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【パンサー尾形】笑わない数学【NHK総合】

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2022/07/13(水) 21:24:58.76ID:gpw8/ca9
2022年7月13日からNHK総合で全12回放送される「笑わない数学」について語るスレです

笑わない数学
https://www.nhk.jp/p/ts/Y5R676NK92/
パンサー尾形貴弘が難解な数学の世界を大真面目に解説する異色の知的エンターテインメント番組! 
「リーマン予想」「フェルマーの最終定理」「連続体仮説」「四色問題」「ガロア理論」「abc予想」
「確率論」「P対NP問題」「カオス理論」「ポアンカレ予想」「暗号理論」「虚数」・・・。
天才数学者をも苦しめてきた数々の難問、そして美しくも不思議な知の世界を、1回30分ワンテーマ、
ギャグ封印で、トコトン分かりやすく掘り下げる!
2022/09/26(月) 21:10:16.05ID:2NMmkF4h
>>569を見て「なるほど、極端な値で考えると見当をつけられるな」と思う人が1人でもいれば有意義な書き込みだったわけじゃん。
2022/09/26(月) 21:23:20.01ID:QLiiROxR
そろそろ別スレ立ててやってくんないかな
2022/09/26(月) 21:26:31.65ID:CwlA4QN0
>>586
別にやるなとは言ってないし、いちいち反応しないて好きにすればいいじゃん
横からレス付けて邪魔したりしてないだろ
人それぞれとか言っておきながら異論は認めないっておかしいんじゃね
普通に感想を書いただけじゃん、掲示板なんだからさ
2022/09/26(月) 21:33:05.42ID:Iv3BOiLd
>>569
箱を増やせば増やすほど選択を変えることでアタリを選べる確率は上がっていくわけだからね
最初に選んだのがアタリの確率はどんどん下がっていくけど。

司会者の介入により、最初に選んだのがアタリだと選択を変えたときにハズレを選ぶことになり
最初に選んだのがハズレだと選択を変えたときにアタリを選ぶことになってるんだよな
2022/09/26(月) 21:43:15.21ID:QY59uvCe
SCALABLE MATTER?  09/26 21食43口
2022/09/26(月) 22:01:17.22ID:m/rbyAxx
続きはこちらで

モンティホールの問題で絶対選び直す奴www [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1503639450/
593132人目の素数さん
垢版 |
2022/09/28(水) 07:54:18.35ID:f8F0UyNe
笑わない数学も今日で最終回だね
ちょっと名残惜しいけど仕方ないか、、、
2022/09/28(水) 20:32:15.42ID:NDw3o9Nx
もう終わるんかー
595132人目の素数さん
垢版 |
2022/09/28(水) 21:02:56.72ID:IZuAxTc/
>>594
ネタ提供せいやあ
2022/09/28(水) 21:28:45.37ID:2sO3eciU
n次方程式の解
n次方程式の解をDKA法を用いて求めます。
https://keisan.casio.jp/exec/system/1436509596

16次方程式まで。
2022/09/28(水) 21:36:07.93ID:2sO3eciU
Wikipedia 5次方程式より
>一般の五次方程式に対して代数的な根の公式は存在しない。もう少し詳しく書くと、五次の一般方程式の根を、その式の各項の係数と有理数の、有限回の四則演算及び有限回の根号をとる操作の組み合わせで表示することはできない。

4次ができて5次ができないというのは、いまだに未解決問題だろ。
誰かが解決したらいい。

ちなみにWikipedia日本語版の絶対ガロア群のページが日本語化されたのは近年。
2022/09/28(水) 21:42:25.81ID:xvMutrdH
数論幾何で必須級の概念がこれまで記事無かったって凄いな
2022/09/28(水) 22:31:49.22ID:2sO3eciU
ガロアの論文
https://zbmath.org/authors/?q=galois
600132人目の素数さん
垢版 |
2022/09/28(水) 22:48:14.46ID:f8F0UyNe
数学に弱い自分には何を言ってるのか全く分からないけど書き込みを興味深く見てる
601132人目の素数さん
垢版 |
2022/09/28(水) 23:17:14.27ID:IZuAxTc/
Δ4はR^3の中じゃA4だろ
602132人目の素数さん
垢版 |
2022/09/28(水) 23:17:32.78ID:IZuAxTc/
Oh!?
2022/09/28(水) 23:25:40.77ID:jFy36fPv
普通の教科書以外のガロア理論なら

ガロア理論でなくガロアの論文は高校の数学3の言葉で書かれている。
(代数の言葉がないから面倒だが。)
矢ヶ部 巌 『数3方式 ガロアの理論』
倉田令二朗 『ガロアを読む―第1論文研究 』より河合ブックレットかな?
歴史と原論文と現代的な解説なら
彌永昌吉『ガロアの時代ガロアの数学』
2022/09/28(水) 23:25:56.32ID:2BE/Vkqo
>>601
605132人目の素数さん
垢版 |
2022/09/28(水) 23:29:35.49ID:IZuAxTc/
ドッキリだったのかよ!!w
606132人目の素数さん
垢版 |
2022/09/28(水) 23:31:58.18ID:IZuAxTc/
>>597
>4次ができて5次ができないというのは、いまだに未解決問題だろ。
はぁ
n乗根と四則では無理でそうでない関数を使えばできることは証明されてるが
2022/09/28(水) 23:40:50.22ID:32+30i0d
実況

笑わない数学 「ガロア理論」
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1664365083/

NHK総合を常に実況し続けるスレ 198040 牛鍋
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1664367543/
608132人目の素数さん
垢版 |
2022/09/29(木) 10:41:16.58ID:NRCapDWa
>>596
>DKA法
ニュートン法ね
数値による近似解しか得られないよ
609132人目の素数さん
垢版 |
2022/09/29(木) 12:26:03.66ID:NRCapDWa
正多面体の自己同形群で
立方体と正八面体がなぜ同じになるのか理屈は説明しなかったな
S4だということも言って無くて
ホントはA4の四面体群でS4説明してた
正十二面体群と正二十四面体群もか(S5)
方程式との関連を見せたかったので
説明はしない方がよいという判断かな
2022/09/29(木) 12:53:53.24ID:FCV2gBLX
線分→正三角形→正四面体
ときたから
4次元の正五胞体に行くかと思ったのに
2022/09/29(木) 14:01:59.36ID:tjcLtrAd
5次方程式も時間が掛かっても綺麗に対称になってたような……
2022/09/29(木) 22:35:35.22ID:nfllcVCW
群の準同型は説明したほうが良かったな。
5次方程式の楕円関数を使った「解の公式」を見せたうえで、
べき根と四則演算のみで構成される解の公式の意味をしっかり伝えることが重要。
613132人目の素数さん
垢版 |
2022/09/29(木) 23:03:21.55ID:NRCapDWa
>>612
無用w
614132人目の素数さん
垢版 |
2022/09/30(金) 06:21:18.78ID:nidbixi0
昔はこういうことの方が相対性理論よりも
高級だと感じた高校生がいたものだが
2022/09/30(金) 06:42:17.65ID:f+T4QhmT
school rumble matter?  2022真09の30お06父42様
616132人目の素数さん
垢版 |
2022/09/30(金) 09:02:36.77ID:nidbixi0
some rambles matter
2022/09/30(金) 09:47:11.51ID:72+fvLnA
あの番組内の説明って考えてみるといろいろおかしいよね。
根の置換群、特に対称群S_nはガロアよりずっと昔から
考えられていたわけで、どこがガロアオリジナルの考え
なのかが、説明しきれていない。
2022/09/30(金) 10:40:46.56ID:hqGiAavk
まあでも望月新一もワイルズもギャルギャル言ってるぐらいだからガロア理論が数学の重要な骨子になってる事は伝わった
619132人目の素数さん
垢版 |
2022/09/30(金) 13:12:00.67ID:rtr/eI1f
構造射が重要ってことよね
双対と言うべきか
2022/09/30(金) 18:38:20.91ID:hqGiAavk
対称性の説明で「見た目」って言葉を使うのは便宜に寄り過ぎてるんじゃないかとは思う
2022/09/30(金) 23:59:43.07ID:MIjvz2d6
なぜ図形になるか、1の3乗根あたりをつかって複素平面で説明すればいいのに。
2022/10/01(土) 00:35:12.79ID:DuzJw6YG
コンパスと定規で作図可能な正多角形は方程式の解と関係してるそうなんで、図形と方程式は切っても切り離せない関係
2022/10/01(土) 06:56:42.80ID:zawAm/Ib
出た〜 連想ゲーム理解。
「関係している」なら誰でも言える。
数学では「どう関係しているか」ということが肝。
2022/10/01(土) 07:11:45.13ID:zawAm/Ib
>コンパスと定規で作図可能

な点というのは、最初の点から出発して
基準になる2番目の点を取りこの2点間の長さを1としたとき
最初の点からの距離が、加減乗除と平方根を開く操作
を有限回繰り返して得られる長さを持つ点と同値。
代数的には、平方根のみで解ける方程式に対応する。
2022/10/01(土) 07:22:48.79ID:zawAm/Ib
あの番組では、方程式が可解なことを
「美しい」という言葉で説明していたけど
美しいかどうかなんて主観でしょw
ひとによっては可解群なんてつまらない
非可解単純群にこそ美しさを見出すひともいるわけで。
2022/10/01(土) 07:38:46.93ID:DuzJw6YG
オイラー「せやな」
627132人目の素数さん
垢版 |
2022/10/01(土) 14:16:51.92ID:jJUWWj5P
>>618
最後の番組で怪しいIUTの望月新一氏をFLTを証明したワイルズ氏と
同列にならべ宇宙際をヨイショでは視聴者に冷笑されますね。
望月新一氏はインタビュー拒否していたな、、
2022/10/01(土) 14:34:00.80ID:46f9qqsC
以上、素人の感想でした
629132人目の素数さん
垢版 |
2022/10/01(土) 15:04:37.85ID:jJUWWj5P
番組が素人に笑われたw
中学の幾何から幾何公理系へ発展
がなかった、数学ではないよ
2022/10/01(土) 16:08:42.45ID:PSLr0vlu
なぜNHKは高いSPORTS中継剣を買うのか?  10/01 16:08
2022/10/01(土) 18:22:56.48ID:lqYnWeRX
とりあえず台風で流れた再放送やれ
2022/10/01(土) 19:08:10.69ID:zawAm/Ib
制作協力したのが素人やろw
5次以上の一般代数方程式が代数的に
解けないことを最初に証明したのはアーベル
なのに、アーベルのことを無視するのは失礼すぎる。
一般的(係数を独立な不定元と考える)には
解けなくても、個々の方程式は解ける場合もある。
この事実を「方程式のガロア群」というものを定義して
解明したのがガロア。
ガロア群の作用は数の"個性"を反映するがゆえに
数論的な応用を持つ。
このことは、むしろガウスの円周等分方程式論
の拡張と言える。

「解の公式」という素人好みの切り口に飛び付いたのが
NHKの限界。
2022/10/01(土) 19:20:45.78ID:zawAm/Ib
>>626
オイラーはゼータ函数の函数等式を発見した論文の表題に「美しい」という言葉を使ってるね。
Remarques sur un beau rapport entre les series des puissances tant directes que reciproques
(Remarks on a beautiful relationship between series of powers and reciprocals of powers)
ね。でも、これは分かるわ。これを「美しい」と言うのは数学として許されるw
一方で、たとえば「ユークリッド幾何は美しいが、非ユークリッド幾何は美しくない」
と言うひとがいたとすれば、「無知だな」とバカにされるw
634132人目の素数さん
垢版 |
2022/10/02(日) 07:26:06.83ID:4txDiaH/
tant directes queはどう訳されているの?
635132人目の素数さん
垢版 |
2022/10/02(日) 08:11:50.82ID:NuzBHoCe
何か的外れな批判開陳してる人居るね
2022/10/02(日) 08:42:53.30ID:1OZJxNd+
とは書くが、どの批判がどのように的外れかは書けない
637132人目の素数さん
垢版 |
2022/10/02(日) 08:58:03.39ID:NuzBHoCe
悔しげな人が居るね
2022/10/19(水) 19:49:55.25ID:vkwGCqGz
続編でなくてもいいから
これっぽい番組またやってほしい
2022/10/19(水) 19:54:50.30ID:andp2FEK
>>638
禿同!
オレのような文系のバカでも
楽しめるからグッド!
640132人目の素数さん
垢版 |
2022/10/19(水) 20:49:40.54ID:aXixs2nF
>>638
やってるやン
物理だけど
2022/10/19(水) 22:41:30.15ID:XzK6bA00
コズミックフロント?
642132人目の素数さん
垢版 |
2022/10/19(水) 22:50:27.92ID:aXixs2nF
>>641
違うよ
難しい物理
みたいなタイトルだったと思った
643132人目の素数さん
垢版 |
2022/10/19(水) 23:05:13.34ID:SwMSLVc1
これっしょ?
おもしろかったよ

超難しい話 宇宙の始まり(今週)
https://www.nhk.jp/p/ts/RJ5G2XZ4N3/episode/te/6Q8KVGRMMM/

あと数日はNHKプラスで見られるから興味あったらぜひ
2022/10/19(水) 23:50:54.88ID:i35bttvD
へー、全然知らなかったけど面白そうだから見てみる
645132人目の素数さん
垢版 |
2022/10/20(木) 17:08:09.29ID:5Kbejhx0
パンサー尾形のNHK「笑わない数学」がギャラクシー賞月間賞(お笑いナタリー) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c052551f271356343c3d033b1eb5b335859cf20
2022/10/21(金) 01:10:32.07ID:GQDErEo4
>>643
めっちゃがっかりしたw
宇宙の始まりは『分かんない』w

出てくんなバカ!
と思ったw
2022/10/21(金) 01:41:03.93ID:j9n9kD9G
物理法則自体はいつ出来たのか?って疑問は啓蒙書ではよく見るけど
こういう番組で聞けるのは少し新鮮だった
2022/10/21(金) 12:03:57.13ID:o88nvh9w
数学の真理はいつ出来たのかしら
2022/10/21(金) 12:04:43.40ID:o88nvh9w
>>646
天に唾するって君のことよ
2022/10/27(木) 15:01:41.00ID:WpCZszDp
>>645
パンサー尾形の妻、夫出演番組の“ギャラクシー賞”受賞に感嘆 「凄い!!」
https://sirabee.com/2022/10/20/20162961264/
2022/10/28(金) 01:15:40.16ID:irp91Mjm
小山信也
@Tomuo2000
本日発売のNewton 12月号「感動する数学」を監修しました.
652132人目の素数さん
垢版 |
2022/11/04(金) 20:47:12.00ID:p1Gv5252
今日は「ねほりんぱほりん」
653132人目の素数さん
垢版 |
2022/12/20(火) 12:58:21.24ID:R0GrT6qP
https://i.imgur.com/JIGkXtL.jpg
https://i.imgur.com/o6o0zS0.jpg
https://i.imgur.com/WHnP3BQ.jpg
https://i.imgur.com/5ElOHnV.jpg
https://i.imgur.com/27LWiJk.jpg
https://i.imgur.com/Ms8qh7D.jpg
https://i.imgur.com/7NmzHHa.jpg
https://i.imgur.com/ReJr3n0.jpg
https://i.imgur.com/h5MECd6.jpg
https://i.imgur.com/8W96ZI5.jpg
https://i.imgur.com/coLDmSb.jpg
https://i.imgur.com/ab4FhLe.jpg
654132人目の素数さん
垢版 |
2022/12/21(水) 10:03:24.14ID:HW1C6aPc
おがた…
655132人目の素数さん
垢版 |
2022/12/21(水) 10:04:36.14ID:kZUhKcn1
また見たいな
2022/12/21(水) 21:49:55.22ID:w63qluiF
昨日久々に見返したら結構面白かった
657132人目の素数さん
垢版 |
2022/12/28(水) 15:18:42.18ID:KNu9sEZy
最終回で正20面体の(鏡映を含めた)対称性が S_5 といってたけどミスだろう
A_5×S_2 のはずだ
2023/02/03(金) 00:54:52.71ID:kY9C0TaJ
DVD box!

DVDかぁ…
2023/03/30(木) 12:04:46.01ID:dJ0+uP6t
再放送

Eテレで4月8日(土) 夜9時30分から放送!
660132人目の素数さん
垢版 |
2023/03/30(木) 12:49:32.22ID:O7NbGKce
ありがとう

初回放送は最初の数話を録画し損ねちゃってたから、今度こそ録画するw
2023/03/30(木) 19:24:54.96ID:NH0I2hHm
新作フラグなのかな?
662132人目の素数さん
垢版 |
2023/03/31(金) 08:56:27.53ID:lcgkDFHg
>>657
S_5の3次元既約表現作ろうと頑張ったがだめでした
2023/03/31(金) 09:45:46.25ID:yO8U/Xdz
>>661
DVD BOXの販促かも
2023/03/31(金) 11:12:08.49ID:3Wt674/G
図で示すのが難しいから五次方程式の解の公式は無いって表現はざっくり過ぎたよな
一応できてるのにさ
2023/04/08(土) 20:17:46.07ID:/bBal3jq
高校で数学は挫折して私立文系行ったけどこの番組はすげー面白かったな
666132人目の素数さん
垢版 |
2023/04/08(土) 21:30:50.40ID:HpT9C3ls
はじまた
2023/04/09(日) 00:52:13.86ID:3GcG1A0h
再放送の再放送は4/11 24:55
2023/04/22(土) 22:13:25.67ID:HFGlsG9q
https://twitter.com/ogaogaoga399/status/1648979671021928448
パンサー尾形
@ogaogaoga399
笑わない数学2nd!!!
始まります!!
サンキューーーーー!!!!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/04/22(土) 22:49:53.82ID:D0Nv0ez7
再放送やるくらいだから好評だったのか?
2023/04/23(日) 11:18:02.87ID:vrCiKn1q
2ndってことだから2期放送ってことじゃないか?
1期の再放送に続いて2期放送、ということなら7月からとか。
やるとしたら題材は何だろう
2023/04/23(日) 15:02:26.64ID:sW4pFrec
一筆書きとか
2023/04/23(日) 19:40:04.47ID:u9q4ytsO
再放送やったのか、残念。最初の方見てなかったから見たかったね。
去年台風で再放送流れたけど、すぐにやって欲しかったなあ。
2023/04/29(土) 15:32:10.15ID:ulj7F1i3
笑わない数学のおかげで来た仕事だな

パンサー尾形が「将来数学は必要か?」みりちゃむと議論、「人生豊かになんのよ」
https://amp.natalie.mu/owarai/news/521693
マンガ「数学ゴールデン」5巻の発売を記念する特別PV
2023/05/06(土) 21:43:23.01ID:KCjL8cB8
これ、去年の再放送だよね?
再放送扱いになってないみたいだけど。
2023/05/07(日) 22:26:10.31ID:I28Jq+Pc
去年やったのはGで今年はE
だからチャンネル的に再放送ではない

水曜 (火曜深夜)にやるのは正しく再放送


2022年7月13日 - 9月28日(全12回)
 NHK 総合テレビ 水曜 23:00 - 23:30(JST)

2022年9月19日深夜
 NHK 総合テレビ 2022年9月20日 2:20 - 3:50(JST)
 「イッキ見」再放送として、エピソード#3・#2・#4の順に再放送→台風14号関連のニュース放送のため、「イッキ見」再放送は中止となった。

2023年4月8日 - 6月 (予定)
 NHK Eテレ 土曜 21:30 - 22:00(JST)
 NHK Eテレ 水曜 (火曜深夜) 0:55 - 1:25(JST)
2023/05/10(水) 01:09:55.60ID:4zrNbtc6
今、Eテレでやってる「ポアンカレ予想」だけど、
(ロシアのペレルマンが証明したってやつ)
いまひとつ、その主張内容が分からないんだよな。

位相幾何学っていう数学の分野の予想なんだろうけど、
「宇宙の外に出ずに~」とかのようわからん「説明」が
実に混乱させる。

なんで数学者が物理の話をしてるんだ?って感じで、
予想の具体例なのか、擬似的な例なのか、サッパリ。
2023/05/10(水) 01:11:38.55ID:4zrNbtc6
今、出演した「ハーケン」て、四色問題を解いたひとだっけ?
2023/05/10(水) 14:11:24.52ID:LuTJsVSy
かんぽ生命のCM見ると辛くなる
2023/05/10(水) 21:44:49.25ID:8/ZB1o7x
>>676
以前のポアンカレ予想の番組関係者が専門家に聞きに行ったときは
「宇宙の形というたとえは良くないのでは?」
といわれたらしい、でもこれで行ったと。

でポアンカレ予想だけど、我々が住んでる実際の宇宙とは関係なく純粋に数学の話。

問題になっていたのは3次元ポアンカレ予想だけど、
まずわかりやすく2次元で始めると、番組で出てきた
“地ドーナツ”や、穴のないビーチボール、穴が2つ以上ある
浮き輪などいろいろな閉曲面の図形を持ってくる。

2次元ポアンカレ予想は「穴のないビーチボールは一種類しか無いのか?」という問題。
ひょうたん型だろうと、アヒルちゃん型だろうと、穴が空いてなければ
ビーチボールと同じでこれは一種類しかないと。

それで3次元ポアンカレ予想は、いろいろな形の閉じた3次元図形を持ってきたときに
「穴のない3次元図形は1種類しかないのか?」という問題。

Wikipediaからリンクが貼ってあったこの記事がいいかも

「ポアンカレ予想」はまだ解けていない!?
https://gendai.media/articles/-/99314
2023/05/12(金) 20:13:05.68ID:t7SIUoZl
数学と物理は裏表みたいな関係だろ
数式にほそれに対応した物理現象がある
2023/05/13(土) 20:56:56.47ID:bKqvRA+V
数学の実体はパズルだから、コンプレックスを払拭したくて、
「物理と関係がある」と言いたがる。
しかし、物理サイドから見ると、こじつけがミエミエで哀れにみえる。
2023/05/13(土) 21:24:17.38ID:YLPLz2Qf
新作の放送予定はありますか?
2023/05/13(土) 22:42:22.03ID:dIz/b8oa
>>682
放送予定は不明だが >>668
収録開始したそうだ
2023/05/14(日) 06:39:16.80ID:uG+UUyt7
何の説明もなしにシュレディンガー方程式を見せられてもなぁ
2023/05/14(日) 08:43:57.51ID:nR225pgg
物理からのお墨付きがうれしかったのだろう
2023/05/17(水) 11:58:13.45ID:FR7YJ31s
これってパンサー尾形に一所懸命解説させてるんだけど、それが売りの番組なん?

頑張って解説してみたけど、難しいよね? みんなわかんないよね?

のような雰囲気出していて、なんというか肌に合わん。
「笑わない数学」って名称だからある程度狙ってやってんのか知らんけど。既出の話題ならすまん。
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