【文科省は】数学をめぐる科学技術政策【三流官庁？】

問題点、改善策などについて語るスレ

シャーペンはなにがいいの？

筒がゴムっぽいのでコーティングされた１００円くらいの安っぽいのがいい
でも、最近使うのは水性ボールペン

へー

文部省が5流官庁

数学　科学技術
で検索したら出てくるサイト

科学・技術の共通基盤としての数学
https://www.su-gaku.biz/about/interview/no04.php

資料5−1　「忘れられた科学−数学」（Policy Study No.12）について
https://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu4/siryo/attach/1336891.htm

STEM教育とは、科学・数学・技術領域に重点をおく注目される教育方針
https://education-career.jp/magazine/data-report/2016/stem/

糞スレ

数学研究に関する国際比較−「忘れられた科学」から
https://www.nistep.go.jp/archives/43939

>>1
まあ、指導要領目を通せ

https://www.mext.go.jp/content/1407073_05_1_2.pdf

文科省の中では、まだ旧ゆとり派とか残ってるのかな？
残っていても、さすがに老害扱いされてるんだろうか？

「分数ができない大学生」というゆとり教育批判の本が話題になったが、実はその元となった私立大学の非数学受験組対象の社会実験を見ると、算数の問題を5問出しているがそのうち1問は分数の問題ではない
5問すべての正解率と分数でない1問の正解率から分数を使った4問の正解率を計算すると、およそ98%となって大した問題ではない数値となることが指摘されてる

戸瀬さんは現在どこで活躍しているんだろう

ゆとり世代なんて言葉まで生まれてしまって、その世代の人たちはかわいそうだな。

就活に関しては得をしている世代も一部掛かるから
良し悪しはいろいろ

数理データサイエンス重視とか言ってるわりに、数学の公募は増えてない気がする。
これから増えるのか？

政府は「情報」の教員免許を持つやつを増やしたいんじゃないの。
だからそいつらを教える分野では増えていたりして。

所詮役人の役人の為の仕事作りってのがねえ

経済界からの要求もあるのでは？

経済界ってそもそもどこの企業がその人材とるんだよｗ

>>19
みずほ銀行みたいなとこは要りそうじゃない。
SEの努力だけではシステムの全体像が把握できないらしいし。

ヤフーニュースによるとウクライナもITが盛んらしい。
日本は後進国に転落しかけ。
本当に気合い入れて数理重視の教育改革やれや。

>>21
真面目にやったら受験数学マニア大虐殺でもしないと。

>>22
教員にとっては作問に手間がかかって大変だろうが、
昔の東大の後期入試みたいな総合問題形式がいいんだろうな。
国語科も社会科も測れるような。

仮に昔の入試に戻すなら、
「理系は外国語、国語、数学、理科の4科目で、出題は問題文一行のみの論述問題」
という戦前の制度にだろうな

>>24
そんなんだったんだ。シンプルで考えさせる問題だったのか。

〜〜は成立するか？とか、〜〜は無理数か？　みたいなのね。

明らかに勉強不足の人は論外として、秀才なのに論文を書けるようにならない人は、何がネックになってるんだろ？
指導者が無能で学生の足を引っ張るパターンが多い？

先行研究、先達に気を使いすぎなのだろう
と門外漢が言ってみる。

>>27
指導教官のせいに爺になってもまだ
し続ける
チョーク芸人系の
お勉強家気取りは
船幽霊まがいのミスリードをしないように。

研究と勉強は違うが、
研究に結びつくかはわからないけれどもとりあえず勉強をするという行為を
奨励するようにしないと、国力は持たないだろうな。

フィールズ賞受賞者のテレンス・タオによる、MasterClass（教育サブスクリプションサービス）での「数学的思考」の講義（以下はトレーラー）
https://youtube.com/watch?v=axzFfSvQdYQ

文科省とか日本学術会議 数理科学委員会とかテレンス・タオに教えを請いた方がいいんじゃないか？

>>31
そういう教育で得られるものは３〜８歳くらいにやらないと身につかなさそう
だから、大事なのは保育士の資格に必要な講義の改革からだな

算数と数学をうまく橋渡しする策があれば数学嫌いが妙に多いという状況は
改善されるだろうが、今の感じだと大変だろうな。

それにしても、
受験数学を解説するページやチャンネルはたくさんあるが、
小中高大の算数・数学に関するwikipediaの記事は高等過ぎる。
例えば「演算」とか。

まあ、命名について
という節から先に読めばわからんでもない感じはするが。

割り算で躓いたことがあれば「演算」は受け入れがたい

「計算」自体の記事を書くのが難しいよな。
現にcomputationとcalculationの相違を説明できずに中途で終わっているし。

この本は大量に刷って全国に配布すべきだと思う。


小・中・高 つながり
よくわかる！
算数・数学

https://ten.tokyo-shoseki.co.jp/text/chu_current/sugaku/files/thema_sugaku_06.pdf

分数でのわり算、負の数、関数、積分など、ちゃんと教えられる人が少ない。
今だと動画があるのかもしれないけど、やはり受験テクニックものが多い気がする。
大学でも、数学科などを除くと微積分と線形代数の【計算】だけで、じっくり【証明】を自分で考えたり書いてみる練習はほとんどできていない。
他スレでも書いたけど、「定義に戻って考える」なんてことさえ、聞いたこともない人も多いだろう。
これも指導できる人が足りてないと思う。

オリジナルの円周率の求め方とか自分流分配法則とかやって頭鍛えさせてからじゃねえかな
ネットや参考書を見ずに最速アルゴリズム開発とか

√で整数が現れない区間に法則はあるのかとか自分で考えていく能力が必要だろう

初等整数論についていくら考えても、完全に終わった学問だから無益

理論研究についてはそうなんだろうけど、
実用というか数学教育・算数教育のような応用研究に関してはどうなのよ。

数学を学んでいって全て理解できるということはないだろうし、
躓いたときに考えれば良いんじゃないか

初等整数論が終わった学問？何言ってんだ

初等整数論を終わらせた大数学者様がスレに潜んでいたなんて、、、

例えばabc予想も初等整数論で解くのは無理
高等な数論幾何が必要になる
今残ってる初等整数論っぽい問題はそういうの

付和雷同しちゃったｗ

>>42
「初等整数論講義」コメントされた未解決問題はすべて解決されたのだろうか

資産から言えば世界一の金融大国になれるポテンシャルあるのに数理軽視してアホ養成してるからなあ・・・

>>50
数理軽視していることが理由なら、数理そのものを学んできた人たちは優秀なはずだが、実際はそうでもない

何故実際はそうでもなんでしょうかね？

英語でレフリー制のジャーナルに論文を書いたこともない人を教育に携わらせるのはやめた方がいい。
下の世代に無能が感染する。
日本文学などの研究者については、別基準を用意してもいいかもしれないが。
なぜ文科省はその程度の規制をしないんだろう？

権威主義でっか？

>>54
たとえ私立大学でも税金を投入する以上は成果を求めるのは当然じゃん。

>>52
例えば、数理を学べば優秀なら、学んだ人が会社を作ればGAFAみたいなユニコーン企業を生み出せるはずだが、現実は日本には存在しない

でも数理が根本に無いとGAFAだろうが株取引だろうが上手く行かないんだよねえ・・・

例えば麻雀
根本は数理を使ったゲーム、だけど大半の人はその事に気が付いてないし別物と思っている
野球でもそう、単に体を動かす物だと思っている

要は道具として使えていない、もしくは使い方が下手糞な事に原因があるのでは？

数理を重視しようと思っても、QS世界大学ランキング2021の数学分野で東京大学であっても24位、京都大学は45位とレベルが低く、教えたところであまり底上げにはならない
もっと根の深い原因がある

>>60
少なくとも24位なら、世界一流と言っても文句ある人はいないんじゃね？
（東京大学の関係者ではない。）

根が深い原因って何だと思うのさ？
この辺り？↓
・理系人材の人文社会科学の素養の欠如
・逆に文系人材の数理リテラシーの欠如
・変革を過度に恐れる国民性

>>50
愛知の高卒行員「トランプ狂信者はワシが育てた

>>60
その程度のちょろい認識では世の中はびくとも動かない

>>61
24位が一流に見える人がいることは想定外だった
いずれにしても東大からは数理人材であっても成功者が近年いないから、レベルが高くないことは同意してもらえると思うが、
少なくとも日本人全体的に低レベルな原因があるだろうな、数理関係なく

学位論文を一流の雑誌に載せて
名前がすぐWikipediaに載るくらいの成功者は
履いて捨てるほどいるのでは？

学部生にしろ、一度挫けると、数学への意欲低下が著しいね
数学専攻しても、数学で生きていくのが厳しいと分かると、
本当に何もしなくなるね

中高の教員になるなら、受験秀才で十分かもね

最近は、ネットで数学の世界の厳しさがすぐに分かるので、
バーンアウトが早くなる一方かも

数学で生きていくのが特別厳しいとはあまり思わない
他の仕事だって厳しいことはいくらでもある

>>67
「数学で生きていく」というのは
数学の研究に専念して「人並の仕事をして応分の報酬を得ている」と
思えることを指すのではないか。
それなら大変厳しいことだ。

>>66
最近は、大学進学前から数学に興味を持っている人ほど
現状を知って数学の世界に進むのを始めから忌避する傾向にあるかな
なんか臆病というかだらしないというか

>>68
厳しくないとは言ってないが特別厳しいわけではない
ミュージシャン、お笑い芸人、アニメーターなど、成果がないとお金すら貰えないような職業がいくらでもある
常勤ではなくとも専門職についてお金が貰える、職につけなくともバイトでも専門知識を活かして比較的高い時給が貰える、といった「数学で生きていく道」は、
成果がなければお金を稼ぐことすらできず、バイトも薄給のものが基本になる上記職業の人たちと比較して、むしろ甘い

>>69
ピュアマス限定よりも数理科学諸分野までそれなりに事情知ってればウィッテンが学部で理系ですらなかったこともウェーブレットが油田試掘屋さんが見つけたことも可積分系が工学屋さんの名前が付いた概念手法だらけなのも弁えてると思うよ。

理系に人文の素養は必要ないけど人文系にはもっと理数系のリテラシーを身に着けてもらいたい
せめて統計の素養を持てば文学や法学だってもう少し客観的になるだろうに

自分たちの畑を荒らさないでほしいと思っている文科系の人たち

数学の道が特別厳しく見える客観視できていない理系もいるようだが

>>70
京アニ事件のようなのが起こらないからといって
数学の論文に求められている完成度が
アニメーションより低いと思ってはいけない。

>>75
そんなことは言ってない
いずれの職業も、他人に認めさせるだけの成果を出さなければそれなりの報酬を貰うことは難しいが、
その中でも数学の道は成果がそんなになくとも非常勤や高給なバイトが珍しくない分優しい道だという話

それを数学の道と呼ぶ神経が理解できない

>>60
東大は高木貞治や岩澤健吉や小平邦彦や志村五郎や佐藤幹夫や柏原正樹を輩出してるのに24位？
これ以上の数学者を出してる大学って世界に23校もないだろwww

まあ日本の数学力がひと昔前に比べて著しく下がってんだな
個性重視とかいう最近の変な教育がダメなんじゃね？

>>78
これ以上で良いならアメリカだけで23校埋まりそうなレベルだが

>>80
具体的にどの大学？で排出した数学者は？

個性重視の流れに迎合して
研究科の中期目標に「オンリーワンを目指す」と
書いたところがあったとか。

高木貞治は類体論の歴史で言えば一行だし、岩澤理論はメイザーが完成させたし、志村多様体はドリーニュが完成させた
確かに小平、佐藤と柏原はもう一段レベルは高い
上記の数学者たちも勿論偉大だけど、全員分合わせてもカッツとかフォンテーヌとかの仕事のほうが偉大さとしては上回ってる気がする

>>81
埋まりそうだという印象の話

>>84
なんだ
根拠なしか

地道な作業の方が大事
結局根気が無いと

>>85
23校埋まりそうという根拠は印象の話なのでもちろんない
ただ実際に数学者を見ると世界的にトップ20に入れないくらいのレベルでもおかしくはないという根拠は>>83に書いたように多少ある

ましてや挙がった数学者の御年を考えると、今の東大の順位が低いのは更に納得がいく(ここに関しては同意見だと思うが)

>>87
オマエが83で述べたのは日本の数学者より優れた数学者が存在するという事であって
東大がトップ20校にはいれないという根拠は一切述べられていない

では状況を改善するためにどういう政策が有効なのでしょうか？
（政策について議論するスレなので。）

>>89
そうだな、根拠で言えば、そもそも東大がたった23位な事自体きちんとした調査に基づく根拠のある順位だから、否定しようがない
そこに「高木貞治とかを見るとそうとは思えない」という思いをレスしてる人がいたから、「23位に違和感はないと思うが」という思いを返したというだけの話

>>全員分合わせてもカッツとかフォンテーヌとかの仕事のほうが偉大さとしては上回ってる気がする

それをふまえて政策を考えよということ？

>>91
ではオマエが83で根拠を示したという87の発言はウソだったわけだね
ウソつくのやめてもらって良いですかwww

>>93
>>83は「27位でも違和感はない」と思うに至った根拠の話だ

27でも23でもなく24位だわ
数値めちゃくちゃになってた、すまん

開成や桜蔭に合格する子も描いてしまう…二等辺ではない二等辺三角形、直角ではない直角三角形「実例」
https://news.yahoo.co.jp/articles/8ca7fb103527ff5e64b0ce568c28db5bd9013f34

未来のポアンカレかも

んなわけない

素晴らしい否定の精神

常識で考えれば当たり前の反応だね

ポアンカレを知らなければね

「未来のポアンカレ」ってレスをちょっと否定されただけで顔真っ赤にしてるやついるな

自分が言いたいことを理由もなしに否定されたら多少ムッとなるのも分かる
顔真っ赤大いに結構

コロナで休校になったとき、オンライン学習について何もしなかった。
文科省も無能だが、自公政権も無能だ。

教科書あるんだから自習すればいいだろうに

理由もなしに書き込んだのは、否定したほうじゃなくて未来のポアンカレとか言い出したほうだったりして

否定した方ではないということはない

ポアンカレがお絵描きが下手だったことは有名

２桁の素数間違えないと偉大な数学者にはなれんぞ

クンマーは講義の途中で
とっさに九九の計算ができなかったというので有名

なにこれ
数学者の些細な失敗談上げてくの？

ジーゲルは講義の途中で簡単な微分の計算で詰まったそうだ。

ローラン・シュヴァルツは初等幾何の具体的な図形が全く理解できなかった

ゴーストライターを雇えばいい

大した理由もないのに”未来のポアンカレ"とかぬかしてた人もこれで満足かな

大した理由もなく「んなわけない」って書いた人も草葉の陰で泣いてるよ

>>116
まだ根に持ってんの？

大した理由もない書き込みは「未来のポアンカレ」のほうって結論出てるんだけどね…

>>118
そっちが理由ないかはともかくとして、
「んなわけない」の一文のどこに大した理由があるように見えるのだろう

>>118
「ボク的には」の但し書きが必要w

EMS系列のprizesを、近年ではベトナム、オーストラリア、イスラエルといったアジアの国も受賞しているが、日本人は一度も受賞したことがない
日本人最後のフィールズ賞受賞は1990年だが、EMS prizeが始まったのは1992年
悲しいことに1990年頃に活動していた数学者がピークだったのだろう

EMSならすぐに受賞してもおかしくない日本人が近くにいるけど

きっとどこの国にも賞を取れそうという人がいる

数学と科学技術政策って相性が悪そう。
物理学や化学の方が適切なのでは。

ドイツではフンボルトが科学行政を牛耳っていた頃は
数学との相性は極めて良かった

数学は科学なので相性が悪いもなにもない
科学技術政策の中で例えば予算であれば、数学につぎ込んでもあまり成果がないだろうことは想像できるが、
それは相性が悪いから諦めようではなくやり方を変えようってだけの話

文科省特別枠の教授ポストを作って
私学も含めて手を上げさせれば
10年で期待以上の成果が出るだろう。

日本は財政事情が悪いから、実験系をパージして金のかからない数学や理論物理に特化するってのは悪手？

実験系を削ると訓練不足で化学プラントとかの事故が多発しそうな気が

好手
金使えない今だからこそ数学が必要

金なら数学駆使して金融市場から金抜けるから

そういう手もあるか。
金融市場からの合理的簒奪ｗ

>>129
極端に変更すると弊害もありそうだけど、莫大な予算を必要とするところを5%削るだけでも数学系を10％以上拡充できたりして。

ある意味悪手
なぜなら日本は、現時点でGDPが世界3位、研究開発費も3位、GDP比研究開発費でも(米中を超えて)3位であり、
予算で言えば日本は圧倒的に潤沢にある
その上で科学技術力は低下しているのだから、予算の割り当て方で何とかなるというのは幻想であって、そこに期待を込めるのは悪手

今の数学は科学技術とほとんど関係ない学者の道楽なので
予算はつけても意味がない

進学校の国語の時間を問題演習に充てるのをやめて読書指南の時間にするだけでも
世の中は変わる。

海外のトップ大学に東大が及ばない理由【16歳で東大合格天才カリスが分析】
https://www.youtube.com/watch?v=cmx7JvycSYM

>>136
問題演習だらけの時間割でも
ユリシーズを原文で読みたかったから
英語の先生にお願いして始業前のセミナーをやってもらったことがある。
数学の先生はブルバキの集合論のセミナーをやってくれたが
日曜日だったから参加できなかった。

>>138
すばらしい。
俺が行ってたのは所謂”自称進学校”ではないが、なんちゃって進学校だったから、
時間外にやっていたのは京大文語文と京大英作文だった。
英語は小説を読まないと語彙が伸びないわ。
数学は微積分への道とかはじめての数論とかをやってみないと
入試で問われていることを相対化できないわ。

世の中は変わらないと思う
まずお金は潤沢にある以上、日本の科学技術が衰退しつつある理由として、ありうる可能性は「研究者に能力がない」しかない
単純な話、研究者の大半を占めるのはいわゆる「高偏差値」の人なので、この人たちに能力が現状ない、という結論以外得られない
ゆえに、進学校の授業を少し変えれば世の中は変わる、ということが起こるとは思えない

研究者の道へ進む者の学力層が低下している可能性がある。
故に、研究者の道に行かずとも、
それに近いことができる者の絶対数を増やそうではないか。

日本が衰退しているのは、受験社会だからだ。
昔は子供の数多かったから、受験を耐え抜いたタフなのが結構いた。
今は少子化の上に、受験は昔よりひどくなっている。
それでまともなのがほとんど残ってない。
そのうえ、グローバル化が進み世界的に競争が激しくなった。

グローバル化で相対的に地位が下がりやすくなったのは確かだが、
それでも研究者数は世界3位で依然として有利な立場ではあって、それでも衰退してるのが問題

日本に最も足りないのは、論理的思考力だろう
受験戦争でいくら知識を詰め込んで、優秀とされる東大京大生を研究者に据えたとして、論理的思考力がないから研究者としての能力もない

直観がなければ、
いくら単純に量をこなす感じの努力をしても新しい発見はできないと思う。

論理的思考力に関しては、Haris Rosdianto et al.(2020)の分析で、科学スキルと論理的思考力の間に、0.8程度の強い相関関係があることが示されている

「直観が足りない」といった仮説は立てられるが、本来(特に文科省の官僚たちに)必要なのはこのレベル以上の分析
きっとこういう理由だという「神話」で終わらせないこと自体論理的思考力を要求するので、
正直この悪循環をどこかで抜け出せないと厳しい

発見が論理的思考能力だけって考えるのもどうかと思うよ
「偶然」ってのもあるわけだし

日本の研究力低下の原因
1.（金はあるとしても）時間がない。
昔に比べて雑用が増えている。
2.優秀な層が研究者になっていない。
3.少子化に伴って競争がなくなり、一人あたりの知的強度が低下。
4.論理的思考力と直観力の貧弱さ

それぞれについて対策を考えよう。

帰納法だけでは発見出来ない領域ってものがある
帰納法だけで何とかなるって考えてる人はそれこそ数学得意でも数学者にはなれないタイプと思うけどね

文科省直属の貴族みたいな研究者層を作ってみないか？
RIMSはかつて文部省直轄研究書にならないかと誘いを受けたときに
蹴ってしまったが
今なら事情がだいぶん変わったから受けるかもしれない。
そうなればRIMSはもう
「死活問題だから」と言って謝辞をねだる必要はなくなりますよ

沖縄科学技術大学院大学は内閣府の肝いり。

中国も受験戦争だが、高校生が中心だ。
日本の場合は、小学生にまで及んでしまった。特に東京などの都市部。
中高一貫の生徒が大学以降伸びてない。
学者だけでなく、官僚、政治家もいい人材が出てこない。
中国は学習塾ビジネスを禁止した。たぶん、日本の衰退を見て考えたのだと思う。

中学校では読書マラソンをやってるけど、
高校では英語と数学にかまけるあまり、やってないからなあ。
こういう本を使ってでもいいから、語彙と必要な文献を提示すべき。

読解　評論文キーワード 改訂版
頻出270語＆テーマ理解＆読解演習54題
斎藤哲也 編著
https://www.chikumashobo.co.jp/kyoukasho/textbook/subtext/hyouron-keywords-rev.html

メジャーリーガーの数
ドミニカ98人
ベネズエラ64人
日本8人

日本は馬鹿げたトレーニングなど無駄なこと、害になることばかりしている。
だから、なかなかメジャーリーガーになれない。たまに大谷翔平みたいなのが
出てきて、狂ったように大喜びする。

教育制度も同じである。無駄、害が多すぎる。それでどんどんつぶれててしまう。

まあ、ただなんちゃって進学校なんて書いてしまったが、
うちの学校はできるやつはとことんできるから、
それをかいつまんで京大ではうちの学校の出身が伸びるとか
昔々週刊誌の記事で書かれたことがあるという。

それはおいといて、やはり読解力が不十分な可能性があるので、
全体的に底上げが必要なのは確かだろうな。

筑駒は1960年代から、開成は1970年代から
東京圏の「優秀児」を集めてきたと言われている。

しかし、ノーベル賞候補さえ一人もいない。
数学者もパッとしたのはいない。
政治家もたいしたのはいない。

「優秀児」というのもあてにはならないよ。

第一、小学生が受験勉強で睡眠不足になると、
脳の発達に良くないのだよ。中学受験。

東京圏民は馬鹿ばかりだよ

文系ですごいなあと思うのは栄光学園→東大の熊野純彦だが、もうすぐ定年。

灘卒で地味に偉いと思うのは松原隆一郎だが、
あまり知名度がない。

文系で一番できると有名だったのは石井洋二郎だが

>>158
東京近辺では土地が高過ぎてこども園等の施設や自宅の庭などでは幼少期から７歳までに体を良く動かして前頭葉を発達させる機会が少なそうですからね
知育の前段階、養育での前頭葉の発達を促す機会に恵まれ難いのでは？
学齢期から詰め込もうにも既に脳の基盤が完成してますからね

教駒時代の人だったんだな、石井洋二郎って。

優秀な素質に生まれついた知的ギフテッドネス児童こそ、空気の綺麗な太陽の当たる起伏豊かな広大な土地、大自然の中で良く体を動かして思いっきり遊び、静謐で心休まる自宅で高校数学教師程度の数学教育者としての素養のある母親に見守られてじっくり基礎からの数学教育を授けられて数学の初等教育から高等教育までの十分な教材を揃えた図書館がある土地で各家庭での高度で良質な数学教育を受けるのに経済負担が掛かりにくく良い教材にも不自由せずにしっかりじっくり数学にのめり込める環境を得て欲しいですね
理想論でしょうが

>>150
それは跳び入学では千葉大にしか入れないのと似ている。
RIMSが政府直属になれば数学の勢力地図は10年で一新されるだろう。

都市部は刺激が溢れていますし、今の子はゲームなど幼少期からハマりやすい手っ取り早い遊戯があるためにじっくり考えて理解する喜びという知的探索の脳内報酬系を形成する前に、ゲームなどの手っ取り早い外的刺激に依存する回路を作り上げてしまいやすいのでは？
本来じっくり考えて物事を理解していく喜びで培われるべき報酬系が安っぽい他動的・反射的な回路になってしまってるのでほ？と懸念されます

元々の人種的な脆弱性(遺伝的に高知能者の比率が低い)に加えて近年の都市化した幼少期からの生活とゲーム依存などによる更なる運動不足による前頭葉の未発達、そしていらない報酬系を作ってしまう児童が多い事、そして更に不毛な受験猿大量育成塾の蔓延、これが知的集約段階での充分な生産性(独創性)をあげられなくなっている主因なのでは？

>>166
>でほ？
w
では？
ですw

論理的推論力は先天的・遺伝的なものなのでこれは生まれつきキャパが決まっていますが、きちんとした養育・教育環境で開発されていなければ、もとより学者レベルに鍛えられる事は期待できないと思われます

いずれにせよ高等教育段階の問題ではなく、恐らく遺伝と早期教育環境に依るところが大きい問題なのでは？と思います
大学教員の指導力の問題とするなら、むしろ大学教員の方の中で研究者と教育者とを分けていないことで、研究者が自身の研究に専念できない勤務実態におかれているケースが多い事、研究に専念できる研究者の数が少な過ぎる事が生産性を上げられない理由では？

既に自身が最先端プレーヤーとして自律的に思考し得るレベルに達している人達を、自身の研究にのみ専念できるように、そうした人達の数をもっと増やす事こそが、知的集約段階に達している社会での生産性向上に直結しそうなものですが？

大学教員のポストが少なすぎるので、ポストを得ずして数学研究に専念できるように既存の制度を利用するなり、改革するなりの工夫が必要なのでは？
せっかく博士にまでなっている知識と素質がもったいないですよ

自らの研究に役に立つ知的な刺激があり、得るところが大きい仕事ならともかく、習熟度に遥かに劣る人を相手にしていても得るものは少なそうですし、そうした目線で学生を物色してるとなるとなにやらキナ臭いですし。
そもそもそんなに才能がある学生も滅多に御目にかかれないわけですから、研究者なら自分の研究に専念している方が生産性は上がると思われます

民間に行った同期に比べてもそれほど高給になる見込みもなさそうなポスト・人事の苦労云々や初学者指導で、やっと最先端に追い付いてからは残り僅かとなっている可能性が高い流動性知能のピーク時に貴重な時間を割きたくなければ、なまぽ取って研究に専念されるのもご自身の数学的な生産性を上げる有効な手段と成り得るかも知れませんよね？
若い時の脳のコンディションは長い人生から見て極めて貴重な状態ですし、ご自身の数学に取り組むという以外の、全ての要らない事にかまけてるのはもったいないですよね？
じっくり取り組むのには時間だけでなく体力だって使い果たすわけですからね。

>>169
違うな
https://psychology.stackexchange.com/questions/1415/can-critical-thinking-be-taught
のKeplingerの回答によれば、
もちろん安直には行かないが論理的思考力は教えられることが示されている

そして興味深いのは、同回答の文末で「(向こうの)理系の教授は、最初に学生たちに直観を使わせ、偏見をなくす習慣を作るためにそれを打ち砕く傾向がある」という、ここのレスとは真逆のことを言っていること

>>175
違いませんよ？
１８歳からの大学生を比べたものは遺伝的には既に偏った集団ですよ？
慶応で既に一卵性双生児グループとそうでないグループとの詳細な比較研究がありますよ

遺伝云々を言うときには必ず後天的要因を排するふるいにかけますが、ふるいさえかけていない集団内部での調査では知能の先天的な差異等比較できるわけがありません

>>176
その結果とは別に矛盾しないので反証にならない
論理的思考力は教えられるというのが科学的な事実

殊に環境要因を排するために年齢が小さいほど先天的な素質の差異が現れやすいと考えられています
思春期から急速に前頭葉の新皮質が厚くなる発達パターンは超高知能(IQ140レンジ)で知られてますが。
それ以外のレンジでは低知能群、IQ100(平均)レンジ、高知能(IQ120レンジ)と極超高知能(IQ160レンジ)でもそうした発達は確認されてません

>>179
Law et al.(2008)の研究などから、科学的な成果とIQの相関関係がほぼゼロであることも分かっている

さらに独創性はそれほど高いIQは必要とそれてないようです
ですからSNPs25解析によれば高知能者が33％ほどと考えられる合衆国の高等教育履修者のみを対象にした調査ではもとより高知能者集団だけを対象としている可能性が高いわけです

>>180
嘘ですね
知的障害者が成果を挙げましたか？

>>181
>それてない
されてない
でしたw

>>180
それはあくまでも高知能から上のレンジでの調査なのでは？
IQ75未満、知的境界域とされる人達以下では科学的成果なるものは挙げたと考えられませんが

>>182
成果を出した学者全員のIQを知らないが、Nicholas letchfordのように知的障害者で数学博士が取れてる事例はあるね
嘘だと思うなら論文を読めばいい、ソースは貼ってる

>>178
大学生に限ればそうでしょうね
そしてそれ(論理的思考力を培う教育的関与)は早いほど効果が期待できますよね？

>>185
その方はＡＳＤ(アスペルガー症候群)、自閉症系の障碍者の方ですか？

２Ｅの方では？
知的ギフテッドネスとされる人達の中で障害を併せ持つタイプの方がいます
特定の分野ではそうした障害の確認されていない方達よりマニアックにのめり込む素質等が影響して、特殊な才能を幼少期より見せる方もいるのです
その結果はすべての成果を挙げたとされる人達同様、教育環境に依存するところが大でしょうが

数学など特定の分野にのめり込める体質自体、軽度のアスペルガー症候群があるのでは？と思われますが…
実際に間近で数学にのめり込む方達ばかりをご覧になられてらしたとしたら、どうお感じになられますか？

バランスがとれて何事もそこそこに普通にこなせるタイプでは学者になるまで学問を追究できないのでは？
と感じるのですが
総合職や営業職には向いてませんよね？

>>186
聞いた話だから確証はないが、高等教育(日本で言う高校)からのほうが効果があると言ってる人もいたから一概には言えない
>>188
聴覚処理障害というのは書かれていたが、ASDや自閉症であったというのは書かれてないな

一つの事に執り憑かれてとことんそればかりか考え込んで突き詰めて考え込んでいったり、次々に新展開を思い付いてまた新たな思考に執り憑かれていく

終わりがない思索を巡らせる内なる探求者の体質・気質、これ自体特徴的だと思うのですが。

>>191
ＡＳＤは視覚記憶優位型が多く、視覚記憶優位と聴覚記憶の悪さはセットになってることが多いようです。
幼少期から数字に執り憑かれていたような人なら可能性があると思います
遺伝的なものなら家族性も確認できそうですね
教えて頂けて、ありがとうございます!
見てみます!

>>192
>か考え込んで
消し忘れましたw
度々失礼しました

遺伝子の影響が全く無いとは言えないが、いずれにしてもアメリカでさえ遺伝子に応じた教育なんて不可能な現状なので考えても仕方ない

科学的には、論理的思考力は鍛えられるし、論理的思考力は科学力と強い相関関係もあるし、そして日本は東大京大も含め論理的思考力が低い
したがって、ありきたりだが日本の教育は論理的思考力を鍛えていない点が誤っていて、
これが日本の科学技術力が落ちた大きな要因という結論になる
(ここでの論理的思考力の意味や教え方を履き違えると、「共通テストで花子と太郎の会話を出して論理的思考力を鍛える」となるのがまた難しいところだが……)

↑学徒の可能性を最大限に見積もり教育者の貢献できる力を信じる教育者の鑑☆ストイック爺
好きだし、好きだよ！

w(照ﾚ///(笑))

ここのマウント合戦に参加させれば論理的思考力は上がるだろうか

上がらないよ

RIMSを文科省直轄研究所に!

文科省の直轄になるとどういうメリットがあるん？

メリットとデメリットはいろいろあるが
ずっと強力な存在になることは確か

メリット、デメリットをいくつかずつ挙げてくれればいいのにw

>>193
おれだわ
数字と地図に取り付かれてた
黒板を見ただけでテストで100点取ってた
興味がコンピューターへ向かってしまったが

>>202
エカテリーナがオイラーを招へいしたようなことができるようになる。
これをメリットと思うかどうかは立場による。

広中先生をHarvardからRIMSが引き抜いたとき
政府側には面子をつぶされたように思った奴がいた。
しかし今のRIMSには深谷先生を引き抜く力はない。
文科省直轄になればそのくらいはできるようになるだろうという話。

直轄にならなくても使途によって特別に予算をつければいいんじゃね。
全く研究してない人も多く、しかしクビにはできないから、全体の予算は削りつつ、卓越教授を置くことにはカネを出すとか。

政府と一蓮托生の構えというものに意味がある。
あのときはステクロフがどうのIASがどうのという議論があって
結局は文部省からの申し出を受け入れないことになった。

文系学部なんかだと、天領にするとレベルの低い役人を『客員教授』という形でどんどん送り込んできてむちゃくちゃにされそうだけど、数学の場合はどうだろう？
駅弁の文系なんかだと、元々レベル低いからそのせいで崩壊ということにはならないわけだが笑。

文科省がその天領をどうしたいかによる。

RIMSなんかだと世界ランキングに入れて実績アピール、しょぼいところは天下り用にして使い分けるかも。

>>208
旧帝の文系も変な極左の巣窟な印象があるがな。

前川レベルの痴性の貧困調査じゃ目もあてらんない

大学法人になってからだと推測するが、役人の干渉が目立つ
数学なんか興味ない役人が、大学の仕事、ましてや数学に口出さないで欲しい
大学の運営を、役人の自己権益でコントロールしようとしてるとしか思えない

金目のことばかりだし、学問とは無縁だよ

役人に言わせれば、数学なんて、単に競争の道具くらいにしか思ってないだろ

>>213
数学そのものは分からなくても
数学者の品定めは役人の得意分野。
役人に見くびられた経験があると
そのようなことが言いたくなる。

国から独立した数学者になるべきだな
そもそも誰も数学者に育てると言うノウハウを持っていないんだから

いろんな考えの数学者がいるわけだが
とびきり優れた数学者にふさわしい待遇を用意できる体勢は
文科省直轄でないと作れないだろう。

>>251
独立研究者が増えてくべきなんだよね

>>216
なんで文科省が見識高いと期待してるんだ？

>>217
大学勤務ではなくても学術の発展に貢献してくれる人材は大歓迎だね。

>>218
何で文科省の見識の問題にすり替わるわけ？

>>学術の発展に貢献してくれる人材

国力を傾注して優遇する態勢を作らないと
世界をリードできるだけの人材の集積は
実現できない。

>>219
直轄になったところで文科省がろくなことをするとは期待できないだろうということ。
ゆとり教育なんかを推進した連中だし。

>>220
Tは確かにとんでもない奴だったが
当然のことながら失脚し、現在の主力たちは
その反省を生かそうとしているのは確か。
直轄化はそんな彼らが取り組むべき課題の一つ。

>>221
とんでもないヤツが当然のように失脚してくれるなら、世界は平和だわ。
とは言え、まともな人材が影響力を持てる期間が当分続くなら、直轄化なんて手もありかもね。

世界で大量に科学者を輩出しているのは、ゲルマン語系の国だ
米、英、豪、加、独、スイス、オランダ、デンマーク、スウェーデン。

ゲルマン語系の国はほとんどがプロテスタントだね。

マックスウェーバーの「プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神」
読んでないな。読まんといかんね。

>>225
貴重な文献を示唆してくださって感謝

>>223
イスラエルも優秀な数学者、物理学者を多く輩出しているが、
母語のヘブライ語はセム語派でゲルマン語派ではない

語族を語るなら
せめて母語と母国語の違いくらいは気をつけろよ

晒しえいじ

ゲルマン語派が数学を育ててるんだ、という>>223の主張から行くと、大事なのは母国語じゃなくて母語じゃないの？

>>229
224と225の論点をずらしたいわけね

キリスト教の話ができるやつなんて
このスレにはいない

仏教系としては
倫理的にキリスト教に劣るとされるのは
耐え難い

役人を全否定するつもりはないが、自分の利益優先して、決して責任は取らない
思い付きで適当な施策うちやがって、現場では研究進めるために、ヘーコラして役所のご機嫌取ってる
大学への天下り、大学から文科関連機関への天上がりも、いまだに目立つ（何人も知ってるぞ）
しかも、団塊の世代がいまだにのさばってる。もう十分だよ、晩節汚さないでくれ
こんなの組織犯罪だと思ってる。自分は政治家でないので、関わり合いたくないけど

他の省庁なんかでも、年金問題なんかも人口分布見れば、何十年も前に簡単な算数で分かるだろ
若いころ、役人になろうと就活したときに
”どうやって誤魔化すか考えてください”　って、そこで働いてた大学の先輩に本音で言われたぞ

結局、じゃぶじゃぶ年金使った役人の輩は、悠々自適で逃げ切ってるだろ。万死に値するぞ
大学の研究分野や専攻ですら、金と権力でコントロールしようとしてる

ハマコーくらいまではまだ信念のある政治家がいたのにな

教育制度
優れている順に並べると、
欧米>中韓>日本

とりあえず、日本は中韓を模倣すればいい
欧米を模倣するのは、無理だと思う

元々明治維新の頃に欧米を真似て一旦は成長したわけだけど、今やろうとする人がいないのは確かだろうな
それでも無理ってことはない

役所だけではなく、いたるところ老害がはびこって国が弱体化してるね。
一刻も早く乳母捨て山に捨てたい。

数学なんてとくに、名誉教授とか大学所属の肩書くらいあれば、
ジャーナルに投稿しても無視もされにくいし、研究は続けられる
数学やるなら十分だろ

定年になっても、権力と金欲しがる、数学専攻だった奴らの気が知れない

全員ではないにしろ、数学好きでもないのに、大昔の時流に乗って
ポストに残って、権力と支配欲だけで生きてるだろ
心底、軽蔑している

>>235
あれ？韓国ってフィールズやアーベル受賞者いたっけ？
理系でノーベル受賞者は？
候補はいるの？

>>238
数学専攻者にもそんな俗物がいるんだ…
…まさか
｢昔は才能を見せてた事もあったんだが｣
とか？

>>239
↑めちゃくちゃ俗物発言だったw

>>239
日本に1961年生まれ以降で「ノーベル賞、フィールズ賞、アーベル賞、チューリング賞、ゲーデル賞、ボルツマン賞、ローレンツメダル、ディラック賞」を受賞した人が一人もいないように、同じくいない
だから真似るなら素直に欧米を真似ていったほうがいい

いや韓国は
｢今まで一人もいない｣
じゃないんですかね？
真似しちゃいかんでしょw

>欧米を真似るべき
ですよね

でもアメリカは帝国中心地として圏内外から優秀な人材を集めてるから真似しても国力的に同じ集人力が出せるか疑問です
逆に日本で優秀な人が育ってもどうしても若い時に留学しておくべきだし、そのまま流出しちゃう可能性があるから、比較にならないと思います
サッカーが似てますね
ヨーロッパの超一流クラブが買い付ける優秀な人材になる子を育てるべく広く世界中(主に旧植民地出身者が多いようですが)から３歳児を募って選別して契約後、一貫して衣食住養育教育トレーニングメニューをサポートして育て上げ度重なる選別に残った極一握りのスター選手を超大手一流クラブに移籍させる条件に莫大な契約料で利益を確保してます

数学者は個人の能力として他者が移籍料を取るわけではないですが育成に高額の国費が掛けられているケースでは微妙な納税者感情を刺激しそうですよね
私学でずっと来た人で国費留学もしてないとなれば問題ないのでしょうが。
頭脳流出という言葉が生まれる背景にそうしたコスト負担をして来たという感情が滲んでると思います

岡潔はフランスに留学したし、高木貞治はドイツに留学した
いつから流出言い出したのだろう

敗戦後アメリカ保護国化してからでしょう
コトバンク笑調べによると戦前の東北帝大卒の解析関数・確率論の研究をしてらした角谷静夫先生の昭和２８年の米国エール大教授への移籍を第一号としてましたね!
これは確かに移籍しちゃいますよね!w

焼かれちゃって手間取っちゃいましたw
コトバンク(調べぇ)笑

アメリカ支配圏に軍事的に強制的に組み込まれて以降に国力で圧倒的に勝っていた帝国中央に収奪された感を禁じ得無かったのでしょうね。　
敗戦前は日本は帝国中心国だったので。

数学も文科省直轄を期待するなら当然、戦前のように学術の国力増強への貢献が要求されるようになるでしょうね
財政難ですし。
戦後レジームが終焉して再び地政学的な変動期に国として必要とする優秀な人材の重責を背負わされて自由な研究に勤しめるんでしょうか…
最先端研究者になるまで育て上げられるのには長い時間と(教員として)優秀な指導教官のサポートとそれなりのコストを必要とするのは当然でしょうが。
それに育成となると、元々素質のある子をもっと幼少期、臨界期前からの一貫して体系だった見通しの良い、キメ細やかな個別指導による適切な早期教育からの実施が必要だと思うのですが。
戦時中の特別科学学級を、あんなメの粗い人選ではなく、現在の最先端のヒトの知能のキャパやのびしろについての知見に基づいたキメ細やかな人選によって幼少期から鬼才を育てなきゃだと思うのですが。
中国は国家プロジェクトとしていわゆる神童を集め出した事が公表されてましたね。

改憲や自衛隊の問題はいったん横におきながら
本気で国力を高めていく道はいくらでもある

でもこれはもはや国家間競争が激化する新帝国主義時代における国家の手駒としての人材育成策ですね。
富国強兵に励み、教員も国家の為に有為な人材を養成する目的で教育勅語を奉じて児童の教育に携わっていた戦前でも、戦時中の国民総動員法によってしか至らなかった一元的価値観化した社会における究極の教育、国策遂行の為の手段となる教育になっていくのではないか？と案じられますが。
その目的の為であるが故に、マイノリティ出身者など、技術流出に繋がると懸念される人たちは、たとえ優秀な資質と認められてもこの対象とはされ得ないと思いますが。
法の下の平等
個人の権利としての教育
個人の自由
今の日本国憲法が国民に保証する価値の根幹からの変換、戦前回帰の教育になりかねないのでは？
とは思いますね。
能力開発としては極めて効率的かも知れませんが、それは常に実験的で掛けたコストに見合った結果(成果)は担保されてませんから。

自らを鬼才にもなれなかった天才崩れ、かつて神童だった人々は今以上に借金を背負わされたような無力感にうちひしがれた後半生を送りませんか？
苦しい財政の中、その生まれ持ったとされる特別なはずの資質により国家の期待を受け、他の多くの勤勉な国民より幼少期より目立って優遇されながら、結局は大した成果も挙げられずに終わった期待はずれの人物
として後半生を送るのって、サイコパスでも無い限り、途中から相当キツくなってきませんかね？
脱落者はその後どうなるんでしょう

だれも自分が知った事により、将来何に気が付けるようになり、何をどう追究し、どんな閃きを得て、どれほど自分の考える数学を創り出して行けるか？なんて約束出来ないですよね。
国により
｢資質においてはそれほど優れてない｣
とされた人たちから収奪しているだけの詐欺を働いてる罪悪感出せんか？

知らんけど。

戦前の教育システムを全否定するつもりはありません
帝国主義時代の国家間の弱肉強食を独立国家として生き残るのに必要と考えられた教育システムですし、当時の世界情勢からの要求に応えるためのものだったでしょうから。
今再び、アメリカ一国覇権が終焉し、日本もまた早晩より独立度、自立度を高めた国家に変革を余儀なくされてますし。
その際には現状の少子高齢化が進行し、更に財政難が慢性化し疲弊していそうな社会の行き詰まりの抜本的改善策として取り組む教育改革に、戦前のシステムのように国策としての人作りを第一とするなら、それは、個人の才能も素質とやらもまた、公共財かのように位置付けられていた教育制度でこそ実現した、個人の自由が極限まで制約されるのと引き換えの手厚い財政支援であったという事実や、負担に見合う充分な成果が果たして見込める人材なのか？厳しい財政で直ぐに元が取れるのか？
ただ単に一部の利権にありついた人達の生活保証や成果なき特権享受の弁になっていないか、”脱落者”のその後のソフトランディングは適切にサポートが計られているか？
などの懸念材料も改善してご利用頂ける事を期待します。
※国策として直轄化を行い、その成果を要求するなら、自立度、自由度を高めるに従っていずれその支援対象は“純国産品”限定となり、少子化、階級社会化の弊害を打破するためには幼少期からの神童狩りを広く行い、これに特殊教育を施すところに行き着かざるを得ないかと思えますので、戦後８０年もこうした試みを国家としては禁じられて来た、未だに宗主国の保護と支配と搾取を受ける日本の官僚、何よりもまして自らがその階級社会の特権を享受し、さほど遺伝的に優れている保証が既に危ぶまれ出している高級官僚自らがこうした試みで真に成果を挙げたと、莫大なコストを負担させられるだけの遺伝的にあまりお優れでは無いと国家に省みられなかった圧倒的多数の人達に言い訳出来るだけるだけの結果が少子化していく中でどれだけ出せるのかは甚だ疑問があるところですが。
戦前でも結局、恐らくは人種的に白人系統と比較して優等個体比率が少なく、人口も少なく、資源地域の確保も困難だった為に、敗戦して植民地としての収奪を受ける民族に転落してしまったのが、国家総動員法をもってしての総力戦の結果だったのですから。

※反日ではありません。
事実の指摘をしただけです…

国として有為な人材の選別と手厚い支援を究極に行えば、いずれまたその形になるのでしょうが、こうした学童期を過ごし成果を出せなかったサイコパスでもない人達の挫折感と、人格の歪み(極端な自尊心の高さと挫折感の強さ等)は、大人になり大成しなかったかつての神童崩れとして社会に借金を背負いながら、身の丈にあった、新一般人の一人として、元か早くからの“一般人としてのエリートベテラン先輩”達との共存を余儀なくされて行く後半生に、深刻な不適応をもたらしかねないので、あまり資金援助で追い込まない方が気楽にお役御免てわ生きていけるのではないでしょうか？
鬼才として学術に成果を出せなかった人が、幼少期から国家認定神童証を当たり前のように受けていると、成果を出せずに放り出された後の社会不適応率が深刻になりそうですね!

長文連投誤字だらけ
失礼しました!

とりあえず院生以降だけの直轄支援なら、そこまで人格形成に深刻な影響もなさそうですよね!
産出年度総出生数あたりの、最先端研究員数の大幅増加はそれほど期待できないかも…ですけどね!?

メリトクラシーは導入したほうがいいよ
上には上がいるということを思い知れる
格差が広がるようなら、アッパークラスを独禁法で潰せばいい

上には上があることを知るのにメリトクラシーはいらない

メジャーリーガーの数
ドミニカ　98人・・・人口は日本の1/12。子供のころから楽しく練習
日本　8人・・・子供のころから、虐待と思われるほど猛練習して、たったのこれだけ

ドミニカのほうは子供が勝手に練習して、メジャーリーガーになっていく。
日本は甲子園、大学野球などでつぶれていく。

教育についても同じことが言える。
幼稚園から大学までの受験でどんどんつぶれていく。
欧米はそれがない。
それで、欧米>中韓>日本となってるのである

戦前は学歴が尋常小学校どまりの人が多かったが
その中にも優秀な人材が多いことはみんな知っていて
まわりが目をかけて引き立てていった。
現在国力を傾注して取り組まなければいけないのは
特別に優秀な人材同士の世代を超えた交流を促進すること。
たとえば
飯高先生の情熱に答えた子供たちが簡単につぶれるとは思えない。
こういう場を広げるには文科省の主導による外ない。

>>261
>こういう場を広げるには文科省の主導による外ない。
なんで？
普通に大学の授業でも世代を越えた交流だし、YouTubeでも若い人が一流の話を聴く機会は作れるでしょ。
Ｉ高先生の活動も文科省主催の活動ではないんじゃね？（ちゃんと調べてない）
もちろん、文科省が優良な活動を補助してくれれば一層望ましいだろうけど。

例えば広中平祐の体験談で、コロンビア大学に入る学力もなかった人を合格させたところ、最後にはカリフォルニア大学の教授になったという話があるが、
この人が「優秀な人材扱いされるか」「仮に今を生きていてYoutubeで動画を見れば優秀になれたか」というのは甚だ疑問
大事なのは「優秀な人材を掬う」ことではなく、むしろ「優秀ではない人材も掬う」ことだと思う

日本でも院試で落とされた人が後で
その大学の教授になったというような例は
複数知っている。
文科省の役割を見くびりすぎていないか
補助ではなく、主導して
優良な活動の補助ではなく
とびぬけて優秀な活動のための基盤づくりに
文科省の主力の10年を捧げるということ

院試は良いのだが、学部入試でそういう話は残念ながら日本では聞いたことがない

理Iに入れなかった東大教授がいないとでもいうのか？

>>266
いや、違う
コロンビア大学に入れない(センター数学より簡単なSATでも高得点が取れない)学力で、その後に教授に(それどころか、恐らく非常勤講師でさえ)なれたという例は日本では残念ながら聞かない

東大に合格する学力があれば
コロンビア大学の試験には通るというわけか。
その辺はあまり詳しくないが、
そんな話が今後の教育体制を考えるうえで
極めて重要だという理由は？

東大数学科准教授だった米田剛さん。
大阪音楽大学大中退、放送大学卒業。
東大のHPの録画映像で出てくる。

日本、韓国、中国は受験社会
これは駄目だと思う
韓国、中国のほうはまだ中等症だから、まだ救いようがある
日本は末期症状で、もう駄目だと思う
死ぬしかない

何年か前に奨学金の審査で韓国出身の院生と面談したが
韓国は受験社会でダメだから日本に来たと言っていた

>>268
少なくともコロンビア大学で落とされる程度の学力ではない
そんな話が極めて重要だと思うのは、日本は「優秀ではない人材も掬う」ことにおいて先進国の中で劣ってると思われるから
>>269
ぐぐったけど5ch以外のソースが見つからなかった
工学には放送大学出身者として岡部洋一さんがいるが、その前に東大に入っている
その経歴が仮に事実なら、文科省が招聘すべき貴重な人材かもしれない

ぷろっぷ@PropTrader88・2月12日鉄
緑とかで中三までに数2まで終わったら高3まで大学2年位の数学は全然やれそうだわ。
そっから3年間かけて高校の範囲をこねくり回して反復練習するのは資源の無駄だわ。挙句に医者になるし。
のび太さんの叡智@dvxlDeefHwJbSro
アメリカの天才が飛び級で大学数学を勉強しているとき、日本の天才たちは東大の過去問を何周も
回し続ける
そして高校数学の天才が誕生する
AVにやたら詳しい童貞みたいなのが誕生するんだ

>>日本の天才たちは東大の過去問を何周も
>>回し続ける

そういうのを天才と呼ぶ神経が分からん

米田剛さんの映像

https://www.ms.u-tokyo.ac.jp/video/vgbook/vg2016-005.html

なぜ数学だけで数学科への飛び級を認めないのかな
貴重な時間が無駄になってると思う

>>264
>文科省の役割を見くびりすぎていないか
文科省がスンバラシイことをした実績って、何があるの？
文系学部なんか超低生産性のまま何十年も放置しているわけで、監督省庁が無能なのでは？

>>277
文系出身者(非技官系官僚)に痛いトコ突いちゃってますね
文科１類の人達に何を期待してるんですか…
自殺勧告ですか？
するわけないですよ？
発狂しちゃいますよ？
｢ぐぬぬ…予算やらんぞ！｣

>>276
イギリスも飛び級制度はあまりない
問題なのは飛び級制度がないことではなく大学入試
入試が簡単、あるいは対策不能であれば、高校カリキュラムを終えたあとに高校数学で時間を無駄にすることもなく大学数学を勉強できる
対策可能で難しいから無駄に時間を注ぐことになる

仮に今の日本に飛び級制度を本格的に導入したとする
ほとんどの人は、例えば高1から高3に飛び級したら「一年余裕があるから、その分東大入試の対策ができる！」ということになるのは目に見えている

官僚って既得権取り上げられたくなくて、277のような冷徹な優生思想に怯えてそう
そのうち
｢男で文系？…ガス室送りだな！｣
とか極論言い出しそうw

>>280
こども園年中さん→小３くん→中１クン→高１君飛び越して理１君にトランスフォーメーションしちゃって、どうぞ

数学やるのに無関係で要らない学科一切スルー出来るようにすれば卓越児童達は中１から２年後の高１は飛ばして理科一類行けるんじゃないんですか？

>>282
そういうミクロな事例を取り上げても日本というマクロなレベルでは影響が小さい
大学入試を変えれば、よりマクロに効率が良くなる

カリキュラムから一般校とは分けて、数学に特化した特殊学校作れば良いのに。

>>284
鬼才発生はミクロな事象なんですよね…

>>286
それはマクロな政策で実現する
少なくとも一人天才が現れる確率という低確率なものを更に下げる効率の悪い政策と、その逆では、当然後者の方がより効率が良い

>>284
今の公立中に進学なんかしちゃった数学卓越児童達が勿体無いですよ
そもそも数学力だけをはかるなら、実年齢での数学カリキュラムはもう必要無い人達ばかりなのに。
ほんとうに残酷刑で人的資源の無駄だと思います。
戦後の日本の公教育や試験制度の宿痾だと思います
悪しき平等主義が才能を育てるどころか頭を抑えて伸ばさず・引っ張りあげず・押し上げずになっちゃってると思います。
サポートしてるのは下の子の底上げばかり。
これならSTEM該当学科の成績優秀児だけ、その学科だけは飛び級を認めるしか伸ばしようがないのでは？と思います。

>>287
臨界期前(10歳以前)が重要なのに１８歳までを無駄にするのは遅過ぎますよ

>>289
それが正しいなら日本は初等教育だけで言えば先進国の中でもトップクラスなので大成功してるはずだね

>>288
別に事例だけ見ればアメリカなどの国もそういうことはある
そういう人はそういう高校に行けば良いが、
日本が残酷なのは高校入試で補助線パズルが解けないとそういう高校に行くことさえ出来ないところだ

本来数学卓越児童は特殊教育対象として飛び級有り、留学有りの専門の学校で養成力のある優れた教員による手厚いサポートを得て早期教育を受けた方が絶対に良いのでは？
全国から幼年児童まで集まる可能性がを考えれば寮も必要だと思います。
そのくらいしないとこども園や小学生で神童だの、中高生で天才だの持て囃されてたくらいの秀才達を博士課程以降も真の鬼才として才能を開花させるサポートはできないと思います。

>>290
公立に飛び級が無い事でその後に潰されてますから現状なんだと思いますが。

>>291
田舎に中流以下の家庭に生まれた子にそういう学校に飛び級でこども園や小学生のうちから行く術が無い事を問題としているんですが。
YouTubeでよびのり先生等だけ観てれば伸びるわけでもしっかり基礎が培われるわけでもないと思いますし。
本だけ与えても、母親が高度な数学知識を正確に理解し、分かりやすく教えられる人ばかりとは限りませんから。

最先端に追い付き独創性を発揮する事が期待される時が、流動性知能のピーク(20歳位)前である方が望ましいのでは？

現代数学も高度に専門家し細分化している事が指摘されてますから、カリキュラムを自ら早倒しできる子こそ、そうした早期教育を受けられる事が博士課程以降を流動性知能のピークで迎えられる為に、成果を挙げる役に立つのでは？

>>294
それは科学立国の上では問題ない
イギリスのように飛び級制度がない国もあるし、上にもあるようにアメリカ等の大学入試はそもそも日本より難易度が低いから、大学入学時点では(よく知られているように)アメリカ人らはそこまで知識がない
それでも大成功を収めているから、知識を先につけさせようとすることに意味はないことが実証されている
重要なのはむしろ機会があることであって、日本はそれがない

野球選手になる人・・・野球が好きで才能がある人
数学者・・・数学が好きで才能がある人

将来的に数学が好きになるかどうかはわからない。子供のころにむやみに数学させていたら、
大人になって恨まれるよ。
英才教育は難しいと思う。

ペレリマンは高校数学教師の母親から数学の早期からの徹底した英才教育を施されて今、自分のパンツも洗えなそうなお姉ちゃん家に押し掛けて居候やってるような廃人ですけど、立派な六十歳児の鬼才に育ちました！

ダメなら物理や工学、いくらでも行くとこあるけど、奇人変人だと一般社会で浮きまくってサラリーマンになれなさそう…

崩れちゃったら数学崩れの奇人変人廃人としてなまぽを齧りながら、俺が芽が出なかったのはママがバカだったせいっ！って適当な逆恨みでもしてエアユナボマーでもやってればいいのでは？

映画やドラマのμ'sとしてネタ化されてそうw
暗黒面堕ちしたダークサイド★マッド毒ターキャラってジャンル確立されてますから需要ありそうw

>>298
数学に特化してきちんとした基礎教育から体系だてて素質のある子に施せば問題ないと思います。
何が好きになるかは、素質のある子が早い段階で何に卓越しているか、とその教育的サポートが高度な専門教育レベルまで適切に行われるか？によると思います。
元々生まれ持った素質に、タイミングを逃がさず楽しんで作る脳内報酬系を形成しておいて、その後の適切な中等教育、そして高度な専門教育への途切れない連携で厚い研究者層を形成できると思います。
若い時に留学や人脈作りを済ませておけば、あとはポスト確保が難しそうなら、なまぽで研究だけに没頭して頂いても数学的な生涯生産性は落ちないと思います。
むしろ面倒臭い雑事に若い時の貴重な時間をとられずに済んで研究だけに専念できる方が生産性は上がると思われます。
成果を期待するのにも、心身がコンディション良く充実している若い時の時間をどれだけ掛けられるか？が結果を大きく左右しているのでは…と思われるのですが

>数学に特化してきちんとした基礎教育から体系だてて素質のある子に施せば問題ないと思います

問題あるよ。
普通の教育を受ける権利がある。
君はわかってないね。

>>276
音楽やスポーツは専門バカでも許されるのになんでだろうな
引退後の再就職は厳しいだろうけど

>>298
心と体の不一致は、後でカミングアウトすればいい
それが許される社会
体のほうは早期に測定可能

ガウスのような存在を持たない日本は
独自の道を進まねばならない

>>304
本人が望む事を受けとるのは権利の享受でしょうが、望ましい事を妨害し、好ましくない事を押し付けるのは権利の侵害以外の何物でもありません

普通とは？
恐らくは知的集約段階に達した社会の必要に見合ったオーダーメイド教育などでは更々無い、日本がまだ労働集約段階の社会であった１９世紀後半から２０世紀前半に掛けて確立した前時代的な古臭い教育制度が、ことに公立小・中・高において、充分な生涯生産性を上げられていない事は既に誰の目にも明らかです。
自分と全く違う異質な、多数の人達を従順勤勉な工場作業員として大量生産するために施行された教育は、知的集約どころか既に資本集約段階においてさえ充分には機能していませんでした。
情報技術革命によるイノベーションとグローバリゼーションの技術革新と経済革命のサイクルとスピードが加速している２１世紀以降、完全に知的集約段階の社会に入った現在は尚更です。

こうした時代に、一人、独り、様々な人間を包括して出す平均的な人に合わせた標準的な教育など意味がありません
もっと早くから個性に応じた似た者同士の少数集団に選別してそうした特性を持つヒト用に開発された効果的な教育カリキュラムで専門性を高めた教育に早期から特化し、きめ細かい育成をサポートするべきだと思います。

>>305
悪しき平等主義の弊害以外のなにものでも無いと思います
公立では特に才能を引っ張り上げて伸ばすのは個人の利益の追求に荷担す事で公務員の仕事に馴染まないのだと思います。
全体の利益に奉仕するのが公務員法の建前にあるので。

私立に数学など理系の英才教育に特化したこども園から大学までの一貫校を、私立らしく国力増強などではなく、その教育を受ける本人自身にとっての才能のより良い開発の強力なサポートを目的として行う所が存在していないのは謎ですがり
すか

>>312
途中送信失礼しました
>謎ですが
数学ならそれほど予算が掛からないと思うのに。

>>306
そうしたレアケースの方は知的集約社会では有利ですね
ニューロマイノリティの方ほど珍しい発想、独創性を期待できますから

日本はガウスやポアンカレを持てないのだから
そういう人たちの活躍の場を広げる方向に
持っていかねばならない

あんたらが日本のガウスとでも言うべき指導的な立場に立ったら、若手数学者の育成や隣接分野の数学を生かした発展のために、どういう手を打つ？

この場合は指導的立場と言えば
ガウスではなくフンボルト

まぁ日本は、デキないヤツを気にして対応するが、デキるヤツは無視される。
将棋の藤井が宿題に関して、教師にクレームをつけたが、結局ウヤムヤにされたようだ。

できる奴ができない奴に無視されるのは
当然だから
できる奴ができる奴を引き立てられる態勢を
作らねばならない

別にイギリスも、例えばgifted教育に力を入れてるわけではない
ウォーリック大学がそういうプロジェクトをやってるという話もあるが、そんな個別のプロジェクトレベルなら日本でも東大がやっていたりする

>>320
日本はイギリスとは全然事情が違う

>>できる奴ができる奴を引き立てられる態勢を
>>作らねばならない

このどこを読んだら

>>そんな個別のプロジェクトレベルなら

となるわけ？日本の総力を傾注して取り組まなければいけない
大プロジェクトだと思うが

>>321
イギリスと日本はこの議論の上では同じとみなせる
ゆえに大プロジェクトではない
やりたい所がやれば良いが、国が乗っかった所で日本が良くなる見込みは薄い

少子化傾向と階級社会化の固定が定着しているから、素質がある児童が必ずしも、東大まで学力をつけて上がってこれる教育環境に恵まれる状況になく、埋もれて終わる率が上昇してる可能性が高いのでは？
それと、少子化局面での厳しい雇用環境と合間って保護者も一人辺りの子供に掛ける教育費の上昇と、今後のマクロ財政・ミクロ経済情勢の厳しさを考えて子供の進路にリスクをとらせたくないという意向を強めているだろう事も、受験勉強では高得点を出す学力がある層が実学系に流れて行く理由だとは思う

>>323
>合間って→相まって
でした

>>323
第2段落は仮説としてあると思うが、ともかく第1段落は同意見

現状で手っ取り早く厚成果をあげていくのに効果的なのは何よりも研究者足り得る能力に達している人達がより多く、研究に専念できる時間を確保できることなのでは？
たとえ今より厚い研究者層を養成できても、その人達ができるだけ大勢、若い時にこそ、研究に専念できる時間と環境が確保できる事が、最も手っ取り早い成果をあげる方法では？

アメリカやイギリスも、既に地方はペーパーテストのスコアが低いといったデータから、ペーパーテストに依存しない採用を進めている

https://youtu.be/OEip-TH2BTU?t=2108
では、台湾のIT担当大臣も同様にペーパーテストによる画一的な判断を廃することを提案している

「東京大学、京都大学に合格した学生こそデキる人が多い」「低偏差値(いわゆる"Fラン")に学問は無理だ」といった思い込みを捨て、大学入試を大きく変革させないと、日本が改善する見込みは薄いと思う

>>326
>厚成果→成果
でした

以前ある大学の教授に
大学院では定員よりずっと合格者が少ないのはなぜかを
尋ねたことがあるが
「上の7人程度しか見込みがないから」
と即答された。どうせならそんな院試を研究者の資格試験にしてしまっても
よいのではないかと思った。

卓越教授１人に期待するとしても老化現象で流動性知能のピークを過ぎれば生産性は下がる可能性が否定できませんし、そもそも極めて少数しか期待できないからこそ卓越なので、あまりそうした人の量産を教育的アプローチだけで実現するなんてのは、直ぐにはとても期待できないと思われます。
ので、より大勢の研究者が若い時にこそ、それぞれじっくり自分の研究に取り組める時間と、関連分野の研究者間での、アイデアがパクられる心配をせずにコストを掛けずに済む交流の確保ができる事が、少子化・階級社会化が進む中でも当面の生産性を上げるのに効果的なのでは？と思います

卓越教授が任用されているのは教育効果を期待されているからじゃないの？
文系での特任教授のような。例えば小泉義之みたいに。

>>329
若いうちに留学はされた方が良いと思いますが、それでもポストが少なすぎるでしょうから、ご自分の研究の関連で必要そうな研究者間の人脈作り位まで済ませられたら、もう一刻も早く雑事に煩わされずに自分の研究だけにじっくり取り組めて没頭・専念できるだけの充分な時間の確保を第一に考えて、流動性知能のピークの残り僅かかも知れない貴重な時を無駄にされずに、一部既存の制度を利用してでも何とか研究に打ち込める環境を獲得して頂きたいです

>>331
研究者として優秀というのと教育者として優秀というのは必ずしも……？

小泉義之は研究と教育を両立しているように見える。

それと、今後ますます時間が経つほどに、後学の人ほど、学ぶべき事が増え、細分化した最先端分野に追い付くまでに時間が掛かるようになりますから、いずれ今よりももっと早倒しのカリキュラムを用いた特定の科目に特化した早期教育を選択肢にせざるを得なくなると思います。

>>334
優秀な院生だともう後輩(同僚に近い)みたいな感じじゃ…
ｧｯ…

かなり優秀な人なら、教授が自分の研究に得るところも期待できてそれほど負担にならないんでしょうね…
卓越した素質とされる極めて優秀な研究者同士ならではの奇跡的にWin-Winな関係なのでは…

鬼才コラボなんて夢みたいなケースを期待しても…

誰！？ってググったら哲学者だったw

w

ほらやっぱりね！

数学のトップレベルの研究が裨益するところの大きさを
見誤ってはならない

ポスト問題を話すと荒れるかもしれないが、文科には何とかして欲しい
トップでもない同じ大学に居座ってる奴で、業績に疑問符が付くケースが多い
まあ、最初に採用されたときまでは、それなりとは思うが…

自分も現役だが、周りには偉ぶることに長けて、学内業務と人間関係だけで
生き残ってる奴が目につく。20年近くも同じ大学にいて、昇進で他大移動くらい
できそうにない奴は排除すべきではないか？

自分なら、仮にその状況でポスト剥奪されても、何ら恨み節は言わない
いい加減、この手の批判が公言できるようになってほしい

数研は全員任期付きにすべきだな。
最近は例の騒動のせいか、質の劣化が著しい

>>343
>業績に疑問符が付くケースが多い
むしろそういうヤツが多数派で、立場が悪化することを恐れて駆け回っとるわ。

>>343
基本的にはしっかりと業績を上げた人を
押し上げて組織のリーダーに据えるということを
繰り返していくことにより
実績のない者は淘汰されるわけだから
「押し上げる」という努力を怠ってはいけない。

数学の英才教育を
初等教育・中等教育段階で施しても
中等教育の仕上げが青チャート・赤チャートでは全く意味がないと思う。
カリキュラム全般を見直さないとだめなんじゃね？

>>347
それは言うまでもないこと
だから文科省と日本数学会と日本数学教育会が
総力を挙げて一致協力して
10年かけて取り組まねばならない。
絶対その成果はある。

だから大学入試を見直せばいい
例えば大学入試から難関試験を廃すれば、青チャートを周回する必要はなくなる

>>349
それは対症療法に過ぎないと思う

>>350
説明すると長くなるが、
むしろ大学入試という菌がいくつもの病気を日本に引き起こしている
青チャートはそのうちの一つでしかなく、逆に大学入試に手を入れずに何とかしようとすることが対症療法

教科の内容の検討を経ずに
やみくもな改革を行えるとする理由は？

大学に定員があり入試が落とすことを目的とする試験である以上、中等教育の内容をどう見直したところで「うまく間違えさせるための試験」を続けざるを得ないのでは？
大学の教員はそんな問題の作成と採点、受験生や予備校はそんな問題の対策に時間を費やし続けるわけだ。

勝手に高専的なカリキュラムやって学部入試ガン無視したほうがマシだな。

>>中等教育の内容をどう見直したところで

この点では多少の想像力を働かせていただきたい

>>「うまく間違えさせるための試験」

「ひっかけ問題」というのは昔から下に見られていると思うが

基本的で素直な問題や証明だけをマスターさせて、明白に才能のある人にはサッサと位相や代数を教えればいい。

ID変わったけど、356＝353ね。

>>352
すまん、質問の意図がよくわからないが、答えるなら、
あくまで方法の一つだが文科省が国立に二次試験の廃止を命じれば、闇雲ではなく普通に改革は行える
>>353
続けざるを得ないことはない
現に就活は、大手企業にも定員があるが、殆どの大手は落とすために間違えさせるための試験をやらせたりはしていない
面接やGPAで方向性をマッチングする

>>358
普通にそういう大きい改革を行うためには
10年以上は教科内容に関する徹底的な調査と議論が必要なのでは？

>>359
実際やるなら教育学者などが研究し文科省が手続きを進めるということになるのだろうが、
逆に言えば10年きちんと検証・実施することでそこからの日本を活躍させられるのであれば、やるべきだ

どのようにして学生の選抜を行うのか
一例でも挙げてくれると嬉しい

>>361
一例を挙げるとアメリカをほぼ真似る
共通テストは廃止し、統一試験としてアメリカのSAT Reasoning Testの日本語化を採用するが、
強制とはせず、採用方法に関しては各大学の判断とする
ただし国立については、二次(学力)試験を禁ずる

わかりきってることだけど、面接で決めたりするると、その対策が講じられるだけなんだよなぁ。

わかりきってるのはそんな面接で決めているアメリカが日本より遥かに活躍しているという事実だけどね

>>362
SAT Reasoning Testってどういうのか知らないけど、共通テストじゃダメなん？
地方国公立用に現在の共通テストを使う、難関大学向けに難しいバージョンを新設、個別入試は廃止がいいと思っていたんだが。
選抜は各大学ごとに、その共通テストと数学検定、英検などを組み合わせて行うと。

>>365
より良い試験を考えられるのであればよいが、それこそ難関大学に向けて難しいバージョンを作るとか本当に言い出しかねない
だからあくまで一例だがたこくをそのまま真似たほうが日本人は上手くいくのではないかと思う

アメリカと日本の比較に興味が向いているようなので
最近見た日米の映画の感想を一言。
アメリカ映画は「Stillwater」で
日本のは「さがす」
Stillwaterは娘を救おうとする父親が直面する真実の話で
さがすは不可解な理由で疾走した父親を捜す娘が直面する真実の話。
どちらもリアリティーという点ではスキがなくよくできていた。
ワキもよく固められていたし。
数学でも対等以上の活躍をしている部門はないわけではないと思う。

落とすための試験はやめて、高校数学で物足りない人は数学検定１級などを取り、大学の選抜でもそこを評価するといいかな？とちょっと思っていた。

アメリカの真似はいいのかもしれないけど、アメリカの場合、優秀な人材を報酬で釣って自国の大学に集めてるだけなのか、アメリカの学部の選抜と教育がうまくいっているのか、一応注意して見極めて欲しいとは思う。

>>368
もちろん他の先進国も調べて、日本の先進国と比較した問題点がどこかも把握して、アメリカを真似るとある程度治るだろうという上で一例として出している

入試なんか大学の自由にしとけばOK。試験なしでも卒業生が活躍すれば問題ないし
馬鹿ばかりなら評判下がって潰れるまで放っとけばいい

>>370
現状では各大学の自由度は高いんだろうか。
それとも文科省による規制が強いんだろうか。

（くだらない）大学入試の対策のために受験産業に過剰なリソースが流れている。
研究者の時間も無駄になっている。
世間の注目も高校や大学の教育・研究の中身よりも受験に集中している。
と思うのだが、なぜ大きな変化が起きないのか？
東大にとっては（国内のトップ層を集めることができているから）今のやり方がベストで、他大学はなんとなく追随してるだけ？
もしそうなら、受験生が東大を見限って海外の大学を目指し始めれば、変化を期待できるわけだが。

東大は推薦入試で変わり種を取れているのだろうか

>>371
それは論理的思考力が備わっていないからだろう
大学入試が誤っていると日本の研究者らが考えるには、(おそらく多くの日本の研究者が払ったと思われる)受験勉強というコストは無駄だったという、サンクコストバイアスを乗り越える必要があるが、
論理的思考力がなければ自分のバイアスを自分で乗り越えることは難しい
そして論理的思考力を育てられていないのは、大学入試による詰め込みが重視され重きが置かれているからであり、
根の深い悪循環が形成されている

なのであなたの言うように何かしら大きなきっかけがなければ、日本が自浄作用で改善する見込みは果てしなく薄い

>>それは論理的思考力が備わっていないからだろう

それは政策を動かす側の論理ではないね。

学部は研究者の育成が目的ではなく、社畜の育成が目的だから。
学部生のおもりにかまけてられないんでしょ。

もし研究者の育成という文脈で疑問を持っているなら着目すべきは修士の入試だと思うわ。

最近の大学は、実学偏重かな
文科にも上層部にも、金目のことばかり言われて、本当に嫌になっちゃうよ

数学なんか好き勝手やってんじゃねー。ってことか

>>374
良い政策を作るのも科学をやるのも、論理的思考のある側面と正の相関があることが多くの研究が出てきていて分かりつつある

今回の数学の共通テストでは、思考力が問われたと思うが批判が大きいよね。
世間的には、定型に近い問題で詰め込みで対応できる試験のほうが望まれているのかな。

>>378
批判が大きい理由はともかく、論理的思考力をどうやって鍛えるのかという論文もすでにいくつも(他の先進国では)出ていて、あの共通テストはそういった方法に則っていない

太郎と花子の神学論争やったらついていけないだろうな

論理的思考力を鍛えるためには、証明をわかりやすく書く練習を繰り返すのが効果的なのでは？
（唯一無二とまでは言わないけれど。）
なんだけど、高校の先生はもちろん、大学の数学者でも教えるの下手な人も多い気が…。
二流数学者より他分野の一流の方が、論理的思考に長けてるだろうな。

>>381
そのうち現実的な観点からも
プログラミングも証明する営為も
統一される。

GUTよか現実的だろう。

>>381
一つのことを言うために千通りの違う表現を検討する詩人に向かって
その言葉を投げかけて見て欲しい。
どんな答えが返ってくるだろうか？

Analysis を分析とか訳した資料を回してくるアホが責任者だからな
本当三流官庁だと思うわ
好意的に言えば上と下で認識に隔たりがあるくらいに言うだろうか

>>384
ある大学の学長がRIMSのことを
「数理かいせつ研究所」と
読んでいた。その人は
電子顕微鏡を使って成果をあげた人だったが。

皇族の子弟の裏口入学。
当然、文科省も絡んでいるだろう。
余計なことはするくせに、肝心のことは何もしない官庁だ。

絡んでいるのはお茶大付属だが

>>381
という仮説は建てられる
例えばGelder(2005)で「どう教えれば効果的なのか」が研究されている
「太郎と花子の会話で、どの知識を使うかを考えさせることで思考力を問う」とか「数学の証明を練習するのが効果的だ」というのが正しそうかどうかを、
既存の研究(あるいは教育学者といった現職であれば新規の研究)でまず確認する
(これ自体が論理的思考力を必要とするわけだが)

今回の入学の件の推移。
秋篠宮家の意向→宮内庁→安倍内閣→文科大臣→文科省
→教育大付属とお茶の水女子大付属の協定→今回の入学

入学を主導したのは文科省だろう。
野党は国会で質問したほうがいい。民主国家ならそうする。

日本という国が民主国家ではないという前提に立っていますね。

cognitive scienceというのは
数学の研究に向かないとみなされた院生が
勧められた進路の一つだった

文科の通達で、コロナ下での講義を何とかしてくれ
とくに理論系は、対面での講義は無し（対面推奨もやめてくれ）にして欲しい
試験だけ、分散して対面でいいよ。本や文献に書いてある内容が殆どだよ

ほぼすべての学生にとって、講義の出席は、面倒くさくても大学に出かけて
社会性（社畜性を養う）練習だとは思うが、手間が増えすぎだ

自分は二流だが、研究の邪魔になってる
エフォート通りになってないぞ

しかしオンラインでの研究集会はもう食傷気味だ。

文科省は、とりあえず国立大学の教員の業績をひとりひとり洗って、例えば10年論文を書いてない人などについては呼び出して説明させる→どこかに隔離して生活保護レベルまで給料を抑えるぐらいのことをやるべきだ。
歴代の学部長などには、始末書を書かせて国民（＝納税者）に公開するぐらいのことをして欲しい。
荒療治をしないと、何も変わらんぞ。

生活保護レベルの給料で
年間8コマの授業をさせられるとしたら
それでもよかろう

>>394
>>歴代の学部長などには、始末書を書かせて

「存命中のものにすべて」の意味か？

>>394
答えがないところを見ると
厨房だったか

>>どこかに隔離して生活保護レベルまで給料を抑える

それはかつてハンセン氏病の患者たちが受けたのと
同じ待遇に落とせという意味か？

大学や研究所自体、隔離施設みたいなものだと思っていたが・・

その意味では
いしいひさいち氏が昔描いていた地底人に
近いかもしれない

地底人を書いた「来るべき種族」は
ヒトラーが愛読したらしい

>>394
荒療治のもっと具体的なレシピを書いてみてほしい

なんだかんだいってみんな論文書いてるだろ
10年も論文書いてないやつは名古屋の宇澤くらいだ

>>403
詳しいね

>>403
よく調べなさいよ。一番新しいのはこれ

Uzawa, Tohru Symmetric varieties over arbitrary fields. C. R. Acad. Sci. Paris Sér. I Math. 333 (2001), no. 9, 833–838.

20年の間違いだろう。

業績は公開されているんだから、分野ごとに納税者が到底納得できないレベルの人については、パージできないものか。

そういうシステムを作ろうとするたびに
痛ましい犠牲者が生まれてきた歴史というものがあるので
基本的には当事者の良心にゆだねるしかない

どう痛ましいのか知らないけど、10年間学内紀要にさえ書かないような人に、税金で生涯年収数億円支払うというコストに釣り合う？
そういう人って自分が無能なだけではなく、大学運営や人事にも口を挟むのよ？
（むしろ、他にやることがないから、声が大きくなる。）

そのコスト分を他の使途に当てれば、本人の責任ではないのにもっと痛ましい境遇の人を救うこともできる。
合理的な決断をするのは、政治の役割だわ。

>>408
京大の基礎物理研の例が有名で
文芸春秋でも取り上げられたことがある

モリキ的な世話役フィクサー

やはりかなり有名な例だったのか

>>410
リンクぐらい張って欲しいのだが。

>>413
昔の記事だとどれくらい前までそういうことが可能でしょうか？

数学の軍事利用もすすめるべき？

>>415
それはどのレスに対する質問でしょうか

>>416
特定のレスに対してではなくて、単なる話題提供。

>>417
スターウォーズ計画に参加したことがありますか？

文科は、研究者雇用の予算を、単純に学生数で割り振る傾向がある
数学と理学全般かも知れないが、学生数がおかしいと思う

教育とか講義なんて、ある程度であれば誰でもやれるんだよ
とくに数学は、修士くらいまで、学生の自学自習でいいくらいだよ

学部でも大学院でも入学させると、なぜか？ほぼ卒業や修了しないといけないので、
大して出来も良くないのに、学問が出来る気になって続けたくなってしまう
成人する前くらいに、ずば抜けて出来るかくらい判別つけとかないと不幸になる

確かに、競争原理の末に数学者になるもんだが、真面目な学生ほど、
年を取ってからドロップアウトすると、トラウマを抱えて生きていくことになる

文科は、勉強や研究を他の仕事に役立てればいいじゃないかとか簡単に言うんだが、
理学なんか長年やると金銭欲も否定されて、そんな簡単に踏ん切りつけられる話でない

僕は数学者になれなくて、諦めて民間企業に就職したクチですよ。
恋人を養わなくてはならなかったし、どうしてもお金は必要でしたからね。
まあ、会社の昼休みに趣味の範囲の数学の勉強をしていますけどね。