。
世界からも誰一人説明しようとするものがあらわれない。
いわんや3.12だけでも機械検証に耐えられるほど詳しい証明などまったくなされない。

これらの事実からすると、ショルツや世界の大勢は望月論文を正しく読み取っており、
3.12の証明は実際に未完成であり、望月が単に強情を張ってるだけとしか思えない。
2020/04/10(金) 07:41:17.53ID:3mhK6vaB
>>447
「Thm.3.11が非自明な定理」と書いてますが。
2020/04/10(金) 07:43:31.53ID:DgSbVVfS
つまり、>>447が>>427の意見を全く理解していないにもかかわらず
> あなたのまとめがが全く正しい。そのとおり。
と言っていつもの壊れたスピーカーになっているのとほぼ同じことが
IUTまわりでも起きている、ということか
450１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 07:46:33.27ID:MzNBREM8
>>437
いるよ。
少なくとも名前がわかっているだけでも越川は納得していない。
しかも、ショルツと同じ部分で引っかかっている。
望月に疑問をぶつけたら「自明といわれた」とぐちった記録が残っている。
そして越川は今に至るまで納得していない。しかし立場上沈黙している。
望月派は越川について触れられるとしきりに印象操作をしてごまかすけど、
実際はこんなもの。
越川については疑問を持ったことがはっきり記録に残っているっていうだけで、
RIMSと望月の仲間以外は、多くは懐疑的だろう。
今回の報道でも身内以外の日本の数学者の、儀礼的な祝福の言葉がさえ聞こえないことが、
それを物語っている。
真に日本の数学者が大手柄を挙げたと認められてたらありえない話である。
2020/04/10(金) 07:51:03.93ID:MzNBREM8
>>448
望月にとっての3.11の「非自明な定理」はショルツと世界にとっては
「大したことのない当たり前の定理」であるといいうこと。

つまりショルツや世界の大勢の意見のほうが、いまや望月の認識より上であるという事。
より「上の認識」をもっている側が、「3.12の論証は正しくない」と判定しているのに、
望月は強情を張って認めないだけ。
452１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 08:07:33.31ID:ijoqd/ZI
望月ってマジ💩だな
ショルツが
「Thm3.11は自明　しかしそこからCor3.12なんか出ない！」
って云ってんのに
「いや、Thm3.11こそ非自明、そこからCor3.12が出るのは自明！」
とか云ってるとか脳味噌🦠に食われとるんと違うか？
2020/04/10(金) 08:08:29.40ID:QI4GA0z1
系3.12 (Θ標対象の対数体積(Log-volume Estimates for Θ-Pilot Objects))
定理3.11の状況を仮定する．
定理3.11, (i), (ii)で述べた不定性(Ind1), (Ind2), (Ind3)に従う相対クンマー同型によるΘ標対象の正の像の和集合の正則包の行進正規化対数体積を－|log(Θ)|∈R∪{+∞}とする．
定理3.11, (i), (ii)で述べた不定性(Ind1), (Ind2), (Ind3)に従わない相対クンマー同型によるq標対象の像の行進正規化対数体積を－|log(q)|∈Rとする．
このとき，－|log(q)|≦－|log(Θ)|∈ Rが成り立つ．
2020/04/10(金) 08:10:15.58ID:QI4GA0z1
系3.12 (Θ標対象に対する対数体積の評価(Log-volume Estimates for Θ-Pilot Objects))
定理3.11の状況を仮定する．
定理3.11, (i), (ii)で述べた不定性(Ind1), (Ind2), (Ind3)に従う相対クンマー同型によるΘ標対象の正の像の和集合の正則包の行進正規化対数体積を－|log(Θ)|∈R∪{+∞}とする．
定理3.11, (i), (ii)で述べた不定性(Ind1), (Ind2), (Ind3)に従わない相対クンマー同型によるq標対象の像の行進正規化対数体積を－|log(q)|∈Rとする．
このとき，－|log(q)|≦－|log(Θ)|∈Rが成り立つ．
2020/04/10(金) 08:13:36.72ID:QI4GA0z1
定理3.11のステートメントくそ長いな
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Inter-universal%20Teichmuller%20Theory%20III.pdf
の153ページから159ページの3行目まで
456１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 08:15:49.45ID:ijoqd/ZI
>>436
おまえ、「社会的影響力」とか、ほんと馬鹿だな

フィールズ賞とろうが何しようが間違いにはみななびかない

実際はといえば、Thm3.11からCor3.12が導けない点について
京都のM,H,Yの三●●以外はほぼ同意している
「京都ロックダウン作戦」は着々と進行中
2020/04/10(金) 08:18:44.52ID:QI4GA0z1
>>452
定理3.11の証明はなんと３行！！
一方、系3.12の証明は約12ページ！！
つまり・・・？
458１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 08:21:10.60ID:ijoqd/ZI
もう、スレッドだけでどうこういうレベルじゃないだろ
どこか外部のHPでまとめ書いたほうがいいって
459１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 08:21:45.61ID:a7nfs5Sn
Scholzは、id-verに書き換えているけど、その書き替えは3.12までの論理のＡＮＤが、
ＯＲと誤解しないとid-verには出来ない書き替えならば、それが間違えなのだよね。
2020/04/10(金) 08:22:36.94ID:8PqZxZhj
逆ソーカル事件
2020/04/10(金) 08:29:33.61ID:ijoqd/ZI
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577401302/694
＞(柏原は）玉川にちょっと教えて貰えば、IUT論文だって、
＞ショルツと同じくらいのスピードで読めると思う
＞きっとね

大学1年の微積と線形代数で挫折した
工学部卒のバカのファンタジー妄想
ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

＞（柏原が）しっかり理解して、100％の自信を持って、
＞査読OKを出したことは、間違いないのです ！！

バカに限って●●％とかワケワカラン数字
平気で口にするよな

その割合の分母と分子はなんだよ
小学校の算数からやり直せ

おまえみたいな馬鹿がつくった製品なんか怖くて使えねえよ
いつブッ壊れるか分かったもんじゃねえ
2020/04/10(金) 08:35:50.81ID:ijoqd/ZI
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577401302/710
＞woitブログで、Peter Scholzeが指摘している点は、
＞2018年に京都で、SSと望月、星が討論し、
＞文書に書かれている範囲を出ていない

つまりMとHは、ショルツに全然説明できてない！

柏原は別に査読者じゃないからな
玉川は査読者かもしれんがね

柏原は全く理解してないだろ、きっと耳元でこう囁いた筈
「ま、全ての責任は玉川君、君にあるから　じゃ後はよろしく」

京大数理解析研自体が取りつぶしになることはないが
次世代幾何学研究センターは確実に消滅するな

そして玉川・望月・星・山下の名前もなくなる

全て自業自得だけどな
463１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 08:37:31.30ID:ijoqd/ZI
「次世代幾何学研究センター」は・・・満州国

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%80%E5%B7%9E%E5%9B%BD
464１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 08:39:26.01ID:ijoqd/ZI
溥儀　　＝望月
石原莞爾＝玉川？
リットン＝ショルツ
465１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 09:27:24.57ID:kG19K6oN
理解してようがしてまいが柏原と玉川の連名でOKを出したという事は全責任を負う覚悟はありますって事なんだな
つまり柏原の名にかけて正しいと言っているようなもんです
なのでショルツもブログでどうこう言っててもしょうがなくてそれなりのレピュテーションリスクをおって反論するしかなくなったってこと
466１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 09:37:39.42ID:HnWEU1Tg
ID:jmK8b/PK
ID:ijoqd/ZI
↑
NG
2020/04/10(金) 09:37:39.51ID:Bxqx8+C0
>>464
おサル、いい加減にしておけ、あほ
468１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 09:37:59.33ID:HnWEU1Tg
>>467
アッチの人だから相手しちゃダメ
469１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 09:46:58.09ID:lnBeAuEF
>>457
3.11の証明が短いのはそれまでの議論の集大成として定理という形にしたからだろう。
系3.12が全く自明に見えないのはしょうがないが、ショルツはこの10ページの証明読んでから、掲示板でごちゃごちゃ言えよと思う。
誰か最新論文送ってないのかね。
2020/04/10(金) 09:47:37.15ID:Bxqx8+C0
>>468
了解
以前は、私の隔離スレで飼っていたサルですが
隔離スレが無くなって、皆様にご迷惑をお掛けします
飼い主として、お詫び申し上げますｗ（＾＾；
2020/04/10(金) 09:48:28.68ID:bc2om7u5
andとorを誤認させるような書き方なんて学部の試験で学生が書いたらバツされるんだろうが、
論文で書いて挙げ句の果てに逆ギレするのはいかがなものか
そういうとこだぞ
2020/04/10(金) 10:01:01.23ID:57+VWDpv
>>450
同じ発言何回繰り返せばいいのよ
473１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 10:11:24.45ID:ijoqd/ZI
＞柏原と玉川の連名でOKを出したという事は
＞全責任を負う覚悟はありますって事なんだな

死んでくれるの？
474１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 10:15:55.67ID:ijoqd/ZI
死ぬ勇気もないヤツが責任とるとかいうなよ
ウソツキの弱虫のくせしやがって

首斬ったろか？
475１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 10:32:04.51ID:d0W0fZlJ
>>474
アウト
476１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 10:32:52.00ID:ijoqd/ZI
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577401302/715

今までの流れ

「石原莞爾」玉川 安騎男、「溥儀」望月新一を擁立して
「満州国」次世代幾何学研究センターを立てる

一方「リットン」ショルツはＩＵＴを調査した結果
証明としての体を成してないと指摘

これに怒った「松岡洋右」柏原正樹は「国際連盟脱退」
ＩＵＴ論文のアクセプト＆出版をプレス発表
477１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 10:34:20.69ID:ijoqd/ZI
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　　　　 （　　 　 つ　　　　　|　|　 | |　| ||:|　　（　・∀・）　∧＿∧
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2020/04/10(金) 10:34:31.60ID:8PqZxZhj
カンマで併記すると、andかorか誤認するというのは、面白い揚げ足取りですね
etcまでついていますけど？
2020/04/10(金) 10:36:35.61ID:Y2mMqbuQ
>>478
って大学の先生に言ったらマルにしてもらえるかな
480１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 10:41:02.16ID:ijoqd/ZI
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577401302/715
＞今年の国際会議、期待しています

今後の展開

・日中戦争に突入するも戦線膠着
・さらに仏印進駐により英米との関係決定的に悪化
・中国からの撤退を拒み日米戦争に突入するも
　アメリカとの決定的な国力の差はいかんともしがたく
　結局原爆２発落とされて無条件降伏
2020/04/10(金) 11:11:04.88ID:HQFaxmz6
国際会議より先に前回の国際説明会の議事録の公開が先でしょう
2020/04/10(金) 11:19:21.25ID:gpnkIfQG
もっちーのブログに凸して困らせるのはやめて
名も名乗らない素人がでしゃばらなくても正規ルートで話は伝わってるに決まってるんだから
483１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 11:24:49.72ID:iJL4mL4t
>>426
ショルツが反論しなかったのは理由の一部なのでは？
さすがにそれが全ては無いだろｗ
2020/04/10(金) 11:27:23.84ID:+3RvsF3o
昨日のキムチまだいたのか
しつこいな
一応、殺害予告として通報しといた
485１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 11:30:06.51ID:ijoqd/ZI
>>484
すぐ発●するＤＱＮってイタイよな

キムチに漬けたろか？おまえ実は朝鮮人だろｗｗｗ
486１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 11:33:47.38ID:iJL4mL4t
>>435
力量なのか力配分なのか知らないけどちゃんとは読めてないんだろうね
もし読めてるなら単純化する必要無い
487１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 11:36:56.24ID:ijoqd/ZI
>>486
なんか馬鹿が見当違いなことわめいてるな

無用な複雑さを排除するのは当然のこと
Scholtzeがやろうとしてるのはそういうこと

望月は自分の詐欺がバレるのを恐れて喚き散らしてるとしか思えん
やましいことがないならあんな怒り狂い方はしない
488１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 11:38:56.95ID:HnWEU1Tg
>>484
なんかこれでイグナイトしちゃったみたい
通報は件数多いほど警察動きやすいかもね >> 474

116１３２人目の素数さん2020/04/09(木) 16:10:04.25ID:mkLkRbPk>>118
国籍がどうのってやつは大抵自分の国籍にコンプレックス持ってるアレ

118１３２人目の素数さん2020/04/09(木) 16:18:57.67ID:jmK8b/PK
>>116
日本最高とかほざいてる田舎者のDQNは貴様か？ｗｗｗｗｗｗｗ
489１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 11:39:43.32ID:HnWEU1Tg
>>474
通報は件数多いほど警察動きやすいかもね
490１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 11:41:39.84ID:ijoqd/ZI
>>488-489
警察好きだな　おまえ　ポチか？

でも警察で拷問されてクタバルのはお前だから

イヌは利用価値がなくなったら屠られる
491１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 11:45:32.35ID:a7nfs5Sn
>>462
望月とScholzの京都での会議録を読んだ。
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Rpt2018.pdf

IUTの full-polyと、id-verの違いの話し合いがあった旨が書かれいる。
この会議録での意見相違は、雑誌の２年間の査定延長で、IUTに問題ないと判断したのだよね。

Scholzはブログの主張は、この会議録での会合での、最初の提議のままに近い。
会議録の内容への異議や、そこからの反論でなく、full-poly? とか同じ提議を繰り返えしで、
望月も会議録のぺ－パーで書いたことを、ブログなどにアップしないよね。
492１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 11:50:45.19ID:ijoqd/ZI
full-polyなんて要るのかよ？と思ってるのはショルツだけじゃないと思うぞ
Mも手下のHもYも、全然必要性が説明できない　それ　ダメじゃん
493１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 11:53:51.76ID:ijoqd/ZI
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577401302/717-718

また馬鹿が自分勝手な自己中妄想書き散らかしてるなｗ

もし正しいなら、説明できないわけないって

フェイクだから説明できないんだろ

Yの髭もじゃの風体みれば明らか　あれこそハッタリの典型
494１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 11:56:09.40ID:HnWEU1Tg
>>474
これがまずいのは、前の流れで「責任」絡みで実名が出てることなんだよな
断定的表現じゃなくても文脈でそれを読んだ人間が恐怖を感じたら構成要件整うわけ
495１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 11:56:22.12ID:ijoqd/ZI
Yの風体は、暴走族のリーゼント＆特攻服と同じｗ

IUTの読みづらさは暴走族の「夜露死苦」とかいうのと同レベルｗ
496１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 11:57:52.67ID:HnWEU1Tg
>>474
インターネット・ホットラインセンター
http://www.internethotline.jp/
497１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 11:58:18.88ID:ijoqd/ZI
>>494
幼稚園児がナマハゲ👹みて「コワ～イ」といって泣くレベルｗ
2020/04/10(金) 11:58:22.44ID:M51JIMxj
そもそも京大が騒いでるだけで他が総スカンなんだから、
日本vs海外ですらないんだよなあ。
国内でIUTを擁護してるがのほとんどいない時点でおかしいだろ。
499１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:00:28.68ID:ijoqd/ZI
HnWEU1Tgは今でも
「アベちゃんは悪くなーい！」
とわめいてそう

どう見ても富裕層とは思えんが
アベ政権で確実に損する階層
500１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:00:31.83ID:d0W0fZlJ
>>474
あらら、アウトですね。
2020/04/10(金) 12:01:24.55ID:HQFaxmz6
ABC予想を定理として扱った論文なんてPRIMS以外に載せるところない上に
掲載された所で誰も引用なんかしないだろうか
外部からしたら知ったこっちゃ無いわな。
502１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:03:09.54ID:ijoqd/ZI
>>500
メタルが聞けないチキンの戯言ｗ
503１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:04:54.95ID:Bn/iwaC6
もし論争が「自明」と「自明じゃない」の対立だとしたら、
自明だと主張する側は懇切丁寧な解説が可能なはず
自明だから証明できないとか思っているとしたら、それはもはや数学ではない
504１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:05:14.42ID:vakbtx5a
数学板すらもとうとう・・・
5chと日本もう終わったな・・・
と思ったけど一番幼稚な書き込みしてるのってもしかして日本人じゃない人
なんですか？　それならよかった
日本はまだ終わってなかったようだ
505１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:06:10.79ID:HnWEU1Tg
>>474
ID:ijoqd/ZI
さんざん望月先生のことも侮辱してる (>>452) ので
もしものことを考えて大学側にも通報しとくべきだわ
ちょっと普通じゃない
506１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:09:39.04ID:ijoqd/ZI
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577401302/719
>説明しても分からないことってある
>現代数学なんか、その典型でさ

そりゃ、実数の定義も線形空間の定義も理解できない
落ちこぼれ工学部卒にとっては現代数学の全てが
「どれだけ説明されても全く分からない魑魅魍魎の世界」
だろうｗ

>IUTを理解するための最低限って、
>どれだけの大学レベル数学が必要か考えたことある？

正規部分群の定義すら間違えた貴様が
いくら考えたって無意味だからやめとけ

ほんとあれ見たときは脱力したわ
工学部って馬鹿ばっかだとおもったけど
貴様はその中でも極めつけの馬鹿
507１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:10:44.73ID:sPndXxFG
学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ
ttp://x0000.net

数学 物理学 化学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 言語学 国語 方言 など
508１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:11:24.12ID:+3RvsF3o
捕まった時通名名乗るなよw
509１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:11:32.11ID:ijoqd/ZI
キムチ嫌いを喚く実は朝鮮人のHnWEU1Tgへ

「ウソツキ」に毀損されるほどの名誉なんてあるの？
510１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:12:05.16ID:K2O0fmDQ
>>33
少数展開に規則性がないことの証明は？
そこをつけばいいんじゃね？

反証とまで言わなくても、ギャップを明確に指摘する
だけでも論文になるんでないかい？
2020/04/10(金) 12:12:34.88ID:L4dy+K5I
工学部卒微積できないやつって誰やねん。
頭イカれとんか、ハナクソ撒き散らすなや、自称論理学者。残念ながらNGやけど。
512１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:13:22.20ID:5Et3b1We
数学スレで通報案件かー はぁ・・
513１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:13:42.73ID:vakbtx5a
>>506
もっと脱力したほうが、日本もほかの国もあなた自身も
少しはマシになると思いますよ
2020/04/10(金) 12:13:42.96ID:L4dy+K5I
通報しとけ。そいつ大学の講師かなんかじゃね。
515１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:13:55.30ID:ijoqd/ZI
＞望月先生

先生と呼ばれるほどの馬鹿でなし
https://kotobank.jp/word/%E5%85%88%E7%94%9F%E3%81%A8%E8%A8%80%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%81%BB%E3%81%A9%E3%81%AE%E9%A6%AC%E9%B9%BF%E3%81%A7%E3%81%AA%E3%81%97-310281
2020/04/10(金) 12:16:24.02ID:L4dy+K5I
知らんけど。
517１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:17:06.47ID:ekfLr7lq
>>509
これ知ってる
投影ってやつだ
518１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:17:43.87ID:ijoqd/ZI
＞工学部卒微積できないやつって誰やねん。

数学板で長年ガロアなんちゃらスレッドを立てて
いい気になっていたセタ（仮名）とかいう奴

正規部分群の定義でｇHg^(-1)＝Hを、「ｇHg^(-1)がHと同型」と読み違えて
「それ、任意の部分群で成り立つじゃん」とつっこまれ骨も残らぬほど大炎上ｗ

解析では二言目には超準解析を持ち出すので、
「こいつ、デデキントの切断も理解できてないんと違うか？」
と思われてるｗ
2020/04/10(金) 12:17:46.57ID:L4dy+K5I
あぼーんしかおらん。
仕事しよ
520１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:18:33.40ID:HnWEU1Tg
新型コロナ 「ID:ijoqd/ZI」が居なくなるまで、このスレは非常事態宣言でいいんじゃない？
521１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:19:27.33ID:ijoqd/ZI
>>513
＞もっと脱力したほうが、日本もほかの国も
＞あなた自身も少しはマシになると思いますよ

いやいや、正規部分群みたいな簡単な概念
間違えて理解したらダメでしょ

数学科の学生なら、即転科を薦められるレベルですよｗ
522１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:20:39.45ID:ekfLr7lq
>>520
ほんと迷惑
日本人と思えない
523１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:21:42.51ID:ijoqd/ZI
ID:HnWEU1Tgは、キムチ樽に付け込んだまま北朝鮮に送還したほうがよさそうだｗ
524１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:24:42.41ID:2iecmoqu
>>523
このスレにキムチとかウンコとか書き込んでるのおじさんだけだよ（ボソッ
525１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:28:00.32ID:Bn/iwaC6
>>510
そうかもしれないけど、それをやるなら出版後のほうがよさそう
わざわざ論文の形にしても、
指摘対象の論文が書き換えられてしまったら価値がなくなりそう
526１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:43:49.82ID:ijoqd/ZI
>>522
詐欺師の片棒担ぐヤツこそ日本人じゃないだろ　
北朝鮮のスパイか？ｗｗｗｗｗｗｗ
2020/04/10(金) 12:45:31.64ID:BPD1NFH2
コロナで首切られて失職しちゃった人が混じってるのかな
528１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:49:08.95ID:vakbtx5a
ijoqd/ZIの書き込みの抜粋

452
>脳味噌🦠に食われとるんと違うか？

456
>「京都ロックダウン作戦」は着々と進行中

460
>工学部卒のバカのファンタジー妄想

461
>おまえみたいな馬鹿がつくった製品なんか怖くて使えねえよ
>いつブッ壊れるか分かったもんじゃねえ

473
>＞柏原と玉川の連名でOKを出したという事は
>＞全責任を負う覚悟はありますって事なんだな
>
>死んでくれるの？

474
>死ぬ勇気もないヤツが責任とるとかいうなよ
>ウソツキの弱虫のくせしやがって
>
>首斬ったろか？

487
>望月は自分の詐欺がバレるのを恐れて喚き散らしてるとしか思えん
>やましいことがないならあんな怒り狂い方はしない

493
>もし正しいなら、説明できないわけないって
>
>フェイクだから説明できないんだろ
>
>Yの髭もじゃの風体みれば明らか　あれこそハッタリの典型

ijoqd/ZI
てめえいい加減にしろよ
529１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:50:04.47ID:vakbtx5a
>>526
てめえも日本人っぽくないな
530１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:52:16.41ID:HnWEU1Tg
>>473
>>474
これ、完全アウト
>死んでくれるの？
から次の書き込み内容だから、2名を対象にしたヤバい予告になる
531１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:54:31.78ID:ijoqd/ZI
ID:HnWEU1Tg

はいはい、本国に帰って高射砲でバラバラになっちゃってくださいｗ

https://news.yahoo.co.jp/byline/kohyoungki/20190119-00111440/
2020/04/10(金) 12:55:31.30ID:HcoyuZ6v
望月は望月で舌足らず強情張り
ショルツはショルツで簡単に読もうとし過ぎ
2人してケジメ取らん物の遣り方を押し通すとか一体どうなっとるん？
533１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:58:35.07ID:1zbJyY1H
密室じゃなくて、ブログ上でガチンコ勝負して欲しい。現在のショルツのオッズは1.3倍くらいやと思うけど
2020/04/10(金) 13:01:15.19ID:L4dy+K5I
NGぶち込んで、通報しとけよ。
相手すんな
535１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 13:01:26.91ID:vakbtx5a
>>531
てめえうるせーーーーーーーーーんだよ
536１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 13:11:03.21ID:dECSp7li
最近は前にも増してアホがここに来過ぎだろ
537１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 13:12:04.03ID:ijoqd/ZI
コロナ蔓延中だからね
538１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 13:17:31.38ID:vakbtx5a
>>537
コロナ蔓延と筋違うだろ
てめえ他人を中傷すんじゃねえ
むかつくんだよ
2020/04/10(金) 13:18:58.68ID:PXBhDXlh
そもそもIUTのCor 3.12が分からないのがショルツだけだと思ってるやつが多すぎ
540１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 13:20:31.55ID:HnWEU1Tg
>>539
分からないのが理論の欠陥なのか、理解度不足なのか、それも分からないねぇ
541１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 13:20:35.57ID:ijoqd/ZI
>>538
盗人猛々しいとはよく言ったもんだ
2020/04/10(金) 13:25:26.96ID:sEA9kRk8
超難問「ABC予想」がついに証明！　専門家でも簡単には理解できない「未来からきた論文」の衝撃度とは？　加藤文元さんが解説
https://kadobun.jp/feature/interview/99h8kwdhgaw4.html
2020/04/10(金) 13:30:28.90ID:L4dy+K5I
加藤とかアホのリンク載せんな。
話がややこしなる
544１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 13:32:48.43ID:Bn/iwaC6
ワロタ
545１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 13:33:12.37ID:xWvWXwmA
>>505ごめんなさぃ…
○|￣|＿
いつものノリなんです…
前に常駐してたガロアスレが潰れちゃってからﾎｰﾑﾚｽになっちゃって、さ迷ってるんです。。。
かまちょを拗らせちゃって毒舌だけど口がめちゃくちゃ悪いだけなんです。。。
勘弁してあげてくださぃ…
2020/04/10(金) 13:34:33.54ID:xWvWXwmA
>>524
w
2020/04/10(金) 13:35:49.15ID:L4dy+K5I
たいひみゅらー空間ってのは、
なんだ。
まあ、楕円曲線上の基底のとり方を表す空間だとして。

p進になると、同型でも群構造が違うから、
同じものをかけても異なるものが出てくるはよしとして。

ホッジシアターはなんだ？

誰か教えてくれ。
548１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 13:39:15.26ID:vakbtx5a
>>541
おいっ
誰が誰から一体何を盗んだんだよ
てめえ喧嘩売ってんかコラァぁああ？
どこ住みだ喧嘩買ってやるよでてこいよ
ぶん殴ってやるよ
549１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 13:39:57.55ID:a7nfs5Sn
>>492
＞full-polyなんて要るのかよ？と思ってるのはショルツだけじゃないと思う
⇒論文修正なしでPRIMS掲載だから。full-polyが要る、ということ。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
491１３２人目の素数さん2020/04/10(金) 11:45:32.35ID:a7nfs5Sn
>>462
望月とScholzの京都での会議録を読んだ。
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Rpt2018.pdf

IUTの full-polyと、id-verの違いの話し合いがあった旨が書かれいる。
この会議録での意見相違は、雑誌の２年間の査定延長で、IUTに問題ないと判断したのだよね。

Scholzブログの主張は、この会議録での最初の提議のままに近い。
会議録の内容への異議や、そこからの反論でなく、full-poly? とか同じ提議を繰り返えしで、
望月も会議録のぺ－パーで書いたことを、ブログなどにアップしないよね。

492１３２人目の素数さん2020/04/10(金) 11:50:45.19ID:ijoqd/ZI
full-polyなんて要るのかよ？と思ってるのはショルツだけじゃないと思うぞ
Mも手下のHもYも、全然必要性が説明できない　それ　ダメじゃん
550ID:1lEWVa2s
垢版 |
2020/04/10(金) 13:56:22.91ID:RndCbqD7
じゃぁ、僕先行ってますね。
2020/04/10(金) 13:56:48.54ID:PXBhDXlh
>>540
その二つより一番大きいのは、>>542のインタビューで文元が語ってるように、以下ができてないことだと思う

――数学的に正しいというのはどういうことでしょうか。

加藤：簡潔にいえば、水をも漏らさぬ証明がついている、ということになります。その証明というのは、いかなる細部にも飛躍があってはなりません。
552１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 14:00:59.32ID:ijoqd/ZI
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577401302/719
＞基礎部分が膨大でね ちょっとやそっとでは 山のふもとにも行けないでしょ

そもそも基礎が小さくても、文章が読めない馬鹿の貴様は山のふもとにも行けないｗ
553１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 14:01:00.30ID:qbwZWFJz
文春読んだけどモッチー幼稚園児の頃から科学雑誌ニュートン読んでたってマジもんの天才児やな
554１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 14:02:45.62ID:ijoqd/ZI
＞モッチー幼稚園児の頃から科学雑誌ニュートン読んでたって

ハイこれ嘘ね
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%B3_(%E9%9B%91%E8%AA%8C)

ニュートンは1981年創刊
望月新一は1969年生まれ
555ID:1lEWVa2s
垢版 |
2020/04/10(金) 14:03:18.19ID:jpS+1uBn
ニュートンってまじで言ってんのあんなんごみだぞ。
2020/04/10(金) 14:04:07.12ID:6nNcDaOk
もっちーのIUTは数学というより情報理論に近いんだよね
557ID:1lEWVa2s
垢版 |
2020/04/10(金) 14:05:01.19ID:jpS+1uBn
意味が解りませんしなんなら何かそれで問題早く解いてくださいよ改造していいんで。
558ID:1lEWVa2s
垢版 |
2020/04/10(金) 14:06:06.45ID:jpS+1uBn
フェルマーの最終定理n=3以上に解は無いと？わいるずが賞をとればそうなるんですかね。
559１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 14:06:25.10ID:ijoqd/ZI
どうせ後から
「ゴメン、ニュートンじゃなくサイエンス（Scientific American）でした」
とか訂正入るんだろうな

五文字の文字列も覚えられないとかどんだけ馬鹿なんだｗ
560ID:1lEWVa2s
垢版 |
2020/04/10(金) 14:06:55.90ID:jpS+1uBn
五次方程式以上に多項式解は無いと？
561ID:1lEWVa2s
垢版 |
2020/04/10(金) 14:07:16.20ID:jpS+1uBn
では黙ります。
562ID:1lEWVa2s
垢版 |
2020/04/10(金) 14:07:21.09ID:jpS+1uBn
さいなら。
563１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 14:08:26.20ID:ijoqd/ZI
>>560
解はあるよ　べき根で表せないだけ
564ID:1lEWVa2s
垢版 |
2020/04/10(金) 14:08:44.05ID:jpS+1uBn
リーマンからラマヌジャンまででしょうまともなこと言ってるのは。
565１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 14:09:21.06ID:K5DlTPnN
>>553
科学雑誌ニュートン？
９歳で大学入ったテレンス・タオと雲泥の差だね
566ID:1lEWVa2s
垢版 |
2020/04/10(金) 14:10:50.43ID:jpS+1uBn
>>563
べき根であらわせれるはず一生かけて私と勝負しましょう私はまだわかいので。
567ID:1lEWVa2s
垢版 |
2020/04/10(金) 14:11:48.47ID:jpS+1uBn
ニュートン雑誌ごめんなさい。
568ID:1lEWVa2s
垢版 |
2020/04/10(金) 14:11:58.55ID:jpS+1uBn
反省しました。
569ID:1lEWVa2s
垢版 |
2020/04/10(金) 14:12:37.05ID:jpS+1uBn
また購読します。ニュートン雑誌。
570１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 14:13:07.91ID:ijoqd/ZI
>>566
＞べき根であらわせれるはず

なぜそう思うの？

＞一生かけて私と勝負しましょう

やだｗ

＞私はまだわかいので。

じゃ、数学やめて別のことやりな
あんたに数学は無理だから
571ID:1lEWVa2s
垢版 |
2020/04/10(金) 14:14:11.25ID:jpS+1uBn
>>570
軍事機密のスレ主ですが。
素数解きましたよ。
572ID:1lEWVa2s
垢版 |
2020/04/10(金) 14:14:33.50ID:jpS+1uBn
ねりゅ。
573ID:1lEWVa2s
垢版 |
2020/04/10(金) 14:14:38.84ID:jpS+1uBn
おやちゅみ。
2020/04/10(金) 14:19:38.85ID:xWvWXwmA
も、素数さん…
575１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 14:19:49.24ID:ijoqd/ZI
＞素数解きましたよ。

意味がわからん　統合失調症か？
576ID:1lEWVa2s
垢版 |
2020/04/10(金) 14:21:05.68ID:jpS+1uBn
あ、体が硬直したじゃさいなら。
2020/04/10(金) 15:03:09.71ID:xWvWXwmA
>>575
私の故郷のパラレルワールドに有る地球そっくりの惑星にいる“素数くん”を想い出しました。。。
彼は高校生の時、実家で就寝中に暖房器具の故障事故に遭っちゃって、低酸素脳症の後遺症で高次脳機能障害で、ずっと８年もママと猫ちゃんだけで暮らして来たんです。。
もう一匹いた猫ちゃんが起こしてくれたから、目が覚めて換気したけど間に合わなくて、その猫ちゃんは亡くなっちゃった、って。。
成績がガーッと落ちて単位落としちゃった、って。
数学が好きみたいで、ずっと続けてるみたいです。。

事故前と数学が好きなのは変わらずに、時々☆ちゃんのすぅ板に書き込んでるんです。。。

なんだか、想い出しちゃいました。。。
2020/04/10(金) 15:06:19.47ID:HQFaxmz6
>>559見てサイエンスのWebページ見たら
トップページがABC予想の証明失敗疑惑の話でタイムリーだった。
2020/04/10(金) 15:19:25.88ID:HcoyuZ6v
5次以上整数次代数方程式に代数的一般解法は存在しない事は証明され済みじゃろ｡
楕円函数や超函数を使えば一般解は得られるが其れは代数的解法の範囲から逸脱する｡
580ID:1lEWVa2s
垢版 |
2020/04/10(金) 15:29:52.29ID:7iQTGlT+
>>579
真理の扉にききました。
あると。
証明はなんならプラトンの正多角形の5種類というものですか
あれも怪しいですね。
まあ、みつかるくらいならそのままぶらっくほーるに入ることにしますが。
嘘つきは毎日お母さんとさっかぁしてげぇむしてるガキの方がまだ可愛げがあります。
581ID:1lEWVa2s
垢版 |
2020/04/10(金) 15:31:39.53ID:7iQTGlT+
仕事も月水金はしてます。
本気出せば昔18-20歳の頃荷揚げ屋やってたように建設業につけますが
今の職場の子を捨てるんですか
それは一期一会なんでできませんね。
582ID:1lEWVa2s
垢版 |
2020/04/10(金) 15:33:41.65ID:7iQTGlT+
もっかいぞぉんに入ればリーマン予想解くか建築コンペで優勝できますが
無理すると神経千切れてあたまいかれます。
どうぶつの森やってた方がましです。
どうぶつの森も日によっては体力奪われますが。
583ID:1lEWVa2s
垢版 |
2020/04/10(金) 15:38:03.25ID:7iQTGlT+
クオンタマガジン(面白いゲームが私を魅了します。)
2020/04/10(金) 15:39:30.63ID:sWHSzMjX
よく読まずに字面だけ見て発言しますけど
グッドウィルハンティング的な話ですか？
585ID:1lEWVa2s
垢版 |
2020/04/10(金) 15:40:42.88ID:7iQTGlT+
因みに26歳童貞黒魔術師です。只今ぜっさん童貞中。
586ID:1lEWVa2s
垢版 |
2020/04/10(金) 15:41:58.61ID:7iQTGlT+
僕もそうです。
しかし望月新一にあるのは
x’2+y’2とか言う宝物を侮辱した事を反省すり点に線があります。
587ID:1lEWVa2s
垢版 |
2020/04/10(金) 15:47:04.71ID:7iQTGlT+
さいなら。明後日どうぶつの森のいぃすたぁいべんとなんで馬鹿の相手してらんねぇ。
588ID:1lEWVa2s
垢版 |
2020/04/10(金) 15:48:54.50ID:7iQTGlT+
>>577
それ僕ですけど。
@メル友の子ですか。
さいなら。
589ID:1lEWVa2s
垢版 |
2020/04/10(金) 15:49:39.56ID:7iQTGlT+
ねりゅ。
2020/04/10(金) 15:51:15.83ID:+/OHLowN
>>460
逆志村五郎体質なんだろなモッチー
2020/04/10(金) 15:53:58.55ID:+/OHLowN
>>584
プーアウィルウィッピングじゃねーの？。
592１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 16:07:40.21ID:iJL4mL4t
>>487
>無用な複雑さを排除するのは当然のこと
だからそれが無用じゃないってのが望月側の見解でしょ？
593１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 16:09:40.77ID:ijoqd/ZI
>>592
無用じゃないと言い張ってるだけで
必要性を示せないのが望○とその子分の☆と△下
2020/04/10(金) 16:12:47.21ID:bNEOD3o/
2045年までにリーマン予想をAIが解いて、
数学者が失職するという予想に数学者がおびえて、
悪あがきしているのだと思う。

どうあがいてもこの流れは止められないことがわからない
無能集団には困ったもんだ。
595１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 16:20:15.88ID:ijoqd/ZI
>>594
将来のことはわからんが、今のAIレベルでは
将棋では勝てても、リーマン予想は解けそうもないな
2020/04/10(金) 16:22:26.28ID:HcoyuZ6v
>>580
真理の扉？既に5次以上整数次代数方程式は
代数的解法「つまり四則演算『＋－×÷』及び開方演算『√』のみ」では解け無い事が
アーベルに証明された上に、ガロアに代数的に証明できる条件を示された上で追証明されている｡
（しかも双方とも相互無関知かつ独立)
597１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 17:43:49.77ID:BZCERi9l
I’m sorry for concentrating on the parts of your paper/survey that were wrong.
598１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 18:35:36.95ID:ijoqd/ZI
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577401302/749
>全部 うまく行くと思うよ

正規部分群の定義も間違えた馬鹿が偉そうな口叩くなよ　みっともねぇな

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577401302/751
>一応望月派を自認しているが

群論の初歩も理解できない馬鹿にしか支持されない望月ｗｗｗｗｗｗｗ
599１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 18:38:39.56ID:ijoqd/ZI
きゃりーぱみゅぱみゅの曲で、最＆高とかいうのがあったが
大阪の望月狂信家セタ（仮名）にはこんなタイトルの曲を送りたいね
「🐎＆🦌」
600１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 18:41:15.72ID:ijoqd/ZI
ま、俺はどっちかっていうとこっちのほうが好きだけどな。じゅるる
「🐮＆🐷」
2020/04/10(金) 19:02:35.36ID:HcoyuZ6v
もしかして絵文字じゃったん？
2020/04/10(金) 19:23:03.43ID:JElyIioX
>>592
簡単な話

ショルツ→明らかに可能性が疑わしいので戦略を大幅に変更して頑張ったほうがよいのでは？
望月ら→fpiを使えば深遠な単遠アーベル黒魔術が可能になる。素人は黙ってろ
ショルツ→何処にそんな話がある？
Dupuy→多分どっかにあるでしょ。否定するのは早いよ
コミュニティ→示せないならすっこんでろよ
2020/04/10(金) 20:04:11.03ID:lcsl65oL
氏の高校見るとほんとここまで来たのすげーと思う
604１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 20:27:13.43ID:kPfbyQW6
逃げるは恥だし進展しねーぞ
2020/04/10(金) 20:36:12.95ID:NCor9TJW
京都は魔京だから、結界の中だけ正しいのかもしれないし
もしかしたら60Hz交流圏だとなんだか正しく感じるのかもしれない。

我々が考えている以上の何かが起きているのかもしれない。
606１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 20:47:45.39ID:d8FvKnnW
どうせ山下清の多変数関数論もこんなもんだったろうが
ガリア人どもがまつったせいで和ザルが舞い上がった
この国の数学にはそういう歴史しかないんだよ
607１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 20:51:43.74ID:tSshRQxk
>>606
うーん、浅い
608１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 20:55:33.57ID:MzNBREM8
>>462
そうだね。望月派の連中は、柏原がゴーサインを出したのだから正しいに決まっているとかいいうが、
1947年生まれの柏原が、最先端の数学の証明の成否を吟味できるほど理解しているとは考えられない。
玉川ですらあやしい。熱烈な支持者のブンゲンがあの程度の本しか書けないという事で、
ブンゲンが理解していないのが確実だから。
死ぬ前のアッティヤが、リーマン予想の証明を発表して恥をかいたが、
証明が見当はずれなのはもちろん、使われている手法がアッティヤの若き日に知られた事実をもとにしているという点に注目すべきだ。
あの論文を読んだものは、こんな手段で解けるなら、数十年前にとっくに解決しているはずだと思ったのは正しい。
そしてアッティヤクラスの数学者ですら、人生の中年以降に発達した数学を自分のものとして会得することが不可能であるという事だ。
新しい数学の進歩はまず若い人に理解される。
柏原や玉川と言った「往年の権威者」を持ち出さなくてはいけないという事は、
IUT理論が間違った理論であることを強く推察させる。
609１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 21:04:57.48ID:tSshRQxk
>>608
一般向けの本で何で理解度はかれるの？？
610１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 21:08:36.89ID:kPfbyQW6
Bって疫病神だな
2020/04/10(金) 21:12:41.30ID:MzNBREM8
>>609
素人の書評で、欧米ではABC予想は証明されていないで決着がついているということをかかれて、
自分の本に自分で書評をつけるなどというルール違反をしてまで、むきになって反論している点。
望月の証明がちゃんとわかり、それが正しいと確信しているのなら、
あんなトーシロの書評ごときで顔を真っ赤にして発狂するわけがない。
あの書評によって、ブンゲンが「証明を追えるほどには確信していない」のがばれてしまったｗ
612１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 21:15:34.29ID:kG19K6oN
>>603
どういうこと？
2020/04/10(金) 21:21:10.90ID:JElyIioX
>>609
IUTについて何も論文書けない時点であやふやでしょう
だって、本当に正しいしアクセプトされるなら普通はプレプリントでも何か書くでしょう。業績になるから
Joshiがperfectoidに関連付けてるけど、文元はリジッド一般に関連付ければよかった
2020/04/10(金) 21:22:26.97ID:lmeCAuZG
>>611
あの行為はとんでも本著者群と変わらん行動だったな
2020/04/10(金) 21:27:11.99ID:mwnH1E42
ワイルズのセミナー相手はカッツだったがカッツはワイルズを贔屓しなかった。
BはMを贔屓するうえに内容を理解している気配がない。
616１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 21:29:39.25ID:tSshRQxk
>>611
君はそれではかれると思ってるんだね
はぁ。。浅すぎる。。
2020/04/10(金) 21:30:45.63ID:6nNcDaOk
文元は線形代数と微積の教科書出してるんだよな
この時期に呑気なもんだよ
2020/04/10(金) 21:40:20.30ID:s9PYM4kq
Twitterのjinって人は専門家なの？
619１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 21:42:47.59ID:BZCERi9l
しっかしよくわかりもしないもんを知ったかぶって肩書名声バックに金儲けってすごい発想だよね。商売人の才覚あるよホント。
人生投げ打ってまで入れ込んで、よっぽど儲かったんかねあの駄書？w
620１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 22:31:09.05ID:QI4GA0z1
>>618
ただのストーカーおばさんです
本名もとむらひとみ
2020/04/10(金) 22:42:11.31ID:uM3qgp4n
>>615
BとMと20年来のお付き合いで2人だけでセミナーしまくってたくらいに仲がいいので仕方ない
男女なら結婚してるくらいに相性いいし信じあってるだろ
BとMじゃ、天才力ではだんちだろうからMもきもちよーく喋り倒せたんじゃないかな…
2020/04/10(金) 22:46:40.59ID:7N3IBy+U
自称既婚も書かなきゃ
2020/04/10(金) 22:49:46.50ID:bHwrwfAS
>>608
年取ったアインシュタインが最先端の量子力学を使った理論についていけず的外れな主張してたら、
最先端の若手から無視されてたエピソード思い出した
2020/04/10(金) 23:00:50.67ID:HQFaxmz6
アインシュタインでさえ衰えるのに
40代の望月さんにABC予想の証明が出来るのかね
625１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 23:05:57.50ID:dMR6VBEo
B見るといつも古畑任三郎のファルコンの定理思い出す
2020/04/10(金) 23:10:48.90ID:6nNcDaOk
スポークスマンか
まさにそのポジションだよな
2020/04/10(金) 23:22:58.35ID:HcoyuZ6v
そもそもアインシュタインはテンソル教わったんだったよな｡
何て名前だったか、フォックスだったか？
628１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 23:31:34.42ID:2VWNXTXy
数学なんて才能な訳よ
40までに際立った業績が出せなければそれ以降も出せない可能性が極めて高い
Bさんも自分の役割はコレだというのがあったんだろう
629１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 23:32:33.35ID:C90PNAyJ
IUTを勉強してみたってやついる？どこまで理解できた？
630１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 23:39:55.91ID:IzX0au7v
https://twitter.com/DupuyTaylor/status/1248276069289005062

> I can’t give a proof of the ABC conjecture.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/04/10(金) 23:49:00.82ID:RrQO0JGJ
>>630
これDupuyが悪いとは言わないんだが、Dupuyはabc予想を証明したとは言ってないんだよね。
IUT支持者があまりにも少ないのでDupuyとJoshiの名前が持ち出されただけで、
ふたりともCor3.12が正しいとは言っていない。
632１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 23:51:14.55ID:kPfbyQW6
化けの皮剥がれるのに1週間かからんかったね
633１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 23:53:50.49ID:BZCERi9l
結局取り沙汰する価値なしのしょうもない三流以下のヘボ助ってことだな2者とも。
名をあげるのに焦りがあったんだろうがやってることがお粗末すぎる。

ますます外部の自称理解者の存在が危うくなったな。
634１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 23:53:54.04ID:0jMukULL
>>630
あくまで「成り立ってると仮定」してるに過ぎない。
2020/04/10(金) 23:54:11.51ID:xdb/WAie
Dupuyのペーパーは望月の不等式が正しいと仮定しているに過ぎない
つまり望月のLog-volume Estimates for Θ-Pilot Objects予想が正しいとしたらと言ってるに過ぎなかったんだね
636１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 00:03:51.29ID:9aIFusAF
>>631 売名のためにミスリーディングなことやって、
　ショルツの猛攻に耐えられず白状して無様を晒したってのが正解だと思う。

　自称習熟者一名、1日で陥落w
637１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 00:06:29.49ID:TwmpN1o/
望月はショルツではなくdupuyに論文読めって言うべきだったね。
論文読め論法は奇数芸人と同じやけど
2020/04/11(土) 00:16:59.97ID:PzQ7zUnK
>>631
混乱を招くだけ
はっきり言うべきだった。この件でDupuy個人にはコミュニティは興味を持ってないわけで、
目立ちたかっただけと言われても仕方ない
2020/04/11(土) 00:18:39.16ID:PzQ7zUnK
ヒトラーとゲッペルスを思い出すね
誰の話とは言わないけれど
2020/04/11(土) 00:21:33.20ID:F3MIfJZN
>>630
撃沈したぁぁぁぁぁｗ
Dupuyの解説動画をウキウキで貼ってた肯定派どうすんの？
641１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 00:25:32.90ID:F3MIfJZN
Joshi「私の書いたIUTのサーベイ？あれはIUTのサーベイではない。」
Dupuy「ABC予想は証明出来ない。」

味方、ゼロ名へ。
642１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 00:29:23.80ID:g/e7gi/j
Natureの記事はめちゃくちゃ否定的な内容だったね。
643１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 00:33:23.11ID:TwmpN1o/
結局なにも変わらず、柏原さんに迷惑をかけただけの1week
644１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 00:35:34.12ID:KoKSERrR
￢モッチーの取り巻き ∩ ABC定理成立派 = ∅

論理ギャップの指摘がなければ
上記の定理をアクセプトします。
2020/04/11(土) 00:49:05.61ID:E9jY7q7+
数学板は大学の古いPCから見ている人への配慮として
昔から絵文字じゃの丸囲い数字じゃのは使わん方針じゃったんよ、絵文字やめい
2020/04/11(土) 00:50:05.59ID:uKf8o/Dd
dupuyさん、フォローしているようなしていないなような不思議な登場だったしな…
647１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 00:52:35.54ID:TwmpN1o/
望月原理主義者の人間の醜い一面を見せてくれるコメントが楽しみdesu!
648１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 00:57:02.63ID:vc1lKnd0
現状望月先生以外で論文をきちんと理解して、かつABC予想が証明されたと納得してる人間は皆無ってことですか？
2020/04/11(土) 00:57:54.14ID:PzQ7zUnK
>>633
Dupuyは師匠が天才なんだが、わざわざ師匠の理論を放置してIUTに参戦してきたんだよ
正しけりゃ大当たりだが、個人的にはどのみちちょっと変わってんなと思ってたよ
650１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 00:58:56.78ID:UvmH2COD
Dupuyは何の為に出て来たんだよ
2020/04/11(土) 01:01:09.91ID:uKf8o/Dd
通りすがりじゃないのかｗ
652１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 01:03:58.21ID:TwmpN1o/
>>648
望月と飴で釣られた取り巻きとjinとかいう素人だけ
653１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 01:10:42.46ID:vc1lKnd0
IUTが正しいに越したことはないと個人的に思ってますが、仮に間違ってた時に玉川さんや柏原さんに被害が及ぶのは勘弁……。お二方は人格者ですし……。
2020/04/11(土) 01:17:31.00ID:E9jY7q7+
外部支持者が居なくなったか…
2020/04/11(土) 01:18:47.05ID:uKf8o/Dd
2人来場したけど、ほんとに外部支持者だったのかも疑問なコメントだった気が…

記念書き込みなんじゃないかとｗ
2020/04/11(土) 01:28:19.16ID:E9jY7q7+
ｼﾞｮｼ｢私の書いたIUTの見解？あれはIUTの見解ではない｣
ﾃﾞｭﾌﾟｲ｢ABC予想は証明出来ない｣

外部支持者、居なくなる
2020/04/11(土) 01:30:39.50ID:E9jY7q7+
>>655
あら、そうじゃった？
2020/04/11(土) 01:35:45.58ID:+QIPJqEE
天才民族の日本人にしか理解できない理論ってことでいいの？
2020/04/11(土) 01:38:52.38ID:PzQ7zUnK
南出君とは何なのか
2020/04/11(土) 02:00:03.59ID:+/+IGQVK
>>630
Dupuyに質問してる日本人もなんか変なアカウントだな
Twitterやると変な素人に絡まれるからやりすぎない方がいい
661１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 02:43:28.33ID:3EH4OCjl
じゃあ誰が査読したんだよ
662１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 03:00:44.32ID:v2YoqGIS
望月教授の弟子星君はIUT完全理解者でしょ？
ショルツを論破してよ
2020/04/11(土) 04:35:47.62ID:v54Z9rlA
Dupuy撃沈かよ
いよいよIUT終わったな
2020/04/11(土) 04:39:02.40ID:v54Z9rlA
何が問題かと言うと明らかなギャップがあるから説明しないといかんしそのせいで論文を読みすすめるだけで理解できるようになっていない

この二点だけで成否はともかくアクセプト対象外なんじゃねと言ってるんだよな
2020/04/11(土) 04:41:41.56ID:v54Z9rlA
JoshiはIUTのアイディアをいくつか借りて別の理論を構築して予想を証明してるんでそ

だからIUTは不完全な代物
2020/04/11(土) 04:43:01.98ID:v54Z9rlA
だらだらしてるといくつかのアイディアだけ使われてショルツに完全証明の論文先に出されそう
667１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 05:26:12.79ID:v2YoqGIS
そこで星君の出番なんでは？
IUT完全理解者としてショルツと対決して論破してほしいわ
2020/04/11(土) 06:02:10.29ID:AcQspmyg
心配しすぎ
何のために誤解学なんてものをここ数年やってると思ってる？
予定されてる研究会でIUTが何なのかはコミュニティに伝わるよ
検証されるのはその後だな
2020/04/11(土) 06:06:05.36ID:E9jY7q7+
理論的ギャップなのか理解ギャップなのか？
世界中の数学者に対しても、もっとより詳しく説明しなければならない様なものなのか？
所々誤訳している可能性は無いか？
2020/04/11(土) 06:14:29.30ID:AcQspmyg
個人的にはわざわざ難解な書き方にしたのは、スタイルの確立に憧れてたってだけじゃないと思う
ABC予想以外にも何か解決できそうなものがあって、それを他の数学者に奪われたくなかったんじゃないかな
で、その準備が整った状況とみる
ここ8年間で世紀の天才が何をやっていたのか、期待が膨らむね
2020/04/11(土) 06:43:59.65ID:RJQLYR3K
>>670
>>ABC予想以外にも何か解決できそうなものがあって、それを他の数学者に奪われたくなかったんじゃないかな

その場合「難読化してまで論文を(2012年の時点で)発表する必要があったのだろうか?」という素朴な疑問が浮かぶ
単に(発表なんかせずに)黙っとけばそれで済むハナシのような気がするけど...
2020/04/11(土) 06:56:27.60ID:E9jY7q7+
其処は解決対象だけでなくIUTTに関しても先発見者公認が欲しかった為と考えれば辻褄は合う｡
楽観過ぎじゃし実際は違うじゃろと思うが｡
673１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 07:21:50.60ID:U7boVEIm
外堀は完全に埋められたんだから望月派はもう降参したら？
重要な理解者の一人の星だって理論の深掘りも啓蒙もしないで別分野の論文を書きまくってるんだから
2020/04/11(土) 07:42:39.37ID:Dnk0+WH4
>>503
>もし論争が「自明」と「自明じゃない」の対立だとしたら、
> 自明だと主張する側は懇切丁寧な解説が可能なはず
>自明だから証明できないとか思っているとしたら、それはもはや数学ではない

実際そうだよ。望月に「詳しい証明を出してくれ」ときいたら「自明である」「論文嫁」という返事しか来ない。
あくまで自明というならば、望月派としては、3.12だけでも機械検証ができるほど詳しい証明を書きおろすべきである。
それができないなら、証明にギャップがあるという事。望月自身もわかっていない、ふわっとしか理解していないということ。
675１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 07:44:22.90ID:UGwP2CJ5
外堀は埋められた？？？
相変わらず憶測を断定する人が多いスレだな。。
2020/04/11(土) 07:47:01.63ID:Dnk0+WH4
皮肉でなく本気で言わせてもらうが、
望月論文は望月自身よりもショルツのほうがよく理解している。
最後は若さの勝利だね。
2020/04/11(土) 07:56:41.58ID:Dnk0+WH4
>>673
星のその態度は事実上IUTを見放したと考えてよいね。
沈黙はしているが内心ショルツの言うことがもっともに思えてきたんだろう。
こんなのにかかわって有限しかない数学研究余力をむだにするわけにはきかないから、
さっさと別の分野に出てるんだろう。
678１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 08:03:30.84ID:UGwP2CJ5
>>676
何でそう判断できるの？
IUT理解してる天才なの？
2020/04/11(土) 08:04:57.63ID:/IVuEiOw
>>676
いつも同じこと書いてる奴がそんなこと言ったってなあ
2020/04/11(土) 08:15:50.73ID:Dnk0+WH4
ワイルズがフェルマーの定理の最初の証明にケチをつけられた時、
彼自身は必ずしも納得したわけではなかったが、いったん引き下がり
弟子のテイラーの助けを借りて完璧な論文を仕上げた。
完璧な論文が仕上がった時、最初の誤りがなぜ誤りであるのか、
ワイルズ自身もはっきり理解したという。
このエピソードでわかることは、ワイルズは数学的真理に対し謙虚であり、
批判に対しては「自明である」などということでなく正面から向き合うことが大切だということだ。
681Indo-European
垢版 |
2020/04/11(土) 08:25:23.26ID:CcXOhZxE
望月に捧ぐ
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2020/04/11(土) 08:26:11.60ID:Dnk0+WH4
IUT論争って、ようするに一個人のパーソナリティに振り回されたのが原因でしょう。
ようするに、たまたまある一人の人間がものすごく強情で他人の批判を一切受け付けないため、
周りの人間も、言っていることは理解できないけど、その人物を天才として持ち上げ
研究所を挙げて応援し、きちんと証明できていないのに証明したと言い張っているのが現状。
数学者は変人が多いというが、ワイルズもショルツも結婚して家庭を持つくらいには常識人だし、
ノーベル賞受賞者も大多数は家庭持ちだ。研究者も本当に優秀な人は結婚ぐらいできる。
やはり独身者は人格的に未熟なんじゃなかろうか。
683Indo-European
垢版 |
2020/04/11(土) 08:28:26.09ID:CcXOhZxE
>>681
こっちのほうがいいか
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684１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 08:30:23.04ID:4+BVQaiP
マジ卍！！
685Indo-European
垢版 |
2020/04/11(土) 08:31:17.72ID:CcXOhZxE
>>682
ペレルマンは独身で明らかな変人だが
ポアンカレ予想を証明した
人格的な偏倚は無関係じゃないか？
686Indo-European
垢版 |
2020/04/11(土) 08:37:44.98ID:CcXOhZxE
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687Indo-European
垢版 |
2020/04/11(土) 08:39:45.10ID:CcXOhZxE
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2020/04/11(土) 08:48:04.60ID:Vhialtkl
降参もなにも、論文はアクセプトされてます
ここで降参なんてできるわけないじゃない
柏原玉川両先生の見解はどうなる
689Indo-European
垢版 |
2020/04/11(土) 08:48:42.34ID:CcXOhZxE
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690Indo-European
垢版 |
2020/04/11(土) 08:54:56.36ID:CcXOhZxE
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691Indo-European
垢版 |
2020/04/11(土) 08:59:57.52ID:CcXOhZxE
欅坂　やるねぇ
https://www.youtube.com/watch?v=V2vvt2bWdEE
2020/04/11(土) 09:03:57.44ID:wOIrpFoD
Dupuyってフルショフスキの元でポスドクやってたのか
望月先生がグロタンディーク予想の解決、フルショフスキがモーデル予想の別証明で
ICMのInvited Speakerを務めたのが同じ1998年という…
693１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 09:38:02.57ID:CcXOhZxE
43🐑では、またアホのセタ（仮名）が悪あがきしてるな

群論、順序数、箱入り無数目　につづきIUTでも敗北
694１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 09:39:15.69ID:CcXOhZxE
じゃ43🐺にでもカキコするか
695１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 10:17:03.23ID:KoKSERrR
これで事実上部外者の誰も認めていない理論という事になったな。

>>653
玉川さんや柏原さんも既に無関係ではないから
人格者として騒動の責任の一部を背負うか
人格者を辞めてモッチーや他人に全責任を被せるかの二択しかない。
責任取らずに人格者も続けるという選択肢は既に消えた。
696１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 10:22:11.58ID:18PMlOIZ
童貞キチガイハゲのおっさんが
また荒らしまくってスレを穢してるな
死ねば良いのにw
697１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 10:24:21.35ID:CcXOhZxE
ありがちな展開

Ｋ原「査読で問題がなかった、と聞いたので承認したまで。そうだね？Ｔ川君」
Ｔ川「・・・そ、そうですね」
記者「ＩＵＴ論文の査読者はズバリ誰なんですか？」
Ｔ川「・・・それは複数いますが、氏名についてはお答えできません」
記者「Ｔ川さん、あなたはその一人ではないんですか？」
Ｔ川「・・・それもお答えできませんっ！！！」
698１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 10:29:24.04ID:uztG6ej7
>>673
しかも別分野の論文も大きなものはないし高校生向けの数学布教的な事もやってるよな
IUTやった方が遙かに注目浴びるのにやらないとなると少し穿った目で見たくなる
699１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 10:31:51.78ID:9aIFusAF
日本人には権威主義が多すぎますね、とか言ってたDupuyが完全にただの望月信者だったから笑えるな。
てかこいつレイシストだろ
700１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 10:32:08.80ID:CcXOhZxE
43🐑
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577401302/
43🐺
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577518389/
701１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 10:35:28.69ID:CcXOhZxE
🐑と🐺の命名は、モ娘板を参考にしたｗ
2020/04/11(土) 10:40:22.65ID:c0Y+z/XB
>>698
若いときにデタラメなIUTやってたら別分野で大きい論文書くのは無理だと思われ。
そもそも欠陥が見抜けない時点でダメだし。
2020/04/11(土) 10:52:14.52ID:KoKSERrR
>>698
いち早く反省して数学界への貢献を頑張っているという点で印象はとてもいい。
実績にもならない高校生向けの数学布教までしてるのなら更に好印象だわ。
704１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 11:14:06.23ID:zKp4wX5I
いや、だから論文を読めよ
有名人がどんな反応してるとか査読がどうなったとかどうでもいいんだよ
お前が論文を読めば正しいか間違ってるか確実に結論出るだろ
705１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 11:22:54.78ID:zKp4wX5I
素人が実物を見ずに想像で議論してるんだから、いつまでも結論は出ないわな
706１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 11:22:54.80ID:zKp4wX5I
素人が実物を見ずに想像で議論してるんだから、いつまでも結論は出ないわな
2020/04/11(土) 11:27:37.61ID:+VRAlaNF
>>630
バカはＩの意味もわからない

一般相対論のブラックホールへの適用議論のところがよくわからない
→そこはこう考えればいいんでは

あなたは一般相対論が正しいと思いますか？
→「私」は微分幾何の専門家でもないので、全部の議論が無矛盾完璧で、ブラックホールは必ず存在するとか、そこまではわからない

わはは、相対性理論は間違っていたあ！
2020/04/11(土) 11:36:34.81ID:SE/JTaq0
>>707
後のツイートの「望月の不等式が正しいと"仮定している"」から、
DupuyもCor 3.12の証明が正しいとまでは考えていないと分かる
専門家だろうがなかろうが理解者は京都以外いないということに変わりない
2020/04/11(土) 11:51:08.97ID:/hIfQKb8
>>708
無知だなw 理解者を知らないだけじゃんw
2020/04/11(土) 11:51:27.51ID:SE/JTaq0
>>709
例えば？
711１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 12:00:08.87ID:Bm/ZikEF
>>670
下らないこと言ってないでいい加減成仏しなさい
712１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 12:08:36.86ID:6DgorPJD
>>708
全くそのとおりと思います。
あと、「あなたは、望月理論の正しさを、
他の数学者に、わかりやすくして、
問うていましたね？」の質問に対し、

Dupuyの回答
「私は、自分が何をしているのか
わからなくなりました」
2020/04/11(土) 12:11:23.74ID:8AsAfN2I
w w w w w
ひでーな

もっちーがんばれ
この理論は難解すぎて誰も完読できないようですよ！
2020/04/11(土) 12:22:34.63ID:KOSId93m
【悲報】やはりScholzeが最初から理解せず批判していた模様

「欧米の人たちは「望月が『学部レベルのことも分かっていない』とScholzeを批判した！」とお怒りになってるようなのですが、
実際、IUTとは全く関係のないところで（=数論幾何を知っている人なら理解できる）、SSは初歩的なミスをしているようです」
2020/04/11(土) 12:24:08.85ID:E9jY7q7+
何か敢えて誤った英訳してミスリード合戦してそうな雰囲気じゃのう此処
716１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 12:29:11.86ID:KoKSERrR
査読状況をマスコミにリークしていたせいで
スキャンダル化した際にも査読者が誰だかマスコミには既にバレバレというね。
完全に墓穴を掘ったな。
717１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 12:29:56.02ID:jEG5xouB
Dupuyは当初、
really really really elementary
と言ってたが、結局どこがelementaryだと見なしてたんだ？
718１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 12:55:51.64ID:3EH4OCjl
掲載前に終わるのか掲載後に終わるのか、それが問題だ
719１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 13:05:28.55ID:VKVCK1/Y
もう終わっただろ。誰が見ても
2020/04/11(土) 13:08:56.05ID:ot/6QxeV
初歩的なミスをしたショルツの負けー
721１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 13:11:07.67ID:VKVCK1/Y
>>720
ハイハイ
2020/04/11(土) 13:20:29.35ID:iFTwsI3/
フィールズ賞受賞者でも分野が違えば学部生並の間違いをしでかすんだね
歴史的恥をかいたね
一生付いて回るレベルの恥
こりゃあ絶対に引けない立場に追い込まれたね
2020/04/11(土) 13:29:05.48ID:+MuSG40C
ぶっちゃけ本当に理解してる数学者はIUT論文の謝辞に出てくるこの人達だけ。
Akio Tamagawa
Go Yamashita
Mohamed Saidi
Yuichiro Hoshi
Ivan Fesenko
Fucheng Tan
Emmanuel Lepage
Arata Minamide
Wojciech Porowski
2020/04/11(土) 13:30:48.29ID:6hf1kdSz
小保方論文も笹井と小保方だけ責任とったけど、
じつは>>723くらい連名の論文なんだよなぁ。
そして今回みたいにみんなだんまりで知らんぷりしてた。
2020/04/11(土) 13:35:30.03ID:KoKSERrR
コロナウイルスの影響とか理由つけて会見はしなければ傷口浅かったのに。
726１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 13:36:02.55ID:YUbbeemY
小保方は責任取ってないだろ
2020/04/11(土) 13:37:21.75ID:6hf1kdSz
>>726
小保方は失職してる。失職どころかなにもしてない共著者がいるのがSTAP事件。
728１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 13:43:56.34ID:baEOg4mX
>>723
Fumiharu Katoが抜けてる
2020/04/11(土) 13:45:39.30ID:ot/6QxeV
>>721
プププ
2020/04/11(土) 13:47:41.97ID:Hs7wOLxU
IUT擁護派もreally really really elementaryな煽りしか出来なくなってきたな……る
2020/04/11(土) 13:50:17.46ID:ot/6QxeV
>>723
正確に言うと理解してんのはHoshiだけかなぁ
GoはIUTは理解してるけどAnabelian geometryについてはよくわかってない
逆にSaidiはIUT構造におけるAnabelian geometryを完全に理解して正しいと太鼓判押してる
Minamideも理解してるらしいが、伝え聞きなので判断留保
2020/04/11(土) 13:53:15.65ID:+0wUqjJg
>>723
とーこーだいせーだがﾌﾞﾝｹﾞﾝってﾓｯﾁｰの親友じゃないんか？
733１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 13:54:42.51ID:VKVCK1/Y
モッチーは親友と思ってるけど、Bはカモとしか見てない
2020/04/11(土) 13:55:36.16ID:Lu62ba3J
>>732
なまの文さんてどんな人？
あのままの優男なんですか
頭脳もかなりよろしいの？
2020/04/11(土) 13:58:50.57ID:Hs7wOLxU
とーこーだいせーならここで聞かずに直接会いに行ったほうが正確な答えが得られるのでは？
736１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 13:59:10.89ID:6DgorPJD
>>731
Ivan Fesenkoという人は？
737１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 13:59:16.60ID:3EH4OCjl
>>723
この中の誰かが「外部の専門家」ってとこかな
2020/04/11(土) 14:00:44.68ID:ot/6QxeV
>>736
完全には理解してない
2020/04/11(土) 14:25:42.95ID:KoKSERrR
完全理解者がIUTを理解をした結果
無関係の論文を量産し子供たちへの数学の普及も始めたという事実。
いや、素晴らしい行動なんだけどIUTに何を見たのかは察さざるをえない。
740１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 14:59:43.26ID:3EH4OCjl
結局IUTの理解者って、下のグラフに当てはめるとこんな状況なのかな

完全に理解した：弟子周りの関係者
何も分からない：ショルツ
ﾁｮｯﾄﾃﾞｷﾙ：本人

https://pbs.twimg.com/media/D3o8HslUEAECmeG.jpg
741１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 15:17:02.97ID:slWTGKTA
>>739
星氏のことを言ってるの？
今年に出した論文のうち３つが数論幾何学みたいだけれど、この専門分野ってさ…

某ブログでの紛糾と言い、望月氏が今年の初めに
「内部告発」とつけるほどの投稿の背景の意味がようやくわかってきた。
742１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 15:51:35.16ID:CcXOhZxE
＞完全に理解した：弟子周りの関係者

　完全に「理解」した結果、IUTと距離をとった人：☆
　完全に「理解」した結果、髭を伸ばした人：△下
2020/04/11(土) 16:18:09.00ID:TPCG7nZl
てかDupuyたおれたのかよ。部外者の数少ないIUT理解者だと思ってたんだがなぁ。
2020/04/11(土) 16:22:32.48ID:+MuSG40C
IUT自体は望月自身が応用が無いって書いてる。
弟子達が量産してるのはIUTの応用ではなく、IUTが応用してる
遠アーベル関連の結果からでしょう。
2020/04/11(土) 16:28:07.33ID:xPyX8YvP
なるほど
「完全に理解した（察し）」
2020/04/11(土) 17:06:13.48ID:TiQTpb35
星はIUTを完全に理解してる唯一の研究者よ
Dupuyなんざいわゆる「信者」止まり
格が違う
2020/04/11(土) 17:07:34.06ID:NYLW/2Ax
IUTは星になったんだよ・・・
748Japan Noir
垢版 |
2020/04/11(土) 17:08:10.86ID:CcXOhZxE
>>746
＞星はIUTを完全に理解してる唯一の研究者

完全に理解した結果、IUTから遠ざかる
これが答えか・・・
749１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 17:09:14.61ID:CcXOhZxE
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... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって…望月 ..........
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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三
2020/04/11(土) 17:11:24.91ID:xPyX8YvP
>>746
ところが、京都のディスカッションで星は立ち会ってる

異なる二人の理解者が対峙して直観的な納得、予感すらさせられないって異常だろ
星は立場上Stixともメールするだろうが、Stixは取材拒否で肯定する気配もない
Dupuy-Kedlayaラインも理解しない
で、Sidi？怪しいとしか言い様がない
751１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 17:12:34.89ID:CcXOhZxE
海行かば
https://www.youtube.com/watch?v=PfBebI2oFp4

国粋馬鹿はこれ聴いて陶酔・・・さっさと逝っちまえｗ
752１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 17:30:37.20ID:9aIFusAF
順調に習熟者は増えているらしいよ藁
753１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 17:41:26.33ID:YUbbeemY
ショルツの2年間とは
2020/04/11(土) 17:41:54.50ID:Ho401OK3
>>750
単に呼ばれただけじゃないのか。
その証拠にScholzeの発言の中に「星は～と言っていた」みたいな感じのがないし、
星のサーベイも全然触れられていない。
2020/04/11(土) 17:51:57.55ID:xPyX8YvP
>>754
責任者は著者なんだからいちいち書かないよ
置物なわけないじゃん。彼らとディスカッションしたが納得できなかったってこと
756１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 18:20:56.18ID:KoKSERrR
Dupuyですら納得してないという時点で
自分の論文が悪いのにショルツを学部生レベルの勘違いと侮辱したんだから
それなりの報いを受けても同情は涌かないな。
757１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 18:26:41.92ID:OHZLMC/N
アメリカで虐められてアメリカ嫌いらしいけど、今回の経緯見てたら、望月本人にも問題があったのではと思うよ
2020/04/11(土) 18:31:25.05ID:E9jY7q7+
サーベイよりもサルベージ
2020/04/11(土) 18:48:05.60ID:CcXOhZxE
望月に限ったことではないが
数学科の学生なんてスクールカーストの最底辺のブレイン出身ばっかりだろ

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF
2020/04/11(土) 18:51:23.17ID:u4nbtvXs
東洋人、数学オタク、飛び級、めがねっこ
アメリカでは嫌な予感しかしないな
せめてアメフトでクォーターバックと両立できればな
2020/04/11(土) 18:52:41.00ID:u4nbtvXs
と思うけど、もっちーの通った学校は超有名校
そんなくだらないわかりやすいイビりあるのかな
2020/04/11(土) 18:57:36.26ID:CcXOhZxE
今、日本では高橋某クンが小学生で数オリ予選合格したとかいって騒いでるけど
テレンス・タオの話聞いたら目ン玉飛び出るぞ

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%AA

　９歳　大学に入学
１０歳　数オリで銅賞
１１歳　数オリで銀賞
１２歳　数オリで金賞　（最年少記録）
2020/04/11(土) 19:01:01.43ID:E9jY7q7+
嫌がらせの応酬じゃろ
黒人は黒人で白人からの侮蔑を憎んどるし
白人は白人で社会の黒人への逆差別とも言うべき優遇を憎んでるし
2020/04/11(土) 19:05:12.85ID:CcXOhZxE
＞黒人は黒人で白人からの侮蔑を憎んどるし
＞白人は白人で社会の黒人への逆差別とも言うべき優遇を憎んでるし

前者は当然　後者は論外
2020/04/11(土) 19:08:19.41ID:CcXOhZxE
アフリカの現状

「白いのがいなくなったら、今度は黄色いのが来た」

（英仏等の旧宗主国が撤退した後に中国が進出）
2020/04/11(土) 19:09:38.71ID:xPyX8YvP
でもテレンスタオの数学は革命的ではないからなあ
フィールズ賞獲ったからひたすら称賛しなきゃならないみたいな空気あるけど
767１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 19:14:13.79ID:AJ7O9J83
テレンス・タオさんの微分積分の教科書を読むんでもタオさんが天才だとはとても思えないですよね。
768１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 19:14:42.33ID:AJ7O9J83
>>767

訂正します：

テレンス・タオさんの微分積分の教科書を読んでもタオさんが天才だとはとても思えないですよね。
2020/04/11(土) 19:27:00.64ID:Dnk0+WH4
>>757
正解
言いにくいけど、いい年して独身というのは、どこか人格的に問題がある。
2020/04/11(土) 19:32:28.96ID:xPyX8YvP
天才って表現は難しいな
タオもペレルマンも多分「問題解決の天才」というほうが正しいんだろう。数オリの究極版だ
あの等差数列の問題を解いた分野も創始したわけじゃないし、ペレルマンも数学のやり方自体を
変えたわけじゃないし
現に、タオに対するコミュニティの評価ってのは「十分理解可能だが分量が半端ない」というもの
771１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 19:34:45.68ID:nl4KFOfd
>>756
いや、侮辱したかどうかと、
論文が間違ってるかどうかとは
全く関係がない。
あと、本人以外誰も理解できなくても、
合ってることは当然ある。
2020/04/11(土) 19:38:40.83ID:dbOJFJkK
タオはグロたん、ゲーデルに比べると数段落ちる評価やな。それでも歴史に残る数学者なんだろうが
2020/04/11(土) 19:43:27.96ID:Ho401OK3
まだ「合ってるかどうか？」とか言ってるのか。
そんなこと言ったらフェルマー予想はフェルマーが言ったときから合ってるんだが。
774１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 19:45:17.54ID:nl4KFOfd
>>773
証明があってるだよ。
当然だろ。
2020/04/11(土) 19:54:54.76ID:E9jY7q7+
>>771
残念ながら人の世は数学ではなく人情の機微で動いている｡
案外、クロネッカーみたいな危険人物は居る｡

あんたが150年後まで生きていられて始めて、歴史の証明が得られる所を見られる｡
此の様にして発見発表者の利益を殺して死んだ後の名誉と同情だけにする手段もある｡
人間界も、綺麗事と言う名の一皮を剥けば修羅畜生の世界｡
776１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 19:56:11.71ID:TwmpN1o/
>>774
本人かい？
2020/04/11(土) 20:03:19.63ID:S8ZZ6X47
>>771
これ。
2020/04/11(土) 20:04:33.89ID:KoKSERrR
>本人以外誰も理解できなくても、
>合ってることは当然ある。

ないよ。
779１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 20:05:42.29ID:TwmpN1o/
>>778
ないよな。
しかもそれは証明とは言わない
2020/04/11(土) 20:06:00.55ID:S8ZZ6X47
合ってるっていうより
「間違いが見つからない限り
間違ってない可能性を残す」
程度しか検証出来無い可能性が有る。
当たり前w
2020/04/11(土) 20:09:32.40ID:S8ZZ6X47
>>778
あるよ。
短期間では同時代人に理解されなかった“無矛盾”な論文はいくつもあったさ
2020/04/11(土) 20:10:48.88ID:S8ZZ6X47
パース(論理学)なんか同時代人には理解されずに不遇の極みだったし。
2020/04/11(土) 20:13:02.12ID:S8ZZ6X47
ガロアだってそうだろ
彼は早逝したから
尚更理解され無いうちに終わっちゃった感が強いね
2020/04/11(土) 20:15:02.47ID:S8ZZ6X47
ジョルダーノ・ブルーノだって。
まだまだ大勢いるだろ
785１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 20:15:36.40ID:TwmpN1o/
お仲間総動員させた望月にそのストーリーは当てはまらない
2020/04/11(土) 20:16:53.15ID:E9jY7q7+
要するに数学もシノギの世界
京大系RIMS一家望月組
ショルツファミリー
仁義なき戦い
787１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 20:18:52.45ID:nl4KFOfd
>>778
あるよ。時間かけないと理解できないってことはあるんだよ。
788１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 20:19:44.92ID:9aIFusAF
結局そういう使い古された三文脚本でしか誤魔化せないのがIUT村の限界。
789１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 20:19:55.27ID:nl4KFOfd
>>775
いや、それは否定してない。
790１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 20:21:00.47ID:nl4KFOfd
一般論であたりまえのことしか言ってないのに、
こんなに反発食うのもなんだな。
2020/04/11(土) 20:21:05.29ID:S8ZZ6X47
ガリレオは、ジョルダーノが自らの計算で辿り着いた自論を
“宗教的権威”の圧力に譲らなかった為に火刑に処されたのを知って自説を撤回したけど、
終生監視下に置かれて
愛娘に先立たれる失意と
困窮のうちに老後を終えたし。
792１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 20:21:36.32ID:9aIFusAF
価値の有無はプロでも間違った評価をすることは多々あるが
論理が誰もフォローできないのは根本的に破綻してるから。
793１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 20:24:25.18ID:nl4KFOfd
>>792
論理追えなかったら、査読通らん。
2020/04/11(土) 20:25:01.49ID:S8ZZ6X47
>>785
不遇の先達にも極少数の同時代の専門家の理解者はいたよ。
同じ理解に達せたにも関わらずその声はあまりに小さく、
外の“衆愚”の奏でる喧騒にかき消されていたんだよ

ちょうど今みたいな状況じゃなかったかな？
2020/04/11(土) 20:26:51.13ID:S8ZZ6X47
>>787
望月氏が見てる“新世界”はこれじゃないかと思う
新しい見方、か。
2020/04/11(土) 20:28:20.09ID:S8ZZ6X47
>>788
矛盾はどこに見つけたの？
797１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 20:29:00.31ID:TwmpN1o/
>>794
お前らめっちゃ声でかいやん
798１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 20:30:31.53ID:nl4KFOfd
>>795
いや単純な話で、論文発表した瞬間は誰も読んでないから理解者ゼロって話。
2020/04/11(土) 20:31:07.42ID:S8ZZ6X47
>>797
懐疑派ほどじゃないよ
2020/04/11(土) 20:31:39.87ID:xPyX8YvP
違和感あるのは、歴史的な成功例ばかり出てくること
何で成功例だけが存在したと思うのか
リーマン予想（ドブランシュ、アティヤにナッシュすら含め）、標準予想、P-NPなど、優秀な研究者が
躓いた例も存在するし
2020/04/11(土) 20:33:40.08ID:S8ZZ6X47
８年程経ったね
802１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 20:34:50.22ID:3EH4OCjl
共鳴箱の響きが弱い
803１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 20:35:17.45ID:nl4KFOfd
>>800
積極的否定も積極的肯定もごく少数で、
肯定派が多いのに、肯定派が少数だがら
間違ってるというのは経験則からしてもおかしいで。
2020/04/11(土) 20:36:44.66ID:S8ZZ6X47
>>800
ドブランジュのリーマン予想は
未だに、同じ結論に至った専門家がいないね
2020/04/11(土) 20:40:42.28ID:wCWA+Ilf
けっきょく査読を通ったから論理的な矛盾はないはずだ、ってことしか言えないだろ。
しかも論理的な矛盾があるなんてショルツも言ってないんだけどな。
ショルツが言ってるのは証明になってないってだけで。
この違いがわからない時点で数学の素養ないぞ。
2020/04/11(土) 20:43:47.11ID:S8ZZ6X47
ショルツの“指摘”の方についても、いろいろと指摘されてはいるんですが、それは？
807１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 20:45:00.27ID:TwmpN1o/
どんな指摘？
具体的に言ってください
2020/04/11(土) 20:46:12.52ID:QSHoeVtX
IUT論文が悪質なのは「説明になってない」ってことなんだよね。
説明になってないことって本来的には反論不能に近いからいくらでもごねられる。
2020/04/11(土) 20:48:22.23ID:xPyX8YvP
>>805
致命的なギャップがあるし主張がおかしいと言ってるんだが
何を訳わからないこと言ってるのか
2020/04/11(土) 20:50:22.67ID:S8ZZ6X47
>>807
自分はショルツの誤解とされる問題点を具体的に知らないのに、断じてるんですか？
2020/04/11(土) 20:50:24.73ID:QSHoeVtX
>>809
一回ショルツの批判読んだほうがいいよ。
ショルツが言ってるのはギャップがあるってことで、矛盾してるってことではない。
矛盾があるっていうのはギャップではない。
ギャップというのは途中で論理飛躍があるってこと。
2020/04/11(土) 20:53:43.49ID:QSHoeVtX
矛盾がある体系は直しようがない。
ギャップがある体系は埋めようがある。
ショルツはIUTが絶対に直らないものだとは言っていない。
だけど望月サイドがギャップを認めないからいつまで経っても直らないし、
ショルツが指摘してるギャップはかなり大きいのでもしかすると埋まらないのかもしれない。
813１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 20:54:32.47ID:3EH4OCjl
ギャップがあれば普通は査読に通らない
ところがなぜか通ってしまったので、査読のプロセスを問題視されている
と私は認識しています
814１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 20:54:43.30ID:nl4KFOfd
>>811
もちろん、査読者は論理飛躍も矛盾もないと判断してる。
815１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 20:54:58.33ID:TwmpN1o/
>>810
ショルツの指摘は知ってます。具体的にどうおかしいのか聞いているのですが。
816１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 20:55:36.62ID:nl4KFOfd
>>813
ギャップがあるって言ってるのシュルツだけしでしょ。
2020/04/11(土) 20:57:27.19ID:QSHoeVtX
むしろギャップがないっていってるのがIUT関係者だけでしょ。
部外者でIUTにギャップないって言ってるのだれがいるの？
あるって言ってるのはKedlayaとかFrenkelとかWoitとかいるが。
2020/04/11(土) 20:57:46.37ID:S8ZZ6X47
>>808
「解るように教えろ」っていう「解らない」っていうのは、
伝え方の問題だけじゃなく、
聞き手側の問題も考慮してみるのが妥当じゃないでしょうか
聞き手に合わせて、っていろんな方がいるわけだから、全くフォーマットが無い新理論の解説を、1人1人に合わせて説明を尽くすってかなり大変ですよね？
2020/04/11(土) 20:58:32.56ID:28im9++d
エディターの一存でぽんっとアクセプトされちゃってこれでいいのけ？ってこともあるし
結局は面白いか否かだよ
820１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 20:58:43.90ID:TwmpN1o/
>>811
ギャップを埋める作業を証明というのですが
821１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 21:05:46.71ID:3EH4OCjl
>>818
著者のファンしか理解できない論文は読者に不親切すぎると思いませんか？
2020/04/11(土) 21:06:10.70ID:Vhialtkl
今日も盛り上がって参りましたね
もっちーのおかげでコロナ禍の最中でも毎日ハツラツとなります
2020/04/11(土) 21:06:31.35ID:S8ZZ6X47
>>815
「理論の根幹に修正不可能な深刻なギャップが有る」とし、
京都側からの「誤解がある」という指摘に応えていない事です
824１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 21:08:32.30ID:nl4KFOfd
>>817
IUT理解してる人を関係者といいかえてるだけでしょ。
どう見ても多数派じゃん。
825１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 21:08:53.59ID:TwmpN1o/
>>823
どう誤解があるのかと聞いてるの！
826１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 21:09:14.73ID:nl4KFOfd
>>821
ファンだったら理解できるなら苦労せんわ。アホか。
2020/04/11(土) 21:11:27.82ID:S8ZZ6X47
>>821
「ファンしか理解できない」
・・・「理解したらファン」って凄い飛躍力ですね
828１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 21:12:26.40ID:3EH4OCjl
>>826
ファンだったら理解できるとは言っていません
ファンにしか理解できないことが問題です
2020/04/11(土) 21:13:39.23ID:baEOg4mX
このスレの批判を歯牙にも掛けていないから本人は自信満々なんだろうな
批判に理があれば本人も慎重になるはず
2020/04/11(土) 21:16:15.40ID:xPyX8YvP
肯定派が多数とか勘弁してくれよ
説明もできない肯定派が20人いるだけです…
2020/04/11(土) 21:17:03.47ID:S8ZZ6X47
>>825
ご自分が理解出来無い事を
他者に感情的に八つ当たるのは
意味不明です
832１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 21:17:48.96ID:3EH4OCjl
>>827
そう言っても過言ではないでしょう
>>135 にあるように、彼はその他大勢の数学者を「全くの素人」と断言しています
2020/04/11(土) 21:18:06.68ID:6znJbAfT
>>782
今でも数学としては相手にされていないだろう。
834１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 21:20:13.80ID:TwmpN1o/
>>831
いつまでたっても具体的にショルツの問題点を述べないからでしょ。
きちんと具体的にどの箇所がダメなのかを答えてくださいって言ってるんです。
835１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 21:20:27.42ID:nl4KFOfd
>>827>>828
ファンになるかならないかは、可変ね。
ファンになることが理解の要件とあんたらは言ってんだよ。
2020/04/11(土) 21:22:26.32ID:S8ZZ6X47
>>828
「フェセンコ氏や査読者は望月氏のファンだから理解できる」
？
凄い飛躍ですね
837１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 21:24:41.15ID:nl4KFOfd
>>829
そもそも、これ批判ちゃう。
全く関係ない。
2020/04/11(土) 21:24:57.21ID:S8ZZ6X47
>>833
論理学として、です。
ガリレオとブルーノはつっこまなくても良いんですか？
2020/04/11(土) 21:26:11.15ID:7UL3MUu4
>>833
単発嘘レスやめようね！
2020/04/11(土) 21:26:56.23ID:7UL3MUu4
>>838
いや数学でも扱われてるだろ
エアプしかおらんのか
841１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 21:30:37.12ID:3EH4OCjl
あれ、日本語が通じない
(1)ファン⇒理解できる
(2)理解できる⇒ファン

(1)と(2)の違いがわからない人はこのスレにはいないと思ったんだけどな
ちなみに「ファンにしか理解できない」は(2)と同値です
2020/04/11(土) 21:35:30.60ID:uKf8o/Dd
マスコミを巻き込んだムーブメントにしようとしたのはいいけど、
結局味方を増やせないのは、
「数人しかわからない天才理論！」「よく読め！」って言い続けたことが原因なのよね。

これじゃ雑誌の特集も組めないし、科学番組でも情報番組で取り上げにくい。

素人が一番嫌がるのよねｗ「よく読め！」ってｗ
反感を買うだけなのよ(わかりやすく教えてくれる人がいい人なので）
このあたりは本当に作戦ミスで敵ばかり増やした
843１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 21:37:21.69ID:63LZ2CXD
ここの馬鹿でもわかるような
間違いを望月がするわけないだろう
2020/04/11(土) 21:37:48.13ID:S8ZZ6X47
>>834
貴方の質問は私の見識を確かめたいだけに思えますが？

それはショルツ氏と京都サイドの当事者の見解を代弁し得るものでは全くありませんね

人に見解を質されるなら、まずご自分の見解を述べられるのが先では？
845１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 21:39:00.47ID:6DgorPJD
間違っていることの証明に１億円くらいの懸賞金つければ、
あっという間に崩壊するのではないか
846１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 21:39:20.92ID:nl4KFOfd
>>842
関心が高いから、マスコミに乗るだけだろ。
そもそも、数学理論でムーブメントってなんだよ。
いみわからん。
2020/04/11(土) 21:42:31.95ID:xPyX8YvP
ショルツの批判が相当強いレベルだとわかってない人が多いね
全体的にほとんどナンセンスにしか見えないし、nonzero chanceというのもかなり懐疑的な表現なんだが
あと、1000ページ読んでるのはガチだから。見落としがないか気にして準備論文まで読んでます
トップの数学者を舐めちゃいけない
2020/04/11(土) 21:44:05.95ID:xPyX8YvP
>>842
見当違い
一般なんかどうでもいい。同業者にそれやってるから終わってるんだよ
849１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 21:46:13.15ID:TwmpN1o/
>>844
あんたの見識なんてどうでもいい。
具体的な問題があるなら読み直してからです。
きちんと答えられないならただのデマの拡散ですよ。
850１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 21:47:23.69ID:TwmpN1o/
>>849
ごめん。
読み直したいの間違いです。
2020/04/11(土) 21:47:34.88ID:S8ZZ6X47
>>841
いや、
＞ファンにしか理解できない
「可変」ってご指摘頂きましたね

些末な揚げ足取りは不毛過ぎましたね
脱線させて済みませんでした
2020/04/11(土) 21:50:21.59ID:S8ZZ6X47
>>847
「修正不可能な深刻なギャップ」
当初からの見解を変えてないですよね
2020/04/11(土) 21:53:41.93ID:uKf8o/Dd
IUT賛同者も、ショルツの疑問については、もっちーに質問して
彼の回答を伝言ゲームしているだけでしょ。

自分で考えないのかね。
宗教なら自分で考えないっていうのはありだけど、
学者なら自分で考えて解党すればいいのに
2020/04/11(土) 21:54:29.17ID:QSHoeVtX
今ドイツ語版Wikipediaの方見てたらFrankfurter Allgemeineでも、
懐疑的な記事が出てるって書いてあるな。
855１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 21:59:15.74ID:nl4KFOfd
>>847
それ引用してみて。どこよ。
2020/04/11(土) 22:04:13.27ID:uKf8o/Dd
政治がバカだとたくさん死ぬ

これが感染症
857１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 22:10:26.25ID:nl4KFOfd
>>847
シュルツはギャップを見つけたという記事は読めるが、
ギャップっていうは全体がナンセンスじゃ、そもそも、
問題にもならんぞ。
2020/04/11(土) 22:11:18.90ID:jVYUQ2sS
>>847
あのnonzero chanceはむしろSがもっちー側に歩み寄っている
本当にIUTクソならzero chanceと切り捨てているが、わずかに、条件次第では
成り立っていることもわずかながらあり得る（nonzero chance）と言っている
わけだから。
859１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 22:13:34.13ID:nl4KFOfd
>>858
そうだよね。
2020/04/11(土) 22:15:48.19ID:KOSId93m
だからショルツの反論がナンセンスだっての。
数論幾何の基本を取り違えるという誤りを犯したレポートを誰が信じる？？

そしてそれがもとで世界が懐疑的になってる。この責任をショルツはどうとるの？
2020/04/11(土) 22:16:34.08ID:IGHmVBlN
>>855
忘れたよ。どっかでアイデアが全くないと言ってる。クォンタだったかな？
そして、Woitのブログのコメントでもギャップの指摘は変わらない。レポートとほぼ同じこと言ってる
実際、前半は普通の数学なんだよIUTって。だから実力の怪しい自称理解者の人間が読めたわけ
無限の非同型な宇宙がーとかショルツからしたら失笑もんだったろう。それくらい噛み合ってない
2020/04/11(土) 22:19:44.19ID:IGHmVBlN
>>858
それは歩み寄るとかじゃなくて単に数学者として慎重に言ってるんだよ
ディスカッションの時点でこちらに同意したし覆すような話はなかったとも言っているんだから
863１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 22:23:30.09ID:nl4KFOfd
>>861
忘れたんじゃ困るな。出せないなら、ガセととらえる。
そもそも、ギャプがあるかないかと
全体がナンセンスかは全く意味が異なる。
864１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 22:25:26.76ID:nl4KFOfd
>>860
それ、シュルツのレポートのどこですか
>とりちがえ
2020/04/11(土) 22:29:09.25ID:Dnk0+WH4
>>860
数論幾何の基本を取り違えるって、具体的にショルツはどんな誤りをしたの？
そこまで言うなら説明できるよね？
ふざけた回答は許さないよ？
2020/04/11(土) 22:31:34.39ID:7UL3MUu4
望月vsショルツみたいに思ってるやつたまにいるけど、
デュピュイが落ちて望月vs世界みたいになってるからな
2020/04/11(土) 22:33:33.23ID:IGHmVBlN
>>863
そんな偏ったスタンスで擁護しても仕方なくない？必死にブログのコメントや過去記事探して
ソース出せとか傲慢すぎるし。クォンタだとしたらすぐ見つかるよ

どのみち、こんなとこであーだこーだ言うのもナンセンスってのはまあ事実。戯れは戯れ
2020/04/11(土) 22:43:26.17ID:KOSId93m
ポイントはRemark.5だと教えてくれてるのに、読まずに教えてクレクレと。
望月に単純化しろ、もっと短くしろ、簡単に説明しろと要求するやつらと同じじゃねーか。
869１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 22:43:57.61ID:nl4KFOfd
>>866
世界ではないだろ。数人。支持者も数人。シュルツ以外の
否定者が全員同じところなら、そこに集約されるわけで。
870１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 22:47:41.11ID:5ENjuk0x
IUT村は村長含め嘘つきの巣窟です！！
日本の便所版で足掻いても世界で受け入れられることは絶対にありません～
871１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 22:47:46.05ID:IGHmVBlN
>>868
忘れたと自分で言って何だけど、>>714のソースは何だっけ？
872１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 22:49:06.22ID:nl4KFOfd
>>870
通報しとくわ。
2020/04/11(土) 22:53:06.35ID:7UL3MUu4
>>869
まあそもそも腫れ物に触れない人が多数ではある
2020/04/11(土) 23:02:48.36ID:2soNgCPb
このスレの奴らって数学得意なの？
2020/04/11(土) 23:08:35.41ID:E9jY7q7+
儂含め殆ど門外漢か崩れか未卒の御子様ばかり
876１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 23:11:10.09ID:nl4KFOfd
>>874
あまりにも奇妙な貶し方してるから、
半分以上数学関係者じゃないと思う。
2020/04/11(土) 23:13:16.20ID:7UL3MUu4
数学が得意だとしても遠アーベル幾何が得意とは限らないから何とも
2020/04/11(土) 23:16:52.08ID:KoKSERrR
懐疑派に鞍替えしたDupuyがまたコメントしているぞ
2020/04/11(土) 23:17:37.62ID:uKf8o/Dd
ただでさえ数学は世間に評価されないんだから
（ちょっとへんでも）こういう時はわかってもらえるよう頑張ったほうがいいと思うよ
大学から学科自体がどんどん消えちゃうよ
2020/04/11(土) 23:21:13.02ID:Dnk0+WH4
数学で証明をめぐってもめることは今後ともある。
みながみなワイルズのように謙虚であるとは限らない.
ギャップを埋めろという批判に対しギャップなどないと開き直る御仁もでてくるだろう。
幸い、証明の機械による検証が可能となりつつある。
ギャップがないという側は、当該部分だけでも
ギャップのない証明を書きおろして機械で検証することが半ば義務化するのではないか。
それができないのならば証明は失敗であり、証明する側がちゃんと理解していなかった証拠である。
2020/04/11(土) 23:21:52.20ID:Vhialtkl
もっちーは記者会見して新聞やテレビで取り上げてもらうべきだね
それで裾野が広がるのにねぇ
せっかく正規の証明したのにひきこもってるんじゃ、数学者ってやっぱ変人なんだねって思われちゃうよ？
2020/04/11(土) 23:31:06.69ID:Dnk0+WH4
>>881
十分取り上げてるじゃんｗ
しかも日経が若干懐疑的なだけで、あとはべた褒め報道のオンパレード
ヤフコメも無邪気に望月スゴイ＝ニッポンスゴイ＝オレスゴイばっかり
ただ違うのは、同業の数学者の祝福の声が、もともとのRIMSの仲間以外からは聞こえない事ｗ
本当に日本人がABC予想を解決したならこんなことはありえないよなｗ
2020/04/11(土) 23:31:16.16ID:6znJbAfT
>>880
>証明の機械による検証が可能となりつつある。
10年後には機械証明が出来て、数学者が不要になる。
2020/04/11(土) 23:37:27.86ID:QSHoeVtX
>>882
前回はけっこう国内の数学者も騒いでいたが、
今回はさすがにお察しなので無視するしかない流れだわな。
2020/04/11(土) 23:37:38.89ID:bho6cw6f
>>883
根拠は？
2020/04/11(土) 23:40:26.24ID:Dnk0+WH4
>>883
ちょっとした命題なら、機械を走らせることで勝手に証明文を形成してくれるかもわからんね。
だけどリーマン予想あたりになると、まずソフトからしてこうすれば見込みがあるんじゃないかというとことで、
人間の見通し、アイデアに相当左右されるだろう。
887１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 23:40:48.81ID:3EH4OCjl
遠アーベル幾何が得意な人ってどれくらいいるんだろう
2020/04/11(土) 23:43:09.97ID:uKf8o/Dd
最初はマスコミは取り上げたけど、
海外の批判を聞いて、マスコミも全般的に様子見に流れが変わった。
(マスコミも自分で判断できないから、海外の評価を考慮している
　今までもほかで色々たくさん騙されていろいろ報道してきているからね
　それでも騙されるけどｗ）
889１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 23:44:50.54ID:rjp4uVPE
まあ大学教員は遠隔授業の対応とかで今結構忙しいからな
そういうタイミングを敢えて狙ったのかは知らないけど
2020/04/11(土) 23:48:35.74ID:8dZNtDT4
スライドショーの最後の２枚だけ赤の他人レベルでもっちーに見えないんだけどどーなってんの
ダイエットしたん？
2020/04/11(土) 23:52:17.88ID:IGHmVBlN
>>882
小山○也忘れてない？w
892１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 23:53:18.71ID:Gb98SnGG
アレは数学者に数えたくない
893１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 23:56:50.92ID:3EH4OCjl
ワロタ
2020/04/12(日) 00:27:25.48ID:wOGSmK1T
遠アーベル幾何を理解してないと読めないって事なんだろうな
2020/04/12(日) 00:39:26.87ID:iRcMuoHK
私は望月先生の論文読んだことないですし理解できる気もしないので
正しいかどうかについてはわかりませんが、数学者が他者の結果につ
いて間違っていると公に批判するときは確たる証拠があると感じてい
るときしかしません。ショルツほどの人物が公に批判すればどのよう
な事態になるかというのは容易に想像つくと思うので、ショルツも相
当な自信をもってコメントを出しているんだろうと思う。
2020/04/12(日) 00:40:22.05ID:ikBJiYPV
次はhttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586384265/を再利用で
2020/04/12(日) 00:56:35.35ID:uUpodyD4
>>895
フィールズ賞の白人若手天才数学者の反論が万が一にも間違っていることなんて絶対ありえないよ
2020/04/12(日) 01:30:03.56ID:sMFLFbFV
ここの馬鹿でも理解できる間違いを望月がやってる
あのショルツでさえも理解できない高度な数学をやってる
どっちの可能性が高いんだよ
2020/04/12(日) 01:37:51.44ID:+wD0/all
ショルツたん　「君の話、ちょっとおかしいよ」

もってぃー　「だーかーらー、俺の話よく聞けよ」


これをずっとやっているってことでしょｗ
数学者二人でｗ数学バカだな。
900１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/12(日) 01:45:42.76ID:/qSNNgIO
そう3月に望月論文に反論した後、その年の8月にフィールズ賞受賞
そのときの反論に初歩的な間違いが
あるわけない
2020/04/12(日) 02:04:07.34ID:+wD0/all
この問題の本当の原因は、

あっているかあってないないかわからないような他人の研究600ページを
時間を割いて読んでくれる人は極数人ってことでしょ

ショルツは読んでくれるだけでもありがたい存在じゃないのかなと
いい人だよ。
2020/04/12(日) 02:39:37.35ID:64kgEYRa
問題の本質を見誤ってはいけない
モッチー本人はギャップを見ないふりするのは自由なのよ
査読者がOKサインを出したのが大問題で
提出書が自明と言い張れば何でもアクセプトするんかいって話になる。
903１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/12(日) 02:52:46.66ID:MiiA0cFw
他の遠アーベル幾何の専門家は何やってるんだ？
2020/04/12(日) 02:53:31.59ID:ECvPynM7
>>898
勘違いしてるようだが、馬鹿でもわかる間違いじゃないんだが
問題自体は単純な圏論で整理できると言っても、文脈は完全に数論幾何のものだからな
ギャップも数論幾何的に埋めなきゃならないものだ
IUTにはIUTの高度な意図があって、やろうとしたアイデアに論理が追い付いてるかの問題
あるとしたら、珍奇で巧妙な数論的アイデアに囚われて足元を見失った可能性だな
2020/04/12(日) 03:31:01.34ID:ZArk2uLu
>>901 > あっているかあってないないかわからないような他人の研究600ページを
> 時間を割いて読んでくれる人は極数人ってことでしょ

これは明らかに間違いだな。
2012から延べで言えば、フルで読み込んだ奴は100人近い。
2020/04/12(日) 05:08:32.24ID:J5mKuUVX
絶対に正しい事が分かっている主張ならば命を賭ける事が出来る
此のスレの何人の信者と何人のアンチが命を賭ける事が出来るじゃろうか？
命を賭けないならば張ったり出鱈目出任せ大法螺吹きである｡
2020/04/12(日) 05:18:02.06ID:jDYTpu11
Woitがコメントを書いているのだけど、実はカレガリも自分のブログのコメ欄でさらっと書いているんだよね。
ttps://www.galoisrepresentations.com/2020/03/31/how-to-reject-a-paper/#comments

“Naturally, I don’t submit to vanity journals like RIMS.”

前から知っていたんだけど、カレガリが相変わらず「からかって」書いている記事も貼り付けておく。
ttps://www.galoisrepresentations.com/2020/01/17/inter-universal-teichmuller-theory-explained/

タグに陰謀論とあって、この記事にだけしか関連付けられていない。

まあ、この2人のブログはIUTコミュにとっては敵性ブログだから読みたくもないだろうね。
しかし、Ellenbergもn-Category cafeも全然書かないよね。
2020/04/12(日) 05:21:24.67ID:qyTeQdqC
Peter Woitが強気なコメントしてるね
https://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=11709&cpage=2#comment-235991

＞Given this, the decision by PRIMS to hold a press conference announcing that the proof has been checked and will be published is completely outrageous.
＞It may be good PR in Japan, but it is seriously damaging to the reputation of RIMS in the math community and those responsible for that institution need to come forward and address the issue.
2020/04/12(日) 05:40:20.00ID:AOxj0b7h
Woitは物理屋だぞ？理解してる訳ない

あとこのスレのショルツ無条件マンセーもひどい
ショルツの反論が間違ってるという関係者の書き込みがあることもお忘れなく
2020/04/12(日) 06:15:40.43ID:J5mKuUVX
ショルツ無条件マンセー者は逮捕
一方のIUTT無条件マンセー者も逮捕
発言の自由には発言を責任を
2020/04/12(日) 06:23:33.81ID:J5mKuUVX
名誉毀損レスだらけ
侮辱レスだらけ
営業妨害レス
風説の流布レスだらけ
犯罪者だらけ
912Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 06:33:08.13ID:OlsRjmnt
粋蕎とかいう工員は自分だけが正義だと自惚れるDQN
2020/04/12(日) 06:37:47.90ID:J5mKuUVX
>>912
このスレにも儂にも正義無し
所でお前も偏ってる様じゃが大丈夫か？お前は何を賭ける？
914Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 06:38:38.69ID:OlsRjmnt
>>902
そうだな
もし、望月がarXivに論文を上げただけなら
誤りの指摘を望月が「論文読め」と黙殺しても
ただのワカランチンで済んだ

問題は玉川が望月に不当に肩入れし
自分が理解できない論文を
査読で通したことにある
915Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 06:41:58.63ID:OlsRjmnt
＞お前も偏ってる様じゃが

粋蕎とかいう工員は「中心」があると思っているが、それがそもそもの誤り

ユークリッド平面であれ双曲平面であれ
唯一無二の絶対の原点があると思うのは馬鹿者
どの点も原点になり得る
916Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 06:47:39.79ID:OlsRjmnt
ここで望月を支持してる族は
「日本人万歳！」
といいたいだけのDQN

そもそもそういう馬鹿な考えが自分を不幸にしていると気付け
ただ親が政治家だというだけで政治家になれただけの
無知無能な馬鹿が首相になるこの国は根本から狂っている
917Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 06:53:28.56ID:OlsRjmnt
あいかわらずScholzeをSchultzeと読み間違える馬鹿がいるな

>>869ID:nl4KFOfdは学習不能な白痴か？

綴りも正しく読めない馬鹿は失せろ！！！
918Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 07:02:03.64ID:OlsRjmnt
ジャポン・ルージュは機構を名乗り、日本の国名を「日本国」から「民主日本」に変更する。

機構は食糧増産を図るため、江戸（旧東京）など都会の住民、資本家、技術者、知識人などから
一切の財産・身分を剥奪し、田舎に移住させ、都市をゴーストタウンとする。
学校、病院、工場も閉鎖し、銀行業務どころか貨幣そのものを廃止し、
私有財産と宗教を禁止し、都市文明を否定する。
機構はBrother No.1が原始社会（原始共産制）の理想的な自給自足の生活を営んでいると考えた
日本の縄文人を範とする狩猟・採集生活を推進する。
これは21世紀の歴史から見ても例のない社会実験である。
919Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 07:04:09.97ID:OlsRjmnt
誤　ジャポン・ルージュ
正　ジャポン・ノワール

ジャポン・ルージュは機構を名乗り、日本の国名を「日本国」から「民主日本」に変更する。

機構は食糧増産を図るため、江戸（旧東京）など都会の住民、資本家、技術者、知識人などから
一切の財産・身分を剥奪し、田舎に移住させ、都市をゴーストタウンとする。
学校、病院、工場も閉鎖し、銀行業務どころか貨幣そのものを廃止し、
私有財産と宗教を禁止し、都市文明を否定する。
機構はBrother No.1が原始社会（原始共産制）の理想的な自給自足の生活を営んでいると考えた
日本の縄文人を範とする狩猟・採集生活を推進する。
これは21世紀の歴史から見ても例のない社会実験である。
920Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 07:04:48.44ID:OlsRjmnt
誤　ジャポン・ルージュ
正　ジャポン・ノワール

ジャポン・ノワールは機構を名乗り、日本の国名を「日本国」から「民主日本」に変更する。

機構は食糧増産を図るため、江戸（旧東京）など都会の住民、資本家、技術者、知識人などから
一切の財産・身分を剥奪し、田舎に移住させ、都市をゴーストタウンとする。
学校、病院、工場も閉鎖し、銀行業務どころか貨幣そのものを廃止し、
私有財産と宗教を禁止し、都市文明を否定する。
機構はBrother No.1が原始社会（原始共産制）の理想的な自給自足の生活を営んでいると考えた
日本の縄文人を範とする狩猟・採集生活を推進する。
これは21世紀の歴史から見ても例のない社会実験である。
2020/04/12(日) 07:05:47.59ID:PqXmyTCK
>>902
バカか。そんな話にはならない
ケースバイケースだ。案件ごとに結論は違ってくる
2020/04/12(日) 07:13:06.33ID:J5mKuUVX
>>915
相対論で誤魔化すな。何れの肩も持つな｡
信じるなら信じる分だけ疑い掛かれ｡
疑うなら疑う分だけ信じて掛かれ｡
ショルツの肩を持ったら其の瞬間ショルツ寄り｡
望月の肩を持ったら其の瞬間望月寄り｡
相対論を持ち出し無干渉派の立ち位置をぼかす余地無し｡
923Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 07:14:30.17ID:OlsRjmnt
>>899
その昔

ツェルメロたん「お前の定理、矛盾してるぞ」
ゲーデル「証明可能性述語は真理定義述語とは違うんですけど。耄碌してる？」

この場合はゲーデルが勝った
ツェルメロは有名だったが、彼の主張を支持する人はいなかった

ショルツがフィールズメダリストでも、いってることがオカシイなら支持されない
今回はどうかな？
2020/04/12(日) 07:16:50.56ID:J5mKuUVX
>>916
望月を叩くならショルツも叩け。何故片方だけ叩き偏る道へ走る？
そもそも解説できるけ片側だけ叩くんじゃよな？はい、さぁ解説。IUTTを完全解説せい｡
925Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 07:20:55.14ID:OlsRjmnt
>>922
仮にCor3.12が自然数論上の定理であったとしても
望月の論文でその立証がなされておらず
査読者（玉川？）がそのことを看過してアクセプトしたなら
それは誤った態度として糾弾される　当然のこと

単に望月が日本人だというだけで　
ウソ証明をゴリ推しするヤツは
実は日本を否定しているのである
日本を愛するのであればウソは批判すべき
そうしないのは実はただ名誉という快楽に溺れているだけの
ジャンキーだからだ
2020/04/12(日) 07:24:32.79ID:J5mKuUVX
>>920
オドレ中共露共の手先か？
残念ながら日共党は露共と縁は切れてないし中共とも縁が濃くなっている｡
相手方のFRBの肩は持たんのか？

「アメリカ言いなりもうやめよう」言うなら同時に「中韓焚き付けもうやめよう」とも言うべきじゃな｡
927Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 07:25:26.79ID:OlsRjmnt
>>924
望月とショルツが対等だと思う、DQN粋蕎

「定理を証明した！」と云ってるのは望月であってショルツではない
「その定理の証明、証明になってなくね？」という異議を唱える権利は誰にもある
その異議を解消する義務を負うのは望月一人
☆も△下もオカシイとおもったら寝返っていい
さすがに査読をアクセプトした玉川が寝返ったら
「おまえ、何見てたんだよ！」といわれるだろうが
玉川は望月と一蓮托生で滅びる道を選んだんだろう
928Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 07:30:00.73ID:OlsRjmnt
>>926
共産主義の根本理念には興味があるが、民主独裁制は支持しない
アナーキストだからな　
だからルージュではなくノワールなんだな

ん、なぜBrother No.1？

1なんて特殊な数ではない
コードナンバーは実は自然数ではなく整数だ
小さい方にも大きい方にも無限に続く
どの数のその途中の一つに過ぎない
2020/04/12(日) 07:30:09.97ID:J5mKuUVX
>>925
やはり仮定含みのままの断言じゃな。立件しきれてないまま検挙は違法。確かに
嘘証明をゴリ推しする輩はネトウヨ型日本陥落者じゃが
嘘否定をゴリ推しする輩もパヨク型日本陥落者。両方逮捕｡
2020/04/12(日) 07:32:51.11ID:J5mKuUVX
> 望月とショルツが対等だと思う、DQN粋蕎

はい捏造。暗言しとる言うなら証明してみぃ？失敗したら110万払え。嫌なら撤回せい｡
931Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 07:34:38.90ID:OlsRjmnt
>>929
ショルツが「Cor3.12は矛盾する！」といってるなら当然証明を示すべき

し・か・し、ショルツはそんなことはいってない
「Cor3.12の証明、”もし著者のいうとおりにやったら”矛盾するんじゃね？」
といっている
つまり、Cor3.12自体の当否には言及してない
あくまで、望月の理屈がおかしいといってる
説明義務があるのは望月　放棄すれば負け
932Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 07:36:42.25ID:OlsRjmnt
>>930
＞はい捏造。

はいDQN　自分がいってることもわからんとか人間失格ｗ
2020/04/12(日) 07:38:12.38ID:J5mKuUVX
因みに望月とショルツの過失の重さは均等である必要は無い。相応に科料を課すべし｡
張ったり・出鱈目・出任せ・大法螺吹きの一切をジェノサイドし、デストロイ｡
日本型ナチズムをデストロイし、日本汚濁主義もデストロイ｡
934Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 07:39:22.66ID:OlsRjmnt
>>929
＞パヨク

こういうDQN用語を使うのはクソウヨｗ

なんであれ自分の既得権益にしがみつくヤツは
それだけで他人にとって「敵」である
2020/04/12(日) 07:41:27.52ID:J5mKuUVX
>>932
はい110万。屠殺場に並べて拘束するに辺り対等性は不要。大小不問で断罪。はーい110万寄越せ｡
936Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 07:43:22.22ID:OlsRjmnt
>>933
＞日本汚濁主義

これも卑屈なマゾヒズム
サディズムとマゾヒズムは実は同じ根をもつｗ

自己中心性は人類共通の宿痾であって、ある特定の民族に根差すものではない
例えば望月の問題も、「日本人の民族性」によるものではないし
「日本だけが否定された」と認識するのは精神病的妄想

つまり、「日本万歳」の否定は「日本死ね」ではない
そもそも、どこも特別な原点ではないというだけのことである
937Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 07:45:20.32ID:OlsRjmnt
>>935
なんだお金が欲しいのか
だったら素直にそういえよ
マツダ、解雇されたのか？
ま、ただの工員じゃ、しかたないか
おまえも身に染みてわかっただろ？
資本家はおまえらDQNを搾取するだけのスーパーDQNだってことが
2020/04/12(日) 07:47:39.97ID:J5mKuUVX
>>934
既得権益の全部が全部を破壊する者はアナーキーではなく無法者である｡
ネトウヨと言う言葉は黙認しつつパヨクと言う言葉を攻撃する者は混沌主義者である｡

ロウルート　カオスルート
ニュートラルルート

また、ニュートラルルートには殲滅ルートと共生ルートと大同ルートとに分かれる｡
2020/04/12(日) 07:49:05.66ID:J5mKuUVX
>>934
所で何でFRBは憎んどるんに中共・露共既得権益は憎まんの？
940Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 07:49:43.50ID:OlsRjmnt
はっきり言って高学歴社会は欺瞞である

例えば法学部で教えることなんて世の中にとって有用なことか？
答えは断じて否

法律というのは多かれ少なかれ人民を搾取するための言い訳でしかない
特に金の貸し借りに関することはそうだ
金というものがそもそも人を支配するための道具なのだ
本当に必要な仕事をする人間が低賃金で、
無意味な仕事をする人間が高賃金
この時点ですでに詐欺なのだ
金がいかに有害無益なものかそれだけでわかろうというものだ

真の知性というものは経済学が虚偽の前提に基づく
欺瞞的屁理屈であることを暴くものである
941Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 07:53:28.21ID:OlsRjmnt
>>939
旧ソ連も現中国も左翼ではない　右翼ｗ

なんであれ権力を用いるのが右翼　権力を否定するのが左翼

したがってアメリカであれロシアであれ中国であれ
権力やら軍やらは全面否定する
2020/04/12(日) 07:53:44.71ID:J5mKuUVX
>>936
なぜ日本型ナチズム非難は黙認し日本汚濁主義非難は咎める？
多様性を認めつつ源流性も認めるべき所を認めないのは何故か。統一協会か？
あぁ、そう言えば前はCIAを自称しとったな。統一協会か？
943Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 07:56:43.11ID:OlsRjmnt
>>942

>>936を読め　ネトウヨがいう
「なぜボクだけ非難される」
という泣き言は否定している

全ての悪事を非難している
おまえほんとはガチウヨだろう　
広島のヤクザにあこがれるとかマジDQN
2020/04/12(日) 07:56:54.94ID:J5mKuUVX
>>937
勘違いしとるのう。金はついでじゃ。じゃ他の罰にしよう｡
お前、借金を上限まで借金せい。その状態で借金抜き全財産を
「贈与税免除団体」に全額寄付せい。路頭から再出発せい。破産はするなよ｡
945Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 07:58:58.49ID:OlsRjmnt
>>944
いや、マジで金に困ってるんだろ？
ちなみに借金したことはない
ああいかん俺も恵まれた富者だったのかｗ
そういえばアナーキストのクロポトキンは貴族の出身だった
別にこれはいいわけではないが
2020/04/12(日) 08:01:32.64ID:J5mKuUVX
>>941
本来の意味での左右か。にしちゃあ汚濁を礼賛し原種保護を非難するのは何でかのう？

>>943
幾らでも「否定している」とは主張できるが否定しきれているとは限らない｡
2020/04/12(日) 08:04:59.58ID:J5mKuUVX
アナーキー気取りの既得権益否定者はアナーキーな既得権益者では無い場合が多い。得権私腹者が多い｡
948Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 08:07:26.68ID:OlsRjmnt
>>946
そもそも「左右」という言い方が好きじゃないな　対称性はないから

＞原種保護

意味がわからん　人類はアフリカ原産の一種類だが　知らんのか？

＞しきれている

貴様は間違った「完全性」にとらわれている
分母が無限なら、100％なんてありえない
人が無える行為として分子は有限だから
割合計算したらつねに0％ｗ
949Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 08:08:34.14ID:OlsRjmnt
>>947
別に金は惜しくない　生活できるならな

つまり既得権益なんて意味ないのだ
2020/04/12(日) 08:13:11.70ID:J5mKuUVX
>>949
ならば借金上限背負い借金抜き全財産放出せい
951１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/12(日) 08:14:40.36ID:lS5bvGvp
何で数学板で思想話してんだよ
朝鮮人か共産主義者だろ
死ね
2020/04/12(日) 08:18:23.42ID:J5mKuUVX
>>951
彼はエベンキの方かも知れん
2020/04/12(日) 08:21:14.47ID:J5mKuUVX
と言うか

>>951
自殺教唆か？捕まる？
そもそも今まで似非数学の思想話ばかりじゃった件
IUTT教信者とショルツ教信者の宗教戦争ばかり
2020/04/12(日) 08:22:52.20ID:hAg37Ryy
>>864 >>867
おサルか
おまえ、IUTスレ48は 止めておけ！
お前が入ると、タダでさえレベルが下がっているのに、余計レベルが下がるからな！！ｗｗ（＾＾；

Inter-universal geometry と ABC 予想 48
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586385308/
2020/04/12(日) 08:23:16.49ID:hAg37Ryy
ごばくすまん
956Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 08:48:33.32ID:OlsRjmnt
>>952
先祖は縄文人

「アイヌは縄文人じゃない！！！」
とわめく馬鹿を見ると嘆かわしく感じる

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8C#%E9%81%BA%E4%BC%9D%E5%AD%90%E8%AA%BF%E6%9F%BB
957Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 08:51:00.78ID:OlsRjmnt
>>954
正規部分群も誤解した数学板の「アウトカースト」にいわれたくないなあｗ

HがGの正規部分群であるのは、以下の短完全列が存在する時、その時に限る
分かるか？ｗ

１→H→G→G/H→１
958Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 09:03:25.26ID:OlsRjmnt
IUT48といえば
https://www.youtube.com/watch?v=2HKmk9gGTdg

ああ、うっせｗ
959１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/12(日) 09:05:06.99ID:Lsg09Vo4
>>953
ここまで、全部、読んだと明言して発言した人ゼロのような。
960１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/12(日) 09:06:23.96ID:Lsg09Vo4
>>909
そうだよね。
961Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 09:07:23.44ID:OlsRjmnt
これを完璧坂46がやると
https://www.youtube.com/watch?v=28LbqFFJVGk

誰だ？メジャーがマイナーになっただけちゃうんけ？とかツッコんでる奴ぁ！
962１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/12(日) 09:09:51.08ID:Lsg09Vo4
>>902
ギャップがあるとあなたは断言してるが、
査読者はないと判断してる。

あなたが、あると判断する理由を説明せよ。
963Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 09:16:07.71ID:OlsRjmnt
ま、ぶっちゃけ、大人数アイドルは見るに値せんのよね
https://www.youtube.com/watch?v=Uhd-QwFFcKc
964１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/12(日) 09:16:45.71ID:Lsg09Vo4
>>900
賞の対象は反論に対してではないので、
反論の正しさは保証されてないで。
965Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 09:18:24.64ID:OlsRjmnt
ニッポンのアイドルの金字塔
https://www.youtube.com/watch?v=Ro-_cbfdrYE
2020/04/12(日) 09:20:06.10ID:OPdVz5TU
次スレ（IUT49）を立てておきました。
IUT49を使うなり残っている過去スレを使うなり、ご自由にどうぞ。

Inter-universal geometry と ABC 予想 49
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/math/1586650355
967Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 09:23:46.76ID:OlsRjmnt
>>966　了解

ではここはsage進行の上、アイドル礼賛書き込みで埋めさせてもらうｗ

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次スレッド　Inter-universal geometry と ABC 予想 49
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/math/1586650355
968Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 09:26:11.49ID:OlsRjmnt
今、ゆうつべでこれ見てる

【LIVE AT HOME】LIVE AT TOKYO DOME - BLACK NIGHT

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次スレッド　Inter-universal geometry と ABC 予想 49
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/math/1586650355
969１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/12(日) 09:26:42.87ID:Lsg09Vo4
数学の学者って一定以上になると、論争でも無謬になるのか?
そんな、神の如き存在がなぜ、ABC予想が解けないのだ。
2020/04/12(日) 09:59:46.19ID:F1mh9bp2
>>962
横だけど、ギャップがなければ機械で検証できる。
望月派はギャップがないといっている以上、3.12だけでも機械で検証できるようにしないといけない。
逃げは許されない。
これからはこれが数学界のルールになるだろう。
「証明できた」といいはることで、8年以上も貴重な資源を無駄にすることは許されない。
2020/04/12(日) 10:01:01.84ID:J5mKuUVX
>>956
不足。もっと勉強しとくが良い｡

>>959
うむ。故に宗教｡

>>963
御前、前コテのCIAに粛正されるぞ。自分自身に粛正されろ｡
そんなレスばら撒いといて数学板整理自治宣言とか、自殺したいんかお前｡
972１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/12(日) 10:06:54.76ID:Lsg09Vo4
>>970
なんかコンピューターを絶対視してるみたいですが、
そもそも、それプログラムが回答ですから。
数学の証明にデープラーニングが使えるようにはまだなってないでしょ。

だから、ギャプがないなら、そもそも、そんなもの存在しないし。
トートロジーになるから。
あるかないかが問題なのよ。
2020/04/12(日) 10:07:33.13ID:Cs9F20IK
>>969
神w
無いと思います。(断言)
「その時代からしばらくの間はツッこめる人がいないだけ」
がほとんどなのでは?
稀にツッコミが入らないままのことを考えた人がいても、
修正なり拡張なり補強出来る余地がある事がほとんどじゃないでしょうか…?
974１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/12(日) 10:10:19.24ID:F1mh9bp2
>>972
すでに証明された証明文が正しいか検討するために、はるかに複雑な課題で使われている。
望月派は自明というなら、3.12を機械にかけなくてはいけない。
それをやらないのは逃げ。
あなたの回答も逃げ。もはや学問的犯罪。恥を知れ。
975Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 10:11:34.90ID:OlsRjmnt
>>970
＞ギャップがなければ機械で検証できる。

理論上はそういうことになるね

＞ギャップがないといっている以上、
＞3.12だけでも機械で検証できるように
＞しないといけない。

自説が正しいと言い張るんなら
そうすべきだね

でも無理だな
そもそももっちーのファンタジーだからｗｗｗ

---
次スレッド　Inter-universal geometry と ABC 予想 49
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/math/1586650355
976１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/12(日) 10:11:35.53ID:F1mh9bp2
>>972
ようするに、3.12は証明されていない。
だからあなたのような逃げの回答が出るｗ
2020/04/12(日) 10:12:39.44ID:2xqTk/d8
なんでもいいがもっちーのブログに変な書き込みするのはやめてください
ブログやめられたら困る
978Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 10:14:33.99ID:OlsRjmnt
>>974
ついでにいうと、新しい概念を導入した場合
そこから矛盾が導かれる可能性が常にある
したがって、形式的証明だけでは
数学的に意味がある保証はない
矛盾を導く理論は数学的に無意味だから

---
次スレッド　Inter-universal geometry と ABC 予想 49
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/math/1586650355
2020/04/12(日) 10:14:57.12ID:J5mKuUVX
>>973
機械で証明できている頃には他分野の数学者にも理解できる証明できているじゃろ
2020/04/12(日) 10:15:37.85ID:Cs9F20IK
>>971
ＣＩＡさまのカテゴライズでは
idol貼りまくりはⅢに分類されると思います…
アイドル貼りまくりはＣＩＡ様ターゲット条件では
「(*´∀｀) ﾟ｡ｾｰﾌ!ﾟ｡」
みたいです…

ｴﾓｯﾋﾟ気をつけなぃと…!
(怖過ｷﾞﾙｯﾋﾟ!)
981１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/12(日) 10:17:40.78ID:F1mh9bp2
>>979
確かに現実的にはその可能性が高い。
しかしあまりにも長大で、多くの人がそもそもまともに読んているか疑わしい証明などは、
機械で検証にかけるのは有意義だろう。
これからは、証明できてるかできてないかもめるケースで、
証明できたと称するチームは、機械検証が義務づけられるだろう。
2020/04/12(日) 10:18:32.03ID:2xqTk/d8
このすれだけ勢いがダンチではずかしい
みんなおちついて～
983Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 10:18:44.27ID:OlsRjmnt
>>980
実に論理的で明快な書き込みだ・・・

粋蕎とかいう奴の粋がった似非正義漢のウザい書き込みとは全く正反対

---
次スレッド　Inter-universal geometry と ABC 予想 49
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/math/1586650355
2020/04/12(日) 10:20:26.34ID:Cs9F20IK
>>977
非道過ぎると思います。
もっちさまに嫌がらせするなんて許せない。大ｯ嫌ぃ。
('д’)､ﾍﾟｯ!でござぃます。
。゜。
※お食事中の方、大変失礼致しました…
985Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 10:21:02.21ID:OlsRjmnt
>>981
もめるもめないとは無関係に
数学の証明の形式化は有用だから
推進すべきだろう

---
次スレッド　Inter-universal geometry と ABC 予想 49
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986Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 10:22:34.65ID:OlsRjmnt
>>977
望月本人にいくらネッ凸したって反応するわけないよ

確信犯だから
---
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987Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 10:23:21.59ID:OlsRjmnt
>>977
望月本人にいくらネッ凸したって反応するわけないよ

確信犯だから
---
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http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/math/1586650355
2020/04/12(日) 10:23:37.98ID:Cs9F20IK
>>985
スレ立て出来るようになったんですね…゜｡(*ﾉД`)゜。良ｶｯﾀ…(泣
989Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 10:24:37.84ID:OlsRjmnt
>>982
わかっとる・・・しかし

●が・・・勝手に動いてしまうんじゃｗ
---
次スレッド　Inter-universal geometry と ABC 予想 49
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/math/1586650355
990Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 10:25:55.20ID:OlsRjmnt
>>988
いや、私が立てたわけではないが

というか別のものが立ってしまって困っとるんじゃがｗ
---
次スレッド　Inter-universal geometry と ABC 予想 49
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/math/1586650355
991１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/12(日) 10:26:44.80ID:Lsg09Vo4
>>973
数学の論争って予想も含まれるのよ。
わかってる?
992１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/12(日) 10:28:44.54ID:OlYCsmoI
競馬みたいなものか
2020/04/12(日) 10:29:00.88ID:Cs9F20IK
>>983
め～さま…!
ｴﾓｯﾋﾟの✨☆指導教授☆✨になって下さぃ…!
いろんな意味で。。。(意味深)
994１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/12(日) 10:29:26.82ID:Lsg09Vo4
>>974
いやだから、機械ってなんのこと?
論証のプログラム自体が回答だよ。

それに対して、IUT支持側は自明だって言ってるんだから、
すでに論証されてるって立場。トートロジーってこと。
2020/04/12(日) 10:29:54.53ID:J5mKuUVX
>>981
そもそも機械証明できる性質か否かの問題も有る。四色定理とは違う｡
996Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 10:30:48.28ID:OlsRjmnt
>>992
なるほど　ショルツ本命　望月大穴　で
万馬券を期待した競馬マニアが
狂乱してるわけだｗ

---
次スレッド　Inter-universal geometry と ABC 予想 49
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/math/1586650355
997Brother No.1
垢版 |
2020/04/12(日) 10:32:13.41ID:OlsRjmnt
>>995
＞機械証明できる性質か否かの問題も有る

ない
論理を知らない中卒DQNは黙って死ね！！！
2020/04/12(日) 10:32:31.88ID:Cs9F20IK
>>991
「全知全能の“神の如き知性”なるもの」は“ヒトの識別力”とは異質の概念じゃないのかな?って意味でした…
999１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/04/12(日) 10:33:34.35ID:OlYCsmoI
IAをしっかり教育すればいいんだよ
2020/04/12(日) 10:34:06.82ID:J5mKuUVX
>>997
肯定も否定も出来ない問題には人間が解釈を与えなければならない
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 2時間 59分 8秒
10021002
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