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大学学部レベル質問スレ 16単位目

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1132人目の素数さん
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2021/04/30(金) 05:17:29.76ID:i5/4u+vQ
大学で習う数学に関する質問を扱うスレ

・質問する前に教科書や参考書を読むなりググるなりして
・ただの計算は
http://wolframalpha.com
・数式の表記法は
http://mathmathmath.dote ra.net
・質問のマルチポストは非推奨
・煽り、荒らしはスルー

関連スレ
分からない問題はここに書いてね478
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1511604229/

※前スレ
大学学部レベル質問スレ 15単位目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1609146349/
153132人目の素数さん
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2021/05/16(日) 23:04:49.48ID:6MQGF41w
>>150>>152
それは納得できない
どうしてそうなの?
2021/05/16(日) 23:28:21.10ID:f1oLv7EJ
>>153
論理学の一派に直観論理という流儀というか枠があります。
>>150, >>152 は直観論理の枠内に沿って記述しているのです
通常の記号論理では A∨¬A (排中律)を仮定しますが、直観論理の枠の中ではこの仮定を認めません
A∨¬A  (排中律)の仮定がなければ¬¬A = A (二重否定の除去)も証明できません

ただ、なぜ直観論理主義者がどうして排中律を排除したのか、その理由については、私にもよくわかりません…
155132人目の素数さん
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2021/05/16(日) 23:40:41.73ID:6MQGF41w
>ただ、なぜ直観論理主義者がどうして排中律を排除したのか、その理由については、私にもよくわかりません…

推論の安全性を高める狙いだったんだろうが、ゲーデルによって排中律によって矛盾が出るなら直観主義論理でも矛盾が出ることがわかってしまった。
直観主義論理はそれで潰れるちゃちなものじゃなかったけど。
2021/05/17(月) 10:00:26.48ID:5lBTbXzV
背理法が成立しない具体例はあるの?
2021/05/17(月) 12:20:44.63ID:h2fgHPl0
Baireの定理が分からん

https://i.imgur.com/keNWWoQ.png

の最後の行「¬x∈∪A_nとなって矛盾する」ってあるけど、どこが矛盾してるの?
2021/05/17(月) 12:29:53.62ID:h2fgHPl0
自己解決しました
159132人目の素数さん
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2021/05/17(月) 12:32:35.25ID:IvAjCRlH
xはGの元
G=∪A_nだから¬(x∈∪A_n)に矛盾する
2021/05/17(月) 13:23:07.34ID:h2fgHPl0
不思議だよな


メールって送信したあとになってこそ、もっと言うべきことが思い浮かぶのと同様に、
数学の行間づまりはレスで聞いた後になってこそ、埋め方が分かるよな


人間の脳の不思議
2021/05/17(月) 13:34:39.90ID:h2fgHPl0
なんだろ、ふと位相空間のあるところがわからなくなってテキストをパラパラ見返してると、
集合・位相のカチャカチャした論理計算を見てると脳がワクワクして、もっとやりたくなってくる。
今読んでる本があるのに、なんかまた集合・位相のちょい高度なところに手を付けたくなるわ
162132人目の素数さん
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2021/05/17(月) 13:51:40.35ID:0kEgd4uv
>>160
答えてくれた人にお礼を言わないクズ
2021/05/17(月) 13:55:16.45ID:h2fgHPl0
>>162
>>158で自己解決したって言ってるんだが?
2021/05/17(月) 14:05:55.80ID:5lBTbXzV
>>138
こいつだろ、スルーしとけ
2021/05/17(月) 16:13:54.12ID:h2fgHPl0
>>162
レスが止まってんな、お前

お前のレスに合わせて返すとするならば、
   「既に俺が自己解決してるから、なんら回答は必要なくなってるのに、無意味に後から回答したやつに対して礼を言わないのことについて言いがかりをつけるゴミ」
ってところやな


ほらほら、この俺をディスりたかったら単発IDにコロコロ変えて、低知能丸出しの「キチガイ」だの喚いてりゃいいぞ?
2021/05/17(月) 22:55:52.56ID:h2fgHPl0
竹内外史のAxiomatic set theory 37ページ
Theorem 3.9. 1. The collection of all meager sets in a topological space X is a proper a-ideal in the natural algebra on 【Xの冪集合】.

ってあるけど、何でXはMeagerじゃないのかが分からん
例えばX=φならXはMeagerだし
167132人目の素数さん
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2021/05/18(火) 05:49:41.19ID:maHGCNbn
>>154
>ただ、なぜ直観論理主義者がどうして排中律を排除したのか、その理由については、私にもよくわかりません…
まさに背理法を認めたくなかったからでしょ
¬P→人でPの証明とするのが納得行かなかった
168132人目の素数さん
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2021/05/18(火) 05:51:46.76ID:maHGCNbn
>>156
心の中に
つまり
背理法は成立しないと思えば成立しない
2021/05/18(火) 10:38:48.83ID:rEkBdiLe
命題論理は排中律をその否定と置き換えても無矛盾である
無矛盾な体系にはモデルが存在する
異なる論理体系を研究するのはそれなりに意味がある
170132人目の素数さん
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2021/05/18(火) 10:44:33.34ID:maHGCNbn
>>169
¬(A∨¬A)を公理にするの?そりゃダメしょ
2021/05/18(火) 10:46:22.83ID:SibDMYmD
>>168
お前の心の中にしまっておけ
2021/05/18(火) 10:51:16.81ID:rEkBdiLe
>>170
A∨¬Aは恒真でない
を公理にする

¬(A∨¬A)と書いても良いが慣れないと混乱する
173132人目の素数さん
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2021/05/18(火) 10:57:02.35ID:maHGCNbn
>>172
それ
A∨¬Aを公理にしない
だけで十分
2021/05/18(火) 11:02:41.25ID:rEkBdiLe
A∨¬Aの否定を含んだ、ブール代数とは異なるモデルを考察するのに意味があると言っている
この場合、A∨¬Aは積極的に否定される
2021/05/18(火) 12:50:14.83ID:Y4gF8GyN
無理としか思えんな
176132人目の素数さん
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2021/05/18(火) 14:27:50.98ID:maHGCNbn
>>174
どうも君
¬¬(A∨¬A)
は直観主義論理でも証明できる(恒真)ことを認識してないんじゃない?
まあ
直観主義論理よりもっと弱くしても良いけど
177132人目の素数さん
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2021/05/18(火) 14:31:34.09ID:maHGCNbn
違った
ミニマルロジックで証明できる
だった
ミニマルロジックより弱いのを考えていけないわけじゃないけど
2021/05/18(火) 17:41:47.10ID:rEkBdiLe
>¬¬(A∨¬A) は直観主義論理でも証明できる
理解してるとは思うが、排中律が成立しないんだから¬¬(A∨¬A)と(A∨¬A)は同値ではないよ
179132人目の素数さん
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2021/05/18(火) 17:47:45.93ID:maHGCNbn
当たり前よw
さて
¬(A∨¬A)
が公理だとしたら何が起こるでしょうか
2021/05/18(火) 18:12:34.69ID:Y4gF8GyN
矛盾して¬¬(A∨¬A) が証明できるとか?
2021/05/18(火) 19:17:45.57ID:rEkBdiLe
>>179
何が起こるか言ってごらんよ
2021/05/18(火) 19:35:30.62ID:mW8owLu+
論理値として T,F,U の3つを取る論理体系
T∧T=T, T∧U=U∧T=U∧U=U, T∧F=F∧T=U∧F=F∧U=F∧F=F
F∨F=F, F∨U=U∨F=U∨U=U, T∨F=F∨T=U∨T=T∨U=T∨T=T
¬T=¬U=F, ¬F=T
とかどうかな

この場合 A∨¬A は証明できない
なお、¬(A∨¬A)を公理としているわけではない
2021/05/18(火) 19:57:58.96ID:SibDMYmD
¬¬¬?
184132人目の素数さん
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2021/05/18(火) 20:15:00.74ID:maHGCNbn
>>181
矛盾が証明できるので
何でも真になる
185132人目の素数さん
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2021/05/18(火) 20:21:28.55ID:maHGCNbn
>>182
>この場合 A∨¬A は証明できない
→の真理値表が書かれてないけど
それ直観主義論理の三値論理だね
他にもオープンセットの全体を真理値の束にするやつとかいろいろあるね
2021/05/19(水) 14:27:01.16ID:QichQT39
数学の質問と基礎論の質問分けようよ
2021/05/20(木) 13:02:56.70ID:OE04UenE
texのスレが止まってるからここで聞きたいんだが、
https://i.imgur.com/qet1VsM.png
この画像の二重線のカッコ記号の出し方を教えてほしい
2021/05/20(木) 13:39:00.59ID:sYQDoXm5
stmaryrdパッケージの \llbracket \rrbracket でねえの?
189132人目の素数さん
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2021/05/20(木) 17:32:17.91ID:vBmU8DPI
>>187
[¥![
]¥!]
190132人目の素数さん
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2021/05/20(木) 17:39:19.49ID:vBmU8DPI
数式トークン的には
¥mathopen{[¥![}
¥mathclose{]¥!]}
の方が良いが可変サイズにはならない
2021/05/20(木) 17:44:43.87ID:OE04UenE
>>190,189
参考になりました。
\left[\!\left[ああああ\right]\!\right]
でいけるね
192132人目の素数さん
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2021/05/20(木) 18:12:31.72ID:5zZoHsNf
¥ってかけないの?
2021/05/24(月) 14:43:36.91ID:yXANpMVo
ひょっとして「逆スラッシュ」のつもり?
194132人目の素数さん
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2021/05/24(月) 21:49:08.34ID:XDmJ6IXZ
円マーク毛虫みたいで嫌いじゃ
2021/05/24(月) 21:56:06.79ID:oI9aq8ox
L(t)を三重対称行列として、
d/dt Tr[L(t)^m] = m * Tr[ dL/dt * L(t)^(m-1) ] の証明をどなたかお願いいたします,,,

もしかしたら三重対称行列という仮定は要らないかもです
2021/05/24(月) 23:21:48.77ID:pjpS1WAg
自明
2021/05/25(火) 00:07:21.58ID:LdZ7KqI6
暗算で確認できるな
2021/05/25(火) 00:37:41.66ID:wI78mml+
基礎論は数学にあらず
2021/05/25(火) 01:27:23.82ID:mzRyTcAR
https://i.imgur.com/i1d9XsP.png

↑冒頭の「2項述語\prec」の\precに点がついた記号ってどうやって出力したらいいですか?
2021/05/25(火) 14:32:10.22ID:LdZ7KqI6
こう言うのに答えても無視されるからなー
2021/05/25(火) 14:50:08.67ID:18gmo+XQ
わからないんですね
202132人目の素数さん
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2021/05/25(火) 15:25:51.26ID:mP80SOrd
マジックで付け足して書けばいい
2021/05/25(火) 17:45:47.56ID:LdZ7KqI6
>>201
リンクも見とらんから当たり前だ
お前は何を喜んどるんだ?
2021/05/25(火) 18:20:31.61ID:18gmo+XQ
今時リンク飛ばないと画像見れないようなオンボロブラウザ使ってるんですね
205132人目の素数さん
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2021/05/25(火) 18:26:13.17ID:cpA/iinY
>>199
できるよ
2021/05/25(火) 18:53:24.27ID:LdZ7KqI6
>>204
便利と危険は同義だからな
お前は好きにしろ
207ジョア
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2021/05/26(水) 20:56:21.52ID:vi8Ozw0u
http://oeis.org/A217575
http://oeis.org/A217571
http://oeis.org/A217570

  /) / /
( @ @ )/
ヽ▽ノ 神と交信して数列を教えてもらった。
∪▼∪ 世紀の大発見だぜ。
∪∪ それから円周率が3.14じゃないと聞いた。
東日本大震災3.11もPiらしいよ。
2021/05/29(土) 09:44:35.92ID:XSQXLO26
杉浦解析入門P144問題3ですが、
左辺の括弧内の演算子をD=Σ(x*∂/∂x)として
(D^2)f=D(Df)=D(k*f)=k*Df=k*(k*f)=k^2*f
同様に(D^m)f=k^m*f
とはならないのでしょうか?
2021/05/30(日) 01:58:09.29ID:aufxOuzj
κ、λを無限基数とする。

順序数としての積 κ・λ と
基数としての積 κ・λ って一般に一致しますか?
2021/05/30(日) 02:02:20.70ID:aufxOuzj
一致しないね

順序数としてはω<ω・ωだが
基数としてはω=ω・ωだな
211132人目の素数さん
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2021/05/30(日) 02:21:16.49ID:xzXQ1AuW
思いついたら考えずに聞くタイプ?
2021/05/30(日) 11:37:46.79ID:WDw4GHMl
独り言タイプだな
2021/05/30(日) 14:08:28.50ID:aufxOuzj
κを無限基数とする
α、β<κならば、|α×β|≦|κ×κ|
なのは分かるけど、実際は<が成り立つ理由が分からんん
2021/05/30(日) 14:48:49.21ID:YeZfvD68
また独り言がはじまった
2021/05/31(月) 01:46:42.29ID:o5guZcP4
>>213
自己解決しました

κ=アレフ(γ)と表して、γについての超限帰納法で証明できるわ
216132人目の素数さん
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2021/06/01(火) 00:37:23.90ID:U7LFTUkh
解析関数って、eとその親戚みたいなやつ以外に何がありますか?あと有理関数も除く
217132人目の素数さん
垢版 |
2021/06/01(火) 00:46:46.34ID:YMrSpk2H
אאאאא
2021/06/01(火) 01:19:35.61ID:46rSBn6B
ガンマ関数, ポリガンマ関数, ベータ関数, ゼータ関数, 楕円関数, ベッセル関数,
エアリー関数, フレネル積分, 超幾何級数
219132人目の素数さん
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2021/06/01(火) 01:26:03.72ID:U7LFTUkh
へえ、たくさんあるんですね
勉強してるとそのうち出てくるんでしょうね
2021/06/01(火) 02:43:09.51ID:46rSBn6B
数学科だったけど講義では一つも出てこなかったな
2021/06/01(火) 05:49:04.82ID:yAS+PSqo
ところでkingってもういないの?
2021/06/01(火) 21:46:59.92ID:7FxNT1g0
ネット上はしたらばとmixiと引き籠っては居るが健在
223132人目の素数さん
垢版 |
2021/06/02(水) 20:29:42.35ID:kqtYlcAm
初等関数の定義を、岩波数学辞典などで確認
個々の関数が初等関数かそれ以外かの証明はムズいことがある
合成関数、逆関数、積分した関数、微分方程式の解となる関数などを判定する問題
その研究にどんな意味意義があるかは別にして、これは学部数学のレベルを超えている
224132人目の素数さん
垢版 |
2021/06/02(水) 20:49:19.98ID:kqtYlcAm
標数0の体における有限群の線型表現の理論
堀田さんの本を見ながら、レポート書いて提出して単位貰った
セールの本や岩堀さんの本は歯が立たなかった
加群十話の先にある景色を見ることなく、大学卒業
もし20歳の頃の俺にアドバイスするとしたら、表現論の勉強を続けろと言いたい
有限群とコンパクト群、これだけでも一生楽しめる
225132人目の素数さん
垢版 |
2021/06/02(水) 23:31:51.04ID:WAU0UrwE
>>224
苦しめる
2021/06/03(木) 01:24:44.45ID:EteFXdCh
実感
227132人目の素数さん
垢版 |
2021/06/03(木) 11:48:31.81ID:TWUb9biP
初歩的な微分方程式のはずですが、解答が奇妙に思えます。
どなたか詳しい解説をお願いします。

https://imgur.com/a/RuagvtE
2021/06/03(木) 12:53:22.65ID:/MJ9pVnl
・初期条件を代入してるだけ
・「右から左は当然いえると思いますが」←どうみても同値です、移項してるだけです
・「y'=p_0なら定数になる」←そりゃy'=y'(x)という関数に具体的な値x=x_0を代入したら定数になるでしょうね
2021/06/03(木) 13:12:42.78ID:Wl9UxW4U
一回微分でやってみろよ、それに逐次積分の内側は変数を変えろ
2021/06/03(木) 13:14:30.87ID:/MJ9pVnl
>>228
一番下は違うわ、ただの初期条件だった
231132人目の素数さん
垢版 |
2021/06/03(木) 14:47:16.05ID:TWUb9biP
dy/dx=f´(x)ならば移行しただけだと思いますが

d^2y/dx^2=f(x)であるから移行しただけとは思えません。

d^3y/dx^3=f´(x)ではないのですか?

考え方のどこがおかしいのでしょうか?
2021/06/03(木) 15:06:47.52ID:Wl9UxW4U
移行?積分だろ、根本的に分かっていないな
233132人目の素数さん
垢版 |
2021/06/03(木) 15:08:28.93ID:108B1pYC
問題がアホすぎるだろ
234132人目の素数さん
垢版 |
2021/06/03(木) 15:21:36.84ID:TWUb9biP
x=x_0, y=y_0のときのy´の値がP_0であるという意味のようですね。

>>228
>「右から左は当然いえると思いますが」←どうみても同値です、移項してるだけです

2番目の∴のところの式でf´(x_0)のところがp_0だったら分ります。
しかし、1番目の∴の式を移行しただけで2番目の式になるという
のは何故ですか?
2021/06/03(木) 15:25:13.93ID:Wl9UxW4U
初期条件の意味も分からなかったのか、微積分からやり直しだな
236132人目の素数さん
垢版 |
2021/06/03(木) 16:32:36.54ID:TWUb9biP
この解法はy=f(x)としてやってませんか?
それなら全部分かりますが。
2021/06/03(木) 17:00:58.61ID:1dlhl8us
>>236
線が引いてある所の上の式に初期条件を放りこめ。
238132人目の素数さん
垢版 |
2021/06/03(木) 17:01:45.87ID:cbGnjzwT
これはもうダメかもしれないね
239132人目の素数さん
垢版 |
2021/06/03(木) 18:07:29.89ID:TWUb9biP
初期条件をその式に放り込んだら成り立つのは分りますが、
尋ねているのはそういうことではありません。
1行目について質問しています。

この解法はy=f(x)としてやってませんか?
それなら全部分かりますが。
240132人目の素数さん
垢版 |
2021/06/03(木) 18:12:30.35ID:TWUb9biP
初期条件をその式に放り込んだら成り立つのは分りますが、

訂正

y=f(x)ならば
初期条件をその式に放り込んだら成り立つのは分りますが、
2021/06/03(木) 18:19:28.17ID:LfFlKLHC
画像をちゃんと貼れない人は尽く変な人なのはなんなんでしょうね
2021/06/03(木) 18:26:10.07ID:/MJ9pVnl
>>234
まて
「右から左はわかる」というのは本文ではなく、下の方に書いてある「→」で結ばれた部分じゃないのか?p_0とか関係ないよ
[dy/dx]^a_bが何かを知らないようにしか見えないんだが

それから右上の部分、そもそも「fは微分可能」なんて条件はないでしょ?なんで三階微分を考えてるの?
2021/06/03(木) 18:44:09.47ID:EteFXdCh
移行て何だ?
2021/06/03(木) 18:49:31.02ID:/MJ9pVnl
>>242
ああごめん元画像頭に入ってなかったわ、fが微分可能なのは前提にあるのね
>>242の下段は無視して
2021/06/03(木) 18:58:00.00ID:/MJ9pVnl
ごめん、もう一回画像見てやっと>>227の疑問点がわかった気がする
解答の一行目は普通にミスってるね、f'(x_0)じゃなくてy'(x_0)だわ
246132人目の素数さん
垢版 |
2021/06/03(木) 19:12:30.30ID:TWUb9biP
>解答の一行目は普通にミスってるね、f'(x_0)じゃなくてy'(x_0)だわ

やはり228さんが解決してくれましたね。
ありがとうございます。
2021/06/03(木) 19:37:35.25ID:Wl9UxW4U
だめだこりゃ
248132人目の素数さん
垢版 |
2021/06/03(木) 22:00:52.57ID:TWUb9biP
最後の式が成り立つのは当然だが、導き方がおかしいと思います。
y=f(x)なら、この解法でいいけど、y=f(x)とは問題文には書いてない。
2021/06/03(木) 22:22:06.78ID:/MJ9pVnl
導き方がおかしいというか誤植というか、単に筆が滑ったんだろう
250132人目の素数さん
垢版 |
2021/06/04(金) 07:04:15.93ID:ZyZ06FvU
1行目の一番右の式と2行目がなければ何の問題もないですね。
251132人目の素数さん
垢版 |
2021/06/06(日) 21:11:11.90ID:objL19I0
f : X → Y を写像とする。

f(X) := {y ∈ Y | ∃x ∈ X (y = f(x))}

ですが、

X = φ であるときに、

{y ∈ Y | ∃x ∈ φ (y = f(x))}

と書くのは許されるのでしょうか?

f(x) という記号は、 f のグラフを Γ としたときに、 (x, y) ∈ Γ を満たす y のことを表しています。

f : φ → Y であるときには、 (x, y) ∈ Γ となるような y は存在しないため、 f(x) という記号はナンセンスではないでしょうか?

のグラフ Γ = φ × Y = φ なので、
252132人目の素数さん
垢版 |
2021/06/06(日) 21:11:53.84ID:objL19I0
訂正します:

f : X → Y を写像とする。

f(X) := {y ∈ Y | ∃x ∈ X (y = f(x))}

ですが、

X = φ であるときに、

{y ∈ Y | ∃x ∈ φ (y = f(x))}

と書くのは許されるのでしょうか?

f(x) という記号は、 f のグラフを Γ としたときに、 (x, y) ∈ Γ を満たす y のことを表しています。

f : φ → Y であるときには、 (x, y) ∈ Γ となるような y は存在しないため、 f(x) という記号はナンセンスではないでしょうか?
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