【Ｇ型Ｌ型】数学をめぐる科学技術政策４【文理融合】

数学、そして大学の周辺の科学技術政策について語るスレ。

前スレ
【予算】数学をめぐる科学技術政策３【ポスト】
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/math/1660040764

Ｇ型Ｌ型って話題にならなくなってるけど、メリットもあんじゃね？

https://kyoiku.yomiuri.co.jp/rensai/contents/43-ceo.php

糞スレ

>>1
科学技術も分からない馬鹿

俺にポストをくれ
俺にもっと科研費をくれ
俺の雑用を減らしてくれ
あいつはなんで論文がないのに教授になれたんだ

メリットがあるかは知らんが論点はメリットが先進国に伍するほどあるかというところ
ドイツがファッハホーホシューレ(多分>>2で言うL型に近いんだろう)から博士課程へ進むことを奨励している中で、
GとLで区別する意味が全く分からない

>>5
本当これ
科学技術政策って日本の科学技術力を上げるためのもので、
科学者をヨイショするためのものじゃない
科学者を追い詰めて苦しめることが科学技術政策として正しい場合もあるが、
それが分からんやつが愚痴るツイッター状態だったのがこれまでのこのスレ

国の科学技術政策に資するのはmath for industryのような応用数学、おまえらの数学は相手にされてないｗ

math for industryの対象は、必ずしも応用数学限定ではないらしい。

お前らのやってる数学でイノベーション起せるのか？

>>9
お前らのやってる数学を純粋数学としてそれに対する応用数学、対比だよ
math for industryは産業応用の目的があっての数学だろ
お前らの数学は産業応用を目指してるわけじゃないだろ、それ自体に問題意識があるんだろ
何の為に数学をやるかに違いがあることに気が付かないアホども

社会人童貞じゃ分からんだろｗ

Ｇ型Ｌ型の話によると、Ｌ型大学の経済学部では高級な経済理論よりも簿記会計、文学部ではシェークスピアや源氏物語よりも観光で使う英語説明力らしい。
ここだけ聞くともっともな気もする。

数学で言えば、イプシロン・デルタや位相空間よりも、行列の計算という感じだろうか？
そう言われると、ザケンな、４ね！と思う。

>>2
まっとうな意見、成果のない大学は不要

科学技術・イノベーション政策
ttps://www8.cao.go.jp/cstp/kihonkeikaku/6honbun.pdf

数学は小中の算数教育の満足度しか言及されていないｗ

概要
https://www8.cao.go.jp/cstp/kihonkeikaku/6gaiyo.pdf

こっちには研究力強化が歌われている

>>13
そもそも国の総予算が減っていて国力が弱くなってる現状をどう思うんだ？

>>17
どうと言われても、なんとか改革しないとマズいと思ってるに決まってんじゃん。
大学業界で言えば、研究教育の質を大胆にアップさせるのが、国家喫緊の課題。

しかし実際には、現場の教員の大半は、
・現状では何がまずいのか、
・何をもって「良い状態」になったと言えるのか、
などを理解できていない。
現状の路線でイプシロン程度の微修正を思いつく人は少しはいるが、視野が一面的、超局所的。
多少とも大胆に発想できる人はいない。
他方で、役人や外野はやはり現場を理解できていない。

ひとつの改善策は、時間はかかるけど、学長や学部長が勤まる人材（改革マインドを持ち、現場での実務も担える人材）を育てていくことが必要だと思う。
教授会で学部長を（教授の中から）選挙で選ぶのでは、多数派を占める既得権死守派に都合の悪いことなどできるわけがないので、責任者の選び方なども含めて大学を作り直す必要がある。
まあこんなことは、>>2で貼ったリンク先の異見交論のシリーズなどで指摘してる人もいたはず。

>>18
質を上げるじゃどうにもならん、
フィールズ賞、アーベル賞を目指すにはどうしたらいいか？
イノベーション、産業に貢献するにはどうしたらいいか？

>>19
質を上げていくことは常に必要だろ。w
一橋で来年度ソーシャル・データサイエンス学部ができるということで、動画の紹介をYouTubeで見てみたけど、ああいう試みはいいんじゃね。
企業と連携して、データを提供してもらい、学生のPBLの素材に使うらしい。
そういう指導をできる人材を育てつつ、他大学にも広げていけばいい。

今頃データサイエンスｗ

質を上げるぐらいの政策じゃどうにもならんと思うけど、その結果が今なんだろｗ

高等数学の政策の現状分析と展望がないと無理だけどｗ

フィールズ賞などを取れない、科学力が低い理由はなぜか
まず研究費について、日本は世界3位で一人あたり研究費もイギリスと差がない
事務作業についても、東大や京大はケンブリッジ大学より負担が少ない
研究者の待遇も、日本のポスドクの給料は物価込みでアメリカと比べても遜色なく、またアメリカもpublish or perishで短期的成果を求められるため悪いとは言えない

残される理由で考えられるのは教育しかない

>>21
他に有望な案は？

>>22
既存の学部における教育の質は、昔と比べて特に上がってないと思うけどな。
少しはマシになってるんだろうか？
知らんけど。

経済では、東大や京大より遥かにレベル上のオックスフォード大卒、デービッド・アトキンソン氏が、
幸運にも日本経済をどう改善するのかロジックで分析し、行動もしている(それでもやはり日本人からの感情的な批判が絶えなくて可哀想だが)

科学技術力、教育について、こういう日本ではない先進国で先進的な教育を受けた優秀な人物を引き抜くのが一番現実的な案なんじゃないか

>>25
産業応用

>>26
こういうことか？
ttps://souken.shikigaku.jp/5676/

中小企業なんかどうしようもないのは確か、大企業もどん詰まりだけど

産業構造が固定化してジリ貧ｗ

「イノベーション」とは、モノや仕組み、サービス、組織、ビジネスモデルなどに新たな考え方や技術を取り入れて新たな価値を生み出し、社会にインパクトのある革新や刷新、変革をもたらすことを意味する。
ttps://www.hrpro.co.jp/series_detail.php?t_no=2221#:~:text=%E3%82%84%E5%AE%9A%E7%BE%A9%E3%80%81%E7%A8%AE%E9%A1%9E-,%E3%80%8C%E3%82%A4%E3%83%8E%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%80%81%E3%83%A2%E3%83%8E%E3%82%84%E4%BB%95%E7%B5%84%E3%81%BF%E3%80%81%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9%E3%80%81,%E9%87%8D%E8%A6%81%E3%81%AA%E7%B5%8C%E5%96%B6%E8%AA%B2%E9%A1%8C%E3%81%A0%E3%80%82

>>27
一橋のソーシャル・データサイエンス学部などは企業でのデータの活用を意識して、企業と連携してカリキュラムを作ってるんだろ。
まさに産業応用のために考えてんじゃん。

データサイエンス学部は他の大学でもいくつかできてるみたいだけど（横浜市立、滋賀、武蔵野など）、有力大学では一橋がはじめて。
一橋からなら有力な研究者や指導的な人材が育つと期待できる。
他にもマス・フォア・インダストリで重点を置いてる応用数学を中心に据えた大学・学部改革を期待している。

>>31
新たな考えも何も、現状では単に現状維持を狙ってるだけで、何の考えもないと思われる。

>一橋からなら有力な研究者や指導的な人材が育つと期待できる。

すまんけど期待出来ないな
東京一工がG7の大学と比べて比肩するとも思えない

>>32
もう遅い、産業応用はデータサイエンスに限らない

>>33
主語はなんだ？

イノベーションには持続型と破壊型がある

イノベーションのジレンマ
ttps://bookplus.nikkei.com/atcl/column/070600096/070600003/

破壊的イノベーションが日本には必要、改良ではだめ

>>35
そりゃそうだろうけど、4年間で何でもマスターできるわけないんだし、データサイエンスに特化した学部ができたっていいじゃん。
明らかにお前さんより見識の高い人たちが主導してソーシャル・データサイエンス学部なるものをつくろうとしてるんだから、文句言ってないで応援するか、少なくとも建設的なこと言えや。

>>36
大学の旧態依然としたセクター。

>>38
なんじゃいそりゃ、いらねーよ

データサイエンスが学べる大学と学部
ttp://scienceandtechnology.jp/archives/13026

犬の糞

>>40
何ならいる？
「産業数学学部」？
それなら賛成したくなるけどな。
海外の大学の状況などを調べてるわけではないから、責任持てんけど。

>>42
産業応用も色々だろ、新薬開発、電池開発、GAFA、SNSのようなサービスを開発する等

>>43
一応ここ数学板なんですけど…。
まあいいけど。

>>44
そもそも論がが抜けているから指摘したまで

科学技術政策、イノベーション

それからG型L型ってspecialistかgeneralistかだろ、昔からあるｗ

>>44
数学板で科学技術政策を論ずるのは無理という意見は許容する、スレタイを直せ

Society 5.0
ttps://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa202001/detail/1421221_00005.html

絵に書いた餅ｗ

society 5.0 動画解説
https://www.bing.com/videos/search?q=society+5+0%e6%96%87%e9%83%a8%e7%a7%91%e5%ad%a6%e7%9c%81&qpvt=society+5+0%e6%96%87%e9%83%a8%e7%a7%91%e5%ad%a6%e7%9c%81&view=detail&mid=5173C9770D2A34BFDFC55173C9770D2A34BFDFC5&&FORM=VRDGAR&ru=%2Fvideos%2Fsearch%3Fq%3Dsociety%2B5%2B0%25e6%2596%2587%25e9%2583%25a8%25e7%25a7%2591%25e5%25ad%25a6%25e7%259c%2581%26qpvt%3Dsociety%2B5%2B0%25e6%2596%2587%25e9%2583%25a8%25e7%25a7%2591%25e5%25ad%25a6%25e7%259c%2581%26FORM%3DVDRE

society 5.0 文部科学省職員解説編
https://www.bing.com/videos/search?q=society+5+0%e6%96%87%e9%83%a8%e7%a7%91%e5%ad%a6%e7%9c%81&qpvt=society+5+0%e6%96%87%e9%83%a8%e7%a7%91%e5%ad%a6%e7%9c%81&view=detail&mid=FA8096EDC1FD921E3DCAFA8096EDC1FD921E3DCA&&FORM=VRDGAR&ru=%2Fvideos%2Fsearch%3Fq%3Dsociety%2B5%2B0%25e6%2596%2587%25e9%2583%25a8%25e7%25a7%2591%25e5%25ad%25a6%25e7%259c%2581%26qpvt%3Dsociety%2B5%2B0%25e6%2596%2587%25e9%2583%25a8%25e7%25a7%2591%25e5%25ad%25a6%25e7%259c%2581%26FORM%3DVDRE

薔薇色の未来ｗ

話は飛ぶけど、昔は数学と現実の問題が近かったけど今は離れすぎ

>>50
数学系の研究者ではないのか？
研究者なら、自分が近づける努力しろや。
数学系の研究者ではないのなら、なんでここで張り切ってんだ？

>>51
民主主義知ってる？

>>52
知らん。

>>53
民主主義国家の国民としてはアカンな

産業への応用を志向した研究は、主に工学部で扱われているだろう。
純粋数学の研究も非難すべきものでは全くなく、奨励すべき。（もちろん、国際ジャーナルに出版される質の論文の話だが。）
どうしようもないのは、何もやってないヤツ。

>>51
歴史知らないの？、アホなの？

>>51
>>1に言えよ、馬鹿なスレ立てるなとｗ

>>51
分からないなら分からないと言えよｗ

数理資本主義の時代 ～数学パワーが世界を変える～
https://www.meti.go.jp/shingikai/economy/risukei_jinzai/20190326_report.html

めずらしく文部科学省と経済産業省の意見が一致

嬉しいね、涙が出てくるｗ

それは、第一に数学、第二に数学、そして第三に数学である！

>>57
51＝1なんだが。
5ちゃんねるに馬鹿なスレを立ててはいけないのか？

>>60
数学愛はあるのか。けっこうけっこう。

こういうのあったね

忘れられた科学－数学
https://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu4/siryo/attach/1336891.htm

>>61
スレタイを正しくしろと言ってるに過ぎない

887 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2022/09/08(木) 18:50:09.28 ID:gQRbG1iG
スレタイ嫁

忘れられた数学のその後の調査
https://www.nistep.go.jp/archives/43939

前のスレでも書いたと思うけど、財政状況は最悪だし、比較的カネのかからない数学を国策として重視して、数学立国を目指すのはアリだろう。
ぜひ、（産業数学だろうが純粋数学だろうが）数学はどこまでも尊重していただきたい。

前に書いたようにそもそも論が抜けているのでそれを指摘したまでｗ

ところで「チンポがシコシコする」という日本語表現は、学術的に正しいと言えるのか？

チンポ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。

オブジェクト指向で言う「集約」は２種類あって、全体（俺）と部分（チンポ）が繋がっている場合と、
全体（俺）と部分（チンポ）が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンポ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、自ら勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。

違うか？

「胸がドキドキする」は良いが、「チンポがシコシコする」はダメな理由を、５０字以内で述べろ！

役人がどこまで理解してるか分からないが、
数学が利益になると思わせておくことが肝要

データサイエンスとか統計関係も、
他分野の数学と混同されてる可能性も高いが、
隙ついて、予算つけて生き残るしかない

数学は無条件で最優遇されて当然なのに…。

ちなみにAIブームは終わってる、研究開発の分野の需要は少ないだろう

一橋は東工大に振られたんで話題が必要だったんじゃねｗ

一橋は、投稿大＋イカ鹿に加わりたかったんか？
ちょっと業績面で釣り合わないんじゃなイカ？

一橋は東工大と単位の交換等で連携していた、今は知らん、ということが前提の話

元から連携してた、連携の強化だった

四大学連合
http://www.hit-u.ac.jp/partnership/g4/

省庁に就職した古い知己は、個人の飲みに行っても、
個人特定される公開しないことを徹底的に約束させたうえで、
俺が得することは何だ？が、口癖。出世する役人なんて、こんなもんだ

>>75
嘘書くなよクズw

>>67
ちんぽをシコシコするというのは主体が別に存在する（おそらく右手であろう）
しかし、ちんぼがシコシコするというのはちんぽさんが主体となって別の輪状、もしくは固定された箇所に向かって
往復運動をすることを言う
そしてそれはシコシコと形容される範囲内におけるような物体や部位である必要がある
つまり、日本語でいうところのチンポがシコシコするというのは文法上は正しい
しかしである
ちんぽは主語になってよいものかという問題が残る
ちんぽは思考できるのか、主体的な存在であるのかという疑問んである
我々はちんぽを自由自在に動かす事はできない
「勃つんだ！ジョー！！」などと呼びかけた人もいるであろう
ちんぽは人の付属物であると同時に1本の主体的な存在でもある
思考や意識といったものはないかもしれないし他動的な刺激により、また体調により変化を兆す。
つまり、チンポがシコシコするというのはチンポが主体的な存在かどうかが問われているのであり
勃起に至る過程からそれはまさに肯定されるべきなのである

インドのIT化が猛スピードで進む「3つの要素」、日本はもうかなわない？
https://diamond.jp/articles/-/274946

中高当時、俺は数学が超苦手で嫌いだったが
学校の数学はクイズをやってるだけだ。あれは本物の数学じゃない
まあそのクイズをやる前に数学的真理をインプットするんだろうけど
俺はそれをやってなかったし、学校のアホ教育では
とにかく覚えろ、暗記しろみたいな感じだったと思う
数学の真価も何に使うかもなぜクイズ大会をやってるかの
解説もなかったと思う
俺の中学でやってたことはふるい落としのエリート選抜だからな
あれが教育とは笑わせるわw　一部の人間以外身に付いていないだろ
一体何を教えているのか

俺のネットの政治的主張で実現されたこともちらほらあるし
提案した商品なんかが出たこともある
政治家、官僚、企業もやっぱりにちゃんを見てるんだろうな

中高の数学はふるい落としの意味しかない
学問としての数学に必要な必要条件だけだと皆合格だから、
蹴落とすために意味のないことをやってるだけで、
教育でもなんでもない

中学受験とかよく知らんけど小学数学もそうなんだろうな

お前が社会で認められたんだろ、よかったじゃないか

>>81
数学の学問的な部分をちゃんと教えないんだよなw
俺は学校休むことも多かったし親も教える力なかったし

修士出てすぐ、ポストにつけた団塊世代
昨今は、PDだらけ。世代間格差ありすぎなんだよ

ここに至って、どうゆうつもりで、大学院定員充足を言ってくるんだ
文学で同じだけ博士増やした状況を想像してくれ
日本は骨の髄から年功序列なのに、年取って職歴なしは破滅だろ

>>5

大学院について、教える側にマル合基準を厳格に適用しろと言いたい。
文科省はなんで自分たちで定めたはずの基準を守ってない大学だらけなのに、見て見ぬ振りをしてるんだろ。

数学板らしくなってきたｗ

マル合とは？大学教授になるのに必要な論文数
http://scienceandtechnology.jp/archives/31913

>>84
教えないだけならまだ良い
ネットで調べれば空白を埋められるからな
余計なことを教えて空白を変なもので埋めていくから困る

マル合は曖昧な基準に過ぎないｗ

あいつは論文が少ないのに教授になってる

教授は国家試験じゃないし、採用側の裁量権、大学の自主性がある

科学技術政策を論ずる（爆笑）

数学板の現実

>>92
まさにこれなのよね。
小中高の教諭になるためには、所定の課程を経て、教育実習なども経験しなければならないが、大学で教えるためには何の決まりもない。
数学だとむちゃくちゃなことはやりにくいが、文系だと紀要にしか書いたことない教授がいたり、実務家出身の学士が大学院で教えていたりなんてこともある。
役人の天下りポストもあるので、規制もされない。
こんなんでいいのかね？

駄目な根拠があれば駄目だろうけど

テレビで、博士課程の待遇が良くないという特集があって、スタジオの芸人が

「お笑い学校の人も夢を追いかけて極貧だけど、なぜ博士の学生だけ支援するの？」

みたいなことを言ってて(はっきりそう言ってないけどそういう意図はあったと思う)、こういう疑問に答えられないといけませんよねと思った。

https://twitter.com/physics303/status/1574237498800160770
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

研究者だけ>>5みたいな人が多いのは、
自分が偉い(お笑い芸人よりも)、社会的価値がある、努力したので報われるべき、みたいな発想が多いんだろうけど、
社会が根底から歪んでるとこうなっていく

たとえ私立大学でも税金を入れるなら、駄目な根拠ではなく、教えることを許可する根拠の方が必要だよ。

>>95
国家公務員、弁護士、公認会計士になれば

>>99
マル合を満たす人のみの場合、満たさない人もいる現状の場合という対等な選択肢の中で、
満たすべきだと主張するからには、
満たしてない現状より良いことを示す根拠が必要では？

>>98
お前も愚痴をいってるだけだろ、大学の数学科受験しろよ

>>102
確かに日本の科学力が低下してる中で、
いつまでも非論理的なことを言ってることに対する愚痴でもあるな

意味不明

>>104
俺のレスに愚痴があるとすれば、
論理的な話が理解できないやつに対する愚痴だけだということだよ

>>101
なんかIDが変わるけど、95＝99ね。
基準があるのだから適用されるべきで、なんらかの理由で例外処置がとられるなら、その場合にこそ理由が説明されるべきだろう。

2単位分＝90分授業15コマというのも昔から変わってないはずだけど、知っての通り、昔はいい加減だった。
学会出張などで休講にしてもほったらかし。
月曜日は祝日が多いので10コマちょいぐらいになることもあるといういい加減さだった。
そして、それが当たり前だと思われていた。
今ではやむを得ない理由で休講にすると、補講を行うのが必須。
マル合基準もよほどの理由がないなら、ちゃんと建て前通りに適用するべきではないかな。

>>106
>基準があるなら適用されるべき
その基準が正しいかによるでしょ
マル合を満たすことにメリットがあるなら適用されるべきだが、
そうでないなら分からない

>>106
曖昧な基準なんだろ、採用側の裁量が大きいんだろ

マル合は現場レベルで形骸化してるってさ>>89

平等になるかもしれんがそれで結果がでるようになるのかｗ

意味ない制度が形骸化してるなら、なんの影響もないから、
結局マル合をそんなに推す理由が分からないと何とも言えない

最近は論文数は増えたけど小粒になったと誰か言ってたｗ

>>77
頭では無くてチンポでものを考えることだなw

>>106だけど、101＝いつものメンヘラ部外者？
レスして損した。寄るなカス！

政策を考えるスレで>>5をやるから常に論理的に指摘されるんであって、
>>5がしたくて寄ってほしくないならTwitterで呟くのが良いと思う

同意してくれる人と相互フォローになっていけば、
>>5みたいなツイートしても「その通り！」みたいなリプをつけたりいいね！してくれたりするんじゃない？
エコーチェンバー現象って言うんですけど

エコーチェンバー現象とは？
https://ideasforgood.jp/glossary/echo-chamber/

チャンバーの中で叫ぶとエコーが還って来そうだなｗ

チャンバー
https://monozukuri.co.jp/chamber/

チャンバーの中で愛を叫ぶｗ

>>112
分野がちょっとでもずれると粒の大きさなんか見分けられないから
採用とかで人を評価するにあたってはどうしても粒の数が基準になるからな
今のこの業界での生存戦略としては、さもありなんといったとこか

ジリ貧だろ

政策を議論するスレだから、まず、
研究者が政府から与えられたゲームの中でどう戦略を取るのが良いか(ミクロ)じゃなくて、
そもそもどういうゲームを与えるべきか(マクロ)が議題なんだよな

この区別ができない(ミクロにこだわる)人がまあ多い

少子化、失われた30年で大学の解散、教授職が永久職で無くなる日が来るかもｗ

聖域は徐々になくなっていく、国家公務員の昇給もじき無くなる

>>110
資本主義vs共産主義の例を挙げるまでもなく
平等・フェアネスを目指すことと、社会全体としての発展とは
本来相性がむちゃくちゃ悪いのよ

>>123
お前は自分が単なるメンヘラだということを自覚しとけ。

>>124
つぶれる大学なんかいっぱい出ると言われてるし、今後の18歳人口の動きを見ればそれは明らかじゃん。
でも実際には業界の中の人たちは、現状が永遠に続くとしか考えられないのよね。

だからどうした？

>>127
「1+1は3であるべきだ！」
自分「でもこういうソースから1+1が3だと矛盾するよな」
「メンヘラだうわぁぁあ」

多分こういうやり取りを過去にした人なんだろうけど、
IDが最長一日置きに変わるSNSでいつまで個に拘ってるんだろうな
スレタイに沿った話題である限り、間違ってることを言ってれば、間違ってると言ってその理由を説明すればいいだけなのに

>>127
日本では既得権益は守られのが殆どだからね、失われてた30年も雇用を守るためらしい（Nスぺ）

>>126
博士課程に進むときに教授に就職できるって言われたの？

独法化と引き換えに大学院の定員が増えた、直前にODだった人たちは就職できたｗ

>>2で張ったリンク先の人も言ってるけど、大学問題の本質は社会的に競争力のない人たちの雇用問題なのよね。

>>133は130に対するレス。

馬鹿な文部省と大学の取引、役人は大学に天下り

>>133
就職氷河期世代への対応だろ、スレタイとは関係ない

>>133
>>14

そもそも「大学問題」って何なんだろうな
どういう問題なのか

>>135
聞いた話だと、役人は60歳定年（今でも？）、年金は65歳から。
したがって天下り先の確保は死活問題らしい。
そうしないと優秀な人は残らない。
優秀な人は65歳定年にするかわりに無能は途中でクビに出来ればいいだろうけど、現状では難しい。
結局、官民学すべてにとって、終身雇用年功序列制が足枷になっている。
ここが改革の本丸。

>>139
世の中終身雇用は守れなくなっている、企業は55才で割増金貰って早期退職

>>121
思い出したけど能力主義は会社では失敗してる

>>139
これとか、より一般に「日本の大学に問題がある」とすると、
では何故「日本で育ち海外に渡って活躍した例が殆どないのか」が説明できない

>>141
「失敗」と判定してるのは無能なトップでは？
そう言っている間に、日本全体が失敗しているという現実。

>>143
意味不明

公益財団法人日本生産性本部の発表によると、日本での年功序列の導入割合は、2018年時点で47.1％

https://www.dodadsj.com/content/201224_performance-based-pay-system/


成果主義が成功か失敗かはともかく、そもそも今の日本は年功序列企業のほうが少ない
それでも日本経済は全く上向いていない
年功序列が民の足枷であるというのは明確に間違ってる

>>144
わかるまで考えとけ。

富士通、マクドナルド、三井物産が失敗事例

花王、本田が成功例

まあいずれにしても、
年功序列企業というのは、1999年の78.2％から2018年の47.1%まで、31.1％低下した
それでも経済は大して上回っていない

>>148
能力主義の？
民間企業で能力主義以外に選択肢あるんか？
大学の仕事みたいにローテーションで回して年功序列？
それは有り得なくないか？
他にどんな工夫の仕方があるのか知らないが。

大企業の固定化、トヨタ、ソニーなど

構造改革ね

お前らが科学技術政策を決定することもないし影響を与えることもないから安心しろｗ

>>132
入り口を大きくして出口がそのままではODが大量発生するのは明らか

大学院重点化、博士増などに反対してるのは、
インボイス制度に反対してる漫画家に似ている
漫画家は「生活に影響が出る、いい作品が生まれない」などと反対するが、
政策は何割かを犠牲にしても国によりメリットがあるならやるべきなので、
反対するなら「ファクトやロジック」を使って「インボイス制度を導入すると『国に』どんなデメリットがあるのか」を説明するべきだが、
そういう論理的思考力は身についてないので出来ない
日本の研究者もこれと同じ

「漫画家に似ている」が論理的思考かｗ

いや、それは少しでも分かってくれたらというただの感想なので違う

なぜ日本の大学はダメになったのか…「教養部廃止」「大学院重点化」で企業から見捨てられた！
https://smart-flash.jp/lifemoney/162823/1

アメリカのニュース記事を読んでると、
別に統計は取ってないが、
賛成でも反対でも基本的に論文などを引用して、論点となるプレイヤーにとって利益があるのかないのかをきちんと分析してるイメージ
>>2とか>>158を見ると昔話と作文で構成されてるように見える、自分には

お前からみると大学院が増えてポストが増えた方が利益になる

そうか
でも政策にとって、論点であるプレイヤーとは日本のこと
日本の研究力などがどうなるかが問題

>>1なんだろ

>>90
数学に限らず子供に変なこと吹き込む奴は多いな
体操選手みたいなサーカスの奴が子供に努力の大切さを吹き込むw
自分の努力を押し付けるw
youtubeなかったらあいつ普通に落ちぶれてただろ
金稼ぐとか経営とか社会的な努力はしてないからw

そもそも政策は政治、日本というプレイヤーの利得をどう増やすかなんだから、
>>1が主体ならスレタイを変えるか、スレを建てずにTwitterで>>1が思いの丈を呟くかだな

そうそうインボイスって個人レベルでは対応できないので少額のアルバイト代も税金とられるようなるよ

政策や経済語ってる人間って経営者にもならんし
金も稼げんよね

>>165
そうなのか
まあ頑張ってほしいな

うん、頑張る

>>158
産学、どっちもどっち。
昨日のマル合の話に戻るわけだが、日本の大学院で教えている人たち自身の質が保証されていない。
（その意味で曖昧さの残るマル合基準をもう少し精密化して、ある程度厳格に適用するのがいい。）
企業側も高度な知識や技術を持った人材を採用・活用して、生産性を上げていく姿勢が不十分。
そういう姿勢が十分あるというなら、優秀な海外Ph.Dの採用がもっと増えるはず。
この点、日本の大学も同じで、研究教育の質を上げることに必死なら、海外の一級の研究者を高給で引き抜くぐらいのことはするはず。
（対偶をとって、海外からの引き抜きなどが十分でないならば、質を上げるインセンティブが不十分ということ。）

質を上げるために有効と思われる手段のひとつが、マル合基準の厳格な適用。
これを適用されると、能力の高い研究者を採用しないと大学院を維持できなくなる。
（現状では優秀な人を採用すると自分たちの肩身が狭くなるので、マズいと思っている人が多数いる。）

アメリカとかイギリスの教員でマル合満たしてる人ってどれだけいるんだろう

博士課程進学するときは論文をたくさん書ける分野、先生を選ぶｗ

現代のラグビーでは8人で押し合うスクラム戦が重要とされています。私がヘッドコーチに就任以前まで、『日本人は体重も軽いし、スクラムを押せるわけがない』という固定観念に囚われていたんです。そのほかにも、『日本は農耕民族なので、狩猟民族には勝てない』と総括する人もいましたよ（笑）。いったい、その言説のどこに科学的根拠があるんでしょうか？ありません。

https://www.excite.co.jp/news/article/President_61899/

私は論文製造機になりたいｗ

このラグビーのヘッドコーチはオーストラリアのシドニー大学を出ている学士だが、
それでも科学的思考は身についているように見える
逆に、日本人は博士だろうと、この「日本は農耕民族だから」レベルの言説をする人を頻繁に見るような気がする

みんなラグビーをやっちゃだめだぞ

数学より論理的思考の方が大事

>>173
ぜひ目指してくれ。
今のところメンヘラ部外者と大差ないレベルのウンコ製造機だからな。w

そういえばラグビー日本代表は日本人じゃねーな、応援する気になんねー

ラグビー日本代表選手（23）が同棲相手に内緒で“結婚”しトラブルに

科学技術政策を少し変えたぐらいで日本が変わるわけではない。
根本から変えないと。
海部俊樹文部大臣もそんなこと言ってた。

>>139
でも大学なんかは、終身雇用だったポストが
徐々に任期付に置き換わってきていていい感じだよね
既得権益を狙う連中の反発もまだ激しいけど

>>181
釣られとくけど、ジジイが定年後も特認として居座るとともに、若手の採用は任期付きばかり。
終身雇用の比率は若干下がってきたかもしれないけど、実態はそんなんじゃん。

若手の終身雇用の絶対数は
30年前の半分くらいになった？

大学の教授職はワークシェアできません

>>182
今はそうかもだけど流石にその傾向はいつまでも続かないだろ
時間が経てば上も段々と任期付きばっかになっていくんじゃね
最近、やや逆行の流れも見えることは懸念材料ではあるけど

>>185
そのためには学会賞などは全部廃止しないと。
建部賞は微妙かも知れないが
いくら何でも代数学賞、幾何学賞、解析学賞の
受賞者あたりまでは
任期付にするのはいかがなものか

>>186
創価大学理工学部が募集してる
https://www.soka.ac.jp/science/news_science/2022/06/7286/

最初はテニュアトラックで5年目に成果に応じて終身雇用になる
日本数学会の賞があるなら、十分こういうポストが得られると思うが

テニュアトラック増えてきて、業績次第で終身雇用になれるという制度は良いと思う。
ただ、自分の息のかかった人をねじ込みたいとか単純に「気に食わないから」という理由で、特定の人が終身雇用になるのに反対するような輩もいるだろうから、文科省が目安となる業績レベルを定めておいた方がいい。
一応基準らしきものがあれば、それに反することを主張することのハードルが上がる。

パイを分ける話もいいが、誰がパイを買ってくるんだ、パイを買う金はどうやって儲けるんだ？

>>189
１．産学連携
最近まで産学連携など出来ていなかった経済学でも試みられ始めているもよう。
NTTの数学研究所ができているのは、産業への応用数学研究により民間にカネを出してもらう道筋のひとつ。
純粋数学では…？
２．民間企業の生産性アップ
→税収アップ→交付金アップ
という他力本願案。
３．社会学、経営学、マルクス経済学、文学などの低生産性セクターのポストを流用。

ロジカルシンキングを勉強しようｗ

>>188
被引用度数をその基準外にするのは
難しいと思う

日本の研究者一人あたりの研究費はG7でもトップクラス
https://www.globalnote.jp/p-data-g/?dno=7322&post_no=10315

そもそもパイはある
果たしてこれ以上パイを増やして、研究者を安心させる以上の意味があるのか疑問

よかったな、解散ｗ

評価はΣIF

>>193
成果は？生産性は？将来に渡って補償される？肝心の数学は？

>>190
数学の論文は書けてもレポートは苦手か？

>>192
若手の５年間の業績を審査するわけだから、引用はあまり期待できないだろう。
東大の先生が積極的に弟子の論文を売り込んでくれるとか、特殊な条件でもないと。

論文を量産する方法
https://home.hiroshima-u.ac.jp/naka/wiki/wiki.cgi?%BC%AB%C6%B0%BC%D6%B9%A9%BE%EC%A4%CE%A4%E8%A4%A6%A4%CB%CF%C0%CA%B8%A4%F2%CE%CC%BB%BA%A4%B9%A4%EB%CA%FD%CB%A1

ハーバードの資産運用は優秀、論文も量産するのでHarvard industryと揶揄される
https://www.hmc.harvard.edu/

就職したい奴はどうぞ

日本数学会社会連携協議会
https://mathsoc.jp/administration/career/

行ってみtたら、うまい酒が飲めるかも

数理活用産学連携イニシアティブ
https://www.keidanren.or.jp/journal/times/2022/0623_12.html

任期無しになった途端業績が出なくなることだってあり得る
そんな時いつまでもクビにできないようだと
結局我々の下の世代との軋轢を再び産むことになる
テニュアトラックなんて止めるべきだ
と今の若手こそみんなで声を上げるべきなんじゃないのかな
実際そう考えている若手・中堅も多いようだけど

何人いるの？

お前も任期付きでいいのか、ただポストにありつけばいいだけじゃないの？

>>203
じゃあ「将来性」を買って、パブリケーションゼロの段階で任期無しで雇うべき？
雇った瞬間、論文出せないリスクはやっぱりあるよね。
少なくともテニュアトラックの段階で２本ぐらい論文出した人を雇う方が、まだマシとも言える。
数年間は生活をかけて必死に取り組み、成果も少しは出した状態を作れるから。
それに「将来性」なんて曖昧なものに基づいて人事をすると、政治力を持っている人に媚びる人も必ず出てくるし、そういう人が得をすることになってしまう。

>>203
逆に全員任期制にするという選択肢もあるだろうけど、すべての大学でいっせいにそれをやるならともかく、一部の大学だけ全員任期制にすると、優秀な人が応募してこなくなる。
やはり、若手の採用についてテニュアトラック制を使うことには、合理性がある。

年寄りは大事に、若者は打て

結局、永久職は限定、それってアメリカと同じじゃん

いろいろな意見があるけど
業績を上げてほしい人たちのうちで
とびぬけてできる人達の割合が1割程度なら
アメリカ式で行くしかない

アメリカは選別、競争上等の社会、日本のようなぬるま湯社会では無理

いずれにしても何が良いかは分からないので現状維持でいいのでは

選別、競争上等の考え方にはよい部分もある。
それを日本化しながら取り入れる知恵を働かせてみないか

このスレの意味ないじゃん

ポストを得たかったらこれらのジャーナルに載せろ

annals of mathematics 4.795
Acta Mathematica 3.75
Publications mathematiques de l'IHES 3.5
Inventiones mathematicae 3.128
Duke Mathematical 2.377
American Journal Mathematics 1.385
Compositio Mathematic 1.387
Mathematische Annalen 1.336

>>209
対案出せカス。

>>216
お前の案は？

訂正
お前の案は？アホ

>>217
アメリカ式。

お前の案は？トンマ

>>219
そもそもどうでもいい

>>216
そもそもどうでもいい、ボケ

>>220
やる気出せや！
パーン！（ビンタの音）

>>222
お前が引用してるのは俺の検索結果ｗ

493 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2022/09/29(木) 23:03:30.64 ID:MDgdVdF5
トップジャーナルの中でも、あんたらが特に載せたいジャーナルのランキングは、だいたいこのIFの通り？

Journal of the American Mathematical Society
＞annals of mathematics
＞Acta Mathematica
＞Publications mathematiques de l'IHES
＞Inventiones mathematicae

>>223
全然関係ないじゃん。

パパーン！（往復ビンタの音）
@♪¶；☆_＃*#@&!／？＠；;†（泣き叫ぶ223の悲鳴）

お前は馬鹿だと言ってるんだよ

俺の意見>>189

俺のID見てみ、意見はいっぱい書いてあるぞ

競争がひどい社会はよくないと思うが。

米国は意味があることで競争している。
日本は無意味なこと、有害になることで競争している。

米国のほうがまし。

よく言われるのは
一つの競争で負けても別の競争で
生き残るチャンスがあること

>>228
同意同意。
日本では足の引っ張り合いや縄張り争いがひどい。
馬鹿馬鹿しいったらありゃしない。

アメリカへ行けばいいだろ

隣の芝生は青い
「自分よりも他人がよく見える心理」を指します。他人が持っているものが、自分の持っているものよりよく思えてしまう反面、自分の持っているもののよさには気が付かず、悪い面ばかり気になるという心理です。

・自分の昇進よりも同期の昇進をうらやましく感じてしまうのは、隣の芝生が青いということなのか
・隣の芝生は青く見えるのか、先輩は才能があるのに自分を卑下してばかりいる
・友人に今の地位をうらやましがられたが、隣の芝生が青く見えるだけだ

青い鳥症候群
現実の自分や、取り巻く環境、待遇などを受け入れられず、自分にはもっと力があり、もっと能力を発揮できる場所があるはずだ、という考えを捨てられず、理想の職場を求めて転職を繰り返す人のことをメーテルリンクの童話「青い鳥」にちなんで”青い鳥症候群”と呼ぶことがあります。今の自分は本当の自分ではないと思い込み、本当の自分という青い鳥を探し求めて、右往左往します。具体的な目的がないため転職を繰り返が、理想の職場は見つからず、最終的に絶望感にさいなまれうつ病像に移行することもあります

アメリカの数学者への道
http://grothendieck-jr.blogspot.com/2010/02/blog-post.html

難易度
http://grothendieck-jr.blogspot.com/2014/07/blog-post.html

アメリカの大学における数学研究職と研究費の現状
https://mathsoc.jp/publication/tushin/1003/mulase.pdf

世界の巨大IT企業では、数学者が雇われていますか？
https://jp.quora.com/sekai-no-kyodai-IT-kigyou-deha-suugaku-mono-ga-ko-ware-tei-masu-ka

こういう箇所を修正すると日本にメリットがある、という根拠があれば良いが、
それもなくただ自分の不満を述べているだけなら、自分でなんとかすべき問題だわな

>>235
例えば、私がPh.Dを取ったUpennに私と同じ年±２年以内に大学院に入った人達の中で、そこそこ名のあるいわゆる研究系の大学（Research University)で、現在第４ラウンドのTenure TrackのAsssistant Professorまでたどり着いた人はなんと、たった
３人
Upennでは毎年１５人ぐらい大学院生が入ってくるから、それを考えると、いかにに「数学者の道」が競争の激しい道であるかが分かる。

数学を去って行く人達
http://grothendieck-jr.blogspot.com/2015/09/blog-post.html

データサイエンティストは日米で人気があるみたいだがコンピュータ関係の知識が必須、コンピュータ専攻との競争

日米の転職市場から見るデータサイエンティストの今後とは
https://datamix.co.jp/blog-data-scientist-job-market/

>>77
「胸がドキドキする」というのはいわば生理現象であり、抑えることはほぼ不可能だ。
月末のクレジットカードの支払額に、想像以上に可愛かったデリヘル嬢のおマンコにと胸を
突かれるのは悪いことではない。

翻って「チンポがシコシコする」というのは能動的な衝動であり、極めて不埒な責任転嫁である。
シコシコはチンポが勝手にやったことであり、決してチンポの持ち主の意向ではないという、どこぞの
政治家の「秘書が勝手にやったこと」のような言い逃れがしばしば聞かれ、あまつさえそれがまかり
通ってきたことは周知の事実である。

チンポからシコシコを奪取し、各人の掌に戻る日は果たしてやってくるのだろうか……。

「戦国大名の覚悟」で中国へ　ポスト争いに敗れ、腹をくくった研究者
https://www.asahi.com/articles/ASQ9H5JHTQ7YULBH00D.html

数学なら軍事研究や周辺民族の浄化には直結しにくいだろう。

https://www.asahi.com/articles/photo/AS20220915002177.html

この何枚目かのグラフは衝撃的といえるのではないか？

中国「千人計画」に日本人、政府が規制強化へ…研究者４４人を確認
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20201231-OYT1T50192/

日本で就職かなわず、中国の「千人計画」に参加…若手研究者らの現状
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210331-OYT1T50340/

役に立たtなければ人質

シナが日本人のポスドクに金を払うのか、考えろよ馬鹿

三段論法
京大卒は左翼である。左翼はシナが好きｗ

いずれ千人計画は万人計画にもなるのではなかろうか。
外国に出さずに日本に職がなければ研究者は座して飢え死を待て
と日本政府はいうつもりなのだろうか？

>>249
訂正

三段論法
京大卒は左翼である。左翼はシナが好き。よって京大卒はシナが好き。

科学技術政策の目安にする文系の研究業績は、どう計るべき？

中高で数学をやっても多くの人は全く身に付いていない
俺も歴史とかさっぱりだ。当時はなんのために習ってるのか意味不だったし
興味もなかったし、流れを理解するのではなく
テストで点とるために暗記に終始するだけだったしな
実際理解しても暗記してないと点は取れんし。ぺパテの弊害だな

日本の学校教育は悪すぎる。これじゃあ国はよくならん

かなり上位の理系大学でないと、
大学初年級の数学くらいでも、学生の理解度は悲惨なレベルだと思ってるよ

中高くらいの問題復習することも増えてきた

本気でマスターさせるなら、アメリカ並みに週２コマの講義＋大量の宿題＋演習という体制がいいと思う。
今なら動画をうまく活用すれば、講義の部分を代替できるだろうけど。

中高の教育をいじるのは文部省の趣味、定期的やってるだけ

高校無償化で本来大学に行かない奴も大学へだろ、大学院重点化と同じで出口で問題を起す

日本の教育は寺子屋以来
小学校まで
あとはグローバルスタンダードに
形式的に合わせただけ
だから基本的に無内容でも問題ない

そもそも分数計算も出来ない奴を数学科に入れてどうする、数学科を疲弊させて潰す気か

計算も論理もない数学がやりたいと言った奴が
難問を次々に解いて文化勲章をもらった例がある

例外を普通のように言う論理のすり替え

それにそれならその当時の教育をやればいいじゃん、みんな落ちこぼれるぞ（笑）

数学より論理的思考力が大事、国語教育の改革が必要

学校文法ってひどいらしいな

>>258
日本の大学進学率は32位で、G7で日本より低いのはフランスのみ
日本の大学生の割合は決して高いとは言えない

日本のGDPは低い、日本の所得格差は先進国より大きい、外国と比べてどうする？G7で指標が一位になればいいのか？

100年前はどうだったか
よく足元を見てみよう

ジェンダーギャップ　日本はG7で最低
Ｇ7で日本だけデフレ再燃懸念

明治と比較してどうする、文明開花かよ、ある意味「富国強兵」かもね

国の総力を上げないとどうしようもないところまで来てるのに

この期に及んで世界的な地位を気にすることの
滑稽さ

100年前は大正

グローバルスタンダードっていうと左右から叩かれるよ、格差の源だって

>>267
そらそう
常に成長を目指す、言い換えれば恵まれてる国民の数を全員へ収束させるのが国の仕事

>>恵まれてる国民の数を全員へ収束させるのが国の仕事
極限ではなくその過程が大事

目的あっての過程

また、他国はデータでもある
例えばイタリアのPh.Dの就職についての論文
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/ejed.12495
を見ると、すべての先進国で博士が非学術的労働市場で働くことの問題点を抱えていることが分かる
となると、日本は現状科学力が先進国の中でずば抜けて低いのは、博士の就職のせいではない可能性が高く、
他にやることがあることが分かる

>>275
共産主義かよｗ

>>279
違うけど

>>278
家庭教師、コンビニで頑張れ

>>281
そうだな
結局国にとっては博士を増やすことはメリットがあって、就職の面倒までわざわざ見るメリットは少ない
だから博士を増やす支援はするが就職は自分で頑張れというのは正しい

Japan as No.1、高度経済成長は二度と来ない

待遇は5年で2億円…「中国政府の千人計画に応募しませんか」日本人44人が参加する“国家プロジェクト”の実態に迫る
https://bunshun.jp/articles/-/48534

日本の大学は技術流出に甘い？ アメリカが危惧を強める中国の“科学技術剽窃”問題…不満を抱える科学者たちの“本音”
https://bunshun.jp/articles/-/48535

中国のノーベル賞「今年は…」　専門家が考える強さの秘密と落とし穴
https://www.asahi.com/articles/ASQ9N3F1GQ9KULBH003.html

後編より

科学技術予算の増額やポスドク問題への対応は、日本政府が取り組まなければならない重要な課題である。政府も危機感を強め、21年度から、先端分野を専攻する博士課程の約1000人に1人あたり年間230万円程度を支給するほか、10兆円規模の基金を設け、若手研究者らの処遇改善などを進める。
日本の研究環境の改善は必要だが、日本人研究者の千人計画参加問題に対するこうした観点からの反論の多くは、軍事転用可能な技術が安全保障に与えるリスクを軽視しており、一面的と言わざるを得ない。

20年10月28日の検討会資料では、外国からの不当な影響について、「国家安全保障上の問題が生じる」「知的財産権を奪われる」「製造業等の市場を奪われる」「第三国の人権が侵害される」といったリスクを例示している。
ところが日本の学術界は、こうしたリスクを回避する問題意識が欧米に比べ希薄だった。千人計画に参加していた日本人研究者の一部も、米国の基準などに照らせば、軍事転用を含む研究インテグリティに無頓着だったと言わざるを得ない。

仕事の為に国を売る、カッコイイｗ

理研で約400人がリストラの危機。
400人の雇用となると予算の都合上、情で決めるわけにはいかないだろうが、優秀な研究者についてはなんとか研究を続けられるようにしてあげて欲しい。

https://news.yahoo.co.jp/articles/db28a56329412df62ad1086a5aa7591f7245621c

理研、研究者の通算雇用期間の上限撤廃へ　2023年4月に

https://news.yahoo.co.jp/articles/7c4418d32de58ff9477c55599c8f621cec1398b0

組合作れば

ここに書いても助けられる人はいない、10年経ったら永久雇用に移行できる約束があったの

数学者いるの？

雇止めについて
https://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/12/dl/h1209-1f.pdf

東京弁護士会
https://www.toben.or.jp/bengoshi/soudan/work/yatoidome.html

理研基礎科学特別研究員
こちらは、日本で一番待遇の良いポスドクの１つと呼ばれている。通称基礎特研（きそとっけん）という。
月額は48万円(たしか、48.7万円だった気がするが)。さらに世帯主だと家賃補助がつく。世帯主かつ子供がいると６万円（４万円だったかもしれない・・忘れた）の補助がつく（ただし、家賃が低い場合はもう少し支給額が下がる）。交通費もありで、厚生年金加入である。研究費も１５０万円くらいついたとおもう。

部長級（ボーナス無し）、予備校の常勤講師並み（ボーナスは知らん）

民間企業から寄付金を集めて優秀な研究者の雇用を生み出す研究マネージャーを育成すべき？
一線級の研究者は、なかなかそういうことに思考を割けないだろうから。

アメリカは研究者が自分で予算を得る

>>300
しらないが大学から固定給はでてるのでは?
予算あつめはラボの運営費と、首きられないための実績づくりのためでは
アメリカでも大学からの固定給だけでやっていけるがそのままだと解雇される可能性が高いのでは?

>>301
たしか違う
逆にアメリカは、研究者が予算を交渉して、その分け前を大学がハネる

>>261
OK

山本眞一氏の「アメリカにおける若手研究者養成システム」にある程度書いてあるな
そもそもアメリカの大学は教育の場で研究機関ではなく、後付で研究機関として研究費が必要になったため、
今でも研究者に大学から支払われる固定費は教育の分だけで、研究費は研究者が外部機関にプロポーザルを出して承認されたら得られる

アメリカにおける若手研究者システム
http://www.niad.ac.jp/media/001/201802/nd002012.pdf

結局、政策や大学に期待しても無駄なので、個人の研究を頑張るのみ、という結論。
願わくば、頑張って結果を出している研究者（私ではなくても良い）の意見には耳を傾けて欲しい。

>>296
該当する臓器の自律性に依拠した動きを表現していないからだろ
チンポが勃起するは、チンポの自律性に依拠しているので可であるが
シコシコは手を利用しているからだ

定年制も有期雇用の一種だと思うのだが。
最初からあんたがXX歳の誕生日になるまでしか雇用しないと宣言しているから。
その分はどうなるのだろうか？

https://news.yahoo.co.jp/articles/3c3b022c6c78122758750e00246938ee4e9f2212

大きなwebb望遠鏡

“最も遠い”宇宙の画像 何が見える？どうやって撮ったの？
https://www3.nhk.or.jp/news/special/international_news_navi/articles/qa/2022/08/09/23999.html

>「基礎科学では飯は食えない」「夢は見られない」と若手が感じてしまっていることが日本の研究現場の一番の問題

何故これが問題なのかがわからない
コメントには

>日本の若手研究者が職を見つけ難い事が、研究者を志望する学生が減り、基礎研究力低下につながっている。この事は誰も異論がない。

などとあるが、>>97にあるようにお笑い学校の人は研究者より支援がないが、志望者は多い
したがって職を見つけづらいから志望者が減っているとは安直には言えない

大きな望遠鏡の予算で何人食えると思ってるんだ　数学のポスドク

なぜNHKは高いSPORTS中継剣を買うのか? 　10/02 11:47

加速器を作る予算を下さい

国際リニアコライダー
https://aaa-sentan.org/ILC/

核融合炉を作る方が大事です
https://www.fusion.qst.go.jp/ITER/iter/bg_info_fusion.html

理研、大量リストラまで半年、切迫の労使交渉、中座し戻らぬ人事部長、「4月1日」巡る攻防
https://news.yahoo.co.jp/articles/db28a56329412df62ad1086a5aa7591f7245621c?page=1

これでさらに三流国へ落ちぶれる

彼らが二流国日本を支えていたわけだ、なら転職には困らんな

理研が研究施設として悪いところなら良いところへ移れるチャンスだし
良いところなら英断ってだけでは?
一時的にはパワーダウンかもしれないがそれでいいんだろ
いい人材なら再雇用したり、より良い人材の確保ができるだろ

しらんがそもそも海外に比べて研究者の解雇は少ない、解雇されずらいのでは?
スーパー、デパートの店子として有名店が出店したりがあるが、仮にスーパー追い出されても平気な可能性が高いかと?
研究者は店子みたいなもので実力あればなんとかなるのでは?　
どこにも就職できないなら諦めるか、自費で凌げばいい
政治家でも落選で無職で政治活動しつづけるのはいる

月収3万2500円で妻から生活費　それでも選んだ中国での研究人生
https://www.asahi.com/articles/ASQ9G4S0DQ92ULBH00P.html

ポスドクは他の国でも普通にある
理研の事例を研究力に結びつける根拠が薄い

二軍制度を導入し、成果の乏しい奴を二軍に落として雑用要員にしようぜ。

それはパワハラ

日本人を貧乏にしたのは大企業。
カルト教団だけでなく「お友達企業」と自民党の癒着も清算させるべき＝高島康司
https://www.mag2.com/p/money/1236770

阪大卒の左翼はそう考えるだ

数学者だからポストが得られないんじゃないか?

一般市民も意見を述べられるそうだ

次期科学技術・イノベーション基本計画の共創に向けた全国キャラバン
https://www8.cao.go.jp/cstp/kihonkeikaku/caravan2020.html

これに強ければシナが人材を買ってくれるｗ

中国の「急所」３５分野の技術
https://www.sankei.com/article/20221003-TSINKZTO5VM4LGNREUWX2T6XKU/

有馬が悪いんだって
大学院重点化は1991年、東京大学法学部で始まった。当時の有馬・東大学長が「国立大学の棺桶化が進んでいる」と予算拡大を訴えていた頃で、最も苦しんでいたのが法学部。予算配分は実験・非実験・臨床（医学）のいずれに該当するかで異なり、法学部は最も額の低い非実験系だったのだ。そこで文部省に実験講座化を求め、一連のやり取りの中で、教員を大学院所属に移すことで予算を約1.5倍に増やす奇策で決着した。「政策ではなく、予算を増やすための便法を文部省が編み出した」と事情を知る関係者たちはふりかえる。

大学院重点化が問題であるとすると、
31年前の1991年に始まったからこのとき大体22歳、現在53歳辺りから影響を受けていることになるが、
54歳～70歳くらいもそんなに優秀だったとは思えない
それに日本の博士の数は現状諸先進国に比べて少ないから、日本の科学力の現状はやはり別にあるだろう

>>330
A馬氏は東大を改革したかったみたいだけど、「保身に走る教授会の抵抗がひどかった」みたいにどこかで述べていた。
その後、沖縄科学技術大学院大学の設立に関与したらしい。
最初、琉球大学に手を入れる案もあったが、東大のときの教訓で、（抵抗勢力の相手をするのは非効率なので）イチから新設したらしい。

タイムリーな記事発見。
今年のノーベル医学生理学賞、ドイツの人だが沖縄科学技術大学院大学にも在籍していたらしい。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9008714d82f1c0a27a1d1a1f54b987e6c3c30778

元ネタ
https://kyoiku.yomiuri.co.jp/rensai/contents/64.php

>>330
当時、『（大学ではなく）大学院教授』という肩書きをゲットしてウキャキャキャ状態だった教授もけっこういたと聞いた。笑
馬鹿ばっかり。笑

一昔前のODは独法化の時にポスト増加で滞貨一掃された、そういうバブルは二度とこない

そもそも日本の博士は「今」諸先進国に比べて少ない
オーバードクター問題とかいうのはそもそも問題なのかが疑わしい
政府にとって研究者の支援は慈善事業ではないので、利がないなら税金を使って博士を支援したりはすべきではない

>>97でもお笑い芸人の「自分たちは支援されてないのに何故博士を支援されるのか」という話があったが、
全くその通りで、お笑い芸人を政府が支援することによるメリットがなければ支援すべきではないし、
博士を今以上に支援するメリットがなければ同じ
就職できないお笑い芸人や研究者が可哀想であってもね

>>338
お前が生存していても、人類にとって何のメリットもないけどな。

>>339
プロバイダ責任制限法が改正され、インターネット上の誹謗中傷などによる権利侵害について、より円滑に被害者救済を図るため、発信者情報開示について新たな裁判手続（非訟手続）を創設するなどの見直しがなされました。

施行日は2022年10月1日です。

https://keiyaku-watch.jp/media/hourei/provider-seigen-sekinin

異論があるなら誹謗中傷ではなく、これこれこういう理由で誤りというのを説明すれば良いし、
説明できないのならそれは自分が間違ってるということ

>>338
国家による理系人材の教育優遇策は主にハードパワー研究を目的とするよね
国防力に直結するからね

数論幾何学等最先端の純粋数学を始めとする数学の諸研究は軍事・諜報・金融・行政等、高度な安全が要求される情報技術等でひっぱり🐙だし。

>>343
具体的に

数論は暗号理論に応用できますと言ってるだけだろ、暗号理論をやってるわけではない

暗号理論の最先端研究について具体的に
↑書ける人間がネットに具体的な内容ageて<ʓゎけねぇﾀﾞﾙﾙｫ!?
　๑~　๑~　~๑
ꉂ🤭ﾞ๑ｧﾎ๑ｶｮ~

教員公募で「女性限定枠」　山形大、来年度の採用で4割超の18人
https://www.asahi.com/articles/ASQB36X9KQ9WUZHB005.html

任命拒否は「見せしめ」　学術会議問題の当事者が語るこの2年
https://www.asahi.com/articles/ASQB236D4Q9VULBH012.html

【特集】オリジナル教科書導入でさらに本格化するＩＴ特別授業…清風
https://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/support/information/CO036545/20220803-OYT8T50029/

学術会議は改革しない限りいらんよ

学術会議は共産党の活動拠点だった
https://agora-web.jp/archives/2048446.html

>学術会議は共産党の活動拠点だった

統一教会が言いそうなことだな

民青が強かったのは、1980年代の途中ぐらいまで。
80年代に世界的に共産主義離れが起こる。

現在では共産党支持の学者などほんの僅かしかいないだろ。
一般的に、共産党支持者は高齢者ばかりだし。

1970代ぐらいには、芸能人でも共産党支持という人はかなりいた。
しかし、80年代になるとだんだん冷めていった。
ソ連がアフガン侵攻とかしたからね。
そりゃ、冷めるよ。
中核と革マルの内ゲバとか赤軍派の事件も影響していると思う。

益川＠京大（ノーベル物理学賞）は立派な民青だったｗ

益川さんはポスドクはシナへ行けと勧めていたｗ

量子情報科学が今熱い

>>354
今は経済学部でもマルクス経済学という科目は少なくなったらしい。
ただ、社会経済学、政治経済学などのタイトルにしてボカすことで学生を集めているそうで、いなくなったわけではないらしい。
海外の経済学教育はどうなっているのか知らないけど、日本の経済学はノーベル賞受賞者はゼロのままでレベルは低いという人が多い。

日本の経済学は数学や物理学と同じでレベルは高くないだろうな

小澤＠名大（作用素環）の小澤の不等式は重力波の検出（ノーベル賞）に直接貢献してる

伊藤＠京大（確率論）はブラック=ショールズ方程式の基礎を与え金融工学へ多大な貢献をした

伊藤清(1915年生まれ)
小澤正直(1950年生まれ)

昔話だ

無知を指摘されたのが恥ずかしいいｗ

語るお前は何を専攻してるんだｗ
>日本の経済学は数学や物理学と同じでレベルは高くないだろうな

>>363
無知も何もおじいちゃんの話持ち出して日本のレベル語られてもな
昔話じゃん

何を専攻してるの？

経済学、物理学と数学も分からないｗ

>>366
数学

結局挙がるのが昔の人で現役世代が出てこないのはそういうこと

さすがz世代（禿藁）

お前のレベルは相当低いわけだな、納得

Z世代じゃなくても普通に分かりそうなものだがな
「日本のレベル」の話で小澤正直(72)を挙げられても、「今」の話じゃない

俺の就職先がないｗ

重力波の検出
米・マサチューセッツ工科大学名誉教授のRainer Weissさんと米・カリフォルニア工科大学名誉教授のBarry C. Barishさん、Kip S. Thorneさんの3名が、2017年のノーベル物理学賞を受賞した。レーザー干渉計型重力波検出器「LIGO」への明白なる貢献と重力波初観測の業績が評価されたものだ。

金融工学
金融工学は、値動きのある金融商品のリスクやリターン、理論的な価格などを、数学やコンピューターを駆使して数値化し、分析し、リスクヘッジやリスクマネジメントに役立たせたり、投資や資産運用の意思決定に役立たせたりすることを研究する学問です。金融工学の中でも有名な研究としては、1950年代に出された現代ポートフォリオ理論や、1970年代のデリバティブの価格理論などが挙げられます。また、ここ20年程度の間にそれらの理論を提唱した学者たちがノーベル経済学賞を受賞したことによって注目度が高まった、比較的新しい学問だといえます。

昔話だよな（笑）

学問自体じゃなくて日本の話なんだがな
アメリカは例えばJacob Lurie(44)が挙がるが日本は挙がらない
挙がるのは森重文や広中平祐、更に古い高木貞治や岡潔など現役世代ではない人だけ
物理学も経済学も同じこと
これでは日本の今のレベルは高いとは言えない

ノーベル物理学賞2022
アラン・アスペ(1947)
ジョン・クラウザー(1942)
アントン・ツァイリンガー(1945)

日本の話をしていない？日本のレベルが低いなら予算は不要だろ

>>376
予算に見合ったレベルに上げればいい
何故日本の数学や経済学のレベルが高くないのか、原因を分析して、修正すればいい

ゆとり世代の主張
今の日本の若い世代（30才以下）に物理学、経済学と数学に優秀な人はいない

人、若いとは書いてない。経済学、物理学を語る（笑）
>日本の経済学は数学や物理学と同じでレベルは高くないだろうな

若いうちから2chやっててフィールズ賞をとれたら話題になるぞｗ

実際「151研究領域におけるTOP10%論文数の 国際シェア順位の推移」を見ると、
(若干古いが)15-17年平均のTop10%論文数において、
数学と物理学は「全ての分野」で米中英独を下回っている

>>381
分析なんて数学はない（笑）

日本全体の話にすり替わってるｗ

>>382
analysisを知らなかったんだろうな
>>383
日本のレベルとは日本全体の話

しかも評判の悪いElsevier社だけｗ

>>215
これらのジャーナルの投稿数の変化はどうなってる？

エルゼビアが浮き彫りにした学術誌出版のコスト問題
https://www.enago.jp/academy/boycott-of-elsevier-journals/

>>385
Scopusデータベースの運営がElsevierなだけで、データベースに収録される出版社はElsevierだけじゃない

>>388
Scopusデータベースの内訳は？それらのIFは？

IFよりmathscinetで提供されているMRDBデータ収録学術誌を調べた方がいいみたい

インパクトファクター誤用
https://www.jstage.jst.go.jp/article/tits/14/1/14_1_1_62/_pdf/-char/ja

>>390
これはIFで「個々の」論文を判断するのは誤用と言っているが、
国単位で少ないことを判断指標とすることについては特に否定していない

応用数学に関してはIEEE、SIAM等になるんだろうね

自由とは、他からの強制・拘束・支配などを受けないで、自らの意思や本性に従っていることをいう。哲学用語。自由な行動により生じた結果は本人が引き受けるべきという社会通念があり、自由と責任は併せて語られる事が多い。
博士課程に進学する自由は補償されるが結果は自己責任

数学、物理学、哲学は貴族の仕事

ジニ係数でみると日本はアメリカやイギリスよりも所得格差が少ない国

うちはWeb of Scienceを利用できなくなってスコーパスに切り替わった。
スコーパスは使いやすいが三流ジャーナルまで含んでいるので、業績評価に用いるのはどうなのよ？
一流ジャーナルを目指すより、ぎりぎりスコーパスに収録されてる程度の三流ジャーナルに２本載せる方が得になってしまう。

歴史にIFはない。

ノーベル賞受賞者(生理学医学・物理・化学)

スウェーデン　1人(研究所はドイツ)
デンマーク　1人
フランス　1人
米国　3人
オーストリア　1人

国際情勢に鑑み、日本もシェルターを用意しておいた方がいいんじゃあるまいか。
そうなると、その建造に予算（＝リソース）を割かざるをえない。
経済力アップのためにも、科学技術力を向上させないと、本当に日本は滅びるぞ。

政府はこれまでの数十年間、何をしてきたんだ？
いい加減危機感を持って欲しい。

「優れた頭脳」世界で争奪戦…アメリカへ人材流入、最強国家の礎に［あすへの考］
https://www.yomiuri.co.jp/science/20220917-OYT8T50095/

優秀な人材が日本に流入してくることは、、、ないよなぁ。

中国人留学生だらけになった東大 「爆留学」の到来
https://dot.asahi.com/wa/2016120700209.html?page=4

来てるじゃないかｗ

上田教授たちのような科学者の中国への移籍をめぐっては「頭脳流出」などと批判的な論調も目立つ。本人は、こう反論する。「土木の分野について言えば、日本にとって不利になるというようなことはない。既に中国に追い抜かれている面も多く、中国と一緒に取り組むことで、日本にはない技術を日本に還元できることの方が大きい」。

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/20113?page=2

>>402
日本に留学してきてるのは優秀な学生なんか？

東大の大学院に入れるんだから優秀だろ

上田多門
私と中国との付き合いは非常に長い。1996年頃、大連理工大学の一人の教授と知り合う機会に恵まれた。その教授の紹介で、2000年に同大学から北海道大学に留学した優秀な中国人留学生を指導することになった。それ以降、さらに多くの優秀な学生を受け入れた。こうした学生たちは卒業後、浙江大学や香港理工大学などで教職に就いている。そのおかげで私は中国の大学とのつながりを深めることができた。
私は中国の研究環境に過去20年余りで起きた極めて大きな変化を目の当たりにしてきた。2011年から、大連理工大学や浙江大学、哈爾浜（ハルビン）工業大学や深セン大学などで客員教授となり、1年のうち1-2ヶ月は中国で勤務してきた。5年ほど前に、中国の大学から専任で来てほしいと言われたが、その時はまだ迷いがあった。しかし、2年前に再び中国に来た時には、すでに状況が変わったとはっきり感じた。
深セン大学の研究環境は非常に素晴らしく、日本の大学が揃えられない先進的な設備があり、周りの研究チームの資質も非常に高い。日本国内には今でも先端技術の中国流出を懸念する論調があるが、実際には、少なくとも私がよく知る土木分野においては、研究設備においても、いくつかの研究分野の成果においても、中国はすでに日本をリードしている。

>>405
東大に入れるから優秀……？
まあ中には日本のアニメが好きだったとか、日本を選ぶ理由があった優秀な人もいるかもしれないが……

お前より優秀だろｗ

中国、邦人６人目の実刑　地質調査会社の７０代男性、国家機密窃取
https://www.sankei.com/article/20190517-TYSKR3V4TJK7THY6FRIXO3C4RI/

一般人は注意、シナ政府、共産党にコネがあれば大丈夫なんだろうがｗ

>>408
っていう国内マウントを取っている間に、
既に東大は先進国としてレベルの低い大学になってる

反日デモをきちんと理解して、正しい中国ビジネスを！
https://www2.infomart.co.jp/psales/blog/images/corporate/S3TcJ2Eb/21/blog_main.page;JSESSIONID_TRADE_P4DHC=094d5ee79fb9f7ecbf2cf9a64579?0&psales_smcd=S3TcJ2Eb&psales_msid&kbn=1&cond=5123&year

井戸を掘った人を忘れない
中国人は恩義を忘れず、困ったときに受けた支援を後々までおぼえているという意味のことわざ。共産党政権成立後、このことわざに即した毛沢東の農民支援のエピソードが中国の小学生用の教科書に採用され、誰もが知る表現となった。

日本のODAをなかったことにしたシナのご都合主義

>>410
高卒の嫉妬かｗ

>>413
東大の科学力は先進国のトップ大学として低い水準となった
「東大卒は高卒より凄いんだ」と言ったところで日本にとって利はない