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大学一年生が微分積分学をやる必要があるのか

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1132人目の素数さん
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2021/08/01(日) 07:48:18.39ID:2kV/UVPv
彼らは入学後微分積分学という一変数の微分積分学を習う。
数学科であれば、数列の極限から習うだろう。

しかし、このカリキュラムを取り立てて習う必要があるのか。
彼らは初歩的な数理論理も知らないし、素朴な集合論や位相論ですら知らない。距離空間も知らないのでε-δの意義もわからない。線形代数もまだ知らないし、代数系も当然知らない。
一変数のあとは多変数だろうが、線形代数や集合論もなくどう説明するんだろうか。

高校数学との違いを強調する教員も多いが、本質的にはあまり変わらないだろうと思う。

非数学科には一年から必要だろうが、数学科こそ一年には必要ないだろう。
2021/08/01(日) 08:20:48.62ID:QzFleSuo
  ∧,,,∧ 
 (  ・∀・) ほー それで
  (  : ) 
  し─J
3132人目の素数さん
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2021/08/01(日) 08:36:19.00ID:fwyEfUhh
高校では基礎論をしっかり畳み込むだけで良いよ。微積分は不要
2021/08/01(日) 08:58:13.11ID:XAnX7ba9
きょうのうんこスレ
2021/08/01(日) 12:44:01.39ID:MQQZKZqu
集合論や数学基礎論は
「数学という体系の基礎」にはなっても
「学習の基礎」にはならないということだ
6132人目の素数さん
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2021/08/01(日) 15:44:23.02ID:xohu9Qsv
イプシロンデルタ論法が理解できるくらいの論理

一変数の微積分

集合と位相

線形代数&多変数の微積分

完璧だな
7132人目の素数さん
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2021/08/01(日) 20:15:56.50ID:kyHEK9OJ
ぶっちゃけ多変数に関しては順番がおかしいと思うわ
逆関数定理とか陰関数定理は多様体やってからでいいじゃん?
8132人目の素数さん
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2021/08/01(日) 21:21:19.74ID:7Ho8TJmU
>>7
関数のベクトルが局所座標になるための条件を後回しにするのでは
読者をバカにしていることにならないか?
9132人目の素数さん
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2021/08/01(日) 21:33:56.39ID:7Ho8TJmU
線形代数の授業の一コマが
抜き打ち試験のパラドックスだけで終わったことがあった
2021/08/02(月) 15:50:39.77ID:YAUgIyfu
電磁気学とか他の分野の勉強に必要だからな
11132人目の素数さん
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2021/08/02(月) 22:01:59.59ID:0wWhfAMQ
微積をやっていないと
式が出た途端に先が読めなくなって
泣かないといけない
2021/08/03(火) 01:47:45.45ID:gAGaxJ4c
一般教養なのに、数学科だけ他とカリキュラム変えるのは面倒だろjk(死語か?
13132人目の素数さん
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2021/08/03(火) 03:29:41.34ID:qMS1Oxkk
>>12
高校数学でもやってろよw
14132人目の素数さん
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2021/08/03(火) 06:31:15.79ID:HE9n2APK
>>7
>逆関数定理とか陰関数定理は多様体やってからでいいじゃん?

逆 逆関数定理も陰関数定理もわからん人が
多様体の定義だけ知っても無意味

君の頭がおかしい
15132人目の素数さん
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2021/08/03(火) 06:32:53.55ID:HE9n2APK
実数の定義は必要

実数を定義せずに極限なんて定義できない
極限を定義せずに微分積分なんて定義できない
16132人目の素数さん
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2021/08/03(火) 07:49:14.19ID:E34XVveF
>>15
>実数を定義せずに極限なんて定義できない

!?
17132人目の素数さん
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2021/08/03(火) 09:47:53.90ID:EKwPtSOf
>>14
ふと思っただけだが
ポアンカレは双対性定理を発見するとき
逆関数の定理の証明を知っていただろうか
2021/08/03(火) 10:15:49.08ID:d2aXFAFv
少なくともポアンカレがこうだったからこう、と言うにはポアンカレが100年以上前の人であることを考えると厳しい
テレンス・タオなど現代的な数学者を見習ったほうがいい
19132人目の素数さん
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2021/08/03(火) 13:58:12.42ID:YsrxenI+
>>15
ワロタ
20132人目の素数さん
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2021/08/03(火) 15:17:13.16ID:IAB08IND
多様体の概念ははポアンカレ以前にリーマンが導入していた
多くの現代数学者がタオよりもリーマンを見習っている
21132人目の素数さん
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2021/08/03(火) 15:39:55.97ID:+cIcf4sZ
>>20
そりゃ趣味としてはな
ヴェイユだってオイラー愛してたし
でも多様体を本格的にやるならリーマン以降の数学も需要だからリーマンやポアンカレにこだわっててもしょうがない
22132人目の素数さん
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2021/08/03(火) 16:37:10.74ID:fxXuYEAj
数学の基礎を学ぶ段階で
リーマンやポアンカレを素通りする愚かさ
23132人目の素数さん
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2021/08/03(火) 16:45:17.95ID:Xm2mQrYb
>>22
数学の基礎は歴史とは独立に存在するから愚かでもない
24132人目の素数さん
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2021/08/03(火) 17:29:21.25ID:IAB08IND
数学の基礎は人間と独立に存在するのではない
だから歴史を軽んずるのは愚の骨頂
25132人目の素数さん
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2021/08/03(火) 19:54:14.53ID:g/RRt44u
>>24
お前は誰だよ笑
数学論に正解無いんだからあんまり人に押し付けるな
26132人目の素数さん
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2021/08/03(火) 20:00:10.34ID:8RzFSD6c
歴史を重んずるなら、虚数(複素数)を習ったあとで負の数を習うことになるね
27132人目の素数さん
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2021/08/03(火) 20:30:46.18ID:jPThYznf
お前ら当然リーマンの「幾何学の基礎にある仮説について」は読んだよな?
28132人目の素数さん
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2021/08/03(火) 21:45:00.27ID:EKwPtSOf
>>25
これは数学論なんかではない
市井の一般人の常識にすぎない
2021/08/03(火) 21:58:09.65ID:aLfpxP73
>>15
実数体とは順序体であって空でない上に有界な部分集合が上限を持つようなものをいう[注 1]。実数体の元(=要素)を実数という。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%95%B0
これが極限の定義になんの関係が?
30132人目の素数さん
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2021/08/03(火) 22:05:02.94ID:EJB2BiQy
俺はそいつじゃないけど、微積分の文脈での極限って普通R上のものだろ
31132人目の素数さん
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2021/08/03(火) 23:50:15.65ID:WTzdWLWi
びぶんのことはびぶんでしろ!
32132人目の素数さん
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2021/08/04(水) 08:32:58.87ID:zntJXgxu
>>27
お前は当然
Ueber die Hypothesen, welche der Geometrie zu Grunde liegen
くらいは読んでいるんだろうな
33132人目の素数さん
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2021/08/04(水) 16:37:27.44ID:P3An2OJC
>>32
ダサ笑
34132人目の素数さん
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2021/08/04(水) 17:35:25.99ID:zntJXgxu
>>33
ドイツ語くらいは読めるよね
35132人目の素数さん
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2021/08/05(木) 00:41:34.80ID:zgko0I2H
>>34
ドイツ語なりフランス語なり勉強しとけよ
俺はその時間で数学やるから
英語と日本語以外いらん
36132人目の素数さん
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2021/08/05(木) 02:48:22.44ID:WHB3brGs
アメリカ人って有利だよな
日本人が英語勉強してる時間で数学勉強できるんだから
37132人目の素数さん
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2021/08/05(木) 06:36:06.68ID:R8TZtETL
>>35
フランス語の数学書は英語よりわかりやすいぞ
38132人目の素数さん
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2021/08/05(木) 08:51:55.30ID:W/R63ajf
本当はギリシャ語やラテン語も読めたほうがよい
アルキメデスとガウスを読むために
39132人目の素数さん
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2021/08/05(木) 11:03:46.03ID:jNFJW8Yl
ハングルは絶対やっとけ
40132人目の素数さん
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2021/08/05(木) 11:17:29.52ID:R8TZtETL
もっとも合理的な文字体系。50年後の世界語になる予感
2021/08/05(木) 12:01:04.30ID:h6z0MsEB
最も合理的で正確な文字体系はipaだが?
42132人目の素数さん
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2021/08/05(木) 13:23:09.76ID:zGC1GRIl
>>39
ハングルで書かれた有名な文献を一つ教えてくれ
とにかく購入しておくから
2021/08/06(金) 17:22:29.78ID:EPOQJWmJ
ハングルは音韻体系に縛られすぎだな
国際化なんて考えられん時代じゃしょうがないが
abcの自由には追いつけまい
2021/08/06(金) 17:25:35.30ID:EPOQJWmJ
>>37
第二外語はドイツ語だったのにゼミはフランス語の論文だった
ドイツ語より読みやすかったな(発音しない限り)
45132人目の素数さん
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2021/08/07(土) 10:51:44.58ID:2tGv6F6T
>>44
発音できなくてもフランス語の論文は読める。
Soitをみんな「ソイト」と読んでいた。
46132人目の素数さん
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2021/08/07(土) 11:31:22.12ID:Dd59DNft
ちょぴんとか
47132人目の素数さん
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2021/08/07(土) 11:37:26.84ID:E4yKoFj9
朝鮮語で読める代数幾何学の教科書クレ
2021/08/07(土) 12:12:57.82ID:des6adkR
中学生になったら微分積分くらいできないとな
49132人目の素数さん
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2021/08/07(土) 12:40:30.52ID:Dd59DNft
あんな無意味な記号のお遊びオラには無理
50132人目の素数さん
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2021/08/07(土) 13:28:41.68ID:2tGv6F6T
>>49
それは微積分のことを言っているの?
51132人目の素数さん
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2021/08/07(土) 18:46:47.59ID:oSnzUd+N
saveをサーブと呼んでいました
52132人目の素数さん
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2021/08/07(土) 18:51:42.08ID:IRl/gnP+
サーブならsaventかと
2021/08/07(土) 20:00:11.22ID:KtXSsJ94
>>46
Chopin かよ
54132人目の素数さん
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2021/08/07(土) 20:49:13.61ID:K966jjc5
>>15
www
2021/08/09(月) 08:15:10.99ID:QrrqSCPf
>>1
クソスレ立ててないでさっさとやれ
2021/08/09(月) 13:45:12.07ID:GrIG3IAP
やれないから言ってると思うな
57132人目の素数さん
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2021/08/26(木) 11:25:38.83ID:Qs4xUtiR
>>42
そんな物は存在しないのであったw
2021/08/26(木) 18:32:44.59ID:fZyan1kG
英語読めば済むんだろ
59132人目の素数さん
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2021/09/17(金) 10:33:33.94ID:70f5wF6r
>>3
高校数学の目標は微分積分だろ
むしろ微分積分に必要ない分野を大幅にカットしてもいい
ただし線形代数の分野は必要なので残す
60132人目の素数さん
垢版 |
2021/09/17(金) 11:06:52.18ID:EZwS9kOa
三角関数くらい教えろよ
61数学
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2021/11/03(水) 20:49:27.39ID:tMCAsuBj
丸上手に描ける数学になっているような気はする。
2021/11/11(木) 18:27:14.08ID:e21CouBK
論理、素朴集合論→数列、関数、関数列の極限→一変数の微積→位相空間→多変数の微積
63132人目の素数さん
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2022/03/31(木) 02:17:55.68ID:+SqSsoMN
高校物理で微積使うか使わないかレスバ
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1648658936/
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