😞【落ちこぼれ限定】おまいら、どこで数学諦めた？😞

参考動画
https://www.dailymotion.com/video/x7vzebp

「ニヤニヤしてんじゃねーよ、バカヤロー」　by　橋本奈々未

高校のとき三角関数の加法定理を暗記できなくて諦めた

>>5
早速の書き込み、ありがとうございます

三角関数の加法定理・・・あるある
(*・ω・)(*-ω-)(*・ω・)(*-ω-)ウンウン♪

ズルい人は、複素数の乗法から加法定理の公式を導きます
・・・すみません、それ、私です・・・OTL

　（ｃ１＋ｓ１ｉ）（ｃ２＋ｓ２ｉ）
＝ｃ１ｃ２＋（ｓ１ｃ２＋ｓ２ｃ１）ｉ＋（ｓ１ｓ２）ｉ＾２
＝ｃ１ｃ２＋（ｓ１ｃ２＋ｓ２ｃ１）ｉ−（ｓ１ｓ２）
＝（ｃ１ｃ２−ｓ１ｓ２）＋（ｓ１ｃ２＋ｓ２ｃ１）ｉ

大学数学あるある

「開集合による一般位相の定義の”意味”がわからんかった」
「開被覆によるコンパクトの定義の”意味”がわからんかった」
　

こんな大学入試問題はイヤだ

Q1.　円周率πとは何か？
Q2.　Q1の答えを満たすようなπの値を小数点第２位まで計算せよ

>>10　の補足　
　くじは引いたあといちいち元に戻すことにします
　
　じゃないと面白くないもんな

高度？な落ちこぼれ

「C^n内で単位球面S^(2n-1)考えるやん
　これって超平面C^(n-1)と円S＾1で交差するやん
　で、円同士は交差せえへんやん
　だから商空間S^(2n-1)/S^1を考えることができれ
　それが複素射影空間P^(n-1)って定義されとるやん

　なら、P^(n-1)って、C^nに埋め込まれとるんとちゃうんけ？」

一般的にいうと、ちゃいますよ
例えばｎ＝２で、もうあかんよ
なんでかわかるか？

誤　例えばｎ＝２で、もうあかんよ
正　例えばｎ＝３で、もうあかんよ

ま、ｎ＝２でも>>12の理屈ではあかんけど、
P^1＝S^2はC^2に埋め込めるからな・・・

定数係数ではない線形微分方程式t^(2) x"+5tx'+4x=0誰か解き方おしえてくれ
x=t^aと解の形を予想してx',x"を微分方程式に代入するとt^a(a^2+4)=0になってa=±2iってかんじで虚数になってここから先どうすればいいかわからん
ウルフラムproに入ってる人は微分方程式の検索欄にt^(2) x"+5tx'+4x=0ぶち込んで解法手順を貼ってくれ()

>>14
なんや、えろう難しげな話みたいやけど
ここ↓、参考にならんかな？

ガウスの微分方程式
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%81%AE%E5%BE%AE%E5%88%86%E6%96%B9%E7%A8%8B%E5%BC%8F

↓ここに宣伝してきた

0.99999…は１ではない　その19
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610284676/

とくにID:4DMAXTBwさんに書き込んでほしいな　wktk

5chってぶっちゃけ
「公の場では人に言えないような馬鹿話をするところ」
なんだよね

ま、ボクは公の場でも馬鹿話しちゃうんですけどｗ

学部２年の終わりに進路決めるとき。

ルベーグ積分の講義を受けて、空手踊りの定理まで
進んでも、だから何？としか思えない自分の能力の
限界を感じて。

>>18
＞だから何？

あるある

何に使うか分からないんで萎えるんだよね

どうしようもなく残念な話
「ホモロジー代数の有名なジグザグ補題を知っても、
　( ﾟДﾟ)ﾊｧ?、それが何か？といっちゃう」

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%B0%E3%82%B6%E3%82%B0%E8%A3%9C%E9%A1%8C

落ちこぼれあるある
・位相の意味がわからん
・測度の意味がわからん
・ホモロジー代数の意味がわからん

そうなんだよね。なんのためにこれやってんの？ってとこが
いまひとつピンとこない。定義から定理に進むミクロなプロセス
はこなせても、分かった気がしない。教員も俯瞰した展望を
教えてくれない。

なので、分かったような気にさせてくれる物理方面に進みました。

>>22
それもそうなんだけど、
結局抽象理論って有用な結果の計算方法じゃなくて
その方法を正当化する理屈だから興味がわきにくい

数学そのものに興味がある人以外は、
「理屈はいいよ　計算方法だけ教えて！」
っていうのが本音だからねぇ

↓ここにも宣伝してきた

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/

噂では、ガロア理論に１０年挑戦してるっていうから
きっと山ほど話のネタがあるとおもうんだな

確率論がよく理解できない時点で数学はあきらめた。

>>25
なるほど・・・ただ、確率専攻は就職いいらしいですけどね

よろしければ、具体的にわからんポイントを書いてくれると嬉しいです
え？私？そもそも確率論そのものが分かりませんｗ

>>23
別に計算法なんかわからなくてもいいよｗ
それは工学的な発想。

具体的にどういう数学的な理解に役立つのか、大局的な
見通しができなかったのが問題だったんだと思う。

>>27
ま、工学的発想の人も多々いるだろうってことでｗ

じゃ、計算の話は全部ドブに捨ててｗ

>具体的にどういう数学的な理解に役立つのか、
>大局的な見通しができなかった

ま、どこが山頂なのかよくわからんってのはあるね

はじめて登る山ならともかく、すでに何人も上ってる山なら
様子がわかってるんだから、もうちょっとなんとかならんのか？
ってのはあるよね

数学者もさ、全部が全部、新しい重大発見をするわけでもないんだから
数学教育にもうちょっと力入れてほしいけど・・・
評価されないからやらないのかな

だとしたら、それ、評価がオカシイよね？

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/75
ちなみに、大学生の頃の教科書はこれだった

昔はハードカバーだったけど
群・環・加群・体（ガロア理論）
っていうのは代数の教科書の定番の順序なんだね

https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784000298735
松坂和夫　代数系入門

内容説明
群・環・体・ベクトル空間などの代数系は、
集合・位相空間と並ぶ現代数学の基礎的概念。
整数を素材として代数的手法のモデルをみることから始め、
抽象的な代数系の一般論に進む。
『集合・位相入門』に続き、高校数学を修めた初学者が
無理なく現代数学の基礎を身につけられる。
長年にわたって支持されてきたロングセラーの新装版。

目次
第１章　整数
第２章　群
第３章　環と多項式
第４章　ベクトル空間、加群
第５章　体論
第６章　実数、複素数
付録　自然数

数学ができる人ってすごいと思う

ベクトルが4×4×4になったぐらいら辺からかなぁ。
ほんでもルービックキューブは小学生のとき4×4×4のやつ3回ぐらい6面あわしたことある。

〒989-6171 宮城県大崎市古川北町5-11-13

高三

学校数学なんか数学じゃないからな

学校数学で数学を諦めたので学校数学も数学である
Q.E.D.

>>36　学校数学ってなんすか？　大学も学校っすよね？

0←高校まで自然数ののけもの
単項式←高校まで多項式ののけもの

>>39
>0←高校まで自然数ののけもの

なんか納得できないこと
・AD1年の前年がBC1年
・1Fの下がB1F

改善案
・紀元0年を設ける
・地表は0Fとする

蛇足
・順位もトップは第0位とする

マジですｗ

>>38
そうだよ？

>>40
エゲレス式だと1st floorがいわゆる２階だから、
ground floorを0th foorに変えてもらえば簡単だな。

時間は0時から始まるのに、カレンダーの年月日は
すべて１からだよな。

>>43
エゲレス式は実は知ってたｗ　いいアイデアだよね

>>43
時刻は点だけど日付は区間で順序だからねぇ

>>45
時刻も実際は区間でしょ　秒より細かいところは考えてないし

e:R→S^1　r→exp(2πir)

という写像を考えた場合、Ker(e)=Zでしょ

１年の周期というのはS^1に当たるんで

Ker(e)のそれぞれに名前を付けるんなら
Zに対応づけたほうがいいっしょ

>>46
0.1秒とかも普通に考えるから、やっぱり時刻は点じゃないかな。
連続量というか。

だから、通算の日数や年数という形で日付を時刻の延長として
考える場合は原点は０だね。天文学では「ユリウス通日」って
のがあるけど、紀元前4712年1月1日の正午を0ユリウス日として
日付を考える。

>>47
点だから０なの？
区間なら０といえないの？

それはなぜ？

>>48
べつに区間でも0にしていいけど、そうする必然性はないよね。
自然数と１対１対応してるわけで。
一方、連続量だと自然数との対応はできない。最小単位が
ないのだから、0から始めるしかないかと。

>>49
ん？どっちも「始まり」はないんじゃない？

まず、（区間は）
「自然数」と１対１対応してるのではなく
「整数」　と１対１対応してるんじゃない？

だったら、どっかに０はあらわれるよね？

（点も）非負ではなく負もあり得るから
一般の実数と対応する
したがって０はある瞬間として現れるけど
スタートではない

０があったほうがいいのは差の計算の均一化のためかと思う

日付は序数だから0がない

え？序数の始まりって0じゃね？

0={}
1={{}}
2={{},{{}}}
・・・

一世孫は一世（本人）の子孫という意味で子、だそうだけど
一世と一世孫を分けずに、本人をゼロ世にして

一世＝本人の一世代下
二世＝本人の二世代下
・・・
としたほうが分かりやすい

つまり始皇帝の子は・・・一世皇帝ｗ

トップも一位じゃなくゼロ位にしたほうがいい

ゼロ位：上に誰もいない
一位　：上に一人いる
二位　：上に二人いる
・・・

うーん、わかりやすいｗ

地平を０階とした場合の利点
「無限階建てのビルに”∞階”がなくても問題ない」

>>50
>「整数」　と１対１対応してるんじゃない？

日付は可算無限の区間の集合だから自然数でラベル付して
１対１対応できるので、整数でなければならないわけでは
ない。起点を挟んだ区間数を計算する必要がなければ、例
えば、未来の日付は奇数、過去の日付は偶数にすれば、
０や負の整数がなくても構わない。もちろん、０を使った
ほうが起点を挟んだ区間数の計算が簡単になって便利だけ
どね。

一方、時刻のほうは実数に対応する非加算無限の点の集合
となり、０を使わずに自然なラベル付けをする方法が思い
つかん。もちろん、起点だけ数ではないラベルをつけると
いう方法はあるけど、それはなしで。

＞起点を挟んだ区間数を計算する必要がなければ

いや、あるでしょｗ

日付も時刻もアーベル群ｗ

0→R→T→Z→0　(T=S^1)

＊時＊分というのはRじゃなくTの元

は？俺の長文書き込み消えたんだが Unicode使いすぎて規制に引っかかったか？

違ったわ、別のスレかここ😆

珍しいタイプの誤爆だなｗ >>58

>>57
あるかないかは、人それぞれだから。
あるとしても、条件分岐を一個挟めば０がなくても構わん。

いや、あるからｗ

あっ、あなた、ultimate idiotですか？ｗ

なんだ、ただの気違いかｗ

専門に進むとどんどん抽象的になって，証明は理解できても命題の真意が心の底から
分かった気にならなかったな。分かったフリはしてたけどね。

証明を理解できないやつはだめだとか，俺はちゃんと証明を追えてるから理解している
はずと思ってたけど本当は証明なんて時間さえかければ誰でも辿れるし，命題の意味を
理解することの方がずっと重要で難しい。そんなことさえも分かってなかった。

そんなやつが自分の頭から新しいなにかを生み出せるわけもなく無理して大学院進学
しても無駄なだけだった。

>>64
>命題の真意が心の底から分かった気にならなかったな。
>命題の意味を理解することの方がずっと重要で難しい。
>そんなことさえも分かってなかった。
>そんなやつが自分の頭から新しいなにかを生み出せるわけもなく

それ、まさに俺自身・・・ＯＴＬ

>>64
それ、それ。
空手踊りの定理の証明に１学期かけて辿り着いても、
だから何？としか思えなかった俺の気持ち。

そのまま専門に進めば分かるようになるかも、とも
考えたけどね。

俺は普通に高校数学で挫折したぞ
ただ、世の数学者で積分の計算なんて一切できないような人だっているし
数学は自分の興味のある分野について研究していけばいいと思う

>>67
>世の数学者で積分の計算なんて一切できないような人だっているし

大学入試の積分問題が解けない数学は結構いるかもね

計算だけなら、困ったときの留数解析、という裏技もある

偏角の原理を利用して、数値解析から逆に
代数方程式の解の個数と位置を特定する技もある

大学入試の数学が苦手だった
なんだろ、一人で勉強してたせいもあるのかも
本読んで勉強すると、先を急ぎすぎて目が滑る事多いんだよね

Youtube で最近数学の動画解説結構見るけど、現役の時あんな感じで教わりたかった
海外の大学の講義とかも見れるけど、日本人は授業で計算式書きすぎじゃねーかなと思う

詳細な計算過程はある程度すっとばして、
数式のキモチや幾何学的な意味を重視して教えてほしかった

3brown1blue ってチャンネル、おすすめ

でも、日本人は板書めっちゃキレイよね（例外はもちろんあるけど全体的に）

いくら上手な説明を聞いて分かった気になっても、結局、
自分でいくつか問題を解いてみないと理解は深まらない。

積分計算なんか数学じゃないからな

一方、積分計算ができないと理解できないこともある。
程度問題。

受験数学は大学数学と別物と言うけど高校数学を理解してない人が大学数学を理解できるとは思えない

>>73
肥大化した受験対応特化じゃなくオーソドックスな高校数学基礎さえ出来ればいいってだけ。

>>64
ほんこれ
命題のイメージを掴んでないから証明を形式的に追うだけになるし、時間が経つと命題そのものを忘れたりするんだよな
逆に頭の中にイメージができてると忘れないし、証明も自分で一から組み立てられるんだけど

ちなみに俺は環論や複素解析あたりからイメージつかめなくなった

数学の大学教員は人間的にクズばかり。特に昔いた土屋昭博は人にケチばかりつけるクソジジイw。見た目もなんか変w。

大学事務職員はさらに人間的にクズばかりw。何にも仕事が出来ず、人にばかりぶつけて人のせいにする。無能のくせに態度は極めて悪いw。多くの学生はとても腹を立てているよ。大学職員は全部解体せよ！

>>75
＞俺は環論や複素解析あたりからイメージつかめなくなった

あるあるですね
できれば具体的にどの定理のイメージがつかめなくなったか
書いていただければ幸いです

>>76-77
ナゴヤの方ですか？

数学者って変人が多いですよね
私が聞いたところでは、T大にいたH川先生（故人）はラーメンしか食べないとか
ホントですか？

>>77
納税者はもっと怒ってるよ。
勉強出来ない学生に。

>>75,78
環の準同型射なんて見るからに月蝕日蝕で神秘的に思えない？。
複素解析は特異点を三遍回ってワン!

>>80
あんたもしかして国立大学に入れなかったからひがんでいるの？

>>82
放送大学だったら卒業できそうもない程度の奴らが予備校に貢いだ額のほうが乞食根性だろ。

学生時代言葉だけ知ってて意味がちんぷんかんぷんだったもの
Youtube でわかりやすい説明探すのが楽しみ

大学の教授の教え方のレベルもかなり影響してそう
俺のとこの数学の教授や講師は揃って授業は糞だった

液タブで Youtube の講義ノート取ってためてくの楽しいよ
Markdown と組み合わせて、GitHub で管理したり

大学時代に学んだことは、勉強しても使わなかったらすぐ忘れるってこと
忘れること前提で、必要になった時に grep（検索） 出来るようにしておくのが
最善かなと気づいた
今は電子的にためこんで後から簡単に検索できるように整理しておけるし

大学教員は研究は出来ても人間的にクズばかりw。下の者をいじめて面白がる幼稚な奴ばかりw。

大学事務職員はさらにクズばかり。無能で下っ端のくせに勘違いをして大学を笠に着て威張っているクズばかりw。

名古屋大は殺人ブス学生とか化学兵器自作とか変なのいっぱいいるね。
学生。

大学教員は研究は出来ても人間性は低く欠陥人間ばかり。陰険で幼稚でとても人に教えられるような人間ではないw。

>>73
数オリ解けない奴は、大学数学もムリだよ

>>85
大学で優秀だったヤツはそもそも講義に出席してなかったｗ

ID:QzQqVCah
数学者に人格は要らないらしいよｗ

ガウスも辛辣な人だったからね
数学者に優しさを求めてはいけないｗ

>>93
広中平祐は試験の時だけ大学に来てたって話を
同期生だった教授から聞いた。

「リーマン予想」を解けなかった時に数学を断念した。

高校2年春〜

落ちこぼれスレだから落ちこぼれた内容書いてもいいけど、
ひがみや恨み言で発散するのはやめて

早稲田の数学科を受けて受かったけど入試の数学は解けた気がしなかったんで
旧帝工学部に行った

親も祖父も数学教師なのに

攻撃的なレスつきそうな発言やめて

土屋昭博は人にケチばかりつけるクソジジイ！人間的に非常に劣るね。見た目もなんか変。大学教員は人間的に幼稚でとても人に教えられるような人間ではないw。

>>101
自己紹介乙

>>99
東大だと理�Tで数学の講義受けて
「こりゃあかん」
と諦めて工学部に行くみたいな感じか

そういう人、多いんだろうな

みんな、二次関数で躓く

大学職員は人間のクズ。人間として欠陥のある奴ばかり。学生の方がむしろ教えている位。到底学生の模範になるような人間ではない。一般社会よりはるかに劣るね。給料泥棒のゴミ人間ばかりw。

諦めないヒト

「選択公理を拒否し
　グロタンディクによる圏論的数学が
　完全に有限な数学の楽園を実現する
　と思って∞圏の勉強に励むサラリーマン」

安達氏と同類なので、伊達君と命名されたそうな

さらに、宇達君、江達君、尾達君と続くのか？

宇達という苗字はあるみたい・・・すっごい珍しいけど
江達、尾達はさすがにない

小達はあるな。

場合の数

ふと思い立ってファインマンの名言調べたらこんなの出てきて吹いたｗ

Physics is to math what sex is to masturbation.

けだし名言だな。

>>111
ファインマンが計算機シミュレーション絡みの分野やってたらどう思ったんだろうな。

ファインマンが日本人だったら、こういう言うかも。

物理学とかけてセックスと解く。
そのこころは？
どちらも、マスが大事です。

>Physics is to math what sex is to masturbation.

だから数学科にはDooTeeが多いんだな（ボソッ）

モッチーの悪口はそこまでだ！

>>64
心に刺さる

院ではなに専攻してたんだろ

>>116
もっちーの初夢

目覚めると平手友梨奈が馬乗りになってこういった
「先生の…いれちゃうよ」

>>104
定数が入ってる2次関数の最大最小問題が理解できるか否かが
その人の人生を決めると言っても過言ではないですね

土屋昭博は見た目が乞食みたいなクソジジイw。老害の典型的なクズ人間w。所詮大学教員なんて欠陥人間ばかりだよ。

確かに専門馬鹿ではあるな。
常識がないのが多い。ただ全員ではあるまい。

高３

大学職員は無能で腐った人間ばかり。まるではきだめだなw。

テスト

特に女性大学職員は教員に対して過剰にへつらい媚び、まるでメス犬か水商売女です。

毎年この時期になるとアク目指す学生に疑問を思うんだけど、アクチュアリーの何に憧れてんだろうな。
高収入で、自分が専攻してた数学とかをバリバリ使ってモデリングとかして学問的なことができるって思われてるんだろうかね。
もちろん数理系の部署の中の一部のアクはそういう仕事もやってなくはないけど、大半のアクがやってることなんて
誰でもできる数字の検証作業だったり、Excelでデータを集計するレベルの雑務みたいなことしかやってないのにな。確率・統計の「か」の字も業務中に出てこないのがほとんどだぞ。
高収入って言っても、他の総合職と同じ給与体系だし、特別「アクチュアリーだから」って理由で給与が高くつくことは基本ないんだけどな。

土屋昭博は見た目が乞食みたいなクソジジイw。老害で典型的なクズ人間w。

数学アレルギー発症ポイント
1.理系選択の壁＝微積分
2.数学科進学の壁＝数三微積分
3.数学科の壁＝集合論
4.数学の壁＝位相数学
5.修士進学の壁＝代数幾何学

位相数学を理解できるか？
が数学耐性があるかどうかの差だと思う。
問題を解くという行為から数の概念を理解する行為に移行するタイミングだから。
位相っぽいことを高校数学に導入して早めに適性を見極めさせてもいいと思うな。

>>128
物理学や経済学、工学なんかの隣接分野から研究者層に横滑りで入ってくるような異才に嫉妬心丸出しな純粋数学純粋培養が出来上がりそう。

>>1
小学校の算数

公文式をやってりゃ大学受験までは何とかなる。

中学３年生までは数学得意って思ってた
高校１年生の数�Tで急にバカになって理解できなくなってきた
三角比の公式を暗記できなくなったときに完全に諦めた
中学までは算数の延長で「求めたいもの」が具体的にイメージできたけど
高校からは記号ばかりで何を求めたいのか具体的にイメージできなくなった
のが決定的だったと思う

大学数学は哲学だと思ってたけどMATHturbationだったのか
ファインマン先生ありがとう

>>132
おれもかなりのおっさん世代だけどそんな感じ
中学の延長みたいな分野はなんとかなったけど
とにかく新登場ものは壊滅的だった

三角、対数、数列、ベクトルでぼろぼろ
2年用の微積は突然簡単になって驚いたけど