(前“応援”スレが、1000又は1000近くになったので、新スレ立てる)
前スレ:Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 62
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1638933969/
詳しいテンプレは、下記旧スレへのリンク先ご参照
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 52
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1613784152/1-13
(参考)
https://twitter.com/math_jin
math_jin 出版序文リンク Andrew Putman 2021年3月6日
https://drive.google.com/file/d/1n1XMCNyQxswQGrxPIZnCCMx6wJka0ybh/view
望月Inter-universal Teichmuller theory (abbreviated as IUT) (下記)は、新しい局面に入りました。
査読が終り出版されました。また、“Explicit”版が公開され、査読は完了したようです。
IUTの4回の国際会議は無事終わり、Atsushi Shiho (Univ. Tokyo, Japan)先生が、参加したようです。
IUTが正しいことは、99%確定です。
このスレは、IUT応援スレとします。番号は前スレ43を継いでNo.44からの連番としています。
(なお、このスレは本体IUTスレの43からの分裂スレですが、実は 分裂したNo43スレの中では このスレ立ては最初だったのです!(^^;)
つづく
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 63
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1132人目の素数さん
2021/12/28(火) 23:28:06.67ID:IQKnQwAx577132人目の素数さん
2022/01/01(土) 21:28:29.74ID:lBjAMPml >>546
>>こっちを認めて、あっちを認めないというのは、いわゆるダブルスタンダードですよ
>なんでダブスタなんですか?
>一方は公理で認められた無限集合、他方は集合たり得ない変なもの、全然別モノですけど?
分かってないね
無限公理で認めたのは、可算無限集合たる自然数Nの集合ですよ
(正確には、全ての自然数の要素を含む集合Aであって、A⊂Nですが(下記))
で、この自然数Nの元は、ノイマン後者関数で閉じていて、0,1,2,・・・とエンドレス無限になっています
集合の元が可算無限個あるから、Nは可算無限集合になります
この可算無限を用いて、他のいろんな可算無限集合を作ることができる
例えば、Ordinal number (encyclopediaofmath.org)>>464の
0,1/2,2/3,3/4,…,(n-1)/n…,1とか
1/2,1/3,1/4,…, 1/n…,0とかね
つーか、そもそも それが無限公理の狙いの一つですよね
Nから、いろんな可算無限集合を作ることができるのです
その一つが、可算無限多重シングルトンです。添え字付きカッコ{}を使いますが
全然別モノではないですよ
なお、上記の有理数列で、ω相当の1とか0とか付けておきましたよw
encyclopediaofmathのように、有理数体Qに埋め込めば、N∪{ω}に対応する列は普通に出来ますよ
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E9%99%90%E5%85%AC%E7%90%86
無限公理
定義
ZF公理系における公式な定義は次の通りである。
略
空集合を要素とし、任意の要素 x に対して x ∪ {x} を要素に持つ集合が存在する:
定義中の集合 A は以下の性質を満たすことを確認できる。
>>556
>はい、ZF内では集合の元は集合に限られますからあなたのaωは存在できませんね。
>で、拘らないのは良いですが、どの公理系の話をしてるんです?
それ(存在できません)は、未証明ですね。ZFで良いですよ。どうぞ証明をw
>>こっちを認めて、あっちを認めないというのは、いわゆるダブルスタンダードですよ
>なんでダブスタなんですか?
>一方は公理で認められた無限集合、他方は集合たり得ない変なもの、全然別モノですけど?
分かってないね
無限公理で認めたのは、可算無限集合たる自然数Nの集合ですよ
(正確には、全ての自然数の要素を含む集合Aであって、A⊂Nですが(下記))
で、この自然数Nの元は、ノイマン後者関数で閉じていて、0,1,2,・・・とエンドレス無限になっています
集合の元が可算無限個あるから、Nは可算無限集合になります
この可算無限を用いて、他のいろんな可算無限集合を作ることができる
例えば、Ordinal number (encyclopediaofmath.org)>>464の
0,1/2,2/3,3/4,…,(n-1)/n…,1とか
1/2,1/3,1/4,…, 1/n…,0とかね
つーか、そもそも それが無限公理の狙いの一つですよね
Nから、いろんな可算無限集合を作ることができるのです
その一つが、可算無限多重シングルトンです。添え字付きカッコ{}を使いますが
全然別モノではないですよ
なお、上記の有理数列で、ω相当の1とか0とか付けておきましたよw
encyclopediaofmathのように、有理数体Qに埋め込めば、N∪{ω}に対応する列は普通に出来ますよ
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E9%99%90%E5%85%AC%E7%90%86
無限公理
定義
ZF公理系における公式な定義は次の通りである。
略
空集合を要素とし、任意の要素 x に対して x ∪ {x} を要素に持つ集合が存在する:
定義中の集合 A は以下の性質を満たすことを確認できる。
>>556
>はい、ZF内では集合の元は集合に限られますからあなたのaωは存在できませんね。
>で、拘らないのは良いですが、どの公理系の話をしてるんです?
それ(存在できません)は、未証明ですね。ZFで良いですよ。どうぞ証明をw
578132人目の素数さん
2022/01/01(土) 21:33:18.58ID:lBjAMPml >>574
>学部生ですら使うなと言われている日本語版ウィキペディアを引用して毎日大量コピペをしているように見えるね
半分浮き足立っているのかな?w
”使うなと言われている日本語版ウィキペディア”ね
だったら、英文なら良いんでしょ?ww
かつ、いまの日本語版ウィキペディアの多くは、英ウィキペディアの翻訳が多いですよ
知らないみたいですね
両方対比すれば、すぐ分かりますけどねw
>学部生ですら使うなと言われている日本語版ウィキペディアを引用して毎日大量コピペをしているように見えるね
半分浮き足立っているのかな?w
”使うなと言われている日本語版ウィキペディア”ね
だったら、英文なら良いんでしょ?ww
かつ、いまの日本語版ウィキペディアの多くは、英ウィキペディアの翻訳が多いですよ
知らないみたいですね
両方対比すれば、すぐ分かりますけどねw
579132人目の素数さん
2022/01/01(土) 21:33:30.91ID:sINw/e2i やっぱり底辺大准教(55歳)が定期発狂連投
このスレの荒らしの少なくとも一人が底辺大准教授(55歳)である事が連日確認できてしまうね
このスレの荒らしの少なくとも一人が底辺大准教授(55歳)である事が連日確認できてしまうね
580132人目の素数さん
2022/01/01(土) 21:35:38.03ID:lBjAMPml >>577 タイポ訂正
(正確には、全ての自然数の要素を含む集合Aであって、A⊂Nですが(下記))
↓
(正確には、全ての自然数の要素を含む集合Aであって、A⊃Nですが(下記))
失礼しました
数学記号を出すのが大変なんだよね
うっかりしていました
(正確には、全ての自然数の要素を含む集合Aであって、A⊂Nですが(下記))
↓
(正確には、全ての自然数の要素を含む集合Aであって、A⊃Nですが(下記))
失礼しました
数学記号を出すのが大変なんだよね
うっかりしていました
581132人目の素数さん
2022/01/01(土) 21:36:11.45ID:t569GMxm582132人目の素数さん
2022/01/01(土) 21:39:22.92ID:t569GMxm さっきまで「きみ何歳」連呼していた
ID無し氏=ID:aQTTqsY7が
涙目で「イジメ絶対ダメ」を貼る
心境変化の原因は何だろうね
>>571リストが的確過ぎて鬼の目にも涙目でといったところか、月刊ムーは誰かの愛読書らしいし
ID無し氏=ID:aQTTqsY7が
涙目で「イジメ絶対ダメ」を貼る
心境変化の原因は何だろうね
>>571リストが的確過ぎて鬼の目にも涙目でといったところか、月刊ムーは誰かの愛読書らしいし
583132人目の素数さん
2022/01/01(土) 21:44:31.82584132人目の素数さん
2022/01/01(土) 21:50:16.48ID:t569GMxm なるほど、天羽優子のテーマ曲か
学生誤爆ハラスメントでしつこいネットハラスメントをしていたクズだから戒めの為にその曲を座敷牢で聞かされてるんだろうな
学生誤爆ハラスメントでしつこいネットハラスメントをしていたクズだから戒めの為にその曲を座敷牢で聞かされてるんだろうな
585132人目の素数さん
2022/01/01(土) 21:52:22.47 >>577
>それ(存在できません)は、未証明ですね。
いや既証明です
ωがシングルトンなら後続順序数です
したがってωが極限順序数であることと矛盾します
だからあなたは
ωは実はシングルトンではなく無限集合だ
と「変節」した筈ですが
変節結構 君子豹変 おめでとう
>それ(存在できません)は、未証明ですね。
いや既証明です
ωがシングルトンなら後続順序数です
したがってωが極限順序数であることと矛盾します
だからあなたは
ωは実はシングルトンではなく無限集合だ
と「変節」した筈ですが
変節結構 君子豹変 おめでとう
586132人目の素数さん
2022/01/01(土) 21:53:58.31ID:t569GMxm ベビメタがブレイクして多くの人が聴いた曲は
その曲ではなくてラップの入ったミクスチャ曲の方だよね
もう何年も前のヒット曲だから名前が出てこないけど
…いま探したらコレか https://youtu.be/WIKqgE4BwAY
その曲ではなくてラップの入ったミクスチャ曲の方だよね
もう何年も前のヒット曲だから名前が出てこないけど
…いま探したらコレか https://youtu.be/WIKqgE4BwAY
587132人目の素数さん
2022/01/01(土) 21:55:31.91588132人目の素数さん
2022/01/01(土) 21:59:55.46 >>586
噂では「あのお方」はBABYMETALの初期からの信徒で
ファースト・セカンド・サードの三枚のアルバムを
全て購入しているとのこと
今一番のお気に入りはこの曲とか
https://www.youtube.com/watch?v=SKOR2r0pLjU
あいかわらずぶっとんでますな
噂では「あのお方」はBABYMETALの初期からの信徒で
ファースト・セカンド・サードの三枚のアルバムを
全て購入しているとのこと
今一番のお気に入りはこの曲とか
https://www.youtube.com/watch?v=SKOR2r0pLjU
あいかわらずぶっとんでますな
589132人目の素数さん
2022/01/01(土) 22:08:21.39ID:t569GMxm うーん(笑
そういや同期にも研究室でHM/HR鳴らす院生が居たなって思い出した
そういや同期にも研究室でHM/HR鳴らす院生が居たなって思い出した
590132人目の素数さん
2022/01/01(土) 22:45:20.51ID:g0+F40r5 >>584
お前まったく相手にされてないなwww
お前まったく相手にされてないなwww
591132人目の素数さん
2022/01/01(土) 22:59:11.26ID:rlZ8PATo >>577
>その一つが、可算無限多重シングルトンです。添え字付きカッコ{}を使いますが
>全然別モノではないですよ
可算無限多重シングルトンなるものは無限集合ではなくシングルトンでもなく、そもそも集合でもない
よってまったくの別モノですね
>その一つが、可算無限多重シングルトンです。添え字付きカッコ{}を使いますが
>全然別モノではないですよ
可算無限多重シングルトンなるものは無限集合ではなくシングルトンでもなく、そもそも集合でもない
よってまったくの別モノですね
592132人目の素数さん
2022/01/01(土) 23:09:28.09ID:rlZ8PATo593132人目の素数さん
2022/01/01(土) 23:32:49.01ID:lBjAMPml >>591
>可算無限多重シングルトンなるものは無限集合ではなくシングルトンでもなく、そもそも集合でもない
1.可算無限多重シングルトンなるものを、概念としては認めたわけですね。それは進歩ですね
2.で、次の「無限集合」の定義は? 濃度(cardinal)ですか? 明らかに、濃度は無限ではない(カッコ{}の深さは無限ですが)
3.「シングルトンでもなく」の証明は?
4.「そもそも集合でもない」の証明は? ZFですか? urelement を認める集合論もありますよ(下記など)
「ωを先にノイマン基数割当で定義した後、そのωを使って、添え字付きカッコとして、”Φの外にω重カッコ”を構成する」>>481
としました
ω{・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・}ωで、両外のω{}ωを外した
・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・を、urelement と考えても良い
だが、その前に、無限公理で、エンドレスの無限状態 0,1.・・n-1,n,・・ を認めたならば
・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・も、同じ状態と認めたらどうですか?
(参考)
https://en.wikipedia.org/wiki/Urelement
Urelement
Urelements in set theory
The Zermelo set theory of 1908 included urelements, and hence is a version we now call ZFA or ZFCA (i.e. ZFA with axiom of choice).[1]
Adding urelements to the system New Foundations (NF) to produce NFU has surprising consequences.
Quine atoms
An alternative approach to urelements is to consider them, instead of as a type of object other than sets, as a particular type of set. Quine atoms (named after Willard Van Orman Quine) are sets that only contain themselves, that is, sets that satisfy the formula x = {x}.[7]
>可算無限多重シングルトンなるものは無限集合ではなくシングルトンでもなく、そもそも集合でもない
1.可算無限多重シングルトンなるものを、概念としては認めたわけですね。それは進歩ですね
2.で、次の「無限集合」の定義は? 濃度(cardinal)ですか? 明らかに、濃度は無限ではない(カッコ{}の深さは無限ですが)
3.「シングルトンでもなく」の証明は?
4.「そもそも集合でもない」の証明は? ZFですか? urelement を認める集合論もありますよ(下記など)
「ωを先にノイマン基数割当で定義した後、そのωを使って、添え字付きカッコとして、”Φの外にω重カッコ”を構成する」>>481
としました
ω{・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・}ωで、両外のω{}ωを外した
・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・を、urelement と考えても良い
だが、その前に、無限公理で、エンドレスの無限状態 0,1.・・n-1,n,・・ を認めたならば
・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・も、同じ状態と認めたらどうですか?
(参考)
https://en.wikipedia.org/wiki/Urelement
Urelement
Urelements in set theory
The Zermelo set theory of 1908 included urelements, and hence is a version we now call ZFA or ZFCA (i.e. ZFA with axiom of choice).[1]
Adding urelements to the system New Foundations (NF) to produce NFU has surprising consequences.
Quine atoms
An alternative approach to urelements is to consider them, instead of as a type of object other than sets, as a particular type of set. Quine atoms (named after Willard Van Orman Quine) are sets that only contain themselves, that is, sets that satisfy the formula x = {x}.[7]
594132人目の素数さん
2022/01/02(日) 00:06:56.47ID:h/uSD3oa595132人目の素数さん
2022/01/02(日) 00:14:28.27ID:h/uSD3oa 一旦理解してしまうと
日々の言動の不可解さが氷結する
己の身の丈に合わない虚勢を張って
完全にボロ負けの議論を何年間でも引っ張って
ストローマン論法で勝っているフリをしたり
容姿を整える努力を放棄したまま
自分の容姿を芸能人に喩えたり
意中のアイドルの前では大人しく
アイドル弄りに専念するかと思いきや
自分が加害者なのに被害者だと言い張ったり
それ全部、社会性の低い追っかけ婆の振る舞いだったんだね
日々の言動の不可解さが氷結する
己の身の丈に合わない虚勢を張って
完全にボロ負けの議論を何年間でも引っ張って
ストローマン論法で勝っているフリをしたり
容姿を整える努力を放棄したまま
自分の容姿を芸能人に喩えたり
意中のアイドルの前では大人しく
アイドル弄りに専念するかと思いきや
自分が加害者なのに被害者だと言い張ったり
それ全部、社会性の低い追っかけ婆の振る舞いだったんだね
596132人目の素数さん
2022/01/02(日) 00:23:37.17ID:h/uSD3oa そういう追っかけ活動は
一般論としてはアイドルと追っかけの間の問題だけど
こいつがまだ起こしているトラブルは常に
アイドルを追い詰めアイドルの仕事を妨害し
アイドルを追っかけ婆のポジションまで貶す活動に
なってしまっているから、
結果的に誹謗中傷や名誉毀損、偽計業務妨害、讒訴恫喝、虚偽による科学活動の妨害といったシャレにならない犯罪行為になる
追っかけの犯罪行為をやめさせるには、
その動機や原因を正しく理解し、
それよりもメリットのある活動へと導くしかないんじゃないかな、追っかけはストーカーだから難しいとは思うけど
一般論としてはアイドルと追っかけの間の問題だけど
こいつがまだ起こしているトラブルは常に
アイドルを追い詰めアイドルの仕事を妨害し
アイドルを追っかけ婆のポジションまで貶す活動に
なってしまっているから、
結果的に誹謗中傷や名誉毀損、偽計業務妨害、讒訴恫喝、虚偽による科学活動の妨害といったシャレにならない犯罪行為になる
追っかけの犯罪行為をやめさせるには、
その動機や原因を正しく理解し、
それよりもメリットのある活動へと導くしかないんじゃないかな、追っかけはストーカーだから難しいとは思うけど
597132人目の素数さん
2022/01/02(日) 00:24:13.93ID:h/uSD3oa まだ起こしている→起こしている
598132人目の素数さん
2022/01/02(日) 00:27:43.58ID:oB/Enoq3599132人目の素数さん
2022/01/02(日) 00:37:59.41ID:h/uSD3oa 雑な推論ではあるけれど、単なる追っかけが犯罪行為に踏み込む直接的動機は「ワナビー」だろう
普通の追っかけは
アイドルと親しくなり、特別な存在として認めてもらい、とっておきの質問をして裏話を教えてもらったり
ゆくゆくは結婚したい等がゴールだろう
ワナビーはそこから更に踏み込む
憧れのアイドルと自分を同化して、自分がアイドルになりたい、
いま目の前に居るアイドルこそ最大のライバルだから、そのライバルを蹴落とし潰してそのポジションを自分が手に入れれば、目的を達成する事ができる
だからアイドルの重要な仕事の妨害を平然とする
自分の興味の対象は病的なアカデミックハラスメント事案の発展的解消(誰も不幸にならない問題解決)にあるので、この変態ワナビーをどう扱うべきかが問題になる
普通の追っかけは
アイドルと親しくなり、特別な存在として認めてもらい、とっておきの質問をして裏話を教えてもらったり
ゆくゆくは結婚したい等がゴールだろう
ワナビーはそこから更に踏み込む
憧れのアイドルと自分を同化して、自分がアイドルになりたい、
いま目の前に居るアイドルこそ最大のライバルだから、そのライバルを蹴落とし潰してそのポジションを自分が手に入れれば、目的を達成する事ができる
だからアイドルの重要な仕事の妨害を平然とする
自分の興味の対象は病的なアカデミックハラスメント事案の発展的解消(誰も不幸にならない問題解決)にあるので、この変態ワナビーをどう扱うべきかが問題になる
600132人目の素数さん
2022/01/02(日) 00:39:04.18ID:h/uSD3oa >>598
お前の話だから黙って部屋の隅で膝を抱えて息を止めておけカス
お前の話だから黙って部屋の隅で膝を抱えて息を止めておけカス
601132人目の素数さん
2022/01/02(日) 00:44:58.21ID:oB/Enoq3602132人目の素数さん
2022/01/02(日) 00:49:05.30ID:h/uSD3oa603132人目の素数さん
2022/01/02(日) 00:50:12.78ID:h/uSD3oa >>601
お前の犯罪行為に関する話だから黙ってろゴミカスアラ還婆
お前の犯罪行為に関する話だから黙ってろゴミカスアラ還婆
604132人目の素数さん
2022/01/02(日) 00:52:43.36ID:h/uSD3oa605132人目の素数さん
2022/01/02(日) 00:54:59.77ID:h/uSD3oa 「あのお方」というのが実際に誰なのか、自分は知らないし、自分はアイドルヲタではないから理解の至らない点もあるとは思う
606132人目の素数さん
2022/01/02(日) 01:00:07.36ID:h/uSD3oa 少なくとも、菊池誠や田崎晴明が長年(およそ25年以上)心を砕いてきた事の一端を心から理解できたことは今夜の大きな収穫だと思う
607132人目の素数さん
2022/01/02(日) 01:09:26.69ID:oB/Enoq3608132人目の素数さん
2022/01/02(日) 01:10:27.16ID:oB/Enoq3 ベビーメタル → ヘビーメタルね
609132人目の素数さん
2022/01/02(日) 01:12:27.01ID:oB/Enoq3 ハードロックやヘビーメタル好きな人は性格悪い
ガンダム好きなヤツも性格悪い
パソコンでゲームやってるヤツも
だいたい仕事でもないのにパソコン得意なヤツは気持ち悪い
ガンダム好きなヤツも性格悪い
パソコンでゲームやってるヤツも
だいたい仕事でもないのにパソコン得意なヤツは気持ち悪い
610132人目の素数さん
2022/01/02(日) 01:42:18.23ID:h/uSD3oa 広義のアカハラ問題を起こす下等生物のレスは一切読まない
611132人目の素数さん
2022/01/02(日) 02:33:19.11ID:oB/Enoq3612132人目の素数さん
2022/01/02(日) 02:54:24.63ID:c+Wvs6m3 >>593
>1.可算無限多重シングルトンなるものを、概念としては認めたわけですね。
well-definedでない何か変なモノとの認識しかないです
>2.で、次の「無限集合」の定義は?
有限集合でない集合ですけど?
有限集合とは{0,1,…,n}との間に全単射が存在する集合ですけど?
>3.「シングルトンでもなく」の証明は?
「シングルトンは集合」の対偶
>4.「そもそも集合でもない」の証明は?
>>592
>ZFですか?
はい
>urelement を認める集合論もありますよ(下記など)
>>577でZFでよいと言ったのはあなたですよね?
自分で言ったことも覚えてないんですか?
> だが、その前に、無限公理で、エンドレスの無限状態 0,1.・・n-1,n,・・ を認めたならば
> ・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・も、同じ状態と認めたらどうですか?
状態とは?
>1.可算無限多重シングルトンなるものを、概念としては認めたわけですね。
well-definedでない何か変なモノとの認識しかないです
>2.で、次の「無限集合」の定義は?
有限集合でない集合ですけど?
有限集合とは{0,1,…,n}との間に全単射が存在する集合ですけど?
>3.「シングルトンでもなく」の証明は?
「シングルトンは集合」の対偶
>4.「そもそも集合でもない」の証明は?
>>592
>ZFですか?
はい
>urelement を認める集合論もありますよ(下記など)
>>577でZFでよいと言ったのはあなたですよね?
自分で言ったことも覚えてないんですか?
> だが、その前に、無限公理で、エンドレスの無限状態 0,1.・・n-1,n,・・ を認めたならば
> ・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・も、同じ状態と認めたらどうですか?
状態とは?
613132人目の素数さん
2022/01/02(日) 06:42:03.69 >>593
>・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・を、urelement と考えても良い
urelementには{}要らないですね
>だが、その前に、無限公理で、エンドレスの無限状態 0,1.・・n-1,n,・・ を認めたならば
無限公理は以下の論理式だが
∃x.({}∈x&∀y.y∈x⇒s(y)∈x)
sは、後者関数で、xとs(x)が異なるならなんでもいい
見れば明らかだがどこにも…はない
>・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・も、
>同じ状態と認めたらどうですか?
・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・の存在を
無限公理と同様に論理式で記載してみせてくれるかな?
>・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・を、urelement と考えても良い
urelementには{}要らないですね
>だが、その前に、無限公理で、エンドレスの無限状態 0,1.・・n-1,n,・・ を認めたならば
無限公理は以下の論理式だが
∃x.({}∈x&∀y.y∈x⇒s(y)∈x)
sは、後者関数で、xとs(x)が異なるならなんでもいい
見れば明らかだがどこにも…はない
>・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・も、
>同じ状態と認めたらどうですか?
・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・の存在を
無限公理と同様に論理式で記載してみせてくれるかな?
614132人目の素数さん
2022/01/02(日) 08:04:59.64ID:DhlSCn4I >>551
>つまりあなたは「一般化した<無限上昇列としての 0<・・・<ω が存在する。」と言いたい訳ですね?
>それなら良いですよ?但し、末項が存在し、且つ、その直前項が存在しないという変な列ですけどね。当然二項関係<も独自再定義が要るでしょうね。頑張って定義して下さい。
>それで、世間で云うところの<無限上昇列としての 0<・・・<ω が存在しないことは認めますね?
戻るが
認める必要は、ないよね
Ordinal number (encyclopediaofmath.org)>>464
https://encyclopediaofmath.org/wiki/Ordinal_number
For instance, the ordinal number of the set N of all positive integers, ordered by the relation ≦, is ω.
The ordinal number of the set consisting of 1 and numbers of the form 1-1/n where n∈N, ordered by the relation ≦, is ω+1.
(引用終り)
有理数体Qで、順序数をQに埋め込めば簡単に理解できる
上記 The ordinal number of the set consisting of 1 and numbers of the form 1-1/n where n∈N
で、n=1 から初めて 0,1/2,2/3,3/4,・・(n-1)/n,・・,1とできる
さらに、2-1/n where n∈N を考える
1,1+1/2,1+2/3,1+3/4,・・1+(n-1)/n,・・,2 とできる
上記2列を直列すると
0,1/2,2/3,3/4,・・(n-1)/n,・・,1,1+1/2,1+2/3,1+3/4,・・1+(n-1)/n,・・,2 とできる
これで、対応 1→ω、2→2ω を考えれば、0〜2ωの列が出来る
そして、0,1/2,2/3,3/4,・・(n-1)/n,・・,1,1+1/2,1+2/3,1+3/4,・・1+(n-1)/n,・・,2 が、二項関係<で全順序列であることは自明
同様に、0,1,2,・・,ω,ω+1,ω+2,・・,2ω もまた、二項関係<で全順序列であることも自明だろう
上記で、”列 (数学)一般化 (wikipedia)”>>536 が、構成できたことは、お分かりだろう
Nを2ωまで拡張すれば、松坂和夫>>477の降鎖、昇鎖の定義で”列(a_n)n∈N”の部分を拡張できることも、自明
(同じように、2ω→nω→ωω と出来ることは、分かる人には分かるだろう)
分からなければ、関連書物を探して読んでください。あるいは、友人がいるなら、聞いてくださいね
>つまりあなたは「一般化した<無限上昇列としての 0<・・・<ω が存在する。」と言いたい訳ですね?
>それなら良いですよ?但し、末項が存在し、且つ、その直前項が存在しないという変な列ですけどね。当然二項関係<も独自再定義が要るでしょうね。頑張って定義して下さい。
>それで、世間で云うところの<無限上昇列としての 0<・・・<ω が存在しないことは認めますね?
戻るが
認める必要は、ないよね
Ordinal number (encyclopediaofmath.org)>>464
https://encyclopediaofmath.org/wiki/Ordinal_number
For instance, the ordinal number of the set N of all positive integers, ordered by the relation ≦, is ω.
The ordinal number of the set consisting of 1 and numbers of the form 1-1/n where n∈N, ordered by the relation ≦, is ω+1.
(引用終り)
有理数体Qで、順序数をQに埋め込めば簡単に理解できる
上記 The ordinal number of the set consisting of 1 and numbers of the form 1-1/n where n∈N
で、n=1 から初めて 0,1/2,2/3,3/4,・・(n-1)/n,・・,1とできる
さらに、2-1/n where n∈N を考える
1,1+1/2,1+2/3,1+3/4,・・1+(n-1)/n,・・,2 とできる
上記2列を直列すると
0,1/2,2/3,3/4,・・(n-1)/n,・・,1,1+1/2,1+2/3,1+3/4,・・1+(n-1)/n,・・,2 とできる
これで、対応 1→ω、2→2ω を考えれば、0〜2ωの列が出来る
そして、0,1/2,2/3,3/4,・・(n-1)/n,・・,1,1+1/2,1+2/3,1+3/4,・・1+(n-1)/n,・・,2 が、二項関係<で全順序列であることは自明
同様に、0,1,2,・・,ω,ω+1,ω+2,・・,2ω もまた、二項関係<で全順序列であることも自明だろう
上記で、”列 (数学)一般化 (wikipedia)”>>536 が、構成できたことは、お分かりだろう
Nを2ωまで拡張すれば、松坂和夫>>477の降鎖、昇鎖の定義で”列(a_n)n∈N”の部分を拡張できることも、自明
(同じように、2ω→nω→ωω と出来ることは、分かる人には分かるだろう)
分からなければ、関連書物を探して読んでください。あるいは、友人がいるなら、聞いてくださいね
615132人目の素数さん
2022/01/02(日) 08:15:59.89 >>591
雑談氏は
1.ωはurelement xを要素とするシングルトンである
2.xはurelementであって集合ではないから順序数ではなく
「ωはxの後者」という批判は当たらない
という理屈で押し通したいらしい
しかしながら上記のurelemnt法は、
任意の自然数nについてn<ωであることを証明できない
おそらく、「定義すればいい」という後付けの理屈で
押し通すのだろうが、不細工の極みである
ωを「有限重シングルトンの無限集合」とすれば
∈のみからn<ωが証明できるから、わざわざ
新たに定義する必要がない
そういう意味で
「可算無限多重シングルトンなるものを集合とするなら
シングルトンではなく無限集合とするしかない」
雑談氏は
1.ωはurelement xを要素とするシングルトンである
2.xはurelementであって集合ではないから順序数ではなく
「ωはxの後者」という批判は当たらない
という理屈で押し通したいらしい
しかしながら上記のurelemnt法は、
任意の自然数nについてn<ωであることを証明できない
おそらく、「定義すればいい」という後付けの理屈で
押し通すのだろうが、不細工の極みである
ωを「有限重シングルトンの無限集合」とすれば
∈のみからn<ωが証明できるから、わざわざ
新たに定義する必要がない
そういう意味で
「可算無限多重シングルトンなるものを集合とするなら
シングルトンではなく無限集合とするしかない」
616132人目の素数さん
2022/01/02(日) 08:20:17.44 >>614
>0,1/2,2/3,3/4,・・(n-1)/n,・・,1
それは
0<1/2<2/3<3/4<・・<(n-1)/n<・・<1
という列ではない
なぜなら、x<1となる最右のxが存在しないから
0<1/2<1
0<1/2<2/3<1
0<1/2<2/3<3/4<1
…
という有限<列は無限個存在するが、そこから
0<1/2<2/3<3/4<・・<(n-1)/n<・・<1
という無限<列の存在は導けない
残念でした
>0,1/2,2/3,3/4,・・(n-1)/n,・・,1
それは
0<1/2<2/3<3/4<・・<(n-1)/n<・・<1
という列ではない
なぜなら、x<1となる最右のxが存在しないから
0<1/2<1
0<1/2<2/3<1
0<1/2<2/3<3/4<1
…
という有限<列は無限個存在するが、そこから
0<1/2<2/3<3/4<・・<(n-1)/n<・・<1
という無限<列の存在は導けない
残念でした
617132人目の素数さん
2022/01/02(日) 08:25:45.02ID:DhlSCn4I >>497 新一の「心の一票」関連
Inter-universal geometry とABC 予想47
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1635332056/271
271 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2022/01/02(日) 01:36:28.35 ID:Py/WSZ9Z
>まさに長らく宇宙際タイヒミューラー理論について誤解に基く内容の主張を展開していた欧米の数学者の一人
なぜボカす
273 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2022/01/02(日) 05:12:17.65 ID:caBkwt8U
>>271
これショルツェのことなの?
275 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2022/01/02(日) 07:30:02.37 ID:k1HXZrLc
>>273
Machiel van Frankenhuijsen
(引用終り)
https://de.wikipedia.org/wiki/Machiel_van_Frankenhuijsen
Machiel van Frankenhuijsen
Machiel van Frankenhuijsen, zitiert auch als van Frankenhuysen, (* 7. Januar 1967 in Roermond) ist ein niederlandischer Mathematiker, der sich mit Zahlentheorie beschaftigt.
Frankenhuysen ging in Nijmegen zur Schule und studierte ab 1985 an der Katholischen Universitat Nijmegen, wo er 1990 sein Diplom ablegte[1] (Uber die Riemannhypothese) und 1995 bei A. C. M. van Rooij promoviert wurde (Hyperbolic Spaces and the abc conjecture).
Van Frankenhuysen befasste sich mit der abc-Vermutung und ihrer Verbindung zur Mordell-Vermutung und dem Satz von Thue-Siegel-Roth, mit der Riemann-Hypothese, auch in Zusammenhang mit dem Beweisversuch von Connes, und mit der Theorie komplexer Dimensionen (Polstellen einer assoziierten ?geometrischen Zetafunktion“) in der fraktalen Geometrie.
(引用終り)
確かに、Machiel van Frankenhuijsen ありかも
1995 (Hyperbolic Spaces and the abc conjecture)とあるし
Van Frankenhuysen befasste sich mit der abc-Vermutung und ihrer Verbindung zur Mordell-Vermutung und dem Satz von Thue-Siegel-Roth, mit der Riemann-Hypothese,
と abc予想からみの研究しているから
Inter-universal geometry とABC 予想47
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1635332056/271
271 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2022/01/02(日) 01:36:28.35 ID:Py/WSZ9Z
>まさに長らく宇宙際タイヒミューラー理論について誤解に基く内容の主張を展開していた欧米の数学者の一人
なぜボカす
273 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2022/01/02(日) 05:12:17.65 ID:caBkwt8U
>>271
これショルツェのことなの?
275 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2022/01/02(日) 07:30:02.37 ID:k1HXZrLc
>>273
Machiel van Frankenhuijsen
(引用終り)
https://de.wikipedia.org/wiki/Machiel_van_Frankenhuijsen
Machiel van Frankenhuijsen
Machiel van Frankenhuijsen, zitiert auch als van Frankenhuysen, (* 7. Januar 1967 in Roermond) ist ein niederlandischer Mathematiker, der sich mit Zahlentheorie beschaftigt.
Frankenhuysen ging in Nijmegen zur Schule und studierte ab 1985 an der Katholischen Universitat Nijmegen, wo er 1990 sein Diplom ablegte[1] (Uber die Riemannhypothese) und 1995 bei A. C. M. van Rooij promoviert wurde (Hyperbolic Spaces and the abc conjecture).
Van Frankenhuysen befasste sich mit der abc-Vermutung und ihrer Verbindung zur Mordell-Vermutung und dem Satz von Thue-Siegel-Roth, mit der Riemann-Hypothese, auch in Zusammenhang mit dem Beweisversuch von Connes, und mit der Theorie komplexer Dimensionen (Polstellen einer assoziierten ?geometrischen Zetafunktion“) in der fraktalen Geometrie.
(引用終り)
確かに、Machiel van Frankenhuijsen ありかも
1995 (Hyperbolic Spaces and the abc conjecture)とあるし
Van Frankenhuysen befasste sich mit der abc-Vermutung und ihrer Verbindung zur Mordell-Vermutung und dem Satz von Thue-Siegel-Roth, mit der Riemann-Hypothese,
と abc予想からみの研究しているから
618132人目の素数さん
2022/01/02(日) 09:34:19.28ID:DhlSCn4I ”過去と現在の研究の報告 (2008-03-25 現在)”
これは、結構重要な文献だね
ここに、IUTの構想が示されている
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/research-japanese.html
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Kako%20to%20genzai%20no%20kenkyu.pdf
・過去と現在の研究の報告 (2008-03-25 現在)
新たな枠組への道
Hodge-Arakelov 理論では、数論的な Kodaira-Spencer 射が構成されるなど、ABC 予想との関連性を仄めかすような魅力的な側面があるが、そのまま「ABC 予想の証明」に応用するには、根本的な障害があり不十分である。このような障害を克服するためには、通常の数論幾何のスキーム論的な枠組を超越した枠組が必要であろうとの直感の下、2000 年夏から 2006 年夏に掛けて、そのような枠組を
構築するためには何が必要か模索し始め、またその枠組の土台となる様々な数学的インフラの整備に着手した。このような研究活動を支えた基本理念は、次のようなものである:
注目すべき対象は、特定の数論幾何的設定に登場する個々のスキーム等ではなく、それらのスキームを統制する抽象的な組合せ論的パターンないしはそのパターンを記述した組合せ論的アルゴリズムである。
このような考え方を基にした幾何のことを、「宇宙際(Inter-universal=IU)幾何」と呼ぶことにした。念頭においていた現象の最も基本的な例として次の三つが挙げられる:
・ログ・スキームの幾何におけるモノイド
・遠アーベル幾何における数論的基本群=ガロア圏
・退化な安定曲線の双対グラフ等、抽象的なグラフの構造
この三つの例に出てくる「モノイド」、「ガロア圏」、「グラフ」は、いずれも、「圏」という概念の特別な場合に当たるものと見ることができる。(例えば、グラフの場合、グラフ上のパスを考えることによって圏ができる。)従って、IU 幾何の(すべてではないが)重要な側面の一つは、
「圏の幾何」
で表されるということになる。特に、遠アーベル幾何の場合、この「圏の幾何」に対応するのは、絶対遠アーベル幾何(=基礎体の絶対ガロア群を、元々与えられたものとして見做さない設定での遠アーベル幾何)である。
この 6 年間(= 2000 年夏〜2006 年夏)の、「圏の幾何」や絶対遠アーベル幾何を主テーマとした研究の代表的な例として、次のようなものが挙げられる:
以下略
これは、結構重要な文献だね
ここに、IUTの構想が示されている
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/research-japanese.html
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Kako%20to%20genzai%20no%20kenkyu.pdf
・過去と現在の研究の報告 (2008-03-25 現在)
新たな枠組への道
Hodge-Arakelov 理論では、数論的な Kodaira-Spencer 射が構成されるなど、ABC 予想との関連性を仄めかすような魅力的な側面があるが、そのまま「ABC 予想の証明」に応用するには、根本的な障害があり不十分である。このような障害を克服するためには、通常の数論幾何のスキーム論的な枠組を超越した枠組が必要であろうとの直感の下、2000 年夏から 2006 年夏に掛けて、そのような枠組を
構築するためには何が必要か模索し始め、またその枠組の土台となる様々な数学的インフラの整備に着手した。このような研究活動を支えた基本理念は、次のようなものである:
注目すべき対象は、特定の数論幾何的設定に登場する個々のスキーム等ではなく、それらのスキームを統制する抽象的な組合せ論的パターンないしはそのパターンを記述した組合せ論的アルゴリズムである。
このような考え方を基にした幾何のことを、「宇宙際(Inter-universal=IU)幾何」と呼ぶことにした。念頭においていた現象の最も基本的な例として次の三つが挙げられる:
・ログ・スキームの幾何におけるモノイド
・遠アーベル幾何における数論的基本群=ガロア圏
・退化な安定曲線の双対グラフ等、抽象的なグラフの構造
この三つの例に出てくる「モノイド」、「ガロア圏」、「グラフ」は、いずれも、「圏」という概念の特別な場合に当たるものと見ることができる。(例えば、グラフの場合、グラフ上のパスを考えることによって圏ができる。)従って、IU 幾何の(すべてではないが)重要な側面の一つは、
「圏の幾何」
で表されるということになる。特に、遠アーベル幾何の場合、この「圏の幾何」に対応するのは、絶対遠アーベル幾何(=基礎体の絶対ガロア群を、元々与えられたものとして見做さない設定での遠アーベル幾何)である。
この 6 年間(= 2000 年夏〜2006 年夏)の、「圏の幾何」や絶対遠アーベル幾何を主テーマとした研究の代表的な例として、次のようなものが挙げられる:
以下略
619132人目の素数さん
2022/01/02(日) 09:41:12.34620132人目の素数さん
2022/01/02(日) 09:53:34.92ID:n6vtp5W4 ニセ科学批判カルトが多用する特異語 [改訂版]
1. ニセ科学
2. エセ科学
3. トンデモ
4. ペテン師
5. デマ
6. 自分が本当の被害者
7. hissi.org
8. 自殺
9. ウィキペディア(wikipedia)
10. 理研|STAP細胞|小保方
11. 月刊ムー|オカルト
12. watcher
1. ニセ科学
2. エセ科学
3. トンデモ
4. ペテン師
5. デマ
6. 自分が本当の被害者
7. hissi.org
8. 自殺
9. ウィキペディア(wikipedia)
10. 理研|STAP細胞|小保方
11. 月刊ムー|オカルト
12. watcher
621132人目の素数さん
2022/01/02(日) 09:54:54.28ID:n6vtp5W4 13. 負けを認めて黙れ (思想信条表現の自由の侵害発言)
622132人目の素数さん
2022/01/02(日) 09:58:40.98623132人目の素数さん
2022/01/02(日) 10:08:27.10ID:h/uSD3oa ↑底辺大准教55歳
624132人目の素数さん
2022/01/02(日) 10:09:40.07ID:n6vtp5W4 ニセ科学批判カルトが多用する特異語 [改訂版]
1. ニセ科学
2. エセ科学
3. トンデモ
4. ペテン師
5. デマ
6. 自分が本当の被害者
7. hissi.org
8. 自殺
9. ウィキペディア(wikipedia)
10. 理研|STAP細胞|小保方
11. 月刊ムー|オカルト
12. 信者|信奉者|教祖
13. 負けを認めて黙れ (思想・信条・学問・表現の自由の侵害発言)
14. ウソ
1. ニセ科学
2. エセ科学
3. トンデモ
4. ペテン師
5. デマ
6. 自分が本当の被害者
7. hissi.org
8. 自殺
9. ウィキペディア(wikipedia)
10. 理研|STAP細胞|小保方
11. 月刊ムー|オカルト
12. 信者|信奉者|教祖
13. 負けを認めて黙れ (思想・信条・学問・表現の自由の侵害発言)
14. ウソ
625132人目の素数さん
2022/01/02(日) 10:20:34.76ID:DhlSCn4I >>614 追加
>https://encyclopediaofmath.org/wiki/Ordinal_number
>For instance, the ordinal number of the set N of all positive integers, ordered by the relation ≦, is ω.
>The ordinal number of the set consisting of 1 and numbers of the form 1-1/n where n∈N, ordered by the relation ≦, is ω+1.
>有理数体Qで、順序数をQに埋め込めば簡単に理解できる
有理数体Qで、松坂和夫>>477の(無限)降鎖も簡単に実現できる
・1/n where n∈N とすれば、1>1/2>1/3>・・>1/n>・・>0
松坂”列(a_n)n∈N”に当てはめて
a_1=1>a_2=1/2>a_3=1/3>・・>a_n=1/n>・・>a_ω=0
これは、”a_1=1>a_2=1/2>a_3=1/3>・・>a_n=1/n>・・”部分が、
松坂和夫での無限降鎖で、それにa_ω=0を添加したもので、全体として二項関係>の無限降鎖
・もっと卑近な例は、負整数∈Qを使う
-1>-2>-3>・・>-n>・・>-∞ で、上記同様
a_1=-1>a_2=-2>a_3=-3>・・>a_n=-n>・・>a_ω=-∞ となる
-∞は、Q内ではないが、記号の濫用で、-∞=-ωと考えることもできる
上記同様、”-1>-2>-3>・・>-n>・・”部分が、
松坂和夫での無限降鎖で、それにa_ω=∞=-ωを添加したもので、全体として二項関係>の無限降鎖
まあ、当然だが、自然数N中では、無限降鎖は出来ない
しかし、有理数体Q中では、至る所 二項関係>の無限降鎖が存在する
(そして、有理数体Q中の 二項関係>の全順序列を扱うとき、明らかにn∈Nでは不足している(実数Rでも同様)。適宜 Nを順序数に拡張しないと、不便で仕方ないよね)
これ分からなければ、関連書物を探して読んでください。あるいは、友人がいるなら、聞いてくださいね
>https://encyclopediaofmath.org/wiki/Ordinal_number
>For instance, the ordinal number of the set N of all positive integers, ordered by the relation ≦, is ω.
>The ordinal number of the set consisting of 1 and numbers of the form 1-1/n where n∈N, ordered by the relation ≦, is ω+1.
>有理数体Qで、順序数をQに埋め込めば簡単に理解できる
有理数体Qで、松坂和夫>>477の(無限)降鎖も簡単に実現できる
・1/n where n∈N とすれば、1>1/2>1/3>・・>1/n>・・>0
松坂”列(a_n)n∈N”に当てはめて
a_1=1>a_2=1/2>a_3=1/3>・・>a_n=1/n>・・>a_ω=0
これは、”a_1=1>a_2=1/2>a_3=1/3>・・>a_n=1/n>・・”部分が、
松坂和夫での無限降鎖で、それにa_ω=0を添加したもので、全体として二項関係>の無限降鎖
・もっと卑近な例は、負整数∈Qを使う
-1>-2>-3>・・>-n>・・>-∞ で、上記同様
a_1=-1>a_2=-2>a_3=-3>・・>a_n=-n>・・>a_ω=-∞ となる
-∞は、Q内ではないが、記号の濫用で、-∞=-ωと考えることもできる
上記同様、”-1>-2>-3>・・>-n>・・”部分が、
松坂和夫での無限降鎖で、それにa_ω=∞=-ωを添加したもので、全体として二項関係>の無限降鎖
まあ、当然だが、自然数N中では、無限降鎖は出来ない
しかし、有理数体Q中では、至る所 二項関係>の無限降鎖が存在する
(そして、有理数体Q中の 二項関係>の全順序列を扱うとき、明らかにn∈Nでは不足している(実数Rでも同様)。適宜 Nを順序数に拡張しないと、不便で仕方ないよね)
これ分からなければ、関連書物を探して読んでください。あるいは、友人がいるなら、聞いてくださいね
626132人目の素数さん
2022/01/02(日) 11:12:48.56 >>625
>有理数体Q中では、至る所 二項関係>の無限降鎖が存在する
Q上の>は、∋ではないけど
知らなかった?
Qは整数の組として実現できるよ
本探して読んでね 大学で数学習った人なら皆知ってるよ
知らないヤツは大学行ってないか落ちこぼれかのどっちかね
>有理数体Q中では、至る所 二項関係>の無限降鎖が存在する
Q上の>は、∋ではないけど
知らなかった?
Qは整数の組として実現できるよ
本探して読んでね 大学で数学習った人なら皆知ってるよ
知らないヤツは大学行ってないか落ちこぼれかのどっちかね
627132人目の素数さん
2022/01/02(日) 11:20:05.67ID:h/uSD3oa ↑底辺大准教55歳
628132人目の素数さん
2022/01/02(日) 11:38:46.56 2022年7月6日に全てが決まる
望月新一氏がIMUから何も賞を授与されなかったら
・・・現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhPは負けを認めて黙ってくださいね
望月新一氏がIMUから何も賞を授与されなかったら
・・・現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhPは負けを認めて黙ってくださいね
629132人目の素数さん
2022/01/02(日) 11:50:02.57ID:h/uSD3oa ↑底辺大准教55歳の連投タイム
630132人目の素数さん
2022/01/02(日) 12:32:36.86ID:c+Wvs6m3631132人目の素数さん
2022/01/02(日) 12:41:26.79ID:bTMXpddk わからないのかもしれないし、わからないふりしてるだけかもしれないし、感情の声が分かろうとする自分の理性を殺してるのかもしれない
セタからわかったというセリフが出ることはない
彼に数学が理解できる知能はない
セタからわかったというセリフが出ることはない
彼に数学が理解できる知能はない
632132人目の素数さん
2022/01/02(日) 12:47:49.47 >>631
urelementとかいいだす時点で
とにかく自分の考えが正当化できればいい
という幼稚な自己本位しかないんでしょう
雑談 ◆yH25M02vWFhP 氏は
60過ぎのお爺さんらしいですが
中身は3歳児のまま
妻と子供は苦労したんでしょうね
urelementとかいいだす時点で
とにかく自分の考えが正当化できればいい
という幼稚な自己本位しかないんでしょう
雑談 ◆yH25M02vWFhP 氏は
60過ぎのお爺さんらしいですが
中身は3歳児のまま
妻と子供は苦労したんでしょうね
633132人目の素数さん
2022/01/02(日) 13:00:55.14ID:6/sBzBI7 a_watcherって性格が暗いね
634132人目の素数さん
2022/01/02(日) 13:03:04.89ID:c+Wvs6m3 >>625
>・1/n where n∈N とすれば、1>1/2>1/3>・・>1/n>・・>0
はい、大間違い。
n∈N ⇒ 1/n>0
>松坂和夫での無限降鎖で、それにa_ω=0を添加したもので、全体として二項関係>の無限降鎖
はい、大間違い。
二項関係>を独自再定義しない限りx>0のxが存在しないので降鎖になりません。
>・1/n where n∈N とすれば、1>1/2>1/3>・・>1/n>・・>0
はい、大間違い。
n∈N ⇒ 1/n>0
>松坂和夫での無限降鎖で、それにa_ω=0を添加したもので、全体として二項関係>の無限降鎖
はい、大間違い。
二項関係>を独自再定義しない限りx>0のxが存在しないので降鎖になりません。
635132人目の素数さん
2022/01/02(日) 13:10:48.34ID:h/uSD3oa >>633
ニセ科学批判カルトが多用する特異語 [改訂版]
1. ニセ科学|エセ科学
2. トンデモ|ペテン師|デマ|ウソ|病気
3. 信者|信奉者|教祖
4. 負けを認めて黙れ (思想・信条・学問・表現の自由の侵害発言)
5. 自殺|氏ね
6. 自分が本当の被害者
7. 月刊ムー|オカルト
8. 理研|STAP細胞|小保方
9. 岡崎|丘裂き|生物多様性
10. hissi.org|ウィキペディア(wikipedia)
11. watcher|ウォッチャ|ヲチ
ニセ科学批判カルトが多用する特異語 [改訂版]
1. ニセ科学|エセ科学
2. トンデモ|ペテン師|デマ|ウソ|病気
3. 信者|信奉者|教祖
4. 負けを認めて黙れ (思想・信条・学問・表現の自由の侵害発言)
5. 自殺|氏ね
6. 自分が本当の被害者
7. 月刊ムー|オカルト
8. 理研|STAP細胞|小保方
9. 岡崎|丘裂き|生物多様性
10. hissi.org|ウィキペディア(wikipedia)
11. watcher|ウォッチャ|ヲチ
636132人目の素数さん
2022/01/02(日) 13:14:51.35ID:c+Wvs6m3 >>625
<無限降鎖 1>1/2>1/3>・・>1/n>・・ なんて分からん奴おらんし
<無限降鎖 1>1/2>1/3>・・>1/n>・・>0 なる間違い書いてるし
それで↓の上から目線は一体何なん?頭イカれてるんか?
>これ分からなければ、関連書物を探して読んでください。あるいは、友人がいるなら、聞いてくださいね
<無限降鎖 1>1/2>1/3>・・>1/n>・・ なんて分からん奴おらんし
<無限降鎖 1>1/2>1/3>・・>1/n>・・>0 なる間違い書いてるし
それで↓の上から目線は一体何なん?頭イカれてるんか?
>これ分からなければ、関連書物を探して読んでください。あるいは、友人がいるなら、聞いてくださいね
637132人目の素数さん
2022/01/02(日) 13:17:30.18 >>636
彼はどんな本も読んでないし、友人もいないから聞かないんでしょう
彼はどんな本も読んでないし、友人もいないから聞かないんでしょう
638132人目の素数さん
2022/01/02(日) 13:21:15.30ID:h/uSD3oa ↑底辺大准教55歳友達無し
639132人目の素数さん
2022/01/02(日) 15:57:23.82ID:6/sBzBI7 だよねー
このウォッチャとかいう人気持ち悪いよね
>>638もそう思うでしょ?
https://togetter.com/li/172831
https://www.twitter.com/a_watcher
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
このウォッチャとかいう人気持ち悪いよね
>>638もそう思うでしょ?
https://togetter.com/li/172831
https://www.twitter.com/a_watcher
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
640132人目の素数さん
2022/01/02(日) 17:03:55.16 予言スレで、望月新一氏のブログの文章を全文掲載の上
コメントをつけた
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1640983644/
彼には知的誠意の欠片もないな
コメントをつけた
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1640983644/
彼には知的誠意の欠片もないな
641132人目の素数さん
2022/01/02(日) 17:11:32.29ID:ZR6yJH4Z 全くのド正論ですね。
信者や取り巻きにはなぜこのような常識、正論が通じないのか。
ところでお前なんでidないの?
信者や取り巻きにはなぜこのような常識、正論が通じないのか。
ところでお前なんでidないの?
642132人目の素数さん
2022/01/02(日) 17:48:04.28ID:19PA46d7 フェセンコ氏もようやく騙されたことに気がついた?
643132人目の素数さん
2022/01/02(日) 18:00:04.86 >>641
正直にいいますが、IDがあるとhissiチェッカーで追っかけられるので
馬鹿が「お前は今日**通投稿した、ID真っ赤だぞ!」と騒ぐんですね
別にどうでもいいんですけど、いちいち言われるのが面倒なんで
浪人買ってる人は、名前欄に!id:ignoreって入れればID消せると聞いて
利用させていただいてます IDでトレースするとか不健全だと思いますよ
世の中にはコテハン&トリップ付きで
馬鹿なこと書きまくる人がいますが
痛々しいとしかいいようがないですね
正直にいいますが、IDがあるとhissiチェッカーで追っかけられるので
馬鹿が「お前は今日**通投稿した、ID真っ赤だぞ!」と騒ぐんですね
別にどうでもいいんですけど、いちいち言われるのが面倒なんで
浪人買ってる人は、名前欄に!id:ignoreって入れればID消せると聞いて
利用させていただいてます IDでトレースするとか不健全だと思いますよ
世の中にはコテハン&トリップ付きで
馬鹿なこと書きまくる人がいますが
痛々しいとしかいいようがないですね
644132人目の素数さん
2022/01/02(日) 18:02:25.53 まあ、浪人買ってまで書き込むするのは
5ch経営者にムダ金支払ってるっていう
批判はその通りかと思います
しかしなんてことないリンクを張っただけで
再三アクセス禁止食らうのはおかしなことですよ
まあ、それが5chの商売なんでしょうけど
5ch経営者にムダ金支払ってるっていう
批判はその通りかと思います
しかしなんてことないリンクを張っただけで
再三アクセス禁止食らうのはおかしなことですよ
まあ、それが5chの商売なんでしょうけど
私もね、さすがに馬鹿馬鹿しいと思うんで
正月三が日までは浪人&ID無しで書き込みしますけど
浪人が切れたらしばらく延長しないことにしますよ
書き込みできませんけど、別にもうしなくてもいいかな
様子は見ますけどね
7月6日を過ぎても愛国🐎🦌は性懲りもなく書き込みするんでしょう
でももうさすがにみんな冷笑するでしょう
今でももうそういう雰囲気ですけどね それが確実になる
もし、IUTが理論として不完全でも、有意義ならもっと注目しますよ
でもそうなってないでしょ 要するに意義すら認められてない
単にABC予想を証明するためにCor 3.12という予想を思い付き
それをもっともらしくするための理屈を考えようとして
大失敗した、というのが現実でしょう
正月三が日までは浪人&ID無しで書き込みしますけど
浪人が切れたらしばらく延長しないことにしますよ
書き込みできませんけど、別にもうしなくてもいいかな
様子は見ますけどね
7月6日を過ぎても愛国🐎🦌は性懲りもなく書き込みするんでしょう
でももうさすがにみんな冷笑するでしょう
今でももうそういう雰囲気ですけどね それが確実になる
もし、IUTが理論として不完全でも、有意義ならもっと注目しますよ
でもそうなってないでしょ 要するに意義すら認められてない
単にABC予想を証明するためにCor 3.12という予想を思い付き
それをもっともらしくするための理屈を考えようとして
大失敗した、というのが現実でしょう
653132人目の素数さん
2022/01/02(日) 18:47:42.02ID:n6vtp5W4 底辺大ワナビーおばさん55歳の大連投か
いくらアイドル学者に嫌がらせをしても
おばさんは決してアイドル学者にはなれない
いくらアイドル学者に嫌がらせをしても
おばさんは決してアイドル学者にはなれない
654132人目の素数さん
2022/01/02(日) 21:16:50.20ID:++41mmIz ↑バカ↓
655132人目の素数さん
2022/01/02(日) 21:21:36.82ID:DhlSCn4I >>72
(引用開始)
>なお、∈の「ループ」については、望月氏の和文のIUT入門講義資料の中で言及していて
>”∈の「ループ」そのものではないが、∈の「ループ」類似を考える”みたいな記述があったよ
>(後で探してみる)
>だから、「”∈の「ループ」そのもの”は、基礎の公理に反す」までは、望月氏は自覚あるよ
「”∈の「ループ」そのもの”は、基礎の公理に反す」は、下記のIUT IVでした(和文ではなかった)
(引用終り)
見つかったよ
∈の「ループ」の資料
下記2003年資料にある
手書き原稿なので、正確には引用できないので、原文ご参照請う
”「属性方程式」 a∈a を解きたい。
(’基礎の公理’により、通常の集合論では有り得ない。)”
と記されているよ(意味は不明だが)
(参考引用)
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/travel-japanese.html
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Suuronteki%20log%20scheme%20no%20kenrontekihyouji%20kara%20mita%20daen%20kyokusen%20no%20suuron%20(Hokudai%202003-11).pdf
[10] 数論的log schemeの圏論的表示から見た楕円曲線の数論 (北海道大学 2003年11月). PDF
P1(下の方)
「属性方程式」 a∈a を解きたい。
(’基礎の公理’により、通常の集合論では有り得ない。)
§1.2 IUキカによる「解消」(resolition):一言でいうと、宇宙(universe)の拡大を使ってラベルを貼る。
a4∈・・・
||
a3∈{a3,b3}
||
a2∈{a2,b2}
||
a1∈{a1,b1}
そして、aiたち→a,biたち→b,
と同一視する
||
quotientを作る。
cf. a∈a→ ○↑ ループ
(引用終り)
以上
(引用開始)
>なお、∈の「ループ」については、望月氏の和文のIUT入門講義資料の中で言及していて
>”∈の「ループ」そのものではないが、∈の「ループ」類似を考える”みたいな記述があったよ
>(後で探してみる)
>だから、「”∈の「ループ」そのもの”は、基礎の公理に反す」までは、望月氏は自覚あるよ
「”∈の「ループ」そのもの”は、基礎の公理に反す」は、下記のIUT IVでした(和文ではなかった)
(引用終り)
見つかったよ
∈の「ループ」の資料
下記2003年資料にある
手書き原稿なので、正確には引用できないので、原文ご参照請う
”「属性方程式」 a∈a を解きたい。
(’基礎の公理’により、通常の集合論では有り得ない。)”
と記されているよ(意味は不明だが)
(参考引用)
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/travel-japanese.html
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Suuronteki%20log%20scheme%20no%20kenrontekihyouji%20kara%20mita%20daen%20kyokusen%20no%20suuron%20(Hokudai%202003-11).pdf
[10] 数論的log schemeの圏論的表示から見た楕円曲線の数論 (北海道大学 2003年11月). PDF
P1(下の方)
「属性方程式」 a∈a を解きたい。
(’基礎の公理’により、通常の集合論では有り得ない。)
§1.2 IUキカによる「解消」(resolition):一言でいうと、宇宙(universe)の拡大を使ってラベルを貼る。
a4∈・・・
||
a3∈{a3,b3}
||
a2∈{a2,b2}
||
a1∈{a1,b1}
そして、aiたち→a,biたち→b,
と同一視する
||
quotientを作る。
cf. a∈a→ ○↑ ループ
(引用終り)
以上
656132人目の素数さん
2022/01/02(日) 21:23:18.72ID:6/sBzBI7 成績Fおじさん
↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓
657132人目の素数さん
2022/01/02(日) 22:02:31.45ID:DhlSCn4I >>634
>松坂和夫での無限降鎖で、それにa_ω=0を添加したもので、全体として二項関係>の無限降鎖
>はい、大間違い。
>二項関係>を独自再定義しない限りx>0のxが存在しないので降鎖になりません。
>>636
><無限降鎖 1>1/2>1/3>・・>1/n>・・ なんて分からん奴おらんし
><無限降鎖 1>1/2>1/3>・・>1/n>・・>0 なる間違い書いてるし
なんか、勘違いしているようだね
勘違いは、おサルだけかと思ったら
へんなやつ
下記の全順序を百回音読してよ
通常の不等号>の二項関係は、実数全体の成す集合 Rに使えるよ
だったら、”無限降鎖 1>1/2>1/3>・・>1/n>・・>0”が、なんで間違いなのかね?
それに、全順序の説明に、”関連する概念 鎖”と書かれていますよ
上記「二項関係>を独自再定義しない限りx>0のxが存在しないので降鎖になりません」って?
そんな考えなら、どうやれば、実数R全体が二項関係>に関して全順序になるって示せるんだ?
(整列可能定理も知らないのかもな)
実数R全体が二項関係>に関して全順序になるから、”1>1/2>1/3>・・>1/n>・・>0”も二項関係>に関して全順序列
列を”鎖”に読み替えるのは、単に用語の問題だ
本質的な問題は、降鎖の松坂の定義>>477での”列(a_n)n∈N”のNを、考える列に合わせて、どう拡張するかだけの話じゃん
つづく
>松坂和夫での無限降鎖で、それにa_ω=0を添加したもので、全体として二項関係>の無限降鎖
>はい、大間違い。
>二項関係>を独自再定義しない限りx>0のxが存在しないので降鎖になりません。
>>636
><無限降鎖 1>1/2>1/3>・・>1/n>・・ なんて分からん奴おらんし
><無限降鎖 1>1/2>1/3>・・>1/n>・・>0 なる間違い書いてるし
なんか、勘違いしているようだね
勘違いは、おサルだけかと思ったら
へんなやつ
下記の全順序を百回音読してよ
通常の不等号>の二項関係は、実数全体の成す集合 Rに使えるよ
だったら、”無限降鎖 1>1/2>1/3>・・>1/n>・・>0”が、なんで間違いなのかね?
それに、全順序の説明に、”関連する概念 鎖”と書かれていますよ
上記「二項関係>を独自再定義しない限りx>0のxが存在しないので降鎖になりません」って?
そんな考えなら、どうやれば、実数R全体が二項関係>に関して全順序になるって示せるんだ?
(整列可能定理も知らないのかもな)
実数R全体が二項関係>に関して全順序になるから、”1>1/2>1/3>・・>1/n>・・>0”も二項関係>に関して全順序列
列を”鎖”に読み替えるのは、単に用語の問題だ
本質的な問題は、降鎖の松坂の定義>>477での”列(a_n)n∈N”のNを、考える列に合わせて、どう拡張するかだけの話じゃん
つづく
658132人目の素数さん
2022/01/02(日) 22:03:07.61ID:DhlSCn4I >>657
つづき
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E9%A0%86%E5%BA%8F
全順序
全順序(ぜんじゅんじょ、英: total order)とは、集合での二項関係で、推移律、反対称律かつ完全律の全てを満たすもののことである。
即ち、集合 X が関係 ≦ による全順序をもつとは、X の任意の元 a, b, c に対して、次の3条件を満たすことである:
反対称律:a ≦ b かつ b ≦ a ならば a = b
推移律:a ≦ b かつ b ≦ c ならば a ≦ c
完全律(比較可能):a ≦ b または b ≦ a の何れかが必ず成り立つ
例
・集合 X に対して、Xから全順序集合への単射写像 f が存在するとき、x1 < x2 ⇔ f(x1) < f(x2) で X での順序を定めると、X は全順序集合になる。
・実数全体の成す集合 R は通常の大小関係 ("<" あるいは ">") によって全順序付けられる。従ってその部分集合としての、自然数全体の成す集合 N, 整数全体の成す集合 Z, 有理数全体の成す集合 Q なども全順序集合になる。これらは何れも、ある性質に関して最小の全順序集合として(同型を除いて)唯一の例を与えることが示せる(ここで、全順序集合 A がある性質に関して「最小」とは、同じ性質を持つ任意の B に対して A に順序同型な B の部分集合が存在することをいう)。
・N は上界を持たない最小の全順序集合である。
・Z は上界も下界も持たない最小の全順序集合である。
・Q は R の中で稠密となる最小の全順序集合である。ここでいう稠密性は a < b なる任意の実数 a, b に対し、a < q < b となる有理数 q が必ず存在することを言う。
・R は順序位相(後述)に関して連結となる最小の非有界全順序集合である。
関連する概念
鎖
全順序の同義語としても用いられる鎖(さ、英: chain)は、また適当な半順序集合の全順序部分集合に対しても用いられる。後者の意味での鎖はツォルンの補題で極めて重要な役割を果たす。
(引用終り)
以上
つづき
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E9%A0%86%E5%BA%8F
全順序
全順序(ぜんじゅんじょ、英: total order)とは、集合での二項関係で、推移律、反対称律かつ完全律の全てを満たすもののことである。
即ち、集合 X が関係 ≦ による全順序をもつとは、X の任意の元 a, b, c に対して、次の3条件を満たすことである:
反対称律:a ≦ b かつ b ≦ a ならば a = b
推移律:a ≦ b かつ b ≦ c ならば a ≦ c
完全律(比較可能):a ≦ b または b ≦ a の何れかが必ず成り立つ
例
・集合 X に対して、Xから全順序集合への単射写像 f が存在するとき、x1 < x2 ⇔ f(x1) < f(x2) で X での順序を定めると、X は全順序集合になる。
・実数全体の成す集合 R は通常の大小関係 ("<" あるいは ">") によって全順序付けられる。従ってその部分集合としての、自然数全体の成す集合 N, 整数全体の成す集合 Z, 有理数全体の成す集合 Q なども全順序集合になる。これらは何れも、ある性質に関して最小の全順序集合として(同型を除いて)唯一の例を与えることが示せる(ここで、全順序集合 A がある性質に関して「最小」とは、同じ性質を持つ任意の B に対して A に順序同型な B の部分集合が存在することをいう)。
・N は上界を持たない最小の全順序集合である。
・Z は上界も下界も持たない最小の全順序集合である。
・Q は R の中で稠密となる最小の全順序集合である。ここでいう稠密性は a < b なる任意の実数 a, b に対し、a < q < b となる有理数 q が必ず存在することを言う。
・R は順序位相(後述)に関して連結となる最小の非有界全順序集合である。
関連する概念
鎖
全順序の同義語としても用いられる鎖(さ、英: chain)は、また適当な半順序集合の全順序部分集合に対しても用いられる。後者の意味での鎖はツォルンの補題で極めて重要な役割を果たす。
(引用終り)
以上
659132人目の素数さん
2022/01/02(日) 22:11:01.56ID:Ftji40/f660132人目の素数さん
2022/01/02(日) 22:17:42.07ID:c+Wvs6m3661132人目の素数さん
2022/01/02(日) 22:22:17.51ID:8BzGmh5Z a_watcherはふたりエッチしか読まないからな
662132人目の素数さん
2022/01/02(日) 22:44:30.32ID:c+Wvs6m3663132人目の素数さん
2022/01/02(日) 22:51:22.73ID:c+Wvs6m3664132人目の素数さん
2022/01/02(日) 23:17:40.01ID:54RkX1I7 日本の科学界の小保方化現象か
笑えないな
笑えないな
665132人目の素数さん
2022/01/03(月) 00:49:20.24ID:Efsk05BW ω ←キンタマ
666132人目の素数さん
2022/01/03(月) 04:49:13.17ID:fVRIjb9K >>657
>だったら、”無限降鎖 1>1/2>1/3>・・>1/n>・・>0”が、なんで間違いなのかね?
末項0の直前項が存在しないので二項関係になってないからだと何度言えば分かるんですか?
二項関係の定義確認してないんですか?(実数R上で考えるとして)(,0)はR×Rの元ではありません。カンマの左に実数が必要です。
定義の確認すらサボる人に数学は到底無理なので諦めて数学板から去ってはいかがでしょう?
>だったら、”無限降鎖 1>1/2>1/3>・・>1/n>・・>0”が、なんで間違いなのかね?
末項0の直前項が存在しないので二項関係になってないからだと何度言えば分かるんですか?
二項関係の定義確認してないんですか?(実数R上で考えるとして)(,0)はR×Rの元ではありません。カンマの左に実数が必要です。
定義の確認すらサボる人に数学は到底無理なので諦めて数学板から去ってはいかがでしょう?
>>657
>”無限降鎖 1>1/2>1/3>・・>1/n>・・>0”が、なんで間違いなのかね?
有理数の>は∋ではないけど
知らなかった?
1∋1/2 ではないよ
1/2∋1/3 ではないよ
…
有理数の0は{}ではないよ
なんも知らないんだね、雑談君
>”無限降鎖 1>1/2>1/3>・・>1/n>・・>0”が、なんで間違いなのかね?
有理数の>は∋ではないけど
知らなかった?
1∋1/2 ではないよ
1/2∋1/3 ではないよ
…
有理数の0は{}ではないよ
なんも知らないんだね、雑談君
>>657
> 1>1/2>1/3>・・>1/n>・・
これは無限降鎖だよ
だから{…,1/n,…,1/3,1/2,1}は整列集合ではないよ
(∵最小元がないから)
ついでにいうと上記に0を添加した集合
{0,…,1/n,…,1/3,1/2,1}
も整列集合ではないよ
(∵上記集合には最小元が存在するけど
空でない任意の部分集合に最小元が存在しないと整列集合ではないから
例えば0を抜いた集合には最小元がないから整列集合じゃない)
整列集合の定義、確認しような
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B4%E5%88%97%E9%9B%86%E5%90%88
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
数学において、整列順序付けられた集合または整列集合とは、
整列順序を備えた集合のことをいう。
ここで、集合 S 上の整列順序関係 (wellorder) とは、
S 上の全順序関係 "≤" であって、
S の空でない任意の部分集合が必ず ≤ に関する最小元をもつもの
をいう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
> 1>1/2>1/3>・・>1/n>・・
これは無限降鎖だよ
だから{…,1/n,…,1/3,1/2,1}は整列集合ではないよ
(∵最小元がないから)
ついでにいうと上記に0を添加した集合
{0,…,1/n,…,1/3,1/2,1}
も整列集合ではないよ
(∵上記集合には最小元が存在するけど
空でない任意の部分集合に最小元が存在しないと整列集合ではないから
例えば0を抜いた集合には最小元がないから整列集合じゃない)
整列集合の定義、確認しような
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B4%E5%88%97%E9%9B%86%E5%90%88
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
数学において、整列順序付けられた集合または整列集合とは、
整列順序を備えた集合のことをいう。
ここで、集合 S 上の整列順序関係 (wellorder) とは、
S 上の全順序関係 "≤" であって、
S の空でない任意の部分集合が必ず ≤ に関する最小元をもつもの
をいう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>657
>どうやれば、実数R全体が二項関係>に関して全順序になるって示せるんだ?
>(整列可能定理も知らないのかもな)
実数Rは、通常の大小関係>では整列順序でないけど
その証拠に任意のr∈Rについて、rの後者、すなわち
「rより大きい最小のs∈R」なんて存在しないけど
全順序と整列順序の違い、わかってない?
整列順序なら、全順序であるだけでなく
「任意の元について後者が存在する」
という条件を満たすよ
(いかなる部分集合にも最小元が存在すれば「」内の性質を満たす
逆は・・・頑張って証明してみてくれ)
>どうやれば、実数R全体が二項関係>に関して全順序になるって示せるんだ?
>(整列可能定理も知らないのかもな)
実数Rは、通常の大小関係>では整列順序でないけど
その証拠に任意のr∈Rについて、rの後者、すなわち
「rより大きい最小のs∈R」なんて存在しないけど
全順序と整列順序の違い、わかってない?
整列順序なら、全順序であるだけでなく
「任意の元について後者が存在する」
という条件を満たすよ
(いかなる部分集合にも最小元が存在すれば「」内の性質を満たす
逆は・・・頑張って証明してみてくれ)
>>655
>§1.2 IUキカによる「解消」(resolition):
>一言でいうと、宇宙(universe)の拡大を使ってラベルを貼る。
> a4∈・・・
> ||
> a3∈{a3,b3}
> ||
> a2∈{a2,b2}
> ||
>a1∈{a1,b1}
>そして、aiたち→a,biたち→b,
>と同一視する
> ||
>quotientを作る。
>cf. a∈a→ ○↑ ループ
そもそもa1∈{a1,b1}とか言ってる時点で
基礎の公理に反していることに気づかんのか? 望月新一君は
こんなこと、学部生、いや、大学1年生でも気づくぞ(呆)
>§1.2 IUキカによる「解消」(resolition):
>一言でいうと、宇宙(universe)の拡大を使ってラベルを貼る。
> a4∈・・・
> ||
> a3∈{a3,b3}
> ||
> a2∈{a2,b2}
> ||
>a1∈{a1,b1}
>そして、aiたち→a,biたち→b,
>と同一視する
> ||
>quotientを作る。
>cf. a∈a→ ○↑ ループ
そもそもa1∈{a1,b1}とか言ってる時点で
基礎の公理に反していることに気づかんのか? 望月新一君は
こんなこと、学部生、いや、大学1年生でも気づくぞ(呆)
>>662
>あなた(=雑談君)の全順序、整列順序の理解が初歩的に間違ってる
そもそも、彼は整列順序を理解してない
具体的に云うと、定義を確認してない
雑談君は、無駄コピペする前に、
整列集合の定義、まっさきに確認しような
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B4%E5%88%97%E9%9B%86%E5%90%88
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
数学において、整列順序付けられた集合または整列集合とは、
整列順序を備えた集合のことをいう。
ここで、集合 S 上の整列順序関係 (wellorder) とは、
”S 上の全順序関係 "≤" であって、
S の空でない任意の部分集合が必ず ≤ に関する最小元をもつもの"
をいう。
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>あなた(=雑談君)の全順序、整列順序の理解が初歩的に間違ってる
そもそも、彼は整列順序を理解してない
具体的に云うと、定義を確認してない
雑談君は、無駄コピペする前に、
整列集合の定義、まっさきに確認しような
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B4%E5%88%97%E9%9B%86%E5%90%88
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数学において、整列順序付けられた集合または整列集合とは、
整列順序を備えた集合のことをいう。
ここで、集合 S 上の整列順序関係 (wellorder) とは、
”S 上の全順序関係 "≤" であって、
S の空でない任意の部分集合が必ず ≤ に関する最小元をもつもの"
をいう。
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>>669
>整列順序なら、全順序であるだけでなく
>「任意の元について後者が存在する」
>という条件を満たすよ
>(いかなる部分集合にも最小元が存在すれば「」内の性質を満たす
> 逆は・・・頑張って証明してみてくれ)
逆はいえないことがわかってしまった・・・OTL
整数全体の集合は全順序で、しかも
「任意のz∈Zに後者が存在する」
が、整列順序でない
「最小元をもち、任意の元について後者が存在する」ならOKか
(ちなみに{0,…,1/n,…,1/3,1/2,1}の場合、0の後者が存在しないのでNG)
>整列順序なら、全順序であるだけでなく
>「任意の元について後者が存在する」
>という条件を満たすよ
>(いかなる部分集合にも最小元が存在すれば「」内の性質を満たす
> 逆は・・・頑張って証明してみてくれ)
逆はいえないことがわかってしまった・・・OTL
整数全体の集合は全順序で、しかも
「任意のz∈Zに後者が存在する」
が、整列順序でない
「最小元をもち、任意の元について後者が存在する」ならOKか
(ちなみに{0,…,1/n,…,1/3,1/2,1}の場合、0の後者が存在しないのでNG)
673132人目の素数さん
2022/01/03(月) 08:44:53.07ID:P3WmsXme NGしてみると連投癖の異常性が一目瞭然だな
普通の人はよく考えて考えがまとまってから投稿する
普通じゃない人はカエルが虫に反応するように忙しなく脈絡のない動きをする
普通の人はよく考えて考えがまとまってから投稿する
普通じゃない人はカエルが虫に反応するように忙しなく脈絡のない動きをする
>>673
NGしたら、数学的に意味のある書き込みは皆無になるんじゃね?
NGしたら、数学的に意味のある書き込みは皆無になるんじゃね?
675132人目の素数さん
2022/01/03(月) 09:15:23.52ID:M7Pqf1pT >>662
>>本質的な問題は、降鎖の松坂の定義>>477での”列(a_n)n∈N”のNを、考える列に合わせて、どう拡張するかだけの話じゃん
> x>0のxが存在しないのになんで二項関係>が成立すると思うんですか?
>自分ではなく二項関係の定義の方が間違いだと信じてるんですか?それは病気ですね
やれやれ、下記のPDF全文を含め、百回音読してください
それでも分からなければ、東北大 尾畑先生か、九大 原隆先生に聞いてください
(参考)
https://www.math.is.tohoku.ac.jp/~obata/student/
東北大学大学院情報科学研究科 システム情報科学専攻 尾畑研究室
https://www.math.is.tohoku.ac.jp/~obata/student/subject/file/2018-12_Ordered.pdf
第12章 順序集合
P157
12.1 順序関係と順序集合
P161
問 12.4 Q を通常の大小によって順序集合とみなす. 次の部分集合 A, B の最大元, 最小元, 上限, 下限を求めよ.
(A略)
B ={1 ?1/n | n ∈ N }
(引用終り)
答えは、明らかに
B の最大元:存在しない(n ∈ Nの範囲では)
上限:1
最小元:0
下限:0
だな
そこで、N→N∪{ω}とする
そうすると
B’ ={1 ?1/n | n ∈ N∪{ω} }
で、
B’ の最大元:1(n ∈ N∪{ω}の範囲で(但し1/ω=1とする))
上限:1
最小元:0
下限:0
だな
ここで、部分集合 C={1/n | n ∈ N }を考える
C の最大元:1
上限:1
最小元:存在しない(n ∈ Nの範囲では)
下限:0
そこで、N→N∪{ω}とする
C’ ={1/n | n ∈ N∪{ω} }
で、
C’の最大元:1
上限:1
最小元:0
下限:0
C’の元を列記すると
C’ ={1,1/2,1/3,・・,0 } (N∪{ω}の範囲で(但し1/ω=1とする))
ここで、C’の元が、通常の>記号で全順序になることは自明
よって、1>1/2>1/3>・・>0 を得る
つづく
>>本質的な問題は、降鎖の松坂の定義>>477での”列(a_n)n∈N”のNを、考える列に合わせて、どう拡張するかだけの話じゃん
> x>0のxが存在しないのになんで二項関係>が成立すると思うんですか?
>自分ではなく二項関係の定義の方が間違いだと信じてるんですか?それは病気ですね
やれやれ、下記のPDF全文を含め、百回音読してください
それでも分からなければ、東北大 尾畑先生か、九大 原隆先生に聞いてください
(参考)
https://www.math.is.tohoku.ac.jp/~obata/student/
東北大学大学院情報科学研究科 システム情報科学専攻 尾畑研究室
https://www.math.is.tohoku.ac.jp/~obata/student/subject/file/2018-12_Ordered.pdf
第12章 順序集合
P157
12.1 順序関係と順序集合
P161
問 12.4 Q を通常の大小によって順序集合とみなす. 次の部分集合 A, B の最大元, 最小元, 上限, 下限を求めよ.
(A略)
B ={1 ?1/n | n ∈ N }
(引用終り)
答えは、明らかに
B の最大元:存在しない(n ∈ Nの範囲では)
上限:1
最小元:0
下限:0
だな
そこで、N→N∪{ω}とする
そうすると
B’ ={1 ?1/n | n ∈ N∪{ω} }
で、
B’ の最大元:1(n ∈ N∪{ω}の範囲で(但し1/ω=1とする))
上限:1
最小元:0
下限:0
だな
ここで、部分集合 C={1/n | n ∈ N }を考える
C の最大元:1
上限:1
最小元:存在しない(n ∈ Nの範囲では)
下限:0
そこで、N→N∪{ω}とする
C’ ={1/n | n ∈ N∪{ω} }
で、
C’の最大元:1
上限:1
最小元:0
下限:0
C’の元を列記すると
C’ ={1,1/2,1/3,・・,0 } (N∪{ω}の範囲で(但し1/ω=1とする))
ここで、C’の元が、通常の>記号で全順序になることは自明
よって、1>1/2>1/3>・・>0 を得る
つづく
676132人目の素数さん
2022/01/03(月) 09:15:58.65ID:M7Pqf1pT >>675
つづき
(追加(参考))
https://www2.math.kyushu-u.ac.jp/~hara/lectures/07/realnumbers.pdf
実数の構成に関するノート?
原 隆 (九州大学数理学研究院)
?九州大学 2006, 2007 年春学期「数学 II」「微分積分学・同演習 A」への補足
目 次
2 実数の構成(デデキントの切断による) 5
2.1 切断による実数の構成(定義)... 5
2.2 実数の順序... . 6
2.3 実数の加減... . 9
2.4 正の実数に乗法を入れる... 11
2.5 正の実数に除法を入れる... 15
2.6 実数に乗法と除法を入れる... . 17
2.7 デデキントの定理:実数の連続性... . 19
2.8 上限と下限... . 20
P6
2.2 実数の順序
上のように構成した「実数」が我々の知っている(期待している)性質を満たしている事を,以下延々と示して
いく.まずこの節では順序を考える(小平「解析入門」の 1.2 節,b) に詳しい).
(引用終り)
以上
つづき
(追加(参考))
https://www2.math.kyushu-u.ac.jp/~hara/lectures/07/realnumbers.pdf
実数の構成に関するノート?
原 隆 (九州大学数理学研究院)
?九州大学 2006, 2007 年春学期「数学 II」「微分積分学・同演習 A」への補足
目 次
2 実数の構成(デデキントの切断による) 5
2.1 切断による実数の構成(定義)... 5
2.2 実数の順序... . 6
2.3 実数の加減... . 9
2.4 正の実数に乗法を入れる... 11
2.5 正の実数に除法を入れる... 15
2.6 実数に乗法と除法を入れる... . 17
2.7 デデキントの定理:実数の連続性... . 19
2.8 上限と下限... . 20
P6
2.2 実数の順序
上のように構成した「実数」が我々の知っている(期待している)性質を満たしている事を,以下延々と示して
いく.まずこの節では順序を考える(小平「解析入門」の 1.2 節,b) に詳しい).
(引用終り)
以上
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