【予算】数学をめぐる科学技術政策３【ポスト】

数学、そして大学の周辺の科学技術政策について語るスレ。

前スレ
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/math/1649831544/

某地方国立大学でН松キャンパス（医学・情報系）とＳ岡キャンパス（文系、理学部、農学部）で大学を割ろうという動きがあるが、外部資金を稼げて論文数も多いH松勢が、やぼったいS岡を切り捨てようとしているのだと思っている。（関係者ではない。）
せっかく外部資金を稼いでも、一部は大学に取り上げられて文系や理学部ごときに使われてしまうからな。
間接経費なんてものは見直して、稼いだところのものにしてあげた方がいいんじゃないだろうか。

数学やってる方からは、間接経費なんか、いい加減見直して欲しいです。
科研費やら外部資金獲得に奔走してばっかりです。
自分くらいでも、一日中、書類書いてますよ。

ちなみに、役人に
ごく潰しの数学なんか自由にする訳ないだろ
と、裏で本音を言われたこともあります。

これが、現在の大学の現状。日本の数学の現状。

(2018〜2020)科学技術上位10%論文数
1位中国
2位米国
3位英国
4位ドイツ
5位イタリア
6位オーストラリア
7位 インド
8位カナダ
9位フランス
10位 スペイン
11位韓国
12位日本

(2018〜2020)科学技術上位1%論文数
1位中国
2位米国
3位英国
4位ドイツ
5位オーストラリア
6位イタリア
7位 カナダ
8位フランス
9位インド
10位日本
11位スペイン
12位韓国

>>3
その役人の話、いつ？
今はまた潮目が変わって、数学はもてはやされてる、とまでは言わなくても期待されてるってことはないの？

数理資本主義の時代
https://www.meti.go.jp/shingikai/economy/risukei_jinzai/20190326_report.html

>>3
とりあえず、その小役人は島流しにしたい。

身の上話を始めて愚痴とか言い出す井戸端会議スレになるのがオチなんだよなぁここ
だから次スレはいらなかった

>>3
>>ごく潰しの数学なんか自由にする訳ないだろ
役人をこのようにイラつかせないための
知恵を絞る時間も必要な今日この頃

アメリカとかのほうがよっぽど研究費獲得に奔走してそうだけどな

https://ultrabem.com/other_topics/how-to/grant_us
を見るとアメリカは外部資金サバイバルで、しかも大学に納める額が少ないと講義などで貢献しなければならない
日本はむしろ他の先進国と比べて優しいように見える
日本の現状は、少なくとも研究費や事務作業については悪くなさそうだ

>>3
なぜ穀潰しなんて言うのかわからんわ。
数学はすべての科学の基礎だから、どこまでも尊重するべきだろうに。
産業での利用が不十分というなら、それは工学の役割。
もっと隣接分野と共同研究でコラボしろというなら、それは推奨すればいいけど。
論文数が平均して少ないのはまあ仕方ない！？
まったく書かない人はどの分野にもいるから、そういう人に個別にペナルティーを課せばいい。

論文数は落ちたがまだ5位と多いよ
つまり大域的には書いてはいる
質が低いだけで

質が絶対的に低いのなら問題

日本のライバルは韓国とスペイン
両国とも人口は日本の4割程度でものすごい少子化

(2018～2020)論文数
1位中国
2位米国
3位ドイツ
4位インド
5位日本
6位英国
7位韓国
8位イタリア
9位フランス
10位カナダ

実は論文数だと日本は5位なんだよね
それなのに質の高い論文数だと12位ということは、日本は質の低い論文を数撃ちゃ当たるで量産してようやく質の高い論文数12位の生産性が悪い国
韓国は日本より少し上くらいのライバルかもしれんが、スペインは明らかに格上

論文の質が低い＝被引用回数が少ない理由は？

1.隣接分野との交流が少なく、研究者の視野が狭い。
2.海外の研究者との交流が少ない。
3.業績を伸ばすインセンティブが足りない。
4.無駄な雑用が多い。
5.単純に日本人研究者の能力が低い。（入試や教育に問題あり。）

ミクロには質がそんなでも被引用数が多く、その逆もありうるが、
質が高いほど被引用数も高くなる確率がある程度高ければ、マクロにはブレは無くなっていく
つまり国単位で被引用数が少ないのは質が高くない確率が高い

>>4
スペインより劣っているって相当ヤバイな
シエスタする連中より下って

日本って何から何まで効率が悪過ぎる

日本もひどいが、ロシアはもっとひどい。
ランキング外にまで落ちているから。
人材が移民で出て行ったのが大きい。
それと、人殺しに夢中になってる人たちがいるからね。

台湾の国民党がこの時期に中国を訪問？

2017年の日本の職員数/教員数データを見ると、東京大学は1.03、京都大学は1.00

国内外の大学における職員／教員比率
https://futaba-szk.hateblo.jp/entry/2017/05/23/195942

一方、言わずとしれたイギリスのケンブリッジ大学は、教員の方が2倍くらい多く約0.48と東大京大より職員比率が少ない

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B8%E5%A4%A7%E5%AD%A6


とかくハーバード大学などを持ち出して日本は事務職員が少ないと言われるが、
ケンブリッジ大学に東大京大が大きく劣るところを見ると、
日本の研究力が落ちた大きな要因が事務作業である可能性は低い

端的に言って
評価されるべき人が評価されていないからだろうね

>>23
日本の場合、入試問題の作成と採点に膨大な時間と労力が取られているが、
そういうのは無視ですか
数学科の実情を知らない外野の意見ですね

東大とか旧帝大レベルになると、これに共通テストの作題に関わる人が出てくる
数学科だけ入試でこき使われて、工学部や医学部は何もしないか、せいぜい試験監督くらい。

O先生は小平先生は入試業務を全然やってくれなかったと
こぼしていた

数理研の望月新一先生も入試業務をやらされてるのかな
そんな雑用やらせたらあかんよな

>>28
望月拓郎先生だったらいいのか？

>>26
イギリスにはイギリスの実情があるとは思わないのか

ところで、工学部や医学部は何もしないのだから、入試に時間は取られておらず、
したがって雑用が原因で科学力で低下しているのであれば工学や医学は強いはずとなり、矛盾する
雑用は関係ない根拠ありがとうな

>>30
イギリスの大学入試は日本のようなギチギチの受験数学では無い
そもそも共通テストなんか無いし

>>24
そうだね。そしてそれは組織に成果を出すインセンティブがない（足りない）ことが原因かと。
成果を出さないと本当に生き残れないという状況なら、成果を出せるように運営するはず。
無駄な仕事は削るだろうし、注目論文を書ける人を優遇したり、真摯に意見を聞こうとするだろう。
誰にとっても現状維持が楽だから、本気で追い込まない限り何も変わらない。

>>30
お前何かひとつでも建設的なことを言ってみ。

>>30
イギリスの入試は高校での成績や社会貢献の有無とかを重視して入学させるかどうか決める
この事務的作業を楽と感じるかどうかによる
イギリスでは地震が殆ど起こらないし、普通に考えれば、この事務的作業は楽だろう
イギリスの医療技術は公的に平等に誰もが同じ医療を受けられるけど、
イギリスでは患者が受けられる医療の技術は日本のように最新の医療を受けられる訳ではない

>>30
医療技術の実用化ではイギリスより日本が上

中小企業のレベルで厚みがあるのかな？

>>34
それに加えケンブリッジ大学はCambridge Assessment Admissions Testingを作ってるな
そう考えるとむしろイギリスのほうが大変じゃない？
>>35
それは研究力の話ではない

>>33
本来まず原因を分析して(事務作業が原因かどうか考えている今がココ)、その原因を取り除く方法を考えるわけだけどな
それを飛ばして先に「じゃあこうしたらいい」って話をしても、結論だけ見て分かるわけない(にもかかわらず結論が合わないと反対してくるやつの多いこと)

原因は本来素人には分からない

>>30
（＊）『雑用が増加する→論文の質と量で測った研究力は低下する』
雑用が増えれば研究時間が減るのだから、これは自明。

もし工学や医学において雑用が増えていないなら、（＊）の前提が満たされないのだから、この主張の対象外だろ。
海外と比較して相対的にパフォーマンスが低下しているのは、海外と比べて原因分析および対策のピントがハズれているんだろう。
とにかく、お前は人生において社会的なプラスを生み出せる可能性はないから、余計なことを考えないで人の邪魔だけしないように黙って寝とけ。

>>40
>>海外と比較して相対的にパフォーマンスが低下しているのは、
>>海外と比べて原因分析および対策のピントがハズれているんだろう。

誰が見てもピント外れの見解だろうな。

>>40
>海外と比較して相対的にパフォーマンスが低下しているのは、海外と比べて原因分析および対策のピントがハズれているんだろう。

それはこっちの主張と同じだな
事務処理が原因なのであれば、何故東大の工学部なども落ちてるのか説明できないのだから、事務処理の多さは原因ではないが、
原因だと思い込んでいるというピントのズレが一つあるわな

>余計なことを考えないで人の邪魔だけしないように黙って寝とけ。

お断りする
自分は日本人なので日本の衰退は困るし、見過ごしたくはない
例えば、日本の労働生産性の改善には最低賃金の引き上げが必要条件なことは分かっている
最賃引き上げを応援することが一部経営者を苦しめる迷惑だったとしても、日本全体のために自分は主張し続ける

このスレも表層だろうな
はっきり言うが事務処理でもお金でもないのだから、
「日本の研究力が落ちた理由」は「日本の研究者の能力が低いから」だよ
それ以外に選択肢がない
なぜ能力が低くなったのかといえば、やはり最大の問題は「教育」ということになる

数学でも金に関わる話ばっかり

文科主導だとも思うが、
無理やり金になりそうな話をでっちあげる分野ばかりが繁殖してる

>>42
>日本の衰退は困るし、見過ごしたくはない
まったく同意。
日本の衰退を避けるためにお前ができることは日々ウンコして寝ていることだけだ。
遠慮なく寝とけ。

とはいえ、日本の教育が海外と比べて改善が進んでないのは確かだと思う。
昔（フィールド賞学者が教育を受けていた頃）の日本の教育については知らないけど、その頃の教育は素晴らしくてその後悪化したのかは疑問。

ただ、急にカリキュラムなど教育面を改革しようとしても、一定以上の年齢の人たちは対応できないし、意義もなかなか理解できない。
大学で政治力を持っているのはその層なので、ボトムアップには限界がある。

>>46
周りが強くなってるというのもあるし、昔の教育をそのまま持ってきて通用すると考えるのは難しい

現実的でないとしても原因を取り除かない限り科学で先進国に伍することは出来ないのだから、批判は無視してやるしかない
最低賃金引き上げも日本商工会議所が「会社が大変、失業者が増える」などとあらぬ批判をし続けて、忖度してしばらく上げなかったら、気づくとG7で最低レベルになっており、最近反対を押しのけてようやく過去最高レベルに引き上げ始めたが、
こういう「自分はそれは迷惑だ」という批判を受け入れることが日本全体に迷惑をかけることになる

>>47
最低賃金ねぇ。
生産性の向上が本丸だと思うけどな。
仕事の効率（生産性）が上がらないのに最低賃金だけ上げれば、企業は労働者の勤務時間を抑えることで対応しようとするだろう。

>>42で『日本の労働生産性の改善には最低賃金の引き上げが必要条件』
つまり、最低賃金を上げないと生産性は上がらない、と書いているけど、経済の原則上は逆で、生産性の上昇を背景とした賃金の上昇でないと上で書いたようなことも起こると思うけどな。
（生産性が上がっているなら、勤務時間を抑えないで色を付けてでもじゃんじゃん働いてもらった方が経営者にとっても得になる。つまり経営者のインセンティブと労働者の所得確保が両立する。）

私も労働市場の問題に特別詳しいわけではないし、利害関係者の批判を全部聞く必要はないけど、お前さんの言うことは聞く気になれない。

>>48
私は、国益のために真実を導き出そうと、諸外国でしっかりと検証されてきたデータを紹介し、それに基づいて主張をしています。最低賃金を上げると、企業は生産性を向上させて対応することが、英国の事例研究を根拠にしていることに対して、根拠を示すことなく「最低賃金を上げると、生産性は果たして上がるか、疑問」、と言う人もいます。最低賃金を引き上げるとその分だけ物価も上がるから実質賃金は上がらない、という反論も聞きます。両方とも、科学的な検証をすると、ただの感覚的な反論にすぎないことは分かります。

https://business.nikkei.com/atcl/forum/19/00024/081900008/?P=5

こういうことだな
ちなみに同記事にこんなのもある

なぜ、改革ができないのかというと、調査し、分析し、検証するという論理的思考ができないからです。改革をするにはまず、問題はどこにあるのかを調査し、要因を分析し、仕組みを変える必要があるのかを検証しなければなりません。

上にもまさにこんな人がいたね
絶望的すぎる

小平邦彦が大学生のころの世界人口　23億人
広中平祐　26億人
森重文　38億人
現在　78億人

昔は人口が少なかったし、世界の大半は被植民地だった。
文字を読めない人が多かったし、大学も整備されてなかった。
中国も、整備されだしたのは21世紀になってから。
競争相手が多くなって、昔のやり方では通用しないのだろう。

>>49
>最低賃金を上げると、企業は生産性を向上させて対応する
日本でもそうだろうか？
イギリスなどと違って、日本の労働市場はいまだに終身雇用、年功序列でじいちゃん達が力を持っている企業も多いんじゃね。
国立大学を含むお役所は典型では？
そうだとして、最低賃金の上昇に対して、（イギリスのように）生産性を上げて対応しようという動きが期待通り得られるだろうか。
また、最低賃金アップ→生産性上昇という効果は少しはあるとしても、終身雇用などの見直しの方が効果が高いのでは？
（もともと日本的な雇用慣行がないイギリスの事例をどこまで参考にするべき？）

アトキンソンは経済学畑の人ではないし、業績のある研究者ではないだろう。
一級の業績のある労働経済学者の話を勉強してくれ。
（国際レベルの労働経済学者にどういう人がいるか知らんけど。）

最低賃金だけが問題だとは思わないが
最低賃金の問題をおざなりにすべきでないことは確かだと思う。

>>日本の労働生産性の改善には最低賃金の引き上げが必要条件なことは分かっている
これは強い主張だから
徹底した裏付けが必要

>>51
この20年間、最低賃金を引き上げ続けてきたイギリスでは、政府が大学に依頼して、その結果を詳しく分析しています。

最低賃金の引き上げと生産性向上に関しては、海外の研究ですでに因果関係があることが徹底的に解明されています。統計を使い、大学で検証もされており、完璧な分析の結果が出されています。議論するなら、こういった科学的根拠を否定し、イギリスでできたことがなぜ日本でできないかを説明する理屈が必要となります。
https://toyokeizai.net/articles/-/292603?page=4


ポエムはいらないので日本でなぜできないのか科学的な説明をどうぞ
できない理由をなんとか探そうとするだけならデュエムクワインのテーゼよろしくいくらでも出来る
出来る根拠があるのに出来ない根拠がない状態ならやったほうが期待値は高い

もう1つの突っ込みは、学者の先生たちからでした。ある政府の委員会で出会った先生曰く、「アトキンソンさんは経済学の博士号を持っていないのだから、経済を語る資格がない。だから何も言うな。言っていることが正しい、正しくない以前の問題だ」というのです。
一応、反論もしましたが、感情的になられて議論にもならないので、早々にやめました。
(中略)
日本によくあるのが、感情論の域を超えていない議論です。先ほどの博士号云々もそうです。あなたは博士号を持っているかもしれないけれど、発言のレベルは井戸端会議と変わらないと言ってやりたくなることが少なくありません（笑）。
もちろん、そうは言えませんので、データと結論がリンクしていないことを議論の際に指摘します。するとまたしても、感情的になって反発してくる。

https://toyokeizai.net/articles/-/275321?page=2



最低賃金を上げると生産性が向上するエビデンスがあるのに対して、「でも僕はこう思う(エビデンスはない)から受け入れられない、こうしたほうがいいのでは？(エビデンスはない)」だからな
あまりにも論理的思考力ができない、感情論がひどすぎてまともな議論ができない
この話に出る博士らしい人も、恐らくここで反発してる人も、日本の教育では「優秀」とされて採用されてきたんでしょ？
その末路がこの「バカさ」だから本当に呆れる
そりゃオックスフォード大学卒の人とは日本語は通じても会話は不可能だろうな

>>55
アトキンソンさん本人ではないと仮定して言うが、お前は他人の記事を貼り付けてるだけじゃん。
信者とかキモい。
他人の受け売りしかではない無能に「科学的根拠、論理的思考」なんて言葉を使われると、こっちが恥ずかしいからやめて欲しいわ。

とは言うものの、>>54の記事を読んだだけだけど、最低賃金アップを推すアトキンソンさんの意見はわかった。
日本経済の大胆な再編（生産性の低いセクターから高いセクターへの労働力の移動）が必要という点にはもちろん同意だし、反対の人は少ないだろう。（いるの？）
ただ、国公立大学では最低賃金を上げても研究業績が少ないからという理由で淘汰されるわけではないから、この話の続きは経済板でやってくれと。

統一教会と自民の関係など、
50年以上前から分かっていたこと。
びっくりしたように報道するマスコミにびっくりです。
事実上、自民党の一党独裁。
昔から続いている制度、慣習を変えないからね。
だから、日本は衰退している。

自民党は終わったな
次は選挙で大敗　下野するよ

ヤクザに政権任せる変質者はいない

>>56
例えば代数学の基本定理は成り立つという話のときに、ガウスの証明を貼り付けたら、
「他人の証明を貼って受け売りをしてるだけ、ガウスの信者だ」と言ってるようなものだな
こういうことを言う人をたまに見かけるが、エビデンスもない自分のポエムを言う方が引用するよりも自分の頭で考えてて凄いと思ってるんだろうか？不思議でならない

>>60
>>例えば代数学の基本定理は成り立つという話のときに、ガウスの証明を貼り付けたら、
>>「他人の証明を貼って受け売りをしてるだけ、ガウスの信者だ」と言ってるようなものだな


最低賃金と生産性の関連は確かに存在するだろうが
その関連は直接間接の要因が絡み合う非常に複雑なものなので
どこがどう解明されればどう政策に反映させればよいかは
経済学と長年つきあった経験を経て初めて分かるものと想像している。

数学でも他人の説を引用してつなげたような話は
論文としてはもちろん成立しないし
雑誌の読み物としても面白くない。

>>61
面白くなくて良いがエビデンスがあるのは事実
逆を示すエビデンスがないのもおそらく事実
なら反映すべき
経済学と長年付き合った人が日本経済を30年間停滞させてる時点で何も分かってないのが現実

何人かに迷惑を掛けてでもやるべきことがある実例の一つだっただけで、話を戻すと、
日本は教育が悪いところまで見えてきた
>>4,16を見ると日本だけがG7の中でも質の高い論文の生産性が低く、教育のどこが悪いのか、G7の中で日本だけが突出している点があると考えられる
調べた限りでは2つ見つかった(他に「G7の中で日本だけ」があれば教えてほしい)
1つは大学入試で、もう1つは論理的思考力の教育
実際、world bankの調査で、G7の中で日本だけが(少々意訳だが)論理的思考力教育のスコアが低い(しかも世界平均を下回ってる)ことが分かっている
https://tcdata360.worldbank.org/indicators/h39fb6ccd?country=USA&indicator=41405&countries=GBR,DEU,FRA,ITA,CAN,JPN&viz=line_chart&years=2017,2019
長いから割愛するが、日本の大学入試が悪いエビデンスやロジックを探すと多々見つかる(その逆は見つからない)し、論理的思考力が科学的成果と関係があるというのも見つかる
大学入試に無駄な時間を割いているから論理的思考力が育たない、論理的思考力がないから大学入試が見直せないと相互に関係していると思うが、いずれにしても日本が科学力で劣ってきた最大の理由は、大学入試と論理的思考力というのが科学的な結論

大学入試に限らず、不合理な社会的圧力への若者たちの反発は
万国共通のもの。
覚醒した若者たちがいないのではなく
彼らにモチベーションを与えるような問題の不在が
現状なのであるから
制度をいじればどうこうという話ではない。

大学受験でなく、小学や中学や高校の受験もある。
東京出身の筑駒や開成出身などの学生、youtubeで見るとくたびれ果てているのが多い。
20歳にしてくたびれ果てているのだ。

くたびれ気味な自分に飽き足らない若者も多い

>>64
万国共通ならやはりそれは日本だけが落ちてる原因ではないということ
>>65
確かに一理ある
ただ掘り下げると、中学入試や小学入試についてはそもそもマイナーケースで日本全体が落ち込んでる理由にはならないこと、
1998年から中学入試が本格化したが、その前の世代、今30代後半くらいの研究者も大して活躍していないこと、
中学入試をやるインセンティブが結局大学入試で好成績を取るためであること、
を考えると、主因ではないと思う
高校入試は確かに要因の一つになりうると思う
https://www.researchgate.net/publication/309634759_Critical_Thinking_in_Japanese_Secondary_Education_Student_and_Teacher_Perspectives
のように、日本の中学高校での論理的思考力教育が足りないことを指摘する論文もあり、大学入試に加えて高校入試も時間の無駄であることが分かる
ただ、大学入試を大幅に変えればウォッシュバック効果で高校入試も変わるから、
どう改善するかの焦点となると大学入試になってくる

>>62
30年間日本が停滞せざるを得なかった理由は
経済学者の怠慢にあるのではなく
別のところにある。
33年前の世界のパワーバランスの急激な変化の
当然の帰結であると受け止める余裕を持った方がよい。

>>68
何故停滞したのか科学的に検証するべき
受け止めて終わりは余裕ではなく停止

>>69
何をしたら科学的に検証したことになるかが
まったく自明ではない。

昔誘われて共産党の委員長の演説を聞いた時
「科学的社会主義」という言葉のうさん臭さが
強く印象に残った。
それと似た感じを
「科学的な検証」に感じている。

>>70
いやだから科学的手法、統計や自然実験などを用いて検証する
気持ちは分かるけどな、World Bankなどの先進国が論理的思考力をどう定義付けをしているのかも知らないのに、
共通テストの数学の問題で論理的思考力を見る、みたいな文科省のようにそれらしい言葉を使ってる人はいる
まあこれは、極限という言葉が出てきたときに「イプシロンデルタ論法による定義」を意味している人と、「変数をどんどん近づけるイメージによる定義」を意味している人のどちらが正しいかは、極限を勉強してなければわからないのと似ている

日本はもう手遅れだろう

博士までやって他の業界に行きたい奴が、
どれだけいると思ってるんだよ
博士が、どう見ても多すぎる。定員減らせよ

価値観変えなきゃ生きてけないって、地獄にしか見えん
戦国時代の一向宗徒が逃げ場がなくて、死ぬまで戦ってるように見える

中国は学習塾を禁止した。
無気力な若者が増えてきたのが問題になっているのと
、日本ではもっとそういう若者が多いのが話題になっているからだ。

他人のふり見てわがふり直せ
中国流の言い方は？

「以て他山の石とすべし」を思い出した。

中国で学習塾が禁止された理由は
政治的なものではないのか

博士を増やしたいみたいだけど、需要が追いつくのか疑問

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6435677

学歴ロンダを推奨するのが一つの道かも

院試がザルだからロンダしたいなら十分ハードル低いよね。

大企業の上層部には知的人材が少なく博士を使いこなせない
→若手はもっと博士とって自分で起業しろ
ということなんだろうか。

ロンダのハードルは低くても、
ロンダした後にポストにつけるか、就職できるかという問題があるけどね

>>大企業の上層部には知的人材が少なく博士を使いこなせない

かつての松下幸之助さんみたいな人はいないみたいね。
しかしそれはないものねだりだろう。

ロンダ組のトップは何とかなるだろう

>>81
大企業は日本の企業の0.3%　非常にマイナーケースだよ
99.7%の中小企業が博士を採用したくないことに目を向けたほうがより改善しやすいと思うけどね

>>84
自分がトップである確率がそれなりに低ければ、
何とかならない、つまり期待利得が低いため、
ロンダするコストに見合った利得がなく、
ロンダするインセンティブを持たない
だからいま現実にほとんどの人はロンダしない

>>99.7%の中小企業が博士を採用したくないこと
大半がそうだという意味？

>>87
逆に0.3%が博士を活かせないからここを何とかしようと思うのはなぜ？

結果的にロンダだが
ロンダによる利得を目的としないロンダが
増えつつあるようにも思える

>>89
例えばこういう研究室があるからロンダするとか、そういう期待利得も人によってはあるだろう
ただロンダと呼ばれるくらいの学部にいる人は、ほとんどの人にとってロンダしないし勉強もしないのは合理的な行動だと思われる

>>88
>>逆に0.3%が博士を活かせないからここを何とかしようと思うのはなぜ？
これは81に聞いてください。

>>90
急に何かのきっかけでモチベーションが上がることがあるのは
この間のフィールズ賞でも話題になった。

>>91
そう思わないなら>>87の質問をするまでもなくID:eId8lOJ4の中で「確かに中小企業のほうが大事だな」と思いそうなものだけども
>>92
日本がフィールズ賞受賞するまで口を開けて待ってるべきと？
そんなことするまでもなくロンダするインセンティブを持つようなメカニズムデザインをすればいいだけだと思うが

youtubeに出ている米国大学の日本人数学者。
米国では数学博士課程出ても、就職先はたくさんあるそうだ。
日本とは違うということだ。

>>93
>>ロンダするインセンティブを持つようなメカニズムデザイン
広中先生が集中講義をしたのはメカニズムデザインによるものだったのか？

>>94
だからなぜ日本はそうならないのか考えるべきだろうな
>>95
ゲームがたまたま環境の変化で変わって、インセンティブのある戦略が変わることもそらあるだろ
何で周りの変化でたまたま良いゲームに変化するのを待つ必要があるのか、初めから良いゲームをメカニズムデザインすればいいだけではって話

>>96
アメリカのような「Land of plenty」ではないという答えでは
満足できないのだろうね。
そういう考えが日本を真珠湾攻撃に踏み切らせた。

>>97
あっちのスレと同じ人か
アメリカがland of plentyだとしてじゃあイギリスは？ドイツは？
どちらかというとこういう分析の甘さが失敗する確率の高いチャレンジを成功すると見誤るんだよね

>>98
イギリスはどうかドイツはどうかという前に
日本はどうだと思っている？

>>99
アメリカ、イギリス、ドイツなどのG7のような先進国と比較して日本に差異がないなら、
それは日本が今すぐ改善すべき問題ではないでしょ
だから比較することが重要

イギリスやドイツの豊穣の地でない国でも博士の就職がそれなりなのであれば、
日本は豊穣の地ではないからという結論は誤っていて、
分析を続ける必要がある

>>85
就業している労働者数や生み出している付加価値（GDPに占める比率）で言えば、もっと大企業の比率が上がるんじゃね。
何％ぐらいか知らんが。
中小企業にも目を向けるべきというのは、それはごもっとも。

ただ、大企業にしても中小企業にしても、アカデミックな研究に理解のある人材があまりいないならなかなか知識の有効活用はすすみにくいんじゃないか。
少しずつ理解できる人を育てていかないと、急に博士の数だけを増やしても難しいように思う。
文理融合なんて話も同じで、大学に急に変えろと言っても無理。
数理系で社会科学や実装に興味のある人材を育てながら、文系の人が退職するごとにひとつずつポストを入れ替えていく以外に変えようがない。

>>イギリスやドイツの豊穣の地でない国でも博士の就職がそれなりなのであれば、
>>日本は豊穣の地ではないからという結論は誤っていて、

land of plentyでなくてもニュートンやガウスを生んだ国には
日本をはるかにしのぐ矜持がある。

>>6
ない
持て囃されそうなのはデータサイエンスとやらのみ

>>8
実情が知れて良いじゃん

>>103
イタリアは？カナダは？

>>12
>数学はすべての科学の基礎だから、どこまでも尊重するべきだろうに。
諸学問の基礎になってるのはホボホボ19世紀で完成してる
あとは直接産業に役立つところとか物理に役立つところとか

日本の研究者が海外で講演して交流するというのがごく少ない
昨今はオンラインなんだからドンドン講演すれば良いのに
講演しないから自分の結果をアピールできなくて
人的なつながりも生まれない引用もされない
大学院生は修士を出たらあるいは出る前でも
必ず留学するべきだろう顔が繋がることは大きい

【留学生の数】文科省発表の倍以上！実は多かった日本人留学生の数

https://ceburyugaku.jp/48086/

>>109
>文科省発表の倍以上！実は多かった日本人留学生の数
＞文部科学省の統計には語学留学生は含まれていない
しおしおのぱぁ〜

>>110
そうしょげるなよ
自分の知識が間違ってたときは素直に修正すればいいと思うぞ

>>108
留学事業というのはほとんどが語学研修目的ではないか？

森毅先生の話によれば
昔は弥永先生が「緑の窓口」で
そこから欧米の数学者たちとつながれたそうだが
最近はメールでいきなり外国の大学のポスドクのポストが空いたから
どうかという話が来る。これで留学生が増えたという話は聞かない。

>>106
イタリアはガリレイだろうが
カナダはちょっと思いつかない。
フィールズやコクセターはカナダだが。

>>107
数学へのそんな限定的な認識に
大きな利点があるとは思えない

>>113
https://torja.ca/canada-university-26/
を見ると、カナダのconcordia universityのPh.D取得者は85%がキャリアパスを見つけているようだけど

留学してないみたいにいってるけど、40代以下の比較的若い人でも、
経済学者のMotohiro Yogo、Emi Nakamura、計算機科学者のYoky Matsuoka、数学者のRuriko Yoshidaなど、
日本からアメリカに留学して大成した科学者だけでもそれなりにいる

>>112
大学1〜2年生の1〜2週間の短期（語学）留学（と言うのか？）も人生において無駄ではないだろうけど、研究交流とは無関係だな

>>116
Emi Nakamuraは日本で教育を受けてアメリカへ留学したわけではなく、アメリカ育ちだったと思う。たぶん

>>117
語学留学のあとに現地の大学に進学できるから無関係ではないね

>>118
確かに留学生ではないな、すまない
経済学者のMotohiro Yogo、計算機科学者のYoky Matsuoka、数学者のRuriko Yoshidaなど
に修正する

この三人は既に日本国籍を日本の法律上持たない人だけど、
他にも分子腫瘍学のTomoyuki Mashimoとかいるな
実はいるんだよね、日本の研究者とはあまり関わらないだけで

>>111
君がだろ？

>>122
だから>>120で間違ってたところは直したぞ

>>119
研究交流とは無関係

>>116
それしかいないの？

>>124
語学留学後現地の大学に進み学問を学ぶこともあるから関係あるだろう
>>125
分かる範囲だとそうだな

>>109
これは関係ないってことを
しおしおのぱぁと書いたと説明する身にもなってみろ

>>126
ほぼほぼいない
てか居るの？

数学のことよ
他の分野のことは知らないから
嘘つくようなことは言いたくない

知ったふうな口しか聞かない例の部外者か

>>127
何年前のネタ？と思ったけど
日本の科学から言えば、語学留学でもそこから海外で学び、日本にフィードバックがあれば科学力の向上につながるから意味がある
>>128
「日本から留学して日本国籍がなく更に大成した人だけ」で3人以上もいるという意味では十分多いと思うが

語学留学でも現地で学問との関わりを持って研究者になったとして、
その人の友達も研究者になってたとすれば、
「お前も研究者なのか！なら今度国を超えて交流の場を設けようよ」という話になりうるというのはそんなに難しい話だろうか？

大橋巨泉、黒柳徹子。
英会話学校に通って、英語ペラペラになった。
大島渚は英会話学校でフランス語習ってペラペラになり、
カンヌ映画祭授賞式に出た。

>>131
ない
推奨する必要すら無い

必要なのは院生の留学
研究するのには必須にするべき

>>134
日本の研究者の交流が少ないと嘆くのに交流が増えることを否定する謎

>>136
君の想定する人材は居ないから知ったこっちゃ無い

>>137
え、ごめん、ちょっと待って
交流を増やしたいんだよね？
なのに何で調べもせずにそんな人はいないと諦めてんの？
本当は交流増やしたくないの？

本当だったら、日本は経済大国だし大学の歴史は長いのだから、
アジア各地から留学生を迎え尊敬される存在にならないといけない。
しかし、アジアから来た留学生は日本の大学を馬鹿にしている。

>>139
もはや経済大国でもなく、 中国の下位学生が来て、そして馬鹿にされている。ｗ
国際競争力のある（世界二桁レベルの）東大京大ならともかく、その他の大学は海外の人に見せるようなものじゃない。

そもそも「うちは東大京大が一番強いです！」がすでに恥だけどね
アメリカからしたら「え？こっちはハーバード大学からデラウェア大学まで幅広く育ててるよ？（笑）
そもそも東大京大が一番だったら、東大京大で不正が発生したりしたらキチンと罰したりできるのかい？（笑）」となること請け合い

>>138
そういう人がいるならどんどん上げていいよ
けれど日本の数学の発展にはほぼほぼ関係ない
君毎年何人のドクターが出る思ってる？
自分も実数は知らないが50〜100かな？
もっとかもねー
君の言う人材は実在したとしても誤差

>>141
そうそう、まさにそこ。
国際水準の研究者の層の厚さがまったく違う。
アメリカなら地元の州立大学に進学しても国際水準の研究者が一定数いるので、質の高い指導を受けることができる。
日本では理系でさえ国際水準の研究者は地方にはまばらにしか分布していない。

中村さんとか？ｗ

>>143
それに学生側も、アメリカは地元の州立大学できちんと学んで大学院に進み、ポストにつけるかどうかなども実力が反映されやすいため、学習意欲も湧く
日本の場合、きちんと学んだところで学部が旧帝の人を採用しますとなりやすい風潮があるため、学んでも無駄に終わる可能性が高く、学習意欲自体が湧かない
アメリカ人やイギリス人は日本のこの先に興味なんてないから、実際に日本に来てもリップサービスをするだろうけど、腹の中では未だに旧態依然としたシステムに困惑だろうな

>>141
謂わんとしていることが意味不明

>>140
中国人留学生は増えているんだよな
昔と違って日本語も上手い
アメリカに行きにくくなっているとも聞くのだが

>>139
>アジア各地から留学生を迎え尊敬される存在にならないといけない。
そんな義務は無い
アジアからの留学生が日本人の刺激になれば良いのだが
どうかなあ
いい加減な留学生を受け入れるよりは
日本人の院生支援の方が大切だろう
むしろ留学させていかねばなるまいよ

>>146
リスクヘッジができていない
東大京大や旧帝が何らかの形で瓦解したとき、
じゃあ他の大学に頑張って貰うかとは行かなくなる
例えば京大が不正を働いても、京大を罰すると他の大学が台頭するわけでもなく京大の力が落ち、国力も落ちてしまうため、京大を罰することができず甘々な対応となる
これがアメリカならハーバード大学であっても公的資金を使った不正を働いたら1億ドルの罰金を政府に支払ったりすることになる

>>149
>東大京大や旧帝が何らかの形で瓦解したとき、
妄想か
むしろ大学は宮廷だけで十分
他は大学校扱いにすべき

戦前の日本はないものと思って
戦後からの歴史を考慮するなら
今後の戦略は大学の底上げを中心に考えるべき
そのためにはかつての駅弁大学と
宮廷との連携の構築から始めるのがよかろう。

>>150
残念ながら事実だよ
京都大学霊長類研究所は2006年から2012年に不正工事による研究資金不正使用、
2014年から2019年にかけて執筆された論文の不正と、
チンパンジーもビックリの腐った施設だが、
犯人に罰はほぼ無し

1億ドルは桁を一つ間違えててすまんけど、
例えばpiero anversaはハーバード大学医学部で研究不正を行ったことでアメリカ政府に1000万ドルの罰金を支払ってる

米国ハーバード大学医学部とブリガム・アンド・ウィメンズ病院が2014年4月上旬、2012年に発表した心臓の幹細胞をめぐる論文に重大な疑義が生じたとして、撤回を明らかにしたのである。

論文が撤回されたのは、組織幹細胞などの研究で知られるピエロ・アンバーサ教授の研究室だ。世界的にも著名な研究室の疑惑論文にハーバード大学は大揺れ。

さらに、世界５大医学雑誌の「ランセット」（英国外科学会発行）の編集者が、アンバーサ研究室の過去の論文にも疑念を抱いていると報じられた。世界の科学界は「細胞の研究論文で第２の小保方事件か」と騒然となっているが、見過ごせないのは撤回論文の共著者に日本人の医学博士が含まれていることだ。

>>153
さすが日本人研究者だなぁ
ここでも一枚噛んでるなんて

>>152
いやいや
そこを言ったのではナイのだがｗ

>>152
>京都大学霊長類研究所
霊長類板で思う存分語ってれば？

>>155
よくわからないけど、こうやって瓦解しても京大に代わるところがないから甘々な対応になるのだろう
>>156
不正問題は科学技術政策の話だが

>>157
数学をめぐる話では無いな

>>151
>今後の戦略は大学の底上げを中心に考えるべき
実際にはますますトップ校に集中させようとしているような。
指定国立大学とか。
駅弁と宮廷のコラボとしては岐阜大学＋名大があるけど、どうなるだろう？
名大ブランドを高めるために岐阜を人身御供にする？

>>157
それに別に瓦解もしてない
大げさな言葉を使って
アジテーションのつもりか

>>158
研究不正のケーススタディは数学をめぐる話だな
>>160
言葉のあやがあるなら申し訳ないが、
いずれにしてもこうやって京大がポカをやらかしても甘々な現実があるわけだよね
こういうリスクがあるのにリスクヘッジができていないというわけ

>>161
>研究不正のケーススタディは数学をめぐる話だな
数学であってから言って

>>162
研究不正という抽象論のケーススタディとして数学をめぐるでしょ
君が言っているのは群論を調べずに整数を調べろというのと同じ
群論を調べることが整数を調べることにもなる

>>161
いっそ東大や京大を解体した方が、20〜30年後には日本の研究レベルは伸びてるだろうか？

>>164
正直その可能性はあると思う

まあこれからは一橋大と東工大がトップだ！となって何も変わらない可能性もあるけど

>>165
解体までしなくても、たとえ文科省の虎の子の東大京大であっても、悪質な不祥事→場合によっては存続を認めない、という毅然とした態度をとればいいんだろうけどね。
大学の教員は殿様商売過ぎる。

>>167
取れるならいいが現実として取れてない
まあ上に書いたようにそれは「大学の序列」によって「リスクヘッジができていない」ということになると思うが

>>163
関係ない話しかしない部外者だな
何でも結びつけて考えてるだけ

日本の衰退を招いた最大の原因は何か、といえば、
恐らく「日本の大学入試は素晴らしい」という「神話」だと思う
大学入試は素晴らしいから、それを勝ち抜いた東大京大生などは優秀であり、論理的思考力もあって、研究者の素質も官僚の素質もある
それでも成果が出ないのは、研究費が足りない事務作業が多い研究者の収入が低い、官僚の待遇も良くなく東大京大生が逃げてるから
女性比率は少ないけど学力テストは素晴らしいから講演会などで大学入試への参加者を増やせばそれでいい

確かに「日本の大学入試は素晴らしい」という前提に立つならば、こうなることは理解できる
しかしながら、この前提が正しいエビデンスが全くない
むしろ間違っているエビデンス、ロジックしか見つからない
例えば難関学力試験が多様性を下げる(多様性が下がると研究力も下がる)ことも分かっているし、上にあるように難関学力試験が大学の序列を定めることでリスク管理出来ない結果を招くことも推論できる
その他日本の大学入試が誤っている理由を挙げれば枚挙に暇がない

「日本の大学入試は正しい」という「根拠のない思い込み」は、科学的に誤っているという結論にしかならず、
日本が立て直すために避けて通れないものは、この思い込みをいかに「破壊」するかだろう
そういう意味で「東大京大を解体する」という方法は「破壊できるかもしれない」とは思う

Cognitive Biases and Brain Biology Help Explain Why Facts Don’t Change Minds

https://neurosciencenews.com/facts-worldview-21233/

これによると、事実を突きつけることはその人の「世界観」に反すると受け入れられず、むしろ元の「世界観を強固にする」ようだな
ID:I28z8NCPもそうだし、
より一般的に東大京大卒も、「君らのやってきたことは先進国の中で劣る能力しか身に着けられない無意味なことだよ」という事実を突きつけても、
「それまでコストを支払ってきたものが無意味だった」と認めることができない「コンコルド効果」だったり「自分は優秀だというプライドがある」こととの「認知的不協和」によって、
「日本の大学入試は非効率的な制度」ということを受け入れられないだろう難しさがある

仮に自分が日本政府のお偉いさんなら無視して科学に従って政策を実行すれば良いが、
そうではないから、どう説得すればいいんだろうな

>>170
入試は別にどうでもいいが
偏差値という神話がまかり通っては居るわな
私大では偏差値気にしすぎて
推薦を大量に増やして自滅し居てるが
知ったことでは無い
優秀な学生を九帝大のみに集めるべき
そのためにもそれ以外の大学は格下げする必要がある

>>171
部外者の勝手な言いぐさが迷惑なだけ

>>172
？　逆だよね
仮に優秀な学生を旧帝に集めたいのであれば、それ以外の大学は格上げすべきだよ
何故ならそれ以外の大学でもきちんと教育が進めば、その中で優秀な人材が生まれ、そのとき旧帝に引き抜くほうが、より優秀な人が集まるよね

>>173
経営者に「最低賃金は上げるべきだよ」という指摘をして、
「部外者は黙るんだ」と思うか、「自分がどうであれ確かに国としては上げるべきだ」と思うか、
認知バイアスに踊らされない論理的思考力がないかどうかの違いだよ

>>174
それこそ机上の空論
>>175
実情を知らない外部のコンサルに頼る経営者か

どうも
教育すれば伸びるという誤解に染まっているようだな
伸びない
教育の負担は研究に無用なもの
自分で勝手に伸びていくだけ
だから環境が重要なのだよ
分散しても伸びない
集中させて切磋琢磨することで伸びる
だから九帝大以外は不用なのだよ

>>176
これがアメリカもイギリスもやってることなんだよね
ドイツも応用科学大学という研究機関と一線を画していた大学があるが、博士へのキャリアパスを制定して、より広く人材を育て活かそうとしている
これが日本では空論になること自体が日本の政策が出遅れているということなんだよね

>>177
そもそも今の日本は既に研究者の殆どは旧帝大学部卒だよね
だから君の言うとおりに既になってるんだよ、アメリカやイギリスよりも集中している
でも結果は日本のTop10%論文数は世界「12」位だよね
なぜ？

文科省の政策の中で
特定研究大学だけは
望みのあるものだね
実際にどうなるかは
蓋を開けてみなければ分からないが
大学院重点化の時のように
やる前から失敗が分かっているのとは違う

>>179
常勤の給料は半減して
研究の成果に対して報酬を出すべき
低学年の教育は極力大規模化外注で
非常勤給与は倍増3倍増
授業を含めて要らない仕事は
ドンドン減らしていくべきだね

>>181
集中している日本が広く教育しているアメリカやイギリス、ドイツに負けている
>>177と矛盾するけどなぜだ？

>>181
きわめて狭い視点から出された
一応は筋の通った提案の一つではあるかもしれない

>>182
集中してないけど？
集中って何のことだと読み取った？
優秀な学生の集中が必要

>>184
優秀かはともかく今の研究者は旧帝大などの一部の大学の学部卒に集中してるよね、アメリカやイギリスよりも

>>183
ノーベル賞排出していた時代の研究者と
最も違うのが授業も含めた雑用の負担
低減させる必要があることは明々白々

>>185
別の話を持ち込むな

>>186
運営費交付金も昔の日本と比べると減っているが、
今先進国と比べると日本は少なくない

>>187
？
旧帝大以外がなく旧帝大から研究者が出るのも、旧帝大以外はあるけど大体旧帝大から研究者が出るのも、同じ集中だと思うが？

>>189
よりよくする話では無いのかね
現在も将来的にも
研究者の多くが九帝大なのは必然
よりよい研究者が育つには
よい学生の集中が必要なのだよ

>>190
いやだから、そもそもアメリカより日本は集中してるのにアメリカのほうがより良いじゃん

>>191
よいとは論文数論文引用数のことだろうが
それは日本の研究者が海外で講演するような
交流が少ないからと
しょーもない論文でもドンドン書いているからだな
プレゼンスが重要なのに教育のような雑用にかまけて
それをおろそかにした付け
大学院生を必ず留学させるべき
留学することで交流が生まれ世界が広がり
プレゼンスも高まろうよ

>>181
>常勤の給料は半減して
>研究の成果に対して報酬を出すべき
これはいいね。

>低学年の教育は極力大規模化外注で
動画を活用して無駄で労働集約的な仕事を削りたいね。

>非常勤給与は倍増3倍増
なんで？小遣い稼ぎ？

>授業を含めて要らない仕事は
>ドンドン減らしていくべきだね
賛成。事務と分業をすすめよう。

>>177
旧帝以外いらない君って、今後もし東大に就職できたら、素早い変わり身で「東大以外いらない君」に昇格するん？

>>192
しょうもない論文を書いてるのは能力がないからでしょ
君より遥かに優秀なkevin buzzardも学部生に講義してるし、日本からの留学生も多い

それでも交流が少ないのは、いわゆる高偏差値に研究者が集中してるからである可能性が高い
>>120で海外留学した研究者を挙げたが、実はこの三人は日本の大学に通わずに留学している
Ruriko Yoshidaが女性のための教育を優先されて日本の学校をやめたと言っていたり、偏差値が高い学校ではなかったと思われる
したがって、実は留学してる人は多くいるのに交流が少ないのは、留学してる人には偏差値が高くない人も多く、日本の研究者にはこういった人と知り合いが少ないために交流もないから、と考えられる

>>193
>>非常勤給与は倍増3倍増
>なんで？小遣い稼ぎ？
常勤が他大学の非常勤をすることは禁止
ただし基幹教授だっけね
文科省で考えている新しい形態はよいかも

>>195
アメリカは留学生多いね
教育しなくて良いから羨ましい

>>197
ドイツのピーターショルツとか留学してないけどね

>>193
>>非常勤給与は倍増3倍増
>なんで？小遣い稼ぎ？
研究者になれなかったPDの処遇はもっとよくするべきで
どこかの先生が1回分かと思ったら半期分だったと驚いたという記事があったが
そもそも一回の講義で1万円程度では安すぎる

>>199
いやだから日本の研究者は安くないって

>>195
>しょうもない論文を書いてるのは能力がないからでしょ
しょーも無い論文書いてるのはアメリカ人
どんどん書く
どんどん書いて講演して交流している
とにかく大学院生は留学するべきなんだよ

>>200
相対的富裕ですかｗ
安すぎです

>>201
>>4,16見れば分かるだろう
しょうもない論文をG7で一番書いてるのは日本人だよ
>>202
そもそも日本は先進国に伍せてないんだから、まず相対的に強くなることが一番

>>203
その一番の理由は
外国で講演・交流しないからだな
しょーも無い論文や講演でも
引用されるされないは大きな違いだ

>>204
交流しない理由と思われるものは上に書いたが、
それとは別に実は

7. 主要国における研究者交流状況についての比較調査
https://www.mext.go.jp/component/a_menu/science/micro_detail/__icsFiles/afieldfile/2014/08/14/1347038_07.pdf

の、18歳時点で海外在住の研究者の割合をみると、イタリアは日本より少ない
ところが>>4,16ではイタリアは日本より生産性が高い
交流が少ないのは確かだが、それだけで日本が被引用数少ないとは言えない

>>198
ペーター・ショルツェは超一流だったから
留学する必要なんかなかった

>>研究者になれなかったPDの処遇

そのための基金が別建てで必要

何でそんなのの処遇なんか考える必要があるの

>>研究者になれなかったPDの処遇はもっとよくするべきで
>>どこかの先生が1回分かと思ったら半期分だったと驚いたという記事があったが
>>そもそも一回の講義で1万円程度では安すぎる

最近はZoomを倍速とかで見るから
一回当たりの単価は安くなる傾向にあるのかもしれない。

東京出身のノーベル賞受賞者とかいない。
利根川進さんは日比谷高校卒だが、地方で育っているし。
ノーベル賞候補者も東京出身は少ない。
東大は東京出身者がすごく多い。
受験テクニックを磨くのはマイナスに働いている。

非常勤って、教育経験とか社会貢献とかの為に
タダでもいいからやらせて下さいってものじゃないの

インターンシップみたいなもの？

文科の人、そんなに金で縛りたいんですか？
経産省や財務省ソックリに見えるんですよ。何が違うんですか？
もはや、最近の大学みたいに統合したら如何ですか？

「質が高い論文」というのも、要するに近いテーマを扱う人たちが、問題意識を共有し、お互いに学び合い、評価し合うことで結果として引用が増えていくという面があるだろう。
「傑出した天才が現れて、その人の至高の一本が世界で引用されて上位1％論文になる」みたいな幻想が日本人にはあるような気がするけど、傑出した天才以外がそんな妄想をしてもあまり意味はないだろう。

なので、院生に対する教育として、専門はもちろんだけど、論文を書くためのアカデミック・ライティング、研究交流のためのビジネス英語や英会話の授業も提供した方がいいんじゃないだろうか。
博士をとるためには1年以上の留学を義務化してもいい。
教員で専門を教えることにしか目が向いてない人もいるけど、そういう意識では、人は育ちにくいと思う。

恩師は
文学部数学科と
おっしゃっていました。

>>211
全然？
1コマ3万はないとやってられない

>>214
前半その通り
だから院生は留学して人的な繋がりを永続させるべき

>>216
と思う人は辞めればいいじゃん

週11時間以上勉強する大学生
米国　86.4%
日本　33.2%

週刊現代の記事。東大京大早慶の学生。中国人留学生に比べると、
日本人学生は勉強しない。質問もしない。

>>216
やらなきゃいいじゃん
それとも何か断れない理由でもあるの？

>>219
労働統計局のAmerican Time Use Surveyの結果によると、米国の大学生の1週間当たりの平均勉強時間（授業時間を含む）は20時間弱

米国のデータが授業時間を含んでいるのに対し、この手の記事で触れられる日本の大学生の勉強時間には授業時間が含まれていない

日本の大学生の1週間当たりの平均授業時間は20時間弱であり、これを考慮すると日米の「平均的な」大学生の勉強時間は大差がないことが分かる。

https://gendai.media/articles/-/63819?page=2

>>221

その記事は間違っている。
米国のデータも
日本のデータも
授業時間以外の勉強時間だからね。

>>222
労働統計局のAmerican Time Use Surveyの結果によると、米国の大学生の1週間当たりの平均勉強時間（授業時間を含む）は20時間弱

>>222
恥ずかしくないのか

第一、1週間当たりの勉強時間が20時間弱であるわけがない。
そんなに少ないわけがない。
生涯学習の学生まで含んでいるんじゃないの。
数字がおかしい。

普通の学生で比較しないと意味がないよ。

>>225
フルタイムの学生は週に20時間しか勉強していないのであれば、一体何に時間を使っているのであろうか？

答えは「娯楽」である。

米国の平均的な大学生は週に約30時間を娯楽に費やしている。米国の大学院に留学した人なら、一度は学部生の乱痴気騒ぎに勉強や研究の邪魔をされて腹を立てたことがあると思われるが、あれである。

https://gendai.media/articles/-/63819?page=2

授業時数は米国と日本であまり変わらない。
家庭学習が米国のほうがずっと多い。

日本の学生は家庭学習してないから、理解ができてない。
特に理系の場合は、授業だけだと理解できないことが多い。
できるのは天才だけだ。

>>227
(授業時間を含む)

授業時数は20〜35時間ぐらい
家庭学習は米国の場合は週15時間ぐらい

だから、20時間弱というのは資料が間違っているのだよ。

>>229
ソースは？

文科省のHPにも載ってた
https://msp.c.yimg.jp/images/v2/FUTi93tXq405grZVGgDqG2ZbYGCyLpR5USnqNmgnrubG2eS9ra12f_cClqxFaU7s30Hiwi-oTvjy12JA7Grb39UvN4dqIdLlSTLUAYZFlMK4EC4ukTifJdeqvLQf0QtKgAylq-42e-B8Hi-uWn2aH-uySkPaVMHuiN72a-xwT170ib6TeiRwv9Jv9E_868mz5aBMCmzd5U5YKjcu91dav6ppWGismNnjcDBDNICwbKs_mQEF01vuph_uLQl9a5KcMqvzYDLMKscQTuDeVaSccoNk1FqJ9eE0Kz8G6BZUDmg=/a32c8133f3ec189c58a61d2a214f1ca6?errorImage=false

>>225
>第一、1週間当たりの勉強時間が20時間弱であるわけがない。
https://www.bls.gov/tus/charts/chart6.pdf
Educationa Activities (full-time university and college student)
5.5days×3.5hours/day=19.25hours

へぇー
アメリカでは平均6年で卒業なのか

>>231
これ
https://sugahara2011.blog.fc
2.com/blog-entry-92.html
にあるように
中教審の委員（国立大学財務・経営センター教授）の報告
にあるグラフと全く同じだね
2011年と古いし、しかもこのブログにあるように、むしろ日本人のほうが若干勉強時間が多いんだよね

文科省HP

https://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/siryo/attach/__icsFiles/afieldfile/2012/07/27/1323908_2.pdf

https://www.us.hsbc.com/content/dam/hsbc/us/en_us/value-of-education/HSBC_VOE5_USA_FactSheet_508r2.pdf


lecture2.3h
studying at home2.8h
visiting the library1.5h

となってるよ。米国の大学生。

>>226
バイトをしないと授業料が払えない学生が
日本には結構いるんだよ

>>237
上のブログにある通り、NSSEのデータでアメリカのフルタイムの学生もworking for payの時間も多々ある

日本は無駄が多い。
・浪人が無駄。米国の学生はその間に大学の勉強しているわけだから。
・受験勉強が無駄。大学に入って、1年とか2年休んでいる学生が多い。
・転科、転学部などができないことが無駄。大学を再受験しないといけない。
・米国では3年で卒業できる。優秀な人は3年で行ける。そういうことが日本はしにくい。

トータル的に、日本では勉強がしにくい環境にある。
そういうことで勉強はしてない。

>>236
表紙に書いてるけどそれ105人の学生にしか聞いてないが

>>239
イギリスでは大学で学部学科を変えることは基本できないし、
飛び級や留年も殆どない
だから下2つはそこまで問題じゃない

問題だよ
物理科から数学科へ転科したとかいう人はたまにいる。
米国は。
日本の場合は簡単にはできない。
体育科から化学科に変えてノーベル賞もらったとかいう人がいる。

>>242
イギリスも転科は簡単にできないが日本より遥かに活躍している

科学技術151分野で米国とイギリス。米国の151勝0敗だ。
そんなことだから、米国には勝てない。

アメリカはまず人口が多いからイギリスが同程度頑張ってもGDPも論文数も下回るのが必然
そもそも日本はまずG7の中でもドベなのだから、先進国に劣る理由を考えるべき

イギリスにおける大学・大学院留学生活にて思うこと
熊谷明哉

学期が変わると、同級生の1/3が消えるそうだ。
理由は、転部、留年、退学のためだそうだ。

どうやら、イギリスはすごいみたいだね。

そんな個人の体験みたいな一例だけ出されても
日本も東京理科大学だけなら留年多いし

理科大は転部はいないだろ
イギリスはの自由にできるわけだ

フランスも転科する学生は多数いるということだ。

そういう風にだんだん詳しくわかることは大変良いことだ

西 美奈
ドイツ・エアランゲン大学
流体力学研究室（LSTM）博士課程在籍

ドイツは転学、転学科は比較的自由にできるそうだ。


日本だけじゃないの。できないのは。中国はどうだろうかね。

>>248
いやできるけど？
https://www.tus.ac.jp/academics/faculty/transfer/

理科大、ほんの僅かじゃないの
早稲田もやってる
国立では神戸大などがやってる
ほんの僅かだが
医学科でやってるところもある
もっと増やしてほしいよね

イギリスの大学は専攻が変えられないことが多い
https://www.path-to-success.net/study-in-the-uk

だから日本もイギリスも、転部転科は出来るけどほんの僅かなんだろう

ロンドン大学に留学していた熊谷さんは、
転部などで1/3の学生がいなくなる、と言ってる。
ロンドン大学はできるということだろ。
他の大学はわからないが。

>>255
転部、留年、退学すべて合わせてだし、
ロンドン大学だけそうでもイギリス全体的にそうでないなら、やはり転部転科はそこまで必要なものではない

転学部必要だよ
フィールズ賞もらったホ・ジュニ教授は4年の時、物理天文学部から
数理科学学部に転部しているんだから。
できなかったら、フィールズ賞もらってないかもしれないよ。
そういう例、多いよ。

そういった事例もあるとは思うが、イギリスは転学主流じゃなくても活躍している
もちろんイギリスが何もかも正しいわけではないが、少なくともイギリスはそれで活躍している
日本は細かい改善をする以前にまず先進国に伍せなければならない

>>258
>そういった事例もあるとは思うが、イギリスは転学主流じゃなくても活躍している
ごく一部の例だけですね
制度的にはあって利用している人もいるが
それでどうなるものでも無い

ごく一部の成功者の話が多いね。学生が夢見るのはいいんだが、
進路は、徹底的に自分の足元を見て、若いうちに決めて欲しいと思っている。
どうしてもというなら、覚悟を持つしかない。

少子化だし、日本のシステムは徹底した新卒主義で年功序列。
大学内の昇進もそんなもんだよ。他の大学に移るくらいはするけど。

最近になって、レール外れた５０超え無職やニートもよく見る。
彼らの恨み節には救いがない。

自民党、統一教会みたいな極悪カルトと組んでるんだからね。
馬鹿げた受験制度はなかなか変わらないかもしれないね。
困ったもんだね。

>>260
そんな奴ホントにいるか?

>>261はこの部分について

>レール外れた５０超え無職やニートもよく見る。

ブティジェッジはオックスフォード大学で哲学、経済学、政治学を学ぶ。
三つの専攻で最優等であった。
オックスフォードはどの講義を受けてもいいということだから、
転科する必要がないんじゃなかろうか。
それで「教養学士」になる。

>>ブティジェッジはオックスフォード大学で哲学、経済学、政治学を学ぶ。
>>三つの専攻で最優等であった。
数学者？

日本の大学でも専門外の講義は受けられる
学士の名前は変わらないだろうけど

氷河期世代くらいだが、高学歴にはなったものの、周りには夢破れた奴らも多い。
会社に行く人間も勿論いたし、自営業もいる。家庭のある奴らも沢山いる。

ただ、理学系は、アカポスへの就職率は他分野と比しても低い傾向にある。
非正規だったり、アルバイトだったり、無職だったりすることもある。
このような人達の中でも、とくに無職で中年だったら、あまり表に出て来ないもんだ。
ただ、厳然としている。近い世代の知り合いがいるから知っているというだけだ。
院卒無職やニートの統計があるか知らないが、理学系は多いと憶測している

>厳然としている。

これ、どういう意味？

>>268
厳然として＝確かに

横だけど

でももう氷河期は終わったし

中国の「石油大学」。
他大学からの転入者を受け入れる、と言ってるから
中国は転学できるのではないかと思う。

日本の大学も転学ができるようにしないと。
転学部・学科もそう。高校の転校もそうだ。

例えば京都産業大学から京都大学に楽に転学出来るようになったら面白いと思う

>>272
はぁ
ロンダリングしたいなら
編入試験受けてね

>>273
それをせずに楽に転学できるようになったら面白いという話だぞ

京都大学編入学試験
工学部・・・高専卒のみ
法学部3年に編入　10名
経済経営学科3年に編入　20名以内

昔に比べると、実施するところが出てきたが、もっとやってほしい

>>274
誰が面白いんだ
全く面白くない
努力せずにステータスを得るのが
そんなに良いことなのか

>ステータスを得る

そういう考えが一番よくない
大学はステータスを得るために存在しているわけではない
そんなことのために税金が使われたのでは、たまらない

民間の氷河期は終わっても、とくに理学系のアカポスは縮小の話ばかり聞く。
少子化のあおりを食ってる。

数学と違うことやってもいいなら、
数学の研究とは無縁の新設の大学とか潜り込んだりして誤魔化すしかない。
これも、若い人には厳しい。

>>277
そういう考えなのは学生の方
全くよろしくないな
大学は教育するに値する者を受け入れて学ぶ機会を与えるだけ
それに値しない者は迷惑なだけなのだよ

>>277

>>そういう考えが一番よくない
>>大学はステータスを得るために存在しているわけではない
>>そんなことのために税金が使われたのでは、たまらない

279のように解釈する向きが多いと思われるので
もう少しかみ砕いて説得力のある説にしてほしい

>>276
例えば古文漢文を努力しないと数学のステータスを得られない国と、
努力しなくても得られる国なら、
どう考えても後者のほうがいいだろ

まあ努力してる人が良いのであれば、
大学入試だけ頑張った人と京都産業大学で大学数学を頑張って学んだ人なら、
誰がどう見ても後者のほうが大学数学については努力してるのだから、
そういう人を楽に招いてあげればいい

>>281
それは自明とは思えない
もう少し突っ込んだ議論が必要だと思う

>>282
それならわからないでもない

>>284
良かった
京都産業大学であってもきちんと専門科目を学べば東京一工などに簡単に転学できれば、
学生も学ぼうという気になるだろう

「東大合格」をステータスととらえて生きていこうとする人たちがいる。
うまくいくかどうかはわからないが、社会としては困った人たちだろ。

能力あるなら京産大の学生でも院から東大へ行けるから問題ない

>>287
能力あるなら学部生のうちに編入できた方が良い
負担が増えるので人数は極限って厳しい編入試験を課すべき

>>288
編入も別に反対しないけどね
転部もダブルメジャーも自由に出来るに越したことはない

>>288
負担は増えない
ポストが増える
京都産業大学でも数学をやれば報われる確率がある程度あるんだ、となって学生に学ぶインセンティブがあれば、
京都産業大学も数学に本腰を入れることになり、数学系の教員を増やすことになる
(ちなみに、「京都産業大学から東大院に行ける」ということは「数学をやれば報われる確率がある程度ある」ということには「ならない」)

多くの人に教えれば、それだけ多くの教員が生まれ多くのポストが生まれるんだから、
多くの人に教えて負担が増えるわけがない
当たり前の話

地方国立大の院は定員が埋まらなくて大変らしい

>>290
>ポストが増える
増えない
君は実情を知らない

>>290
何か誤解しているようだが
>負担は増えない
負担が増えるのは受け入れ側

だいたいなぜ大学院重点化が受け入れられたのかも知らないのだろう

毒饅頭だったのだよ

知り合いは「外国出張している間に決まっていた」
と言っていた。

>>292
何が大変なのかわからないな
京都産業大学などに駆け寄って採用しますとハッキリ宣言すれば埋まるだろ
>>294
なるほど、それはすまん
でも学生が増えれば収入も増えるから京都大学もポストが増えるだけじゃん

そもそも京都大学の事務員の比率は、
あのケンブリッジの2倍もあり、既に負担が少ないんだから、
多少負担が増えようが無視でいい

ケンブリッジの秘書はみなミス・レモン並みに有能

>>299
そもそも誰も事務員の負担の心配などしていない

>>301
事務員の負担が多くなれば結局研究者にお鉢が回ってくると思うが
まあいずれにしても研究者もポストが増えて負担は増えないので、
全体的に心配無用ということだね

>>300
研究者もイギリスのほうが有能だしね

>>302
ポストは増えず負担は増える

>>304
学生が増えればそれだけ収入も増える
その利益でポストが増やせる

次スレからはワツチョイを付けてはどうか？
こいつ>>305を相手にするのは時間の無駄だろう。

例えば「イプシロンデルタ論法を使ってこういう理由で極限値は0になるよ」と何度説明されて「なるほど、そういう論理の積み重ねでそうなるのか」と言うか「極限値は0にならない！理由はお前が部外者だから！」と言って時間を無駄にするかは聞く側の問題だな

残念ながら後者のようだが、
そもそも論理的思考力がない人間にはEvidence-based policy makingが出来ずより良い政策も提案できない、このスレの目的を達成できない
だからこのまま改善ができないのであれば次スレがいらないと思う

>>306
だね
あるいは自発的に「部外者君」と名乗ってくれると助かる

>>308
大丈夫だ。いらないのはお前の存在だから。

>>310
極限値を議論するスレで、
直感的で都合のいい回答であってほしい身からして、εδから議論するやつは、違う答えを出すならいらない存在だ、という意味で言えばそらそうだろうな
でも極限値を議論するスレでは後者が正しいんだよね

言い換えれば、日本の経済政策スレで、
最低賃金で労働者を雇用したい経営者からして、
最低賃金の値上げで日本の労働生産性が向上する正しい政策であるという議論は、
ただ経営者の苦悩を聞いてほしいだけの奴にとってどうでもいいだろうね、としか

教職足りないとか言われるし、実際になる学生も多いんだが、
中高の数学も怪しい奴は、中高でも数学の教員はやめて欲しい。単なる願望だが

大学入試問題くらいは、どこの大学ても時間かければ必ず解けるくらいにしといてくれよ
これも出来ない学生がいるようだね

自分が子供のころの中高教員も酷かったが、いまだに、奴らの数学のレベルにムカついてるよ
数学のプロになりたい子供も、極僅かかもしれないが、いるんだよ
数学命の子供がいたら、真摯でもない努力の片鱗もない教員は憤懣しかないと思うよ

大学入試問題が一番可愛そうだと思うけど
大学入試問題って、野球命の子供たちに「ウサギ跳び必須！足腰を鍛えることは必ず役に立つ！ウサギ跳び出来ないやつは野球も難しい！」って未だに言ってるようなものでしょ

将棋命の子供もいるし
囲碁命の子供もいるし
お笑い命の子供もいるので
難しい

メジャーリーガーの数
2022年
ドミニカ99人
ベネズエラ67人
キューバ23人
日本7人

日本は野球人口は世界2位と言われている。
しかし、メジャーでは通用しない。それで大谷みたいなのが出ると大騒ぎをする。
ドミニカは人口は日本の1/11。テレビで見ると、子供たちは楽しく野球をやってる。
日本はめちゃくちゃ虐待している。高校・大学野球もだ。
体格はドミニカと日本はほぼ同じだ。

アメリカに近いと多いんだな。

棄民で有名なドミニカ

女性限定公募を他のスレで話題にしてる人がいるけど、能力が伴っていない人を女性だからという理由で雇うのは副作用あるよなあ。
海外の女性を助っ人で呼んでくるのが一案か。
ウクライナかロシアから優秀な人を拾ってはどうか。

>>ウクライナかロシアから優秀な人を拾ってはどうか。
大学院重点化のときにそれを提案したが
一顧だにされなかった。

>>320
今なら状況が違うんじゃね。
（今のところ）平和な日本に来たがるウクライナ、ロシア人もいるだろうし、世間や大学の執行部もあの辺の情勢に意識が向いているだろう。
相当優秀な人でももしかしたら採用できるかもよ。

なんにしても、大学を急に変えようとしてもなかなか難しい。
優秀な理系の女性研究者が育つには時間がかかる。
10年以上前から戦略的に人材を育成しながら、その一方で、定年になるマルクス経済学とか第二外国語の人のポストを召し上げて貯めておけば良かったのに。

採用出来たら大学の格上げにつながるかもね

>>323
マスコミも記事にしてくれるだろうから一石二鳥。

大学は放送大学中心にした方がいい。
下宿とかしないでいいし、遠距離通学とかしないでいい。
経済的負担が軽くなるし、無駄がなくなる。

>>325
放送大学は試験どうしてるんだろ

実施方法は「Web受験方式」を基本とし、一部の科目については「郵送受験方式」により実施します。各科目の実施方法及び出題形式については『2022年度第１学期授業科目案内』に記載しますので、実施方法・出題形式も考慮の上、科目登録してください。

>>327
カンニングし放題ということね
性善説というか
勉強をしたい実力を試したいという聴講生が相手か

試験はコロナのため一時的にネットでやってる。
元々は、学習センターで試験をしていた。

>>329
なるほど
コロナでどこも大変よな
外国でも事情は同じだろうけど
欧米はもう通常に戻ってるから
日本だけ取り残されてるかもね

そろそろ数えるのをやめようかという話

決まりきった内容は講義自慢の人が動画を用意して、あとはゼミ形式で鍛えればいいね。
雑用は事務と研究マネジメントのプロに任せて、研究者は思いっきり研究時間を確保したい。

>>319
そもそも女性を雇うと能力が伴っていないだろう根拠がない
副作用があるからといってやらない理由もない

>>332
いいねぇ
秘書付けて欲しい

>>333
お前はレス禁止。

>>334
秘書いるね。
研究、教育、秘書業務、研究マネジメント、事務と分業をすすめることで生産性は上がるし、他の業務に携わる人をお互いにプロとしてリスペクトすることもできる。

>>335
ケンブリッジの事務員は東大京大の1/2だけどな

最近あったな
欧米の数学者が、難問を解決したとする日本の数学研究機関に来日したら、
議論にならず日本を追い出されたという話

紛れもなく論理的に物事を見ていたのは「欧米の数学者」であって、
非論理的だったのは「日本の数学者たち」だったが、
ハッキリと否定されたのがよほどいやだったのか、後々『欧米の数学者は遠アーベル幾何を知らない「部外者」だ』などと吹聴して否定を受け入れなかった

論理が分からない人って言うことやることが同じなんだな

名探偵ポワロの秘書みたいのがよい

>>337
NHKスペシャルを鵜吞みにしちゃいかんよ

>>339
してないぞ
数年間追っていたが「ああ、証明できてないんだな」と分かった
トドメはICM2022

納得ずくならよろしい

>>341
まあこれ自体は納得というか解決してるが、
遅くとも来日されたときに「証明できてないよね」とハッキリ言われて「確かにそうだ、自分たちが間違ってた」と思えるべきだった
それができないのは論理が苦手だから
こうやって日本が論理的思考力のなさで損していくのが納得したくないんだよな

RIMSが占めているのは世界の数学界の一角であって
日本の一角ではない

かつてオシム監督は日本代表に足りないものとして
判断力と修正力を挙げた
それが日本人の苦手な分野だと知ってはいるが、
自主的に判断して、それをもとに自分たちで
意見交換をして、しかるべく修正すること
そういう能力や習慣を身につけろと

早田ひなはそれを持っていそうなので期待している。

>>343
え？
例えばドイツのHCMとかが世界の数学界の一角なら分かる
RIMSが世界の一角？

じゃあ一隅

RIMSはドイツならMPIと同等程度のランクか

錯角の数理でも専攻しようか？

錯覚なら

この世界の片隅を占めるRIMS

MPIやHCMと同様にね

役人が、数学に口挟んでくるのは、どうゆうつもりだよ。
AIとかITとか、情報科学だろ。
GAFAの話とかばかりだし、金金金だね。

関係ないと言えばウソになるが、関わりたくない奴も多いんだよ。
数学やってたいだけなんだよ。そのためにだけに、大学に残ってるんだよ。

定年退職後も特任教授で残っているのは
そのためだけなんだよね

>>354
普通残れない
大学に何らかのメリットあるときだけ

同資料では、日本の科学技術予算の伸びが低い、研究者数の伸びも低いことが問題だと述べているが、そこに示されている数値を客観的に見る限り、日本の科学技術力の低下の原因はそこではなく、｢科学技術予算や研究者数に比べて成果物である質の高い論文数が少ない｣という生産性の低さにあるのではないか。

https://toyokeizai.net/articles/-/611965?display=b

ようやくこういう分析が出てくるようになったな
これが広まると良いのだが

特別教授になると
出張旅費も破格らしい

>>356
昔と違うのは進学率と教育の負担
大学が多すぎ大学院重点化で教育の負担が大きすぎる
他の分野と違って数学は上下の締め付けはほぼ無い
むしろ研究テーマは自分で何か見つけてこなければいけない
院生は必ず留学して見聞と人的交流を広げるべき

・科学技術が振るわない
・野球がメジャーで通用しない
・囲碁棋士は韓国・中国に歯が立たない

原因は似たようなものなのだと思う。
体質が古い。無駄が多い。
3つに共通しているのは、通用しないとわかっても改革する気があまりないことである。

>>院生は必ず留学して見聞と人的交流を広げるべき

「日本の将来が君たちの肩にかかっている」と言って
十分すぎるほどの旅費を支給してやるのでなければ
たいした成果は見込めないだろう。

>>359
そのとおりだと思う
未だにフロッピーディスクを使ってるところさえあるが、
どこも無駄だらけなのに変える気がない
変えようとする人がいても何かしらの理由をつけて妨害する
その間に中国と韓国は国を改革して先を行った
もうだめかもしれんね

>>もうだめかもしれんね
90過ぎのおじいさん？

民主党にしたって、安倍晋三・菅義偉にしたって、
危機感がなかったし改革する気がなかった。
岸田文雄も同じだ。
たぶん、どんどん落ちていくのだと思う。
手遅れだとは思うが、一応言っておく。

>>363
もう自分が頑張ってどうこうというお年ではないわけね。
暑さの折、お大事に。

>>360
そんなこと誰からも言われないよw
これまでもたぶんこれからも
行ってみよ行けば分かるさって感じ

真の恐怖は
この尻馬野郎レベルが
文科省で政策立案してるっていう

昔は大臣が辞める時の置き土産で
留学生用の資金を捻出することができた。
高木貞治はその恩恵にあやかった内の一人。

昔の教員は羨ましい。遊んで暮らしてるようにしか見えん教員も多かった

温泉行くから暫くいませんとか、自分でやっておいてくださいとか、
半年間くらい一回も講義に来なかった教員もいた

最近は、締め付け酷くなってきた
TやK大なら、今でも許されてるのか？

昔の教員は素晴らしい書物を残した。
「近世数学史談」は日本の宝。

>>368
>最近は、締め付け酷くなってきた
>TやK大なら、今でも許されてるのか？
ホント雑用だらけだ
あと「説明責任」が過剰すぎる
どの大学でも同じだよ

>>368
それは締め付けしなきゃ駄目だろ

>>368
助教授をやってる10年の間に、委員はのべ２件ぐらいだったらしい。
で、何もやってない人も多かったと。

オンデマンドのビデオ録画による、無料で見聞きできる
インターネット動画大学院修士課程とか
インターネット動画大学院博士課程とか
インターネット動画医学教育課程とか
がもしもあれば、国民の知的レベルはあがるだろうねぇ。
大学を設置して教員や事務員を雇って運営するよりは
教えるだけの内容についてだけに限定すれば、安いのじゃないかね。

>>373
ユーチューブ大学に行ってね

日本の囲碁界、プロ野球界、学会。
外国人を規制なく入れれば活性化するだろう。
日本人でそ力がない人は、片っ端からクビにする。

>>375
訂正
日本人でそ力→日本人で力

>>373
これで雑用はある程度減りそうだよな

>>371
文科省官僚乙

科学技術が衰退しているのは、
大学生や大学院生が勉強しないからだよ。
週刊誌で報道されているし、youtubeで暴露されている。

>>379
>>221

東大生が勉強するなら、もっとノーベル賞取るだろ。

日本の上澄みだし。
怠けているから、取れないのだよ。

東大などのトップ大学生は頭が良いため勉強時間は多いと思われがちですが意外にも少なく平均で4時間程度のようです。

https://job-q.me/articles/7951

Cambridge students spend nearly two and a half hours a week on average studying

https://www.june29.com/how-many-hours-do-oxford-students-study/

これを見るとケンブリッジ大学の学生より東京大学の学生のほうが勉強時間は遥かに長いな

韓国人ユーチューバーで東大に10年間いた「カリス」さん。
・東大生は勉強しない。中にはする人もいるが。
・学校に来ない、試験を受けない学生がたくさんいる。

と言ってる。
・大学院生の論文もひどい
とも言ってる。

>>383
それってカリスさんの感想ですよね
東大生は勉強しないというなら東大生がケンブリッジ大生より勉強してないというデータがないと

カリスさんだけでなく、
週刊現代によると東大教授など、
日本人学生は中国人と比べると
勉強しない、質問をしない、熱意がないと語っている。

でもトップレベルのケンブリッジ大学の学生より勉強してるじゃん

経済大国になったから、
東大は30個ぐらいノーベル賞取るんではないか、と思われたが、
あんまり取れなかった。

怠けているからだろ。精も根も尽き果てたのかもしれないね。

今年フィールズ賞を受賞したJames Maynardも、ケンブリッジ大学で学士号と修士号を得ている
そんなケンブリッジ大学より平均勉強時間がずっと多い東京大学は、小平邦彦(68年前に受賞)以後フィールズ賞ゼロ

東京出身者は全然だめだ
ノーベル賞ゼロ
候補者もほとんどいない

数学者はいるかもしれないが

数学者も候補0でしょ
ちなみに京都大学も32年前受賞の森重文を最後に出てない

イグ・フィールズ賞を作れば？

>>385
まあ確かにね

昔の先生、高校、大学の先生。
質問をしようものなら、怒り出していたからね。
狂ったようにして。
だから、日本の学校の体質は昔からおかしかった。

>>393
それで別に問題なかった
角を矯めて牛を殺した結果が
このザマ

絵に書いたような老○

大学のポストを増やせという要求は、民営化された郵便局の考え方次第だな。