この階乗の問題って解けますか???
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1132人目の素数さん
2022/08/21(日) 22:36:10.24ID:3UXkD0Zk a!b!=c!を満たす2以上の自然数の組(a,b,c)をすべて求めよ
2132人目の素数さん
2022/08/21(日) 22:38:57.08ID:zjtAsPZj なんjから出張すな
3132人目の素数さん
2022/08/21(日) 22:40:53.49ID:3UXkD0Zk >>2
なんJはすぐ落ちる😡
なんJはすぐ落ちる😡
2022/08/21(日) 22:50:09.06ID:gLnOHUCJ
はい
5132人目の素数さん
2022/08/21(日) 23:03:23.26ID:3UXkD0Zk >>4
解いてください😭
解いてください😭
6132人目の素数さん
2022/08/22(月) 04:42:51.70ID:LrBqb3hb 無数にあるだろ。
n!=Nとすると、(N-1)!n!=N!
なんだから。
n!=Nとすると、(N-1)!n!=N!
なんだから。
7132人目の素数さん
2022/08/22(月) 08:32:17.56ID:CH65cYkH a!b!=c!を満たす2以上『10以下』の自然数の組(a,b,c)をすべて求めよ
解を求めることだけが数学ではないと思います
解を求めることだけが数学ではないと思います
8132人目の素数さん
2022/08/22(月) 10:09:49.10ID:LrBqb3hb なんで問題を変える?
おまえに数学を語る資格などない!
おまえに数学を語る資格などない!
2022/08/22(月) 12:33:13.25ID:AiBBua8F
2022/08/22(月) 12:33:27.10ID:AiBBua8F
間違えた
2022/08/22(月) 12:34:58.05ID:AiBBua8F
(n!-1)!n!=n!
(n!-1)!=1
n!-1=1,0
n!=2,1
n=2,1,0
?
(n!-1)!=1
n!-1=1,0
n!=2,1
n=2,1,0
?
12132人目の素数さん
2022/08/22(月) 13:13:27.38ID:LrBqb3hb13132人目の素数さん
2022/08/22(月) 13:19:00.93ID:LrBqb3hb ただし、これ以外に6!=10・9・8より、
6!7!=10! が成立する。
6!7!=10! が成立する。
14132人目の素数さん
2022/08/22(月) 13:23:51.84ID:LrBqb3hb 要するに、n!が連続する2つ以上の数の積に因数分解できて、
n!=N(N-1)(N-2)...(N-m)とできれば、
n!=N!(N-m-1)!
n=10以外にそういう数があるかどうかは知らん。
n!=N(N-1)(N-2)...(N-m)とできれば、
n!=N!(N-m-1)!
n=10以外にそういう数があるかどうかは知らん。
15132人目の素数さん
2022/08/22(月) 13:25:35.62ID:LrBqb3hb あ、間違えた
>n!=N!(N-m-1)!
じゃなくて、
N!=n!(N-m-1)!
n=6以外にそういう数があるかどうかは知らん。
>n!=N!(N-m-1)!
じゃなくて、
N!=n!(N-m-1)!
n=6以外にそういう数があるかどうかは知らん。
16132人目の素数さん
2022/08/22(月) 16:37:41.07ID:luGcUZy+ (a,b,c)=(n,(n!-1),n!)は条件を満たすので解が無数にあるのはわかります
ただ6!7!=10!という例外が他にもあるのかないのかはわからないです
ただ6!7!=10!という例外が他にもあるのかないのかはわからないです
2022/08/22(月) 16:49:57.25ID:uh3NnKum
例外って興味あるよなないよな微妙な問題
18132人目の素数さん
2022/08/22(月) 19:31:58.75ID:LrBqb3hb >(a,b,c)=(n,(n!-1),n!)
じゃなくて、右辺は(n!,(n!-1)!,n!!)だろ。
じゃなくて、右辺は(n!,(n!-1)!,n!!)だろ。
19132人目の素数さん
2022/08/23(火) 09:05:40.67ID:g84hl8t32022/08/24(水) 14:56:57.47ID:uXPqk+HE
じゃ逆に
A!+b!=c!
になるのってある?
A!+b!=c!
になるのってある?
2022/08/24(水) 18:33:58.92ID:w3EjKte8
>>20
1!+1!=2!以外ない
1!+1!=2!以外ない
22132人目の素数さん
2022/08/25(木) 05:50:28.36ID:F8N9LXfM したがって、a!+b!=c!を満たす2以上の自然数の組(a,b,c)は存在しない
23132人目の素数さん
2022/08/25(木) 07:00:24.32ID:Lf8ou/FW >>21
証明は?
証明は?
24132人目の素数さん
2022/08/25(木) 09:04:23.42ID:F8N9LXfM25132人目の素数さん
2022/08/25(木) 09:26:13.71ID:NbD1LYbT >>24
0は自然数じゃないよ
0は自然数じゃないよ
26132人目の素数さん
2022/08/25(木) 09:41:14.86ID:NbD1LYbT >>23
a≧bとすると、
a!+b!=b!{a(a-1)...(b+1) +1} =c!
c!>b!よりc>bなので、両辺をb!で除して、
a(a-1)...(b+1)+1 =c(c-1)...(b+1)
また、c!>a!より、c>a なので、
d=a(a-1)…(b+1)とおけば、
d+1=c(c-1)…(a+1)d
したがって
c(c-1)…(a+1)=1+1/d
これが成り立つのは、d=1(すなわちa=1,b=1),
c=2の場合のみ。
a≧bとすると、
a!+b!=b!{a(a-1)...(b+1) +1} =c!
c!>b!よりc>bなので、両辺をb!で除して、
a(a-1)...(b+1)+1 =c(c-1)...(b+1)
また、c!>a!より、c>a なので、
d=a(a-1)…(b+1)とおけば、
d+1=c(c-1)…(a+1)d
したがって
c(c-1)…(a+1)=1+1/d
これが成り立つのは、d=1(すなわちa=1,b=1),
c=2の場合のみ。
2022/08/25(木) 12:27:43.91ID:EqVD+CDJ
シンプルに
a≧2かつa≧bの場合 a!<a!+b!<(a+1)!なので2以上では不成立
よってa=1, b=1以外の組は存在しない
a≧2かつa≧bの場合 a!<a!+b!<(a+1)!なので2以上では不成立
よってa=1, b=1以外の組は存在しない
28132人目の素数さん
2022/08/25(木) 13:14:59.19ID:NbD1LYbT そのほうが簡単だな。
2022/08/28(日) 00:44:31.07ID:kgSYlxii
>>27
なんでふせいりつ?
なんでふせいりつ?
30132人目の素数さん
2022/08/28(日) 14:27:20.26ID:aDxZ9uF131132人目の素数さん
2022/08/28(日) 14:30:35.43ID:kgSYlxii >>30
ああっ!
ああっ!
32132人目の素数さん
2022/08/30(火) 16:22:44.80ID:UQ0phbRg 与えられたc以下の任意の素数pを考える。するとc!は少なくともpで割り切れる。
そうしてもしもaもbもp未満であれば、a!もb!もpでは割り切れないから、
aかbの少なくとも一方はp以上でなければならない。
そこでaがp以上であると仮定しても良い。
a=p+x、 x>=0
c=p+y, y>=0
すると
(p+x)! b! = (p+y)!
いま
x>=y であれば
(p+x)!/(p+y)! b! = 1
で (p+x)!/(p+y)! は自然数だから,b=0かb=1の
場合しかありえないが、bは2以上に限られるので
そのような場合の組み合わせはない。
そこで
x<y であれば
b! = (p+y)!/(p+x)! = (p+y)(p+y-1)...(p+x+1).
うーん、この右辺が b!となるようなときはどのようなときだろうか?
そうしてもしもaもbもp未満であれば、a!もb!もpでは割り切れないから、
aかbの少なくとも一方はp以上でなければならない。
そこでaがp以上であると仮定しても良い。
a=p+x、 x>=0
c=p+y, y>=0
すると
(p+x)! b! = (p+y)!
いま
x>=y であれば
(p+x)!/(p+y)! b! = 1
で (p+x)!/(p+y)! は自然数だから,b=0かb=1の
場合しかありえないが、bは2以上に限られるので
そのような場合の組み合わせはない。
そこで
x<y であれば
b! = (p+y)!/(p+x)! = (p+y)(p+y-1)...(p+x+1).
うーん、この右辺が b!となるようなときはどのようなときだろうか?
33132人目の素数さん
2022/08/30(火) 19:31:18.26ID:UQ0phbRg たぶん、このルジャンドルの階乗定理を用いるのだろうな。
https://manabitimes.jp/math/590
https://manabitimes.jp/math/590
34132人目の素数さん
2022/09/23(金) 06:55:37.45ID:P7B0Xr8u a,b≦100000の範囲を全探索した結果, 非自明なものは 6!7!=10! しかないことが分かった
35132人目の素数さん
2022/09/23(金) 16:17:28.67ID:Fm65WMwd a! b! = c! だからcはaやbより大きいと仮定してよい。
a!/(c-b)! = c!/(b! (c-b)!) は整数。
すると、0 < c-b <= a < c
0 < c-a <= b < c
0 < 2c-a-b <= a + b < 2c
2c <=2a + 2b よりc <= a + b。
a+ b < 2c とあわせると c <= a + b < 2c
あとはcの上限をどうやって押さえようか?
a!/(c-b)! = c!/(b! (c-b)!) は整数。
すると、0 < c-b <= a < c
0 < c-a <= b < c
0 < 2c-a-b <= a + b < 2c
2c <=2a + 2b よりc <= a + b。
a+ b < 2c とあわせると c <= a + b < 2c
あとはcの上限をどうやって押さえようか?
36132人目の素数さん
2022/09/23(金) 23:56:21.50ID:EDJVpGjj >>34
それしかないと予想
それしかないと予想
37132人目の素数さん
2022/09/25(日) 10:13:18.35ID:adrg4J+e では、 a! b! c! = d! となる自明ではない整数回はどのようなものだろうか?
2022/09/25(日) 13:00:00.47ID:ZUUVhenE
0!=1!.
1!1!n!=n!.
m!n!(m!n!-1)!=(m!n!)!.
3!5!7!=10!.
1!6!7!=10!.
2!5!14!=16!.
1!1!n!=n!.
m!n!(m!n!-1)!=(m!n!)!.
3!5!7!=10!.
1!6!7!=10!.
2!5!14!=16!.
39132人目の素数さん
2022/09/25(日) 17:00:14.56ID:adrg4J+e それはうまいな。
m! (m!-1)! = (m!)!
つまり m>1 ならば、a=m, b=(a!-1), c=a! とすると
a! b! = c! である非自明な解の列が無限に作れるではないか!!
m! (m!-1)! = (m!)!
つまり m>1 ならば、a=m, b=(a!-1), c=a! とすると
a! b! = c! である非自明な解の列が無限に作れるではないか!!
41132人目の素数さん
2022/09/25(日) 18:25:41.66ID:IKYrLvk3 これも>>15
4234
2022/09/25(日) 19:20:09.60ID:J175HYtP ごめん
>>34 で言っていた「自明なもの」は a=n, b=n!-1! (n≧2) のことでした
x,y≦100000 を全探索した結果, その解以外で 6!7! = 10! しか無かったということです
>>34 で言っていた「自明なもの」は a=n, b=n!-1! (n≧2) のことでした
x,y≦100000 を全探索した結果, その解以外で 6!7! = 10! しか無かったということです
44132人目の素数さん
2022/09/25(日) 20:07:16.03ID:J175HYtP Hajdu, Lajos, A. Papp and Tamas Szakacs. “On the equation A ! B ! = C !” Journal of Number Theory (2018): n. pag.
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0022314X17304122?via%3Dihub#br0100
a!b!=c!を満たす2以上の自然数の組(a,b,c)をすべて求める問題は未解決問題らしい。
abc予想を仮定すると有限個だとわかっているらしい。
https://twitter.com/groebner_basis/status/1066589876655550464
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0022314X17304122?via%3Dihub#br0100
a!b!=c!を満たす2以上の自然数の組(a,b,c)をすべて求める問題は未解決問題らしい。
abc予想を仮定すると有限個だとわかっているらしい。
https://twitter.com/groebner_basis/status/1066589876655550464
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
45132人目の素数さん
2022/09/25(日) 20:52:47.50ID:IKYrLvk346132人目の素数さん
2022/09/25(日) 21:34:27.00ID:adrg4J+e そんな大定理 abc予想(定理)を仮定しないと、解けないような問題だったのか?
47132人目の素数さん
2022/09/26(月) 00:07:23.23ID:mf7XbhOK おもしろい
48132人目の素数さん
2022/09/27(火) 13:12:48.11ID:HLgl1QBU > つまり m>1 ならば、a=m, b=(a!-1), c=a! とすると
> a! b! = c! である非自明な解の列が無限に作れるではないか!!
つまり、上記の場合と、a,b,cが1や0である場合を除けば、
解は有限個になるのか?それではその個数の上界として
どのような評価がABCから導けるのだろうか?
> a! b! = c! である非自明な解の列が無限に作れるではないか!!
つまり、上記の場合と、a,b,cが1や0である場合を除けば、
解は有限個になるのか?それではその個数の上界として
どのような評価がABCから導けるのだろうか?
49132人目の素数さん
2022/09/27(火) 13:41:04.77ID:6Ufk71lV a,b<cだから
a!b!=c!
なら
a!=c(c-1)…(b+1)
a!b!=c!
なら
a!=c(c-1)…(b+1)
50132人目の素数さん
2022/09/29(木) 22:33:16.80ID:QEAVAblW cが素数であるような解は自明なものしかない。
51132人目の素数さん
2022/09/29(木) 22:53:15.27ID:NRCapDWa >>50
あたりき
あたりき
52132人目の素数さん
2022/10/30(日) 16:41:23.32ID:YxSemZpb ガウスの超幾何級数を考えたりしても解けないかな。
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