n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1)
x-1=3のとき、21=y(y+1)は成立しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
変形によるフェルマーの最終定理の証明
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1日高
2022/12/05(月) 11:51:01.16ID:64FlC8vo2日高
2022/12/05(月) 11:52:44.07ID:64FlC8vo n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
x^2+y^2=z^2を、x^2+y^2=(y+1)^2とおく。x,yは有理数。
x^2+y^2=(y+1)^2を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x+1)=2y
x-1=2のとき、4=yは成立する。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
x^2+y^2=z^2を、x^2+y^2=(y+1)^2とおく。x,yは有理数。
x^2+y^2=(y+1)^2を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x+1)=2y
x-1=2のとき、4=yは成立する。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
2022/12/05(月) 11:57:19.71ID:mKJMf6ai
因数分解によるフェルマーの最終定理の証明
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1668903571/
スレ立て直したからって証明の無違いが正されるわけでわないぞ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1668903571/
スレ立て直したからって証明の無違いが正されるわけでわないぞ
4132人目の素数さん
2022/12/05(月) 12:02:02.46ID:64FlC8vo AB=CDならば、A=CのときB=Dとなります。
A,B,C,Dは式及び数
A,B,C,Dは式及び数
5日高
2022/12/05(月) 12:03:18.85ID:64FlC8vo AB=CDならば、A=CのときB=Dとなる。
A,B,C,Dは式及び数
A,B,C,Dは式及び数
6日高
2022/12/05(月) 12:05:42.37ID:64FlC8vo >スレ立て直したからって証明の無違いが正されるわけでわないぞ
間違い部分を指摘して下さい。
間違い部分を指摘して下さい。
7132人目の素数さん
2022/12/05(月) 12:12:30.33ID:36HivrxM 間違っているとわかっているなら・・・
8日高
2022/12/05(月) 12:58:37.61ID:64FlC8vo >間違っているとわかっているなら・・・
もし、まちがっているならば・・・・・
もし、まちがっているならば・・・・・
9132人目の素数さん
2022/12/05(月) 13:01:04.20ID:36HivrxM つまり、間違っているはずはないと。
そういうのを最近は「根拠のない自信」と呼ぶ。
そういうのを最近は「根拠のない自信」と呼ぶ。
10132人目の素数さん
2022/12/05(月) 14:12:06.22ID:36HivrxM11日高
2022/12/05(月) 14:15:23.24ID:64FlC8vo 間違いを正しく指摘してくれている人には、
感謝の気持ちを持てます。
感謝の気持ちを持てます。
2022/12/05(月) 14:20:48.90ID:tmw4Fjbw
前スレでお礼の一つでも言ってたか?
13日高
2022/12/05(月) 15:30:37.78ID:64FlC8vo >前スレでお礼の一つでも言ってたか?
どのスレのことでしょうか?
どのスレのことでしょうか?
2022/12/05(月) 15:45:51.65ID:d2E3jflm
こっちへお引っ越しですか
それでは
(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+13) では解の存在可能性がx=4の場合に限定されない、つまりx=4の場合を調べるだけでは足りないのに、なぜ
(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1) では解の存在可能性がx=4の場合に限定される、つまりx=4で有理数解がないのならば、他のxの値での解の成立可能性を調べなくてもよいのかを説明してください。
それでは
(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+13) では解の存在可能性がx=4の場合に限定されない、つまりx=4の場合を調べるだけでは足りないのに、なぜ
(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1) では解の存在可能性がx=4の場合に限定される、つまりx=4で有理数解がないのならば、他のxの値での解の成立可能性を調べなくてもよいのかを説明してください。
15日高
2022/12/05(月) 16:42:05.80ID:64FlC8vo >(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1) では解の存在可能性がx=4の場合に限定される、つまりx=4で有理数解がないのならば、他のxの値での解の成立可能性を調べなくてもよいのかを説明してください。
x=5の場合も、x=6の場合も、成立しません。
x=5の場合も、x=6の場合も、成立しません。
2022/12/05(月) 16:53:45.17ID:d2E3jflm
それを無限に続けるんですか
x=1000では?
x=999999999999999999999ではどうでしょう?
x=一無量大数ではどうなりますか?
xがいかなる値をとっても成り立たないことを示してはじめて証明に成功したといえるんですよ。
ましてや
>x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
とあるようにxは有理数です。とても一つ二つの例を挙げてどうにかなるものではないと思いませんか?
x=1000では?
x=999999999999999999999ではどうでしょう?
x=一無量大数ではどうなりますか?
xがいかなる値をとっても成り立たないことを示してはじめて証明に成功したといえるんですよ。
ましてや
>x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
とあるようにxは有理数です。とても一つ二つの例を挙げてどうにかなるものではないと思いませんか?
17132人目の素数さん
2022/12/05(月) 17:01:32.66ID:36HivrxM 全く話が通じていない。
数学でも、人の道でも。
数学でも、人の道でも。
18日高
2022/12/05(月) 17:15:54.73ID:64FlC8vo >それを無限に続けるんですか
続ける必要はありません。
続ける必要はありません。
2022/12/05(月) 17:31:10.14ID:d2E3jflm
ですから、最初から
(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1) では解の存在可能性がx=4の場合に限定される、つまりx=4で有理数解がないのならば、他のxの値での解の成立可能性を調べなくてもよいのかを説明してください。
といってるわけですが。
x=5のとき、x=6のときなどx=4以外の場合の例を持ち出しているのはあなたの方でしょう。
それで、
(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1) において解の存在可能性がx=4に限定されるのはなぜですか?
(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+13) では解の存在可能性がx=4の場合に限定されないのはなぜですか?
(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1) では解の存在可能性がx=4の場合に限定される、つまりx=4で有理数解がないのならば、他のxの値での解の成立可能性を調べなくてもよいのかを説明してください。
といってるわけですが。
x=5のとき、x=6のときなどx=4以外の場合の例を持ち出しているのはあなたの方でしょう。
それで、
(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1) において解の存在可能性がx=4に限定されるのはなぜですか?
(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+13) では解の存在可能性がx=4の場合に限定されないのはなぜですか?
20日高
2022/12/05(月) 17:42:50.20ID:64FlC8vo >(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1) において解の存在可能性がx=4に限定されるのはなぜですか?
その前に、AB=CDならば、A=CのときB=Dとなる。(A,B,C,Dは式または、数)
これは、正しいでしょうか?
その前に、AB=CDならば、A=CのときB=Dとなる。(A,B,C,Dは式または、数)
これは、正しいでしょうか?
2022/12/05(月) 17:46:37.00ID:d2E3jflm
>>18
>続ける必要はありません。
その理由、つまりなぜ続ける必要はないのかを質問しています。
そして、なぜ
(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1) には簡単にx=4の場合だけを調べて解の存否を調べられるのに、なぜ
(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+13) ではその簡単に解の存否を判断できる方法を採用できないんですか、と質問しています。
質問の趣旨は明確になったでしょうか?
日本語が伝わっているかどうか不安になってくるので、念のため。
>続ける必要はありません。
その理由、つまりなぜ続ける必要はないのかを質問しています。
そして、なぜ
(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1) には簡単にx=4の場合だけを調べて解の存否を調べられるのに、なぜ
(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+13) ではその簡単に解の存否を判断できる方法を採用できないんですか、と質問しています。
質問の趣旨は明確になったでしょうか?
日本語が伝わっているかどうか不安になってくるので、念のため。
2022/12/05(月) 17:48:15.18ID:d2E3jflm
2022/12/05(月) 17:51:18.85ID:d2E3jflm
おぼえていらっしゃますか。
いつか
4*6=3*8である、と指摘したんですが。
AB=CDならばA=BかつC=Dは完全に、疑問の余地なく、この宇宙が滅び去るまで、そして滅び去った後でも間違っています。
いつか
4*6=3*8である、と指摘したんですが。
AB=CDならばA=BかつC=Dは完全に、疑問の余地なく、この宇宙が滅び去るまで、そして滅び去った後でも間違っています。
24日高
2022/12/05(月) 17:58:42.25ID:64FlC8vo が正しいならば、
(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1)が成立するならば、
(x-1)=3のとき、(x^2+x+1)=y(y+1)が成立する。は、正しいでしょうか?
(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1)が成立するならば、
(x-1)=3のとき、(x^2+x+1)=y(y+1)が成立する。は、正しいでしょうか?
2022/12/05(月) 18:03:25.90ID:qfgJvyCL
2022/12/05(月) 18:24:28.72ID:d2E3jflm
(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1)は恒等式ではありません。
x、yに何を代入しても正しい式になるわけではありません。
どんな値を代入したときにこの式が成り立つのか(成り立っていると仮定するのか)によって結果は変わります。
x=4のとき(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1)が成り立っているならば、(x-1)=3のとき、(x^2+x+1)=y(y+1)は成立します。
(x-1)=3 であり、全体として成り立っている等式の両辺を3で割るだけですから
しかし
x≠4のとき、(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1)が成り立っているのならば、このxは4ではなく従って(x-1)/3=1ではないのですから
(x^2+x+1)=y(y+1)は成立しません。この式に右辺に3、左辺に解となるxより1を引いた値x-1(≠3)をかけたときに等号が成立します。
x、yに何を代入しても正しい式になるわけではありません。
どんな値を代入したときにこの式が成り立つのか(成り立っていると仮定するのか)によって結果は変わります。
x=4のとき(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1)が成り立っているならば、(x-1)=3のとき、(x^2+x+1)=y(y+1)は成立します。
(x-1)=3 であり、全体として成り立っている等式の両辺を3で割るだけですから
しかし
x≠4のとき、(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1)が成り立っているのならば、このxは4ではなく従って(x-1)/3=1ではないのですから
(x^2+x+1)=y(y+1)は成立しません。この式に右辺に3、左辺に解となるxより1を引いた値x-1(≠3)をかけたときに等号が成立します。
27日高
2022/12/05(月) 19:23:59.72ID:64FlC8vo >x=4のとき(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1)が成り立っているならば、(x-1)=3のとき、(x^2+x+1)=y(y+1)は成立します。
ならば、x=5のとき(x-1)(x^2+x+1)=(4/3)3y(y+1)(3/4)が成り立っているならば、
(x-1)=4のとき、(x^2+x+1)=y(y+1)(3/4)が成立する。
は、正しいでしょうか?
ならば、x=5のとき(x-1)(x^2+x+1)=(4/3)3y(y+1)(3/4)が成り立っているならば、
(x-1)=4のとき、(x^2+x+1)=y(y+1)(3/4)が成立する。
は、正しいでしょうか?
2022/12/05(月) 19:52:16.22ID:d2E3jflm
(4/3)(3/4)が何のためにくっついているのか不明ですが
x=5のとき(x-1)(x^2+x+1)=(4/3)3y(y+1)(3/4) は 4(x^2+x+1)=124=3y(y+1) であり、
(x-1)=4のとき、(x^2+x+1)=y(y+1)(3/4) は 31=y(y+1)*(3/4) すなわち 124=3y(y+1)となり両者は同じ式ですからもちろん正しいですよ。
x=5のとき(x-1)(x^2+x+1)=(4/3)3y(y+1)(3/4) は 4(x^2+x+1)=124=3y(y+1) であり、
(x-1)=4のとき、(x^2+x+1)=y(y+1)(3/4) は 31=y(y+1)*(3/4) すなわち 124=3y(y+1)となり両者は同じ式ですからもちろん正しいですよ。
29日高
2022/12/05(月) 21:05:32.73ID:64FlC8vo >(4/3)(3/4)が何のためにくっついているのか不明ですが
(4/3)(3/4)=1なので、(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1)と同じ結果になるという意味です。
(4/3)(3/4)=1なので、(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1)と同じ結果になるという意味です。
30日高
2022/12/06(火) 20:05:38.07ID:O9fjyh8c x^2+x+1=y^2+yは成立しない。
31日高
2022/12/06(火) 20:34:08.59ID:O9fjyh8c n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)=3(y^2+y)
x^2+x+1=y^2+yは成立しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)=3(y^2+y)
x^2+x+1=y^2+yは成立しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
2022/12/06(火) 22:15:11.41ID:xm83nwt/
2022/12/07(水) 00:18:44.67ID:hbezHHWY
日高くんさぁ、証明できてないのに証明なんてタイトルでスレ立てるなよ
これまでどんなふうに数学勉強してきたの?
これまでどんなふうに数学勉強してきたの?
34日高
2022/12/07(水) 15:19:47.27ID:gVX+jCWA n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)=(b/a)3(y^2+y)(a/b)。a,bは整数。
(x-1)(b/a)3=(x^2+x+1)(y^2+y)(a/b)は成立しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)=(b/a)3(y^2+y)(a/b)。a,bは整数。
(x-1)(b/a)3=(x^2+x+1)(y^2+y)(a/b)は成立しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
35日高
2022/12/07(水) 15:20:57.10ID:gVX+jCWA n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
x^2+y^2=z^2を、x^2+y^2=(y+1)^2とおく。x,yは有理数。
x^2+y^2=(y+1)^2を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x+1)=(b/a)2y(a/b)。a,bは整数。
(x-1)(b/a)2=(x+1)y(a/b)は成立する。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
x^2+y^2=z^2を、x^2+y^2=(y+1)^2とおく。x,yは有理数。
x^2+y^2=(y+1)^2を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x+1)=(b/a)2y(a/b)。a,bは整数。
(x-1)(b/a)2=(x+1)y(a/b)は成立する。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
36日高
2022/12/07(水) 15:41:48.48ID:gVX+jCWA n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)=(b/a)3(y^2+y)(a/b)。a,bは整数。
(x-1)=(b/a)3のとき、(3b/a+1)^2+3b/a+1+1=(y^2+y)(a/b)は成立しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)=(b/a)3(y^2+y)(a/b)。a,bは整数。
(x-1)=(b/a)3のとき、(3b/a+1)^2+3b/a+1+1=(y^2+y)(a/b)は成立しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
37日高
2022/12/07(水) 15:47:23.93ID:gVX+jCWA n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
x^2+y^2=z^2を、x^2+y^2=(y+1)^2とおく。x,yは有理数。
x^2+y^2=(y+1)^2を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x+1)=(b/a)2y(a/b)。a,bは整数。
(x-1)=(b/a)2のとき、2b/a+1+1=y(a/b)は成立する。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
x^2+y^2=z^2を、x^2+y^2=(y+1)^2とおく。x,yは有理数。
x^2+y^2=(y+1)^2を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x+1)=(b/a)2y(a/b)。a,bは整数。
(x-1)=(b/a)2のとき、2b/a+1+1=y(a/b)は成立する。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
2022/12/08(木) 00:27:27.30ID:fQT75NYg
せめて前スレ使い切ってからこっちにかけよ
どうせ間違ってるんだからさ
どうせ間違ってるんだからさ
2022/12/08(木) 00:52:13.34ID:85366gJa
40日高
2022/12/08(木) 07:16:38.02ID:4l0wSkl1 n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)=3(y^2+y)
(x-1)=3のとき、21=(y^2+y)は成立しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)=3(y^2+y)
(x-1)=3のとき、21=(y^2+y)は成立しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
41日高
2022/12/08(木) 07:17:35.08ID:4l0wSkl1 n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
x^2+y^2=z^2を、x^2+y^2=(y+1)^2とおく。x,yは有理数。
x^2+y^2=(y+1)^2を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x+1)=2y
(x-1)=2のとき、4=yは成立する。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
x^2+y^2=z^2を、x^2+y^2=(y+1)^2とおく。x,yは有理数。
x^2+y^2=(y+1)^2を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x+1)=2y
(x-1)=2のとき、4=yは成立する。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
2022/12/10(土) 13:56:50.64ID:T7UfeCrf
43日高
2022/12/11(日) 15:40:13.69ID:0NtXY4y2 >今までの指摘全て理解してから書き込めよ、クズ
どの指摘のことでしょうか?
どの指摘のことでしょうか?
2022/12/11(日) 17:40:38.27ID:/ywu2hep
45日高
2022/12/11(日) 17:49:24.83ID:0NtXY4y2 >全ての意味も分からないのに証明wwwとか言ってんのかよ
わかりません。全ての意味とは?
わかりません。全ての意味とは?
2022/12/11(日) 19:15:56.52ID:NPjtRaDc
「全て」の意味がわからないなら、もうやめたほうがよいですよ。
47日高
2022/12/11(日) 20:20:56.55ID:0NtXY4y2 >「全て」の意味がわからないなら、もうやめたほうがよいですよ。
何に対するすべてでしょうか?
何に対するすべてでしょうか?
2022/12/11(日) 20:45:49.22ID:giSmJ/2t
小学校卒業までには「全ての」「或る」の意味は習得するもの。
49日高
2022/12/11(日) 21:05:27.61ID:0NtXY4y2 >小学校卒業までには「全ての」「或る」の意味は習得するもの。
何に対する「全ての」「或る」でしょうか?
何に対する「全ての」「或る」でしょうか?
2022/12/11(日) 21:18:11.51ID:giSmJ/2t
わかっていないんだから、聞いたって無駄。
51132人目の素数さん
2022/12/11(日) 21:20:09.85ID:lxcHhNkX >>50
相手になるなって
相手になるなって
2022/12/11(日) 22:22:07.04ID:IBHQJ+ps
全称と存在のことよね
なんて日高くんは数学の勉強しないの?
なんて日高くんは数学の勉強しないの?
2022/12/12(月) 07:58:57.15ID:3kB4foTN
54日高
2022/12/12(月) 10:48:53.16ID:0HbK3hFk >全称と存在のことよね
全称と存在の意味をくわしく教えてください。
全称と存在の意味をくわしく教えてください。
55132人目の素数さん
2022/12/12(月) 12:06:04.34ID:IFNkfrcf Aが逆立ちするのと、Eが逆立ちするの違い? あってる?
56日高
2022/12/12(月) 12:22:22.85ID:0HbK3hFk >Aが逆立ちするのと、Eが逆立ちするの違い? あってる?
どういう意味でしょうか?
どういう意味でしょうか?
57日高
2022/12/12(月) 13:51:45.56ID:0HbK3hFk >41
(x-1)=2のとき、4=yは成立する。
よって、x=4,y=15/2も成立する。
(x-1)=2のとき、4=yは成立する。
よって、x=4,y=15/2も成立する。
2022/12/12(月) 15:22:32.02ID:ukRdD4i8
日高の「よって」は意味がわからん
59132人目の素数さん
2022/12/12(月) 15:23:40.19ID:IFNkfrcf 漢字で書けば、酔って、よくあることだ、気にしない
60日高
2022/12/12(月) 16:01:35.11ID:0HbK3hFk >日高の「よって」は意味がわからん
x=3,y=4,z=5がある。
よって、x=8,y=15,z=17がある。
という意味です。
x=3,y=4,z=5がある。
よって、x=8,y=15,z=17がある。
という意味です。
2022/12/12(月) 16:22:53.81ID:ukRdD4i8
日高って論理とは無縁だな
2022/12/12(月) 17:14:55.78ID:bSHFC4gN
63日高
2022/12/12(月) 17:15:55.47ID:0HbK3hFk >日高って論理とは無縁だな
あなたの論理とは?
あなたの論理とは?
64日高
2022/12/12(月) 17:21:27.90ID:0HbK3hFk >それなんの説明にもなってないよね
なんでx=3, y=4, z=5だとx=8, y=15, z=17
になるの?
(x-1)(x+1)=2y
(x-1)=2のとき、4=yは成立する。
(x-1)=3のとき、15/2=yは成立する。
からです。
なんでx=3, y=4, z=5だとx=8, y=15, z=17
になるの?
(x-1)(x+1)=2y
(x-1)=2のとき、4=yは成立する。
(x-1)=3のとき、15/2=yは成立する。
からです。
2022/12/12(月) 17:38:01.59ID:ukRdD4i8
そういうのは「よって」とは言わないんだよ
66日高
2022/12/12(月) 17:48:21.16ID:0HbK3hFk >そういうのは「よって」とは言わないんだよ
なんというのでしょうか?
なんというのでしょうか?
2022/12/12(月) 18:06:15.59ID:ukRdD4i8
本読んで勉強しろ
68日高
2022/12/12(月) 20:47:19.85ID:0HbK3hFk >(x-1)(x+1)=a2y(1/a)
x,yが、大きな数で、成立するならば、
x,yは、小さな数でも、成立する。
逆もいえる。
x,yが、大きな数で、成立するならば、
x,yは、小さな数でも、成立する。
逆もいえる。
2022/12/12(月) 20:59:41.42ID:ukRdD4i8
「大きな数」「小さな数」の定義は?
70日高
2022/12/12(月) 21:01:21.65ID:0HbK3hFk >(x-1)(x^2+x+1)=a3(y^2+y)(1/a)
x,yが大きな数で、成立するならば、
x,yは小さな数でも、成立する。
逆もいえる。
x,yが大きな数で、成立するならば、
x,yは小さな数でも、成立する。
逆もいえる。
71日高
2022/12/12(月) 21:03:44.69ID:0HbK3hFk >「大きな数」「小さな数」の定義は?
「大きな有理数」「小さな有理数」です。
「大きな有理数」「小さな有理数」です。
72日高
2022/12/12(月) 21:10:42.97ID:0HbK3hFk n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)=a3(y^2+y)(1/a)。aは有理数。
(x-1)=3,a=1のとき、21=(y^2+y)は成立しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)=a3(y^2+y)(1/a)。aは有理数。
(x-1)=3,a=1のとき、21=(y^2+y)は成立しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
2022/12/12(月) 21:12:10.80ID:7XV27dyC
「大きな有理数」「小さな有理数」の定義は何ですか?
74日高
2022/12/12(月) 21:12:56.26ID:0HbK3hFk n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
x^2+y^2=z^2を、x^2+y^2=(y+1)^2とおく。x,yは有理数。
x^2+y^2=(y+1)^2を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x+1)=a2y(1/a)。aは有理数。
(x-1)=2,a=1のとき、4=yは成立する。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
x^2+y^2=z^2を、x^2+y^2=(y+1)^2とおく。x,yは有理数。
x^2+y^2=(y+1)^2を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x+1)=a2y(1/a)。aは有理数。
(x-1)=2,a=1のとき、4=yは成立する。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
2022/12/12(月) 21:14:56.79ID:vsPZ4tac
76日高
2022/12/12(月) 21:21:01.36ID:0HbK3hFk >「大きな有理数」「小さな有理数」の定義は何ですか?
例えば、「大きな有理数」とは、24986543256390217/5
「小さな有理数」とは、3のことです。
例えば、「大きな有理数」とは、24986543256390217/5
「小さな有理数」とは、3のことです。
2022/12/12(月) 21:28:37.86ID:7XV27dyC
「大きな有理数」の中で最小の数、「小さな有理数」の中で最大の数があったら、
それは何か、教えてください。
それは何か、教えてください。
78日高
2022/12/13(火) 10:37:58.03ID:Pj5PFY5w >yに関しての方程式 a*y^2+b*y+c=0 (a,b,cは有理数)が
有理数解を持つための条件は?
わかりません。
有理数解を持つための条件は?
わかりません。
79日高
2022/12/13(火) 10:40:42.35ID:Pj5PFY5w >「大きな有理数」の中で最小の数、「小さな有理数」の中で最大の数があったら、
それは何か、教えてください。
質問の意味がわからないので、例を上げてください。
それは何か、教えてください。
質問の意味がわからないので、例を上げてください。
2022/12/13(火) 12:28:05.40ID:0Y/2wJh7
質問を変えましょう。
10000は大きな有理数ですか、小さな有理数ですか?
10000は大きな有理数ですか、小さな有理数ですか?
81日高
2022/12/13(火) 12:40:35.00ID:Pj5PFY5w >質問を変えましょう。
10000は大きな有理数ですか、小さな有理数ですか?
どちらともいえます。
10000は大きな有理数ですか、小さな有理数ですか?
どちらともいえます。
82日高
2022/12/13(火) 12:43:17.54ID:Pj5PFY5w n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)=a3(y^2+y)(1/a)。aは有理数。
a=1,(x-1)=3のとき、21=(y^2+y)は成立しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)=a3(y^2+y)(1/a)。aは有理数。
a=1,(x-1)=3のとき、21=(y^2+y)は成立しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
83日高
2022/12/13(火) 12:45:21.81ID:Pj5PFY5w n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
x^2+y^2=z^2を、x^2+y^2=(y+1)^2とおく。x,yは有理数。
x^2+y^2=(y+1)^2を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x+1)=a2y(1/a)。aは有理数。
a=1,(x-1)=2のとき、4=yは成立する。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
x^2+y^2=z^2を、x^2+y^2=(y+1)^2とおく。x,yは有理数。
x^2+y^2=(y+1)^2を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x+1)=a2y(1/a)。aは有理数。
a=1,(x-1)=2のとき、4=yは成立する。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
2022/12/13(火) 12:46:22.57ID:0Y/2wJh7
1, 10, 100, 1000 はそれぞれ大きな有理数ですか、小さな有理数ですか?
85日高
2022/12/13(火) 12:57:04.09ID:Pj5PFY5w >1, 10, 100, 1000 はそれぞれ大きな有理数ですか、小さな有理数ですか?
大きな有理数、小さな有理数とは、相対的にいいます。
大きな有理数、小さな有理数とは、相対的にいいます。
2022/12/13(火) 14:31:13.49ID:0Y/2wJh7
有理数の順序対(a,b)が
相対的に小さな数と相対的に大きな数の組であるための
必要十分条件を述べてください。
相対的に小さな数と相対的に大きな数の組であるための
必要十分条件を述べてください。
87日高
2022/12/13(火) 14:34:34.47ID:Pj5PFY5w >有理数の順序対(a,b)が
相対的に小さな数と相対的に大きな数の組であるための
必要十分条件を述べてください。
わかりません。
相対的に小さな数と相対的に大きな数の組であるための
必要十分条件を述べてください。
わかりません。
88日高
2022/12/13(火) 14:43:17.32ID:Pj5PFY5w n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。aは有理数。
a=1,(x-1)=3のとき、21=y(y+1)は成立しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。aは有理数。
a=1,(x-1)=3のとき、21=y(y+1)は成立しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
89日高
2022/12/13(火) 18:39:50.93ID:Pj5PFY5w >(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。aは有理数。
a=1,(x-1)=3のとき、21=y(y+1)は成立しない。
aが1以外の有理数で、成立するならば、a=1でも成立する。
a=1,(x-1)=3のとき、21=y(y+1)は成立しない。
aが1以外の有理数で、成立するならば、a=1でも成立する。
2022/12/13(火) 20:05:05.30ID:0Y/2wJh7
> aが1以外の有理数で、成立するならば、a=1でも成立する。
これの証明をお願いします。
これの証明をお願いします。
2022/12/13(火) 20:12:52.72ID:22hV4Akn
92日高
2022/12/13(火) 20:23:20.41ID:Pj5PFY5w > >(x-1)(x+1)=a2y(1/a)
>
> x,yが、大きな数で、成立するならば、
> x,yは、小さな数でも、成立する。
> 逆もいえる。
はどういう意味に解したらよいの?
x=201,y=20200で成立するならば、
x=3,y=4でも、成立する。
x=3,y=4で成立するならば、
x=201,y=20200でも、成立する。
>
> x,yが、大きな数で、成立するならば、
> x,yは、小さな数でも、成立する。
> 逆もいえる。
はどういう意味に解したらよいの?
x=201,y=20200で成立するならば、
x=3,y=4でも、成立する。
x=3,y=4で成立するならば、
x=201,y=20200でも、成立する。
2022/12/13(火) 20:26:43.10ID:22hV4Akn
201,20200は大きな数
3,4は小さな数
でよいですかな
3,4は小さな数
でよいですかな
94日高
2022/12/13(火) 20:45:43.62ID:Pj5PFY5w >201,20200は大きな数
3,4は小さな数
でよいですかな
この場合については、そうです
3,4は小さな数
でよいですかな
この場合については、そうです
2022/12/13(火) 21:10:53.70ID:22hV4Akn
どういう場合にそうなるのか説明せよ
96日高
2022/12/13(火) 21:18:34.39ID:Pj5PFY5w >どういう場合にそうなるのか説明せよ
aの数を大きくした場合にそうなります。
aの数を大きくした場合にそうなります。
2022/12/13(火) 21:23:19.58ID:22hV4Akn
aを含めば必ずそうなるのか?
98日高
2022/12/14(水) 10:09:41.16ID:AhT6zKU3 >aを含めば必ずそうなるのか?
はい。
はい。
99日高
2022/12/14(水) 13:58:19.97ID:AhT6zKU3 >(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。aは有理数。
a=1,(x-1)=3のとき、21=y(y+1)は成立しない。
aの値が大きくなるにつれて、左辺−右辺の値は
大きくなる。
a=1,(x-1)=3のとき、21=y(y+1)は成立しない。
aの値が大きくなるにつれて、左辺−右辺の値は
大きくなる。
100132人目の素数さん
2022/12/14(水) 14:01:25.11ID:sl8/Crpq どの式の左辺と右辺?
101日高
2022/12/14(水) 14:25:02.80ID:AhT6zKU3 >aの値が大きくなるにつれて、左辺−右辺の値は
大きくなる。
例。(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。aは有理数。
a=2,(x-1)=6
x=7なので、(x^2+x+1)=57
y=10のとき、y(y+1)(1/2)=55
57-55=2
大きくなる。
例。(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。aは有理数。
a=2,(x-1)=6
x=7なので、(x^2+x+1)=57
y=10のとき、y(y+1)(1/2)=55
57-55=2
102日高
2022/12/14(水) 14:27:12.02ID:AhT6zKU3 >どの式の左辺と右辺?
101を見てください。
101を見てください。
103132人目の素数さん
2022/12/14(水) 14:44:36.64ID:sl8/Crpq どうしてそうやってひとの質問をはぐらかすんだよ。
まともに答えろよ。
まともに答えろよ。
104日高
2022/12/14(水) 15:29:28.28ID:AhT6zKU3 >どうしてそうやってひとの質問をはぐらかすんだよ。
まともに答えろよ。
この式です。
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。
まともに答えろよ。
この式です。
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。
105132人目の素数さん
2022/12/14(水) 15:34:33.02ID:sl8/Crpq その式なら、aの値が変わっても右辺の値は変わりません。
君の言っていることは誤りです。
君の言っていることは誤りです。
106日高
2022/12/14(水) 16:06:44.44ID:AhT6zKU3 >その式なら、aの値が変わっても右辺の値は変わりません。
君の言っていることは誤りです。
aの値が変わると、両辺とも値がかわります。
a=2の場合、左辺は、57,
右辺は、55となります。(両辺を6で割る。)
君の言っていることは誤りです。
aの値が変わると、両辺とも値がかわります。
a=2の場合、左辺は、57,
右辺は、55となります。(両辺を6で割る。)
107132人目の素数さん
2022/12/14(水) 16:32:02.27ID:W2gsTejq >>106
割るwww
割るwww
108日高
2022/12/14(水) 17:21:49.51ID:AhT6zKU3 >割るwww
おかしいのでしょうか?
おかしいのでしょうか?
109132人目の素数さん
2022/12/14(水) 17:44:33.55ID:sl8/Crpq >>101
>例。(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。aは有理数。
>a=2,(x-1)=6
>x=7なので、(x^2+x+1)=57
>y=10のとき、y(y+1)(1/2)=55
>57-55=2
論理の流れがまったくわかりません。
>例。(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。aは有理数。
>a=2,(x-1)=6
>x=7なので、(x^2+x+1)=57
>y=10のとき、y(y+1)(1/2)=55
>57-55=2
論理の流れがまったくわかりません。
110132人目の素数さん
2022/12/14(水) 18:20:58.96ID:ctImmH29111日高
2022/12/14(水) 18:21:16.09ID:AhT6zKU3 >論理の流れがまったくわかりません。
計算の流れ。
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。
a=2
(x-1)(x^2+x+1)=2*3y(y+1)(1/2)
(x-1)=2*3より、x=7
(7-1)(7^2+7+1)=2*3y(y+1)(1/2)
両辺を6で割る。
(7^2+7+1)=y(y+1)(1/2)
57=y(y+1)(1/2)
57*2=y(y+1)
y=10(両辺が等しくなる可能性がある数)
57*2=y(y+1)=110
両辺を2で割る。
57=55
∴この等式は成立しない。
計算の流れ。
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。
a=2
(x-1)(x^2+x+1)=2*3y(y+1)(1/2)
(x-1)=2*3より、x=7
(7-1)(7^2+7+1)=2*3y(y+1)(1/2)
両辺を6で割る。
(7^2+7+1)=y(y+1)(1/2)
57=y(y+1)(1/2)
57*2=y(y+1)
y=10(両辺が等しくなる可能性がある数)
57*2=y(y+1)=110
両辺を2で割る。
57=55
∴この等式は成立しない。
112日高
2022/12/14(水) 18:35:33.21ID:AhT6zKU3 >yに関しての方程式 a*y^2+b*y+c=0 (a,b,cは有理数)が
> 有理数解を持つための条件は?
教えてください。
> 有理数解を持つための条件は?
教えてください。
113132人目の素数さん
2022/12/14(水) 18:40:47.01ID:+Al0sOYR114132人目の素数さん
2022/12/14(水) 18:46:04.94ID:+Al0sOYR >>111
> >論理の流れがまったくわかりません。
>
> 計算の流れ。
> (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。
> a=2
> (x-1)(x^2+x+1)=2*3y(y+1)(1/2)
> (x-1)=2*3より、x=7
> (7-1)(7^2+7+1)=2*3y(y+1)(1/2)
> 両辺を6で割る。
たとえばx^2+x+1が2*3で割り切れる場合はx=7にならないでしょ
> >論理の流れがまったくわかりません。
>
> 計算の流れ。
> (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。
> a=2
> (x-1)(x^2+x+1)=2*3y(y+1)(1/2)
> (x-1)=2*3より、x=7
> (7-1)(7^2+7+1)=2*3y(y+1)(1/2)
> 両辺を6で割る。
たとえばx^2+x+1が2*3で割り切れる場合はx=7にならないでしょ
115132人目の素数さん
2022/12/14(水) 18:48:34.90ID:sl8/Crpq >計算の流れ。
>(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。
>a=2
なぜaが2になるのですか?
>(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。
>a=2
なぜaが2になるのですか?
116日高
2022/12/14(水) 19:08:26.33ID:AhT6zKU3 >なぜaが2になるのですか?
a=2とした場合の計算です。
a=2とした場合の計算です。
117日高
2022/12/14(水) 19:11:07.97ID:AhT6zKU3 >a*y^2+b*y+c=0は-c=a*y(y+b/a)と変形できる
これは、どういう意味があるのでしょうか?
これは、どういう意味があるのでしょうか?
118132人目の素数さん
2022/12/14(水) 19:36:41.37ID:J0LDSCfx >>117
> >a*y^2+b*y+c=0は-c=a*y(y+b/a)と変形できる
>
> これは、どういう意味があるのでしょうか?
(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1)に形を合わせただけだよ
-c=a*y(y+b/a)が成立する条件が分からないということは(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1)が
成立する条件も分からないから証明できていない
> >a*y^2+b*y+c=0は-c=a*y(y+b/a)と変形できる
>
> これは、どういう意味があるのでしょうか?
(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1)に形を合わせただけだよ
-c=a*y(y+b/a)が成立する条件が分からないということは(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1)が
成立する条件も分からないから証明できていない
119日高
2022/12/14(水) 19:43:02.67ID:AhT6zKU3 >-c=a*y(y+b/a)が成立する条件が分からないということは(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1)が
成立する条件も分からないから証明できていない
よく意味がわかりません。くわしく、やさしく説明していただけないでしょうか。
成立する条件も分からないから証明できていない
よく意味がわかりません。くわしく、やさしく説明していただけないでしょうか。
120132人目の素数さん
2022/12/14(水) 19:44:41.77ID:sl8/Crpq a=2とするなら「a=2とする」と書かなければ通じません。
121日高
2022/12/14(水) 19:45:47.52ID:AhT6zKU3 (x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1)が
成立する条件は、xが有理数のとき、yは無理数です。
成立する条件は、xが有理数のとき、yは無理数です。
122日高
2022/12/14(水) 19:47:55.69ID:AhT6zKU3 >a=2とするなら「a=2とする」と書かなければ通じません。
そうでうね。「a=2とする」に訂正します。
そうでうね。「a=2とする」に訂正します。
123日高
2022/12/14(水) 19:51:10.07ID:AhT6zKU3 そうでうね。「a=2とする」に訂正します。
訂正
そうですね。「a=2とする」に訂正します。
訂正
そうですね。「a=2とする」に訂正します。
124132人目の素数さん
2022/12/14(水) 20:02:56.03ID:J0LDSCfx >>119
> よく意味がわかりません。くわしく、やさしく説明していただけないでしょうか。
意味が分からないなら
> (x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1)が
> 成立する条件は、xが有理数のとき、yは無理数です。
と書き込んではいけない
> よく意味がわかりません。くわしく、やさしく説明していただけないでしょうか。
意味が分からないなら
> (x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1)が
> 成立する条件は、xが有理数のとき、yは無理数です。
と書き込んではいけない
125132人目の素数さん
2022/12/14(水) 20:08:49.05ID:J0LDSCfx126日高
2022/12/14(水) 20:21:11.81ID:AhT6zKU3 >yが有理数になる条件も分からないということである
r=6ならば、yが有理数になります。
r=6ならば、yが有理数になります。
127132人目の素数さん
2022/12/14(水) 20:30:38.53ID:Q5jYDmq0 必要十分条件を訊かれてるんだよ
128日高
2022/12/14(水) 20:50:24.39ID:AhT6zKU3 >必要十分条件を訊かれてるんだよ
必要十分条件は、わかりません。
必要十分条件は、わかりません。
129日高
2022/12/14(水) 20:52:53.84ID:AhT6zKU3 必要十分条件は、わかりません。
教えてください。
教えてください。
130日高
2022/12/14(水) 20:56:47.94ID:AhT6zKU3 探しにくいので、コピーします。
131日高
2022/12/14(水) 20:58:49.11ID:AhT6zKU3 n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。aは有理数。
a=1,(x-1)=3のとき、21=y(y+1)は成立しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。aは有理数。
a=1,(x-1)=3のとき、21=y(y+1)は成立しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
132日高
2022/12/14(水) 20:59:58.99ID:AhT6zKU3 n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
x^2+y^2=z^2を、x^2+y^2=(y+1)^2とおく。x,yは有理数。
x^2+y^2=(y+1)^2を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x+1)=a2y(1/a)。aは有理数。
a=1,(x-1)=2のとき、4=yは成立する。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
x^2+y^2=z^2を、x^2+y^2=(y+1)^2とおく。x,yは有理数。
x^2+y^2=(y+1)^2を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x+1)=a2y(1/a)。aは有理数。
a=1,(x-1)=2のとき、4=yは成立する。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
133132人目の素数さん
2022/12/14(水) 21:05:57.02ID:Q5jYDmq0 何が探しにくいんだよ
134日高
2022/12/14(水) 21:12:04.03ID:AhT6zKU3 >何が探しにくいんだよ
元の文が、画面から消えるからです。
元の文が、画面から消えるからです。
135132人目の素数さん
2022/12/14(水) 21:20:42.83ID:Q5jYDmq0 スクロールすれば見えるだろ
136132人目の素数さん
2022/12/14(水) 21:22:16.95ID:Ayz8CAmP137日高
2022/12/14(水) 21:28:55.30ID:AhT6zKU3 >(x-1)(x^2+x+1)=a*y(y+1)*(3/a)の場合は?
わかりません。意味が。
どうして、a*y(y+1)*(3/a)とするのか。
目的は?
わかりません。意味が。
どうして、a*y(y+1)*(3/a)とするのか。
目的は?
138132人目の素数さん
2022/12/14(水) 21:33:05.86ID:Q5jYDmq0 目的不明の変形を繰り返しているのは日高だよ
139日高
2022/12/14(水) 22:01:08.54ID:AhT6zKU3 >目的不明の変形を繰り返しているのは日高だよ
どこが、目的不明の変形を繰り返しているのでしょうか?
どこが、目的不明の変形を繰り返しているのでしょうか?
140132人目の素数さん
2022/12/14(水) 22:05:38.03ID:Q5jYDmq0 > (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。aは有理数。
の形にするところ。
の形にするところ。
141日高
2022/12/14(水) 22:17:27.60ID:AhT6zKU3 (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。aは有理数。
のどこが、目的不明の変形なのでしょうか?
のどこが、目的不明の変形なのでしょうか?
142132人目の素数さん
2022/12/14(水) 22:23:38.80ID:s9XicuH7 >>137
> >(x-1)(x^2+x+1)=a*y(y+1)*(3/a)の場合は?
>
> わかりません。意味が。
> どうして、a*y(y+1)*(3/a)とするのか。
> 目的は?
日高の証明は
> x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
でなくて
x^3+y^3=(y+1)^3としてx-1=3,yは有理数とおく
だからx,yは(任意の)有理数になっていない
> >(x-1)(x^2+x+1)=a*y(y+1)*(3/a)の場合は?
>
> わかりません。意味が。
> どうして、a*y(y+1)*(3/a)とするのか。
> 目的は?
日高の証明は
> x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
でなくて
x^3+y^3=(y+1)^3としてx-1=3,yは有理数とおく
だからx,yは(任意の)有理数になっていない
143132人目の素数さん
2022/12/14(水) 22:29:48.37ID:Q5jYDmq0144132人目の素数さん
2022/12/15(木) 00:45:14.51ID:Jt1H8Qrm 日高の証明は「xをこれこれ、yをこれこれとすると成立しない。
よってすべての有理数x,yで成立しない」と言っているだけ
よってすべての有理数x,yで成立しない」と言っているだけ
145日高
2022/12/15(木) 10:36:54.73ID:NQDTm5oG > x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
でなくて
x^3+y^3=(y+1)^3としてx-1=3,yは有理数とおく
だからx,yは(任意の)有理数になっていない
x^3+y^3=(y+1)^3は、x^3+y^3=z^3の同値式です。
なので、x,yは有理数となります。
でなくて
x^3+y^3=(y+1)^3としてx-1=3,yは有理数とおく
だからx,yは(任意の)有理数になっていない
x^3+y^3=(y+1)^3は、x^3+y^3=z^3の同値式です。
なので、x,yは有理数となります。
146日高
2022/12/15(木) 10:55:56.70ID:NQDTm5oG > (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。aは有理数。
> のどこが、目的不明の変形なのでしょうか?
右辺は 3y(y+1) となんら変わらない
変わります。
> のどこが、目的不明の変形なのでしょうか?
右辺は 3y(y+1) となんら変わらない
変わります。
147132人目の素数さん
2022/12/15(木) 11:03:11.34ID:k934hLVS それはお前がAB=CDならばA=Cと思っているからだよ
148日高
2022/12/15(木) 11:19:50.87ID:NQDTm5oG >それはお前がAB=CDならばA=Cと思っているからだよ
AB=CDは、AB=aCD(1/a)とも書けます。
A=aCのとき、B=D(1/a)となります。
AB=CDは、AB=aCD(1/a)とも書けます。
A=aCのとき、B=D(1/a)となります。
149132人目の素数さん
2022/12/15(木) 11:22:07.75ID:k934hLVS >AB=CDは、AB=aCD(1/a)とも書けます。
>A=aCのとき、B=D(1/a)となります。
書き換えなくてもそうなるよ。だいたいだけど。
>A=aCのとき、B=D(1/a)となります。
書き換えなくてもそうなるよ。だいたいだけど。
150日高
2022/12/15(木) 11:42:17.10ID:NQDTm5oG >書き換えなくてもそうなるよ。だいたいだけど。
C,Dが式の場合は、書き換える必要はありません。
C,Dが式の場合は、書き換える必要はありません。
151132人目の素数さん
2022/12/15(木) 12:42:57.09ID:k934hLVS いまの場合、式でしょう?
152132人目の素数さん
2022/12/15(木) 12:56:52.63ID:2exyFk5Y153日高
2022/12/15(木) 14:03:49.94ID:NQDTm5oG >いまの場合、式でしょう?
AB=CDの場合は、Aが式で、Cが数です。
AB=CDの場合は、Aが式で、Cが数です。
154日高
2022/12/15(木) 14:19:10.61ID:NQDTm5oG >小学生レベルから国語やら算数やらやり直せ。
なぜでしょうか?
なぜでしょうか?
155日高
2022/12/15(木) 16:54:10.05ID:NQDTm5oG (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。aは有理数。
a=4,(x-1)=12のとき、183=y(y+1)(1/4)は成立しない。
a=4,(x-1)=12のとき、183=y(y+1)(1/4)は成立しない。
156132人目の素数さん
2022/12/15(木) 19:04:36.00ID:PchakcCp157日高
2022/12/15(木) 19:20:02.30ID:NQDTm5oG >ay^2+by+c=0の解を書け
ヒント 解の公式
y={-b±√(b^2-4ac)}/(2a)
ヒント 解の公式
y={-b±√(b^2-4ac)}/(2a)
158132人目の素数さん
2022/12/15(木) 19:22:41.48ID:0fzuKta8 絶対を追い求めたのはバルザックでしたが、
アインシュタインによれば絶対なんてないんですよ、ただから、解の公式だって絶対とは言えない。例外もあるはずだ
アインシュタインによれば絶対なんてないんですよ、ただから、解の公式だって絶対とは言えない。例外もあるはずだ
159日高
2022/12/15(木) 19:32:10.98ID:NQDTm5oG >例外もあるはずだ
例外を示して下さい。
例外を示して下さい。
160132人目の素数さん
2022/12/15(木) 19:59:49.10ID:xemYNHzA161日高
2022/12/15(木) 20:08:42.40ID:NQDTm5oG > y={-b±√(b^2-4ac)}/(2a)
ay^2+by+c=0 (a>0,b,cは有理数とする)の解である上のyが有理数であるための条件は?
√(b^2-4ac)}が有理数です。
ay^2+by+c=0 (a>0,b,cは有理数とする)の解である上のyが有理数であるための条件は?
√(b^2-4ac)}が有理数です。
162132人目の素数さん
2022/12/15(木) 20:11:36.41ID:0fzuKta8 全ての代数的数は有理数であるってことでOK
163日高
2022/12/15(木) 20:19:22.01ID:NQDTm5oG >全ての代数的数は有理数であるってことでOK
どういう意味でしょうか?
どういう意味でしょうか?
164132人目の素数さん
2022/12/15(木) 20:25:07.40ID:xemYNHzA >>161
> ay^2+by+c=0 (a>0,b,cは有理数とする)の解である上のyが有理数であるための条件は?
> √(b^2-4ac)}が有理数です。
ay^2+by+c=0を変形すれば-c=ay(y+b/a)
-c=ay(y+b/a)の解である上のyが有理数であるための条件は?
> ay^2+by+c=0 (a>0,b,cは有理数とする)の解である上のyが有理数であるための条件は?
> √(b^2-4ac)}が有理数です。
ay^2+by+c=0を変形すれば-c=ay(y+b/a)
-c=ay(y+b/a)の解である上のyが有理数であるための条件は?
165日高
2022/12/15(木) 20:50:17.47ID:NQDTm5oG >ay^2+by+c=0を変形すれば-c=ay(y+b/a)
-c=ay(y+b/a)の解である上のyが有理数であるための条件は?
√(b^2-4ac)}が有理数です。
-c=ay(y+b/a)の解である上のyが有理数であるための条件は?
√(b^2-4ac)}が有理数です。
166132人目の素数さん
2022/12/15(木) 21:15:55.39ID:xemYNHzA167日高
2022/12/15(木) 21:24:37.44ID:NQDTm5oG >3y^2+3y-c=0 (cは有理数)の解であるyが有理数であるための条件は?
c=3y(y+1)の解であるyが有理数であるための条件は?
√(3^2+12c)が有理数です。
c=3y(y+1)の解であるyが有理数であるための条件は?
√(3^2+12c)が有理数です。
168132人目の素数さん
2022/12/15(木) 21:59:30.32ID:L2ykazVh cに関する命題としては言えないの?
169132人目の素数さん
2022/12/15(木) 22:21:02.06ID:xemYNHzA170132人目の素数さん
2022/12/15(木) 23:45:42.47ID:UtY4uoKc 日高氏は、
・日本語の理解能力が低いので質問の意味がわからない
・数学については基本的な用語の意味も知らない
・学習能力は全くない
・何を聞いてもパターン化された一行コメントが返ってくるだけ
なので、相手をするのは疲れるだけで時間のムダ
・日本語の理解能力が低いので質問の意味がわからない
・数学については基本的な用語の意味も知らない
・学習能力は全くない
・何を聞いてもパターン化された一行コメントが返ってくるだけ
なので、相手をするのは疲れるだけで時間のムダ
171132人目の素数さん
2022/12/16(金) 00:04:20.64ID:r5/373sW どうやら、ボットと対話してることに気づいていないらしい
172132人目の素数さん
2022/12/16(金) 00:48:49.95ID:NggEeh4l ボットは日高よりも賢い
日高はボットよりもずる賢い
日高はボットよりもずる賢い
173132人目の素数さん
2022/12/16(金) 02:04:08.39ID:mE6wYcVH174132人目の素数さん
2022/12/16(金) 06:53:04.76ID:cbo+Evv8 >>171
ChatGPT なんてのも出てきたしな
ChatGPT なんてのも出てきたしな
175132人目の素数さん
2022/12/16(金) 07:16:23.52ID:itY93JnO ChatGPTは日高よりずっと賢いから、もっとまともな会話になる
176日高
2022/12/16(金) 11:06:34.77ID:XAHBoBiD >cに関する命題としては言えないの?
質問の意味を詳しく説明してください。
質問の意味を詳しく説明してください。
177日高
2022/12/16(金) 11:10:03.95ID:XAHBoBiD > √(3^2+12c)が有理数です。
これが有理数になるかどうかを確かめるためにcに代入する有理数はいくつありますか?
無限にあります。
これが有理数になるかどうかを確かめるためにcに代入する有理数はいくつありますか?
無限にあります。
178132人目の素数さん
2022/12/16(金) 12:07:57.23ID:t3rFua3v >>176
cがこれこれをみたすこと、とは言えませんか?
cがこれこれをみたすこと、とは言えませんか?
179日高
2022/12/16(金) 12:36:48.97ID:XAHBoBiD >cがこれこれをみたすこと、とは言えませんか?
Q=√(3^2+12c)が有理数です。
Q^2=3^2+12c
c=(Q^2-3^2)/12
なら言えます。
Q=√(3^2+12c)が有理数です。
Q^2=3^2+12c
c=(Q^2-3^2)/12
なら言えます。
180日高
2022/12/16(金) 12:38:03.26ID:XAHBoBiD n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。aは有理数。
a=1,(x-1)=3のとき、21=y(y+1)は成立しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。aは有理数。
a=1,(x-1)=3のとき、21=y(y+1)は成立しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
181日高
2022/12/16(金) 12:38:40.53ID:XAHBoBiD n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
x^2+y^2=z^2を、x^2+y^2=(y+1)^2とおく。x,yは有理数。
x^2+y^2=(y+1)^2を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x+1)=a2y(1/a)。aは有理数。
a=1,(x-1)=2のとき、4=yは成立する。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
x^2+y^2=z^2を、x^2+y^2=(y+1)^2とおく。x,yは有理数。
x^2+y^2=(y+1)^2を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x+1)=a2y(1/a)。aは有理数。
a=1,(x-1)=2のとき、4=yは成立する。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
182132人目の素数さん
2022/12/16(金) 12:47:04.10ID:t3rFua3v183日高
2022/12/16(金) 12:53:45.43ID:XAHBoBiD >そうじゃなくて、
「〜をみたす有理数Qが存在すること」
って言えないの?
√(3^2+12c)を満たす有理数Qが存在すること
でよいでしょうか?
「〜をみたす有理数Qが存在すること」
って言えないの?
√(3^2+12c)を満たす有理数Qが存在すること
でよいでしょうか?
184日高
2022/12/16(金) 16:47:40.72ID:XAHBoBiD (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。aは有理数。
a=3,(x-1)=9のとき、111=y(y+1)/3は成立しない。
a=3,(x-1)=9のとき、111=y(y+1)/3は成立しない。
185132人目の素数さん
2022/12/16(金) 17:20:36.30ID:t3rFua3v >√(3^2+12c)を満たす有理数Qが存在すること
>でよいでしょうか?
Qを含んでいないだろーが。
>でよいでしょうか?
Qを含んでいないだろーが。
186日高
2022/12/16(金) 17:58:36.43ID:XAHBoBiD >Qを含んでいないだろーが。
どういう意味でしょうか?
どういう意味でしょうか?
187132人目の素数さん
2022/12/16(金) 18:03:52.71ID:t3rFua3v 本当に気づかないの?
188日高
2022/12/16(金) 18:06:56.80ID:XAHBoBiD >本当に気づかないの?
わかりません。教えてください。
わかりません。教えてください。
189132人目の素数さん
2022/12/16(金) 18:08:59.04ID:+JVoihul190132人目の素数さん
2022/12/16(金) 18:16:41.80ID:t3rFua3v 「√(3^2+12c)を満たす有理数Q」って何よ?
191日高
2022/12/16(金) 18:25:38.05ID:XAHBoBiD >cに代入する有理数が無限にあるのならたとえば自然数を1000個(c=1からc=1000)代入しても
√(3^2+12c)が有理数にならないことは示されないことは理解できますか?
無限個代入しないと、有理数にならないことは示されません。
√(3^2+12c)が有理数にならないことは示されないことは理解できますか?
無限個代入しないと、有理数にならないことは示されません。
192日高
2022/12/16(金) 18:27:51.37ID:XAHBoBiD >「√(3^2+12c)を満たす有理数Q」って何よ?
「何よ?」とはどういう意味でしょうか?
「何よ?」とはどういう意味でしょうか?
193132人目の素数さん
2022/12/16(金) 18:48:56.01ID:t3rFua3v >「何よ?」とはどういう意味でしょうか?
じゃあ言い直そう。
何ですか?
じゃあ言い直そう。
何ですか?
194132人目の素数さん
2022/12/16(金) 18:50:17.29ID:KNcRQ7OS >>191
> >cに代入する有理数が無限にあるのならたとえば自然数を1000個(c=1からc=1000)代入しても
> √(3^2+12c)が有理数にならないことは示されないことは理解できますか?
>
> 無限個代入しないと、有理数にならないことは示されません。
無限個代入しないと有理数にならないことは示されないので証明は間違い
> >cに代入する有理数が無限にあるのならたとえば自然数を1000個(c=1からc=1000)代入しても
> √(3^2+12c)が有理数にならないことは示されないことは理解できますか?
>
> 無限個代入しないと、有理数にならないことは示されません。
無限個代入しないと有理数にならないことは示されないので証明は間違い
195日高
2022/12/16(金) 19:04:59.20ID:XAHBoBiD >何ですか?
「何ですか?」とはどういう意味でしょうか?
「何ですか?」とはどういう意味でしょうか?
196日高
2022/12/16(金) 19:11:08.36ID:XAHBoBiD >無限個代入しないと有理数にならないことは示されないので証明は間違い
√(3^2+12c)のcに有理数を代入する方法は、証明になりません。
√(3^2+12c)のcに有理数を代入する方法は、証明になりません。
197132人目の素数さん
2022/12/16(金) 19:27:40.19ID:KNcRQ7OS >>196
> √(3^2+12c)のcに有理数を代入する方法は、証明になりません。
であるから
> (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。aは有理数。
> a=1,(x-1)=3のとき、21=y(y+1)は成立しない。
は証明になっていない
> √(3^2+12c)のcに有理数を代入する方法は、証明になりません。
であるから
> (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。aは有理数。
> a=1,(x-1)=3のとき、21=y(y+1)は成立しない。
は証明になっていない
198132人目の素数さん
2022/12/16(金) 19:30:27.36ID:t3rFua3v >「何ですか?」とはどういう意味でしょうか?
お前、バカ?
お前、バカ?
199日高
2022/12/16(金) 19:36:05.66ID:XAHBoBiD >であるから
> (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。aは有理数。
> a=1,(x-1)=3のとき、21=y(y+1)は成立しない。
は証明になっていない
この場合は、aを代入したとき、成立するかどうかを検討します。
> (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。aは有理数。
> a=1,(x-1)=3のとき、21=y(y+1)は成立しない。
は証明になっていない
この場合は、aを代入したとき、成立するかどうかを検討します。
200日高
2022/12/16(金) 19:38:01.93ID:XAHBoBiD >お前、バカ?
とは、どういう意味でしょうか?
とは、どういう意味でしょうか?
201日高
2022/12/16(金) 19:48:50.57ID:XAHBoBiD n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=1,(x-1)=3のとき、21=y(y+1)は成立しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=1,(x-1)=3のとき、21=y(y+1)は成立しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
202日高
2022/12/16(金) 19:50:14.80ID:XAHBoBiD n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
x^2+y^2=z^2を、x^2+y^2=(y+1)^2とおく。x,yは有理数。
x^2+y^2=(y+1)^2を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x+1)=a2y/a。aは有理数。
a=1,(x-1)=2のとき、4=yは成立する。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
x^2+y^2=z^2を、x^2+y^2=(y+1)^2とおく。x,yは有理数。
x^2+y^2=(y+1)^2を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x+1)=a2y/a。aは有理数。
a=1,(x-1)=2のとき、4=yは成立する。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
203132人目の素数さん
2022/12/16(金) 20:00:07.15ID:KNcRQ7OS >>199
> この場合は、aを代入したとき、成立するかどうかを検討します。
> > √(3^2+12c)のcに有理数を代入する方法は、証明になりません。
>
> であるから
> > (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。aは有理数。
> > a=1,(x-1)=3のとき、21=y(y+1)は成立しない。
> は証明になっていない
aは1/aで消えるので意味なし
証明は間違いのまま
> この場合は、aを代入したとき、成立するかどうかを検討します。
> > √(3^2+12c)のcに有理数を代入する方法は、証明になりません。
>
> であるから
> > (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。aは有理数。
> > a=1,(x-1)=3のとき、21=y(y+1)は成立しない。
> は証明になっていない
aは1/aで消えるので意味なし
証明は間違いのまま
204日高
2022/12/16(金) 20:02:39.07ID:XAHBoBiD >aは1/aで消えるので意味なし
証明は間違いのまま
n=2の場合を考えてください。意味があります。
証明は間違いのまま
n=2の場合を考えてください。意味があります。
205132人目の素数さん
2022/12/16(金) 20:04:42.60ID:pymRUYR0 > n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
> x^2+y^2=z^2を、x^2+y^2=(y+1)^2とおく。x,yは有理数。
> x^2+y^2=(y+1)^2を展開、整理して両辺を積の形にする。
> (x-1)(x+1)=a2y/a。aは有理数。
(x-1)=2のとき、4=y。
> ∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
これとまったく変わらんだろうが
> x^2+y^2=z^2を、x^2+y^2=(y+1)^2とおく。x,yは有理数。
> x^2+y^2=(y+1)^2を展開、整理して両辺を積の形にする。
> (x-1)(x+1)=a2y/a。aは有理数。
(x-1)=2のとき、4=y。
> ∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
これとまったく変わらんだろうが
206日高
2022/12/16(金) 20:14:20.72ID:XAHBoBiD >これとまったく変わらんだろうが
aによって、x,yの値がかわります。
aによって、x,yの値がかわります。
207132人目の素数さん
2022/12/16(金) 20:17:05.89ID:pymRUYR0 > aによって、x,yの値がかわります。
どう変わるんだ。説明しろ。
どう変わるんだ。説明しろ。
208132人目の素数さん
2022/12/16(金) 20:21:29.31ID:KNcRQ7OS >>206
> aによって、x,yの値がかわります。
ウソ
> >3y^2+3y-c=0 (cは有理数)の解であるyが有理数であるための条件は?
> c=3y(y+1)の解であるyが有理数であるための条件は?
>
> √(3^2+12c)が有理数です。
c=3y(y+1)をc=3ay(y+1)/aにしても解yが有理数であるための条件はaが消えるので
√(3^2+12c)が有理数
のままで変わらない
> aによって、x,yの値がかわります。
ウソ
> >3y^2+3y-c=0 (cは有理数)の解であるyが有理数であるための条件は?
> c=3y(y+1)の解であるyが有理数であるための条件は?
>
> √(3^2+12c)が有理数です。
c=3y(y+1)をc=3ay(y+1)/aにしても解yが有理数であるための条件はaが消えるので
√(3^2+12c)が有理数
のままで変わらない
209日高
2022/12/16(金) 20:23:05.90ID:XAHBoBiD >どう変わるんだ。説明しろ。
a=1の場合は、x=3,y=4ですが、
a=3の場合は、x=4,y=15/2です。
a=1の場合は、x=3,y=4ですが、
a=3の場合は、x=4,y=15/2です。
210132人目の素数さん
2022/12/16(金) 20:25:57.16ID:pymRUYR0 > a=1の場合は、x=3,y=4ですが、
> a=3の場合は、x=4,y=15/2です。
どこからそんな素っ頓狂な話が出てくるんだ?
> a=3の場合は、x=4,y=15/2です。
どこからそんな素っ頓狂な話が出てくるんだ?
211日高
2022/12/16(金) 20:32:34.83ID:XAHBoBiD >c=3y(y+1)をc=3ay(y+1)/aにしても解yが有理数であるための条件はaが消えるので
√(3^2+12c)が有理数
のままで変わらない
c=3y(y+1)の理由を説明してください。
√(3^2+12c)が有理数
のままで変わらない
c=3y(y+1)の理由を説明してください。
212132人目の素数さん
2022/12/16(金) 20:34:33.70ID:pymRUYR0 c=3ay(y+1)/aがc=3y(y+1)と同じであることもわからないのか?
213日高
2022/12/16(金) 20:35:39.85ID:XAHBoBiD >どこからそんな素っ頓狂な話が出てくるんだ?
代入して、計算してみて下さい。
代入して、計算してみて下さい。
214日高
2022/12/16(金) 20:37:55.70ID:XAHBoBiD >c=3ay(y+1)/aがc=3y(y+1)と同じであることもわからないのか?
同じですが、x,yの値が異なります。
同じですが、x,yの値が異なります。
215日高
2022/12/16(金) 20:43:16.80ID:XAHBoBiD 同じですが、x,yの値が異なります。
AB=CDならば、A=C,B=dの計算によります。
AB=CDならば、A=C,B=dの計算によります。
216132人目の素数さん
2022/12/16(金) 20:43:41.31ID:pymRUYR0 > 同じですが、x,yの値が異なります。
どこからそんな話になるんだ? 説明してみろ。
どこからそんな話になるんだ? 説明してみろ。
217132人目の素数さん
2022/12/16(金) 20:44:41.02ID:pymRUYR0218日高
2022/12/16(金) 20:45:47.08ID:XAHBoBiD >どこからそんな話になるんだ? 説明してみろ。
とにかく、a=2の場合を考えてみて下さい。
とにかく、a=2の場合を考えてみて下さい。
219日高
2022/12/16(金) 20:48:09.93ID:XAHBoBiD 訂正
とにかく、n=2の場合を考えてみて下さい。
とにかく、n=2の場合を考えてみて下さい。
220132人目の素数さん
2022/12/16(金) 20:49:38.95ID:pymRUYR0 n=2なら、x=3,y=4,z=5で成り立つから自然数解をもつ、で終わりだろうが。
221日高
2022/12/16(金) 20:49:47.76ID:XAHBoBiD >まだそんなこと言ってるの?
そうです。
そうです。
222日高
2022/12/16(金) 20:52:00.18ID:XAHBoBiD >n=2なら、x=3,y=4,z=5で成り立つから自然数解をもつ、で終わりだろうが。
そうです。
n=3の場合は、成り立ちません。
そうです。
n=3の場合は、成り立ちません。
223132人目の素数さん
2022/12/16(金) 21:00:51.41ID:pymRUYR0 > >n=2なら、x=3,y=4,z=5で成り立つから自然数解をもつ、で終わりだろうが。
>
> そうです。
> n=3の場合は、成り立ちません。
n=3の場合には成り立たないと、なぜ言えるんだ?
>
> そうです。
> n=3の場合は、成り立ちません。
n=3の場合には成り立たないと、なぜ言えるんだ?
224日高
2022/12/16(金) 21:05:59.42ID:XAHBoBiD >n=3の場合には成り立たないと、なぜ言えるんだ?
aに有理数を代入しても、成立しないからです。
aに有理数を代入しても、成立しないからです。
225132人目の素数さん
2022/12/16(金) 21:13:56.54ID:pymRUYR0 すべての有理数を代入して確かめたのか?
226132人目の素数さん
2022/12/16(金) 21:20:36.84ID:YIeSYnjX >>211
> c=3y(y+1)の理由を説明してください。
> x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
よってc=3y(y+1)=3ay(y+1)/a (a>0)
解yが有理数であるための条件は
√(3^2+12c)が有理数
であり条件にaは含まれない
> c=3y(y+1)の理由を説明してください。
> x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
よってc=3y(y+1)=3ay(y+1)/a (a>0)
解yが有理数であるための条件は
√(3^2+12c)が有理数
であり条件にaは含まれない
227日高
2022/12/16(金) 21:27:24.55ID:XAHBoBiD >すべての有理数を代入して確かめたのか?
aの増加により、可能性がなくなります。
aの増加により、可能性がなくなります。
228日高
2022/12/16(金) 21:32:58.95ID:XAHBoBiD >よってc=3y(y+1)=3ay(y+1)/a (a>0)
がよくわかりません。詳しく説明してください。
がよくわかりません。詳しく説明してください。
229132人目の素数さん
2022/12/16(金) 21:35:35.00ID:pymRUYR0 > >すべての有理数を代入して確かめたのか?
>
> aの増加により、可能性がなくなります。
まったく意味がわかりません。
>
> aの増加により、可能性がなくなります。
まったく意味がわかりません。
230日高
2022/12/16(金) 21:53:03.81ID:XAHBoBiD >よってc=3y(y+1)=3ay(y+1)/a (a>0)
解yが有理数であるための条件は
√(3^2+12c)が有理数
であり条件にaは含まれない
が、よくわかりません。詳しく説明してください。
解yが有理数であるための条件は
√(3^2+12c)が有理数
であり条件にaは含まれない
が、よくわかりません。詳しく説明してください。
231日高
2022/12/16(金) 21:55:13.93ID:XAHBoBiD >まったく意味がわかりません。
aを小さい数から。代入してみて下さい。
aを小さい数から。代入してみて下さい。
232132人目の素数さん
2022/12/16(金) 21:55:14.13ID:pymRUYR0 3y(y+1)=3ay(y+1)/a (a>0)
は認めるのか? 日高さんよ。
は認めるのか? 日高さんよ。
233日高
2022/12/16(金) 21:57:30.40ID:XAHBoBiD >3y(y+1)=3ay(y+1)/a (a>0)
は認めるのか? 日高さんよ。
そうなりますが、x,yの値は変わります。
は認めるのか? 日高さんよ。
そうなりますが、x,yの値は変わります。
234132人目の素数さん
2022/12/16(金) 21:59:29.79ID:pymRUYR0235132人目の素数さん
2022/12/16(金) 22:01:16.13ID:pymRUYR0 > そうなりますが、x,yの値は変わります。
なぜ? (x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1)でしょう?
なぜ? (x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1)でしょう?
236日高
2022/12/16(金) 22:11:33.38ID:XAHBoBiD >代入すべきaの値をすべて述べてください。
有理数全てです。小さい順に。
有理数全てです。小さい順に。
237日高
2022/12/16(金) 22:14:02.43ID:XAHBoBiD >なぜ? (x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1)でしょう?
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
です。
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
です。
238132人目の素数さん
2022/12/16(金) 22:17:37.47ID:pymRUYR0 > >代入すべきaの値をすべて述べてください。
>
> 有理数全てです。小さい順に。
お前は、すべての有理数を小さい順に並べられると思っているのか?
>
> 有理数全てです。小さい順に。
お前は、すべての有理数を小さい順に並べられると思っているのか?
239132人目の素数さん
2022/12/16(金) 22:18:38.58ID:pymRUYR0 > >なぜ? (x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1)でしょう?
>
> (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
> です。
だから(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1)でしょう? aは現れません。
>
> (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
> です。
だから(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1)でしょう? aは現れません。
240132人目の素数さん
2022/12/16(金) 22:23:06.87ID:3xX3G9RV >>230
> >よってc=3y(y+1)=3ay(y+1)/a (a>0)
> 解yが有理数であるための条件は
> √(3^2+12c)が有理数
> であり条件にaは含まれない
>
> が、よくわかりません。詳しく説明してください。
詳しく説明すると
> 167日高2022/12/15(木) 21:24:37.44ID:NQDTm5oG
> >3y^2+3y-c=0 (cは有理数)の解であるyが有理数であるための条件は?
> c=3y(y+1)の解であるyが有理数であるための条件は?
>
> √(3^2+12c)が有理数です。
> >よってc=3y(y+1)=3ay(y+1)/a (a>0)
> 解yが有理数であるための条件は
> √(3^2+12c)が有理数
> であり条件にaは含まれない
>
> が、よくわかりません。詳しく説明してください。
詳しく説明すると
> 167日高2022/12/15(木) 21:24:37.44ID:NQDTm5oG
> >3y^2+3y-c=0 (cは有理数)の解であるyが有理数であるための条件は?
> c=3y(y+1)の解であるyが有理数であるための条件は?
>
> √(3^2+12c)が有理数です。
241132人目の素数さん
2022/12/17(土) 01:40:57.35ID:/3+aA0U2 >>236
まず自分でやってみてから他人に要求しろよ、クズ
まず自分でやってみてから他人に要求しろよ、クズ
242132人目の素数さん
2022/12/17(土) 05:54:13.71ID:+YdSnrxZ243日高
2022/12/17(土) 10:47:50.28ID:klja/bOr >解yが有理数であるための条件は
√(3^2+12c)が有理数
であり条件にaは含まれない
a=1が条件に、含まれます。
a=1のとき、yが有理数ならば、他のaでも
yが有理数となります。
√(3^2+12c)が有理数
であり条件にaは含まれない
a=1が条件に、含まれます。
a=1のとき、yが有理数ならば、他のaでも
yが有理数となります。
244日高
2022/12/17(土) 10:56:51.92ID:klja/bOr >最初の数(いちばん小さい有理数)は何?
1/∞です。∞は一番大きい有理数とする。
1/∞です。∞は一番大きい有理数とする。
245日高
2022/12/17(土) 11:00:21.69ID:klja/bOr >だから(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1)でしょう? aは現れません。
aは付け足しです。
aは付け足しです。
246132人目の素数さん
2022/12/17(土) 11:10:59.50ID:+YdSnrxZ247日高
2022/12/17(土) 11:46:12.74ID:klja/bOr n=2の場合aの付け足しによって、
全てのピタゴラス数を求めることができます。
全てのピタゴラス数を求めることができます。
248132人目の素数さん
2022/12/17(土) 11:57:12.37ID:IgjvOjEA249132人目の素数さん
2022/12/17(土) 11:58:24.29ID:PADewMJD >>解yが有理数であるための条件は
>√(3^2+12c)が有理数
>であり条件にaは含まれない
>
>a=1が条件に、含まれます。
aは式に現れない。そうでしょう?
>a=1のとき、yが有理数ならば、他のaでも
>yが有理数となります。
これの証明は?
>√(3^2+12c)が有理数
>であり条件にaは含まれない
>
>a=1が条件に、含まれます。
aは式に現れない。そうでしょう?
>a=1のとき、yが有理数ならば、他のaでも
>yが有理数となります。
これの証明は?
250132人目の素数さん
2022/12/17(土) 12:02:14.42ID:PADewMJD >>最初の数(いちばん小さい有理数)は何?
>
>1/∞です。∞は一番大きい有理数とする。
その数は正ですか?
>
>1/∞です。∞は一番大きい有理数とする。
その数は正ですか?
251日高
2022/12/17(土) 12:11:12.10ID:klja/bOr >これの証明は?
a*(1/a)=1だからです。
a*(1/a)=1だからです。
252日高
2022/12/17(土) 12:11:50.88ID:klja/bOr n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=1,(x-1)=3のとき、21=y(y+1)は成立しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=1,(x-1)=3のとき、21=y(y+1)は成立しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
253日高
2022/12/17(土) 12:14:18.51ID:klja/bOr n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
x^2+y^2=z^2を、x^2+y^2=(y+1)^2とおく。x,yは有理数。
x^2+y^2=(y+1)^2を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x+1)=a2y/a。aは有理数。
a=1,(x-1)=2のとき、4=yは成立する。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
x^2+y^2=z^2を、x^2+y^2=(y+1)^2とおく。x,yは有理数。
x^2+y^2=(y+1)^2を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x+1)=a2y/a。aは有理数。
a=1,(x-1)=2のとき、4=yは成立する。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
254日高
2022/12/17(土) 13:19:16.34ID:klja/bOr >その数は正ですか?
はい。
はい。
255132人目の素数さん
2022/12/17(土) 13:36:36.07ID:PADewMJD >>これの証明は?
>
>a*(1/a)=1だからです。
君の理論ではaが変わるとxも変わるんだろ?
本当によいのか?
>
>a*(1/a)=1だからです。
君の理論ではaが変わるとxも変わるんだろ?
本当によいのか?
256132人目の素数さん
2022/12/17(土) 13:39:23.49ID:PADewMJD >>その数は正ですか?
>
>はい。
m/n(m,nは自然数)の形で書くとm,nはいくつ?
>
>はい。
m/n(m,nは自然数)の形で書くとm,nはいくつ?
257日高
2022/12/17(土) 14:14:00.08ID:klja/bOr >君の理論ではaが変わるとxも変わるんだろ?
本当によいのか?
x,yが変わります。
本当によいのか?
x,yが変わります。
258日高
2022/12/17(土) 14:16:14.38ID:klja/bOr >m/n(m,nは自然数)の形で書くとm,nはいくつ?
m=1,n=∞です。
m=1,n=∞です。
259132人目の素数さん
2022/12/17(土) 14:23:01.49ID:PADewMJD260132人目の素数さん
2022/12/17(土) 14:24:01.44ID:PADewMJD >>258
∞は自然数じゃない。
∞は自然数じゃない。
261日高
2022/12/17(土) 14:42:27.19ID:klja/bOr >そのとき、yが有理数にならないことの証明は?
y(y+1)/aのaが増加するにつれて、左辺との差が大きくなります。
y(y+1)/aのaが増加するにつれて、左辺との差が大きくなります。
262日高
2022/12/17(土) 14:44:12.26ID:klja/bOr >∞は自然数じゃない。
この場合は、自然数と定義します。
この場合は、自然数と定義します。
263132人目の素数さん
2022/12/17(土) 14:48:34.44ID:PADewMJD >y(y+1)/aのaが増加するにつれて、左辺との差が大きくなります。
左辺と右辺はイコールなんでしょ。差がつくわけがないじゃん。
左辺と右辺はイコールなんでしょ。差がつくわけがないじゃん。
264132人目の素数さん
2022/12/17(土) 14:49:30.80ID:PADewMJD >>∞は自然数じゃない。
>
>この場合は、自然数と定義します。
じゃあそれを代入してみせて。
>
>この場合は、自然数と定義します。
じゃあそれを代入してみせて。
265日高
2022/12/17(土) 14:56:59.82ID:klja/bOr >左辺と右辺はイコールなんでしょ。差がつくわけがないじゃん。
yが無理数の場合は、イコールとなります。
yが無理数の場合は、イコールとなります。
266日高
2022/12/17(土) 14:59:20.50ID:klja/bOr >じゃあそれを代入してみせて。
1/(無限大の自然数Z)
1/(無限大の自然数Z)
267132人目の素数さん
2022/12/17(土) 14:59:42.32ID:PADewMJD 君が示すべきことは
イコールの場合にyが無理数になること。
違い、わかる?
イコールの場合にyが無理数になること。
違い、わかる?
268132人目の素数さん
2022/12/17(土) 15:02:21.19ID:PADewMJD269日高
2022/12/17(土) 15:04:09.19ID:klja/bOr >君が示すべきことは
イコールの場合にyが無理数になること。
違い、わかる?
x,yが有理数の場合は、両辺の差が生じることと、
イコールの場合には、yが無理数になることは、
同じだと、思います。
イコールの場合にyが無理数になること。
違い、わかる?
x,yが有理数の場合は、両辺の差が生じることと、
イコールの場合には、yが無理数になることは、
同じだと、思います。
271日高
2022/12/17(土) 15:08:47.69ID:klja/bOr >253は、両辺が等しくなります。
272132人目の素数さん
2022/12/17(土) 15:08:56.07ID:PADewMJD >x,yが有理数の場合は、両辺の差が生じることと、
>イコールの場合には、yが無理数になることは、
>同じだと、思います。
すべての有理数x,yについて、両辺に差があることを示していません。
だから間違い。
>イコールの場合には、yが無理数になることは、
>同じだと、思います。
すべての有理数x,yについて、両辺に差があることを示していません。
だから間違い。
273132人目の素数さん
2022/12/17(土) 15:11:05.34ID:PADewMJD >>270>>271
結論じゃなくて、代入した式を書いてください。
結論じゃなくて、代入した式を書いてください。
274日高
2022/12/17(土) 15:49:16.35ID:klja/bOr >すべての有理数x,yについて、両辺に差があることを示していません。
だから間違い。
y(y+1)/aのaが増加するにつれて、左辺との差が大きくなります。
で、示しています。
だから間違い。
y(y+1)/aのaが増加するにつれて、左辺との差が大きくなります。
で、示しています。
275日高
2022/12/17(土) 15:53:24.91ID:klja/bOr >結論じゃなくて、代入した式を書いてください。
>252
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=1,(x-1)=3のとき、21=4(4+1)は成立しない。
>253
(x-1)(x+1)=a2y/a。aは有理数。
a=1,(x-1)=2のとき、4=4は成立する。
>252
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=1,(x-1)=3のとき、21=4(4+1)は成立しない。
>253
(x-1)(x+1)=a2y/a。aは有理数。
a=1,(x-1)=2のとき、4=4は成立する。
276132人目の素数さん
2022/12/17(土) 16:01:27.88ID:PADewMJD >y(y+1)/aのaが増加するにつれて、左辺との差が大きくなります。
>で、示しています。
左辺も右辺も、x,yに依存します。
間違い。
>で、示しています。
左辺も右辺も、x,yに依存します。
間違い。
277132人目の素数さん
2022/12/17(土) 16:03:30.40ID:PADewMJD278日高
2022/12/17(土) 16:07:02.88ID:klja/bOr >左辺も右辺も、x,yに依存します。
間違い。
どういう意味でしょうか?
間違い。
どういう意味でしょうか?
279132人目の素数さん
2022/12/17(土) 16:09:53.47ID:PADewMJD >(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a
だから左辺はxに右辺はyに依存する。
そんなこともわからんのか?
だから左辺はxに右辺はyに依存する。
そんなこともわからんのか?
280日高
2022/12/17(土) 16:19:35.13ID:klja/bOr >そこに君の言うa=1/∞を代入した式を書いてください、の意味です。
やり直し。
(x-1)(x^2+x+1)=(1/∞)3y(y+1)∞。aは有理数。
a=1/∞,(x-1)=(1/∞)3のとき、
{(3+∞)/∞}^2+(3+∞)/∞+1=y(y+1)∞は成立しない。
やり直し。
(x-1)(x^2+x+1)=(1/∞)3y(y+1)∞。aは有理数。
a=1/∞,(x-1)=(1/∞)3のとき、
{(3+∞)/∞}^2+(3+∞)/∞+1=y(y+1)∞は成立しない。
281日高
2022/12/17(土) 16:22:25.69ID:klja/bOr >だから左辺はxに右辺はyに依存する。
そんなこともわからんのか?
aにより、x,yの値が変わります。
そんなこともわからんのか?
aにより、x,yの値が変わります。
282132人目の素数さん
2022/12/17(土) 16:26:56.69ID:PADewMJD >{(3+∞)/∞}^2+(3+∞)/∞+1=y(y+1)∞は成立しない。
この式の左辺の値をm/nの形で書いてください。
この式の左辺の値をm/nの形で書いてください。
283132人目の素数さん
2022/12/17(土) 16:28:00.76ID:PADewMJD >aにより、x,yの値が変わります。
aによっては変わりません。大間違い。
aによっては変わりません。大間違い。
284132人目の素数さん
2022/12/17(土) 17:20:01.35ID:8JD5uBIX >>244
で、二番目は?
で、二番目は?
285日高
2022/12/17(土) 18:11:00.52ID:klja/bOr >で、二番目は?
わかりません。
わかりません。
286日高
2022/12/17(土) 18:13:07.14ID:klja/bOr >aによっては変わりません。大間違い。
なぜでしょうか?
なぜでしょうか?
287日高
2022/12/17(土) 18:17:53.07ID:klja/bOr >この式の左辺の値をm/nの形で書いてください
∞の値を指定してください。
∞の値を指定してください。
288132人目の素数さん
2022/12/17(土) 18:25:55.75ID:PADewMJD >∞の値を指定してください。
1/∞と君が書いたときの∞ですよ。
1/∞と君が書いたときの∞ですよ。
289132人目の素数さん
2022/12/17(土) 18:43:35.30ID:FM2TLz1t290日高
2022/12/17(土) 18:55:43.89ID:klja/bOr >1/∞と君が書いたときの∞ですよ。
この場合は、指定していません。
この場合は、指定していません。
291132人目の素数さん
2022/12/17(土) 18:56:44.80ID:guXgxUZY292日高
2022/12/17(土) 18:58:26.45ID:klja/bOr >全部自分でやってみてから責任持って正しいことだけ書けよ
数個代入してみればわかります。
数個代入してみればわかります。
293132人目の素数さん
2022/12/17(土) 18:58:45.96ID:guXgxUZY >>285
有理数全て代入すればわかるとかほざいてたのは日高の嘘、誤魔化しということなんだな?
有理数全て代入すればわかるとかほざいてたのは日高の嘘、誤魔化しということなんだな?
294132人目の素数さん
2022/12/17(土) 18:59:44.13ID:guXgxUZY >>292
例外が無いことは数個試しても保証されねぇよ
例外が無いことは数個試しても保証されねぇよ
295132人目の素数さん
2022/12/17(土) 19:00:10.96ID:guXgxUZY >>292
そんなのは証明じゃなくてただの思い込み
そんなのは証明じゃなくてただの思い込み
296132人目の素数さん
2022/12/17(土) 19:01:03.40ID:guXgxUZY >>292
二番目すら分からないのに小さい方から全てとか書いてたのは日高だろが
二番目すら分からないのに小さい方から全てとか書いてたのは日高だろが
297日高
2022/12/17(土) 19:05:47.99ID:klja/bOr >有理数全て代入すればわかるとかほざいてたのは日高の嘘、誤魔化しということなんだな
規則性があります。
規則性があります。
298日高
2022/12/17(土) 19:09:15.56ID:klja/bOr >3y^2+3y-c=3y(y+1)-c=0と3y^2+3y-c={3ay(y+1)/a}-c=0の解yを書け
ヒント 解の公式
わかりません。教えてください。
ヒント 解の公式
わかりません。教えてください。
299日高
2022/12/17(土) 19:11:08.79ID:klja/bOr >有理数全て代入すればわかるとかほざいてたのは日高の嘘、誤魔化しということなんだな?
数個で、わかります。
数個で、わかります。
300日高
2022/12/17(土) 19:11:51.18ID:klja/bOr n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=1,(x-1)=3のとき、21=y(y+1)は成立しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=1,(x-1)=3のとき、21=y(y+1)は成立しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
301日高
2022/12/17(土) 19:12:31.28ID:klja/bOr n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
x^2+y^2=z^2を、x^2+y^2=(y+1)^2とおく。x,yは有理数。
x^2+y^2=(y+1)^2を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x+1)=a2y/a。aは有理数。
a=1,(x-1)=2のとき、4=yは成立する。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
x^2+y^2=z^2を、x^2+y^2=(y+1)^2とおく。x,yは有理数。
x^2+y^2=(y+1)^2を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x+1)=a2y/a。aは有理数。
a=1,(x-1)=2のとき、4=yは成立する。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
302日高
2022/12/17(土) 19:14:38.59ID:klja/bOr >二番目すら分からないのに小さい方から全てとか書いてたのは日高だろが
一番目を、指定してもらえば、二番目は解ります。
一番目を、指定してもらえば、二番目は解ります。
303132人目の素数さん
2022/12/17(土) 19:33:20.06ID:+1TO25mK304日高
2022/12/17(土) 19:57:13.40ID:klja/bOr >指定せずに「1/∞」と書いたんですか?
そうです。
そうです。
305132人目の素数さん
2022/12/17(土) 20:00:44.51ID:+1TO25mK > >指定せずに「1/∞」と書いたんですか?
>
> そうです。
要するに、君は適当なことを書いていたんですね。
>
> そうです。
要するに、君は適当なことを書いていたんですね。
306日高
2022/12/17(土) 20:04:11.58ID:klja/bOr >要するに、君は適当なことを書いていたんですね。
どういう意味でしょうか?
実際指定しないと、書きようがありません。
どういう意味でしょうか?
実際指定しないと、書きようがありません。
307132人目の素数さん
2022/12/17(土) 20:05:58.23ID:+vhtGeEO >>298
> >3y^2+3y-c=3y(y+1)-c=0と3y^2+3y-c={3ay(y+1)/a}-c=0の解yを書け
> ヒント 解の公式
>
> わかりません。教えてください。
とうとう2次方程式の解き方も分からなくなったか
> >3y^2+3y-c=3y(y+1)-c=0と3y^2+3y-c={3ay(y+1)/a}-c=0の解yを書け
> ヒント 解の公式
>
> わかりません。教えてください。
とうとう2次方程式の解き方も分からなくなったか
308132人目の素数さん
2022/12/17(土) 20:07:23.39ID:+vhtGeEO >>298
> 167日高2022/12/15(木) 21:24:37.44ID:NQDTm5oG
> >3y^2+3y-c=0 (cは有理数)の解であるyが有理数であるための条件は?
> c=3y(y+1)の解であるyが有理数であるための条件は?
>
> √(3^2+12c)が有理数です。
> 167日高2022/12/15(木) 21:24:37.44ID:NQDTm5oG
> >3y^2+3y-c=0 (cは有理数)の解であるyが有理数であるための条件は?
> c=3y(y+1)の解であるyが有理数であるための条件は?
>
> √(3^2+12c)が有理数です。
309132人目の素数さん
2022/12/17(土) 20:11:31.43ID:+1TO25mK このスレに最初に「∞」の文字を書き込んだのが日高であることは認めるの?
310日高
2022/12/17(土) 20:20:22.95ID:klja/bOr >とうとう2次方程式の解き方も分からなくなったか
わかりません。教えてください。
わかりません。教えてください。
311日高
2022/12/17(土) 20:22:40.52ID:klja/bOr >このスレに最初に「∞」の文字を書き込んだのが日高であることは認めるの?
「∞」の文字は書き込みましたが、数は、指定していません。
「∞」の文字は書き込みましたが、数は、指定していません。
312132人目の素数さん
2022/12/17(土) 20:25:10.35ID:+1TO25mK > 「∞」の文字は書き込みましたが、数は、指定していません。
出まかせを書いていたということですね。
出まかせを書いていたということですね。
313日高
2022/12/17(土) 20:30:22.29ID:klja/bOr >{3ay(y+1)/a}-c=0の解yを書け
y={-3+√(9+12c)}/6と思います。
y={-3+√(9+12c)}/6と思います。
314132人目の素数さん
2022/12/17(土) 20:37:20.64ID:+vhtGeEO315日高
2022/12/17(土) 20:37:59.80ID:klja/bOr >出まかせを書いていたということですね。
どうして、出まかせになるのでしょうか?
指定しないと、書きようがありません。
どうして、出まかせになるのでしょうか?
指定しないと、書きようがありません。
316日高
2022/12/17(土) 20:40:42.50ID:klja/bOr >yが有理数であるための条件は?
{-3+√(9+12c)}が有理数です。
{-3+√(9+12c)}が有理数です。
317132人目の素数さん
2022/12/17(土) 20:43:54.94ID:+1TO25mK 君の見ている画面からは消えたかもしれないが
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1670208661/
には
242 132人目の素数さん 2022/12/17(土) 05:54:13.71
>>236
> >代入すべきaの値をすべて述べてください。
>
> 有理数全てです。小さい順に。
最初の数(いちばん小さい有理数)は何?
244 日高 2022/12/17(土) 10:56:51.92
>最初の数(いちばん小さい有理数)は何?
1/∞です。∞は一番大きい有理数とする。
って書いてあるんだよ。ごまかしはきかないよ。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1670208661/
には
242 132人目の素数さん 2022/12/17(土) 05:54:13.71
>>236
> >代入すべきaの値をすべて述べてください。
>
> 有理数全てです。小さい順に。
最初の数(いちばん小さい有理数)は何?
244 日高 2022/12/17(土) 10:56:51.92
>最初の数(いちばん小さい有理数)は何?
1/∞です。∞は一番大きい有理数とする。
って書いてあるんだよ。ごまかしはきかないよ。
318132人目の素数さん
2022/12/17(土) 20:50:21.44ID:IgjvOjEA319日高
2022/12/17(土) 20:51:10.22ID:klja/bOr 1/∞です。∞は一番大きい有理数とする。
って書いてあるんだよ。ごまかしはきかないよ。
どの部分が、ごまかしなのでしょうか?
って書いてあるんだよ。ごまかしはきかないよ。
どの部分が、ごまかしなのでしょうか?
320日高
2022/12/17(土) 20:53:24.05ID:klja/bOr 1/∞です。∞は一番大きい有理数とする。
∞を指定しないと、一番小さい有理数はきまりません。
∞を指定しないと、一番小さい有理数はきまりません。
321132人目の素数さん
2022/12/17(土) 20:55:13.68ID:+1TO25mK ∞がなんだかわからないのに1/∞って答えたんだよね。
これって、ごまかしだよね。
これって、ごまかしだよね。
322日高
2022/12/17(土) 20:55:47.21ID:klja/bOr >とんち問答はよそでやれよ
ここは数学板だぞ
とんち問答になりますね。
質問がとんちなので、
ここは数学板だぞ
とんち問答になりますね。
質問がとんちなので、
323132人目の素数さん
2022/12/17(土) 20:58:13.81ID:+1TO25mK > 質問がとんちなので、
だったら最初からそう答えたら?
もっともらしく答えていて、都合が悪くなったら質問のせいにするんだね。
だったら最初からそう答えたら?
もっともらしく答えていて、都合が悪くなったら質問のせいにするんだね。
324日高
2022/12/17(土) 21:00:59.27ID:klja/bOr >だったら最初からそう答えたら?
それで、納得してもらえるなら。
それで、納得してもらえるなら。
325132人目の素数さん
2022/12/17(土) 21:03:56.79ID:+1TO25mK326132人目の素数さん
2022/12/17(土) 21:07:53.12ID:+vhtGeEO >>316
> >{3ay(y+1)/a}-c=0の解yを書け
>
> y={-3+√(9+12c)}/6と思います。
>
> yが有理数であるための条件は?
>
> {-3+√(9+12c)}が有理数です。
{3ay(y+1)/a}-c=0
c=3ay(y+1)/a
yが有理数であるための条件ではaが消えている
> aにより、x,yの値が変わります。
は間違い
> >{3ay(y+1)/a}-c=0の解yを書け
>
> y={-3+√(9+12c)}/6と思います。
>
> yが有理数であるための条件は?
>
> {-3+√(9+12c)}が有理数です。
{3ay(y+1)/a}-c=0
c=3ay(y+1)/a
yが有理数であるための条件ではaが消えている
> aにより、x,yの値が変わります。
は間違い
327日高
2022/12/17(土) 21:14:56.11ID:klja/bOr >yが有理数であるための条件ではaが消えている
> aにより、x,yの値が変わります。
は間違い
「 aにより、x,yの値が変わります。」の
間違いの例を教えてください。
> aにより、x,yの値が変わります。
は間違い
「 aにより、x,yの値が変わります。」の
間違いの例を教えてください。
328日高
2022/12/17(土) 21:16:51.57ID:klja/bOr >代入すべきaの値をすべて述べてください。
区間を決めて下さい。
区間を決めて下さい。
329132人目の素数さん
2022/12/17(土) 21:18:43.22ID:+1TO25mK > >代入すべきaの値をすべて述べてください。
>
> 区間を決めて下さい。
全区間です。
>
> 区間を決めて下さい。
全区間です。
330日高
2022/12/17(土) 21:19:45.03ID:klja/bOr >これって、ごまかしだよね。
∞の値が決まれば、決まります。
自明です。
∞の値が決まれば、決まります。
自明です。
331日高
2022/12/17(土) 21:24:08.44ID:klja/bOr >全区間です。
とは?
とは?
332132人目の素数さん
2022/12/17(土) 21:24:47.16ID:+1TO25mK > >これって、ごまかしだよね。
>
> ∞の値が決まれば、決まります。
> 自明です。
何が自明なんですか?
>
> ∞の値が決まれば、決まります。
> 自明です。
何が自明なんですか?
333132人目の素数さん
2022/12/17(土) 21:25:33.43ID:+1TO25mK > >全区間です。
>
> とは?
[-∞,+∞] です。
>
> とは?
[-∞,+∞] です。
334日高
2022/12/17(土) 21:28:09.10ID:klja/bOr >何が自明なんですか?
∞が決まれば書けます。
決まらなければ、書けません。
∞が決まれば書けます。
決まらなければ、書けません。
335132人目の素数さん
2022/12/17(土) 21:29:29.55ID:+1TO25mK > ∞が決まれば書けます。
> 決まらなければ、書けません。
それって、君の答えが答えになっていなかった、って言ってることに気づいてる?
> 決まらなければ、書けません。
それって、君の答えが答えになっていなかった、って言ってることに気づいてる?
336日高
2022/12/17(土) 21:29:55.07ID:klja/bOr >[-∞,+∞] です。
では、つかみようが、ありません。
では、つかみようが、ありません。
337日高
2022/12/17(土) 21:32:46.03ID:klja/bOr とんち問答になります。
338132人目の素数さん
2022/12/17(土) 21:32:55.01ID:+1TO25mK339日高
2022/12/17(土) 21:34:41.60ID:klja/bOr >代入すべきaの値をすべて述べてください。
に答えろよ。
わかりません。としか答えようがありません。
に答えろよ。
わかりません。としか答えようがありません。
340132人目の素数さん
2022/12/17(土) 21:35:37.48ID:+1TO25mK じゃあ、日高の証明は間違い、でいいんだね?
341日高
2022/12/17(土) 21:46:44.18ID:klja/bOr >じゃあ、日高の証明は間違い、でいいんだね?
どうしてでしょうか?とんち問答になります。
どうしてでしょうか?とんち問答になります。
342132人目の素数さん
2022/12/17(土) 21:52:06.82ID:+1TO25mK 逃げようとしても無駄
343日高
2022/12/17(土) 21:54:18.06ID:klja/bOr >逃げようとしても無駄
逃げる気は、ありません。
切りのないとんち問答になります。
逃げる気は、ありません。
切りのないとんち問答になります。
344132人目の素数さん
2022/12/17(土) 21:56:18.52ID:+1TO25mK 違う。お前の間違い、で終了。
345日高
2022/12/17(土) 22:54:55.75ID:klja/bOr (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a3y(y+1)/a=3y(y+1)なので、(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1)に有理数解がないならば、
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/aにも、有理数解はない。
a3y(y+1)/a=3y(y+1)なので、(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1)に有理数解がないならば、
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/aにも、有理数解はない。
346132人目の素数さん
2022/12/17(土) 23:04:28.33ID:+1TO25mK うん、それは正しいよ。
347132人目の素数さん
2022/12/17(土) 23:41:32.45ID:dk8kw2Dt348132人目の素数さん
2022/12/17(土) 23:46:02.15ID:dk8kw2Dt >>327
> 「 aにより、x,yの値が変わります。」の
> 間違いの例を教えてください。
> (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a
x-1=a (a>0)としても右辺の1/aは消えないのでそれを左辺に移せば
結局 a*(x^2+x+1)=3y(y+1)つまり(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1)のまま変わっていない
> 「 aにより、x,yの値が変わります。」の
> 間違いの例を教えてください。
> (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a
x-1=a (a>0)としても右辺の1/aは消えないのでそれを左辺に移せば
結局 a*(x^2+x+1)=3y(y+1)つまり(x-1)(x^2+x+1)=3y(y+1)のまま変わっていない
349132人目の素数さん
2022/12/17(土) 23:49:38.98ID:guXgxUZY350132人目の素数さん
2022/12/17(土) 23:50:36.15ID:guXgxUZY351日高
2022/12/18(日) 11:21:01.37ID:ia7AjELT n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=1,(x-1)=3のとき、21=y(y+1)は成立しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=1,(x-1)=3のとき、21=y(y+1)は成立しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
352日高
2022/12/18(日) 11:21:39.10ID:ia7AjELT n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
x^2+y^2=z^2を、x^2+y^2=(y+1)^2とおく。x,yは有理数。
x^2+y^2=(y+1)^2を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x+1)=a2y/a。aは有理数。
a=1,(x-1)=2のとき、4=yは成立する。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
x^2+y^2=z^2を、x^2+y^2=(y+1)^2とおく。x,yは有理数。
x^2+y^2=(y+1)^2を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x+1)=a2y/a。aは有理数。
a=1,(x-1)=2のとき、4=yは成立する。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
353132人目の素数さん
2022/12/18(日) 11:27:50.78ID:0oMiKFbK >a=1,(x-1)=3のとき、21=y(y+1)は成立しない。
>∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
xが他の有理数の場合を調べていない。大間違い。
>∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
xが他の有理数の場合を調べていない。大間違い。
354132人目の素数さん
2022/12/18(日) 11:53:26.16ID:EyY4D64z355日高
2022/12/18(日) 12:05:37.55ID:ia7AjELT (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
両辺とも奇数の場合。
a=2,(x-1)=6
57=y(y+1)/2
57=55
差は2
両辺とも奇数の場合。
a=2,(x-1)=6
57=y(y+1)/2
57=55
差は2
356132人目の素数さん
2022/12/18(日) 13:26:07.80ID:0oMiKFbK >(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
>両辺とも奇数の場合。
両辺は一般には有理数ですが、その偶奇はどう定義するのですか?
>両辺とも奇数の場合。
両辺は一般には有理数ですが、その偶奇はどう定義するのですか?
357日高
2022/12/18(日) 13:36:15.07ID:ia7AjELT >両辺は一般には有理数ですが、その偶奇はどう定義するのですか?
両辺が奇数の場合のみを検討します。
両辺が奇数の場合のみを検討します。
358132人目の素数さん
2022/12/18(日) 13:41:55.77ID:0oMiKFbK 整数で奇数の場合のみ、ということですか?
359日高
2022/12/18(日) 13:45:29.33ID:ia7AjELT >整数で奇数の場合のみ、ということですか?
整数の場合、左辺は必ず奇数になります。
有理数の場合は、あとで検討します。
整数の場合、左辺は必ず奇数になります。
有理数の場合は、あとで検討します。
360132人目の素数さん
2022/12/18(日) 13:49:11.89ID:0oMiKFbK x=3だと左辺は偶数になります。間違い。
361日高
2022/12/18(日) 13:53:48.04ID:ia7AjELT (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
両辺とも奇数の場合。
a=4,(x-1)=12
183=y(y+1)/4
183=189
差は6
両辺とも奇数の場合。
a=4,(x-1)=12
183=y(y+1)/4
183=189
差は6
362日高
2022/12/18(日) 13:56:08.04ID:ia7AjELT >x=3だと左辺は偶数になります。間違い。
失礼。左辺の(x^2+x+1)です。
失礼。左辺の(x^2+x+1)です。
363132人目の素数さん
2022/12/18(日) 14:00:39.27ID:0oMiKFbK 左辺の(x^2+x+1)が整数なら奇数、の証明をしてください。
364132人目の素数さん
2022/12/18(日) 14:26:19.94ID:gGbnXquQ 出来てほしいところだが
365日高
2022/12/18(日) 14:40:46.99ID:ia7AjELT >左辺の(x^2+x+1)が整数なら奇数、の証明をしてください。
xに任意の偶数、奇数を代入してみてください。
xに任意の偶数、奇数を代入してみてください。
366日高
2022/12/18(日) 14:48:45.49ID:ia7AjELT (x^2+x+1)=x(x+1)+1
x(x+1)は必ず偶数になります。
偶数+1は奇数。よって、(x^2+x+1)は奇数。
x(x+1)は必ず偶数になります。
偶数+1は奇数。よって、(x^2+x+1)は奇数。
367132人目の素数さん
2022/12/18(日) 14:52:47.22ID:0oMiKFbK xは整数とは限りません。有理数です。やり直し。
368日高
2022/12/18(日) 14:56:25.86ID:ia7AjELT >xは整数とは限りません。有理数です。やり直し。
まず、整数から考えます。
まず、整数から考えます。
369132人目の素数さん
2022/12/18(日) 15:00:54.59ID:0oMiKFbK では、>>351はまだ完全ではないと認めますね?
370日高
2022/12/18(日) 15:04:55.89ID:ia7AjELT371132人目の素数さん
2022/12/18(日) 15:07:21.56ID:0oMiKFbK 認めるのですか?
「はい」「いいえ」で答えてください。
「はい」「いいえ」で答えてください。
372日高
2022/12/18(日) 15:10:47.66ID:ia7AjELT >「はい」「いいえ」で答えてください。
「いいえ」
「いいえ」
373132人目の素数さん
2022/12/18(日) 15:12:58.24ID:MVX8tSJP374132人目の素数さん
2022/12/18(日) 15:14:46.11ID:gGbnXquQ いいえかー
375日高
2022/12/18(日) 15:15:17.30ID:ia7AjELT >嘘を認めることが出来ない奴に証明を名乗る資格なし
待ってください。
待ってください。
376日高
2022/12/18(日) 15:17:24.91ID:ia7AjELT >いいえかー
先ず、整数からです。
先ず、整数からです。
377132人目の素数さん
2022/12/18(日) 15:20:57.61ID:gGbnXquQ378日高
2022/12/18(日) 15:31:24.81ID:ia7AjELT >ここはひとまず未完を認めてしまって、
課題ができてからフェルマーを主張するほうが
カッコいいのになあ。。。
先ず、整数からです。分数の場合は、整数の考え方を、元にします。
課題ができてからフェルマーを主張するほうが
カッコいいのになあ。。。
先ず、整数からです。分数の場合は、整数の考え方を、元にします。
379日高
2022/12/18(日) 15:43:17.13ID:ia7AjELT (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
両辺とも奇数の場合。
a=6,(x-1)=18
381=y(y+1)/6
381=376
右辺は、奇数になりません。
両辺とも奇数の場合。
a=6,(x-1)=18
381=y(y+1)/6
381=376
右辺は、奇数になりません。
380132人目の素数さん
2022/12/18(日) 15:43:17.28ID:0oMiKFbK xが有理数でx^2+x+1が整数ならそれは奇数、が証明できないんですよね。
誰が見ても証明は不完全だと思いますが、認めないんですね。
誰が見ても証明は不完全だと思いますが、認めないんですね。
381132人目の素数さん
2022/12/18(日) 15:46:58.57ID:0oMiKFbK >両辺とも奇数の場合。
まずはその場合を考える、と言うならおつきあいしましょう。
でもどうして
>a=6,(x-1)=18
となるんですか?
まずはその場合を考える、と言うならおつきあいしましょう。
でもどうして
>a=6,(x-1)=18
となるんですか?
382日高
2022/12/18(日) 15:47:44.77ID:ia7AjELT >xが有理数でx^2+x+1が整数ならそれは奇数、が証明できないんですよね。
誰が見ても証明は不完全だと思いますが、認めないんですね。
待ってください。
誰が見ても証明は不完全だと思いますが、認めないんですね。
待ってください。
383日高
2022/12/18(日) 15:52:39.65ID:ia7AjELT >a=6,(x-1)=18
となるんですか?
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a
(x-1)(x^2+x+1)=6*3y(y+1)/6
となるからです。
となるんですか?
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a
(x-1)(x^2+x+1)=6*3y(y+1)/6
となるからです。
384132人目の素数さん
2022/12/18(日) 16:02:30.00ID:0oMiKFbK aはいくつでも関係ありませんが、x-1が18になる理由がさっぱりわかりません。
385日高
2022/12/18(日) 16:41:24.85ID:ia7AjELT >aはいくつでも関係ありませんが、x-1が18になる理由がさっぱりわかりません。
3*6=18です。
左辺のx-1と同じです。
AB=CDならば、A=Cのとき、B=D
3*6=18です。
左辺のx-1と同じです。
AB=CDならば、A=Cのとき、B=D
386132人目の素数さん
2022/12/18(日) 16:47:54.42ID:0oMiKFbK >AB=CDならば、A=Cのとき、B=D
だいたい正しい。でもA≠Cのときは何も言えません。
だいたい正しい。でもA≠Cのときは何も言えません。
387日高
2022/12/18(日) 16:55:14.44ID:ia7AjELT >だいたい正しい。でもA≠Cのときは何も言えません。
A≠Cのときは、別のaになります。
A≠Cのときは、別のaになります。
388132人目の素数さん
2022/12/18(日) 16:57:29.25ID:0oMiKFbK aの値を変えてもa3y(y+1)/aの値は変わりません。
君の言っていることはナンセンス。
君の言っていることはナンセンス。
389日高
2022/12/18(日) 16:59:05.87ID:ia7AjELT x-1=2*3
x-1=3*3
x-1=4*3
.
.
x-1=3*3
x-1=4*3
.
.
390日高
2022/12/18(日) 17:00:38.08ID:ia7AjELT >aの値を変えてもa3y(y+1)/aの値は変わりません。
君の言っていることはナンセンス。
yの値が変わります。
君の言っていることはナンセンス。
yの値が変わります。
391132人目の素数さん
2022/12/18(日) 17:02:32.86ID:0oMiKFbK yの値がどうやってaの値から決まるんですか?
392日高
2022/12/18(日) 17:27:37.34ID:ia7AjELT >yの値がどうやってaの値から決まるんですか?
n=2の例
(x-1)(x+1)=a2y/a
a=3/2
(x-1)(x+1)=3y(2/3)
(x-1)=3,x=4
5=y(2/3)
y=5*3/2
x=4,y=15/2
n=2の例
(x-1)(x+1)=a2y/a
a=3/2
(x-1)(x+1)=3y(2/3)
(x-1)=3,x=4
5=y(2/3)
y=5*3/2
x=4,y=15/2
393132人目の素数さん
2022/12/18(日) 17:30:33.61ID:0oMiKFbK いま、n=3の話をしています。
n=2の場合には関心がありません。
n=3で説明してください。
n=2の場合には関心がありません。
n=3で説明してください。
394132人目の素数さん
2022/12/18(日) 17:48:29.60ID:J03B2DI6395132人目の素数さん
2022/12/18(日) 17:59:36.28ID:J03B2DI6 >>390
> >{3ay(y+1)/a}-c=0の解yを書け
>
> y={-3+√(9+12c)}/6と思います。
>
> yが有理数であるための条件は?
> >yが有理数であるための条件は?
>
> {-3+√(9+12c)}が有理数です。
{3ay(y+1)/a}-c=0のaはyが有理数であるための条件からは消えている
> yの値が変わります。
自分で変わらないと書いているだろ
> >{3ay(y+1)/a}-c=0の解yを書け
>
> y={-3+√(9+12c)}/6と思います。
>
> yが有理数であるための条件は?
> >yが有理数であるための条件は?
>
> {-3+√(9+12c)}が有理数です。
{3ay(y+1)/a}-c=0のaはyが有理数であるための条件からは消えている
> yの値が変わります。
自分で変わらないと書いているだろ
396日高
2022/12/18(日) 18:00:07.77ID:ia7AjELT >n=3で説明してください。
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a
a=1,(x-1)=3
21=y(y+1)
y=(√85-1)/2
a=2,(x-1)=6
57=y(y+1)/2
y=(√457-1)/2
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a
a=1,(x-1)=3
21=y(y+1)
y=(√85-1)/2
a=2,(x-1)=6
57=y(y+1)/2
y=(√457-1)/2
397132人目の素数さん
2022/12/18(日) 18:05:56.45ID:0oMiKFbK >(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a
>a=1,(x-1)=3
どうしてaからx-1が決まるんですか?
>a=1,(x-1)=3
どうしてaからx-1が決まるんですか?
398日高
2022/12/18(日) 18:15:16.64ID:ia7AjELT > n=2の例
(x,y,y+1)=(A/3,B/3,B/3+1) (A,B,3は互いに素)
の場合をaを用いて示しなさい
わかりません。教えてください。
(x,y,y+1)=(A/3,B/3,B/3+1) (A,B,3は互いに素)
の場合をaを用いて示しなさい
わかりません。教えてください。
399日高
2022/12/18(日) 18:21:20.99ID:ia7AjELT >{3ay(y+1)/a}-c=0のaはyが有理数であるための条件からは消えている
> yの値が変わります。
自分で変わらないと書いているだろ
わかりません。教えてください。
> yの値が変わります。
自分で変わらないと書いているだろ
わかりません。教えてください。
400日高
2022/12/18(日) 18:22:26.69ID:ia7AjELT n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=1,(x-1)=3のとき、21=y(y+1)は成立しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=1,(x-1)=3のとき、21=y(y+1)は成立しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
401日高
2022/12/18(日) 18:22:55.47ID:ia7AjELT n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
x^2+y^2=z^2を、x^2+y^2=(y+1)^2とおく。x,yは有理数。
x^2+y^2=(y+1)^2を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x+1)=a2y/a。aは有理数。
a=1,(x-1)=2のとき、4=yは成立する。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
x^2+y^2=z^2を、x^2+y^2=(y+1)^2とおく。x,yは有理数。
x^2+y^2=(y+1)^2を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x+1)=a2y/a。aは有理数。
a=1,(x-1)=2のとき、4=yは成立する。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
402132人目の素数さん
2022/12/18(日) 18:28:28.46ID:6VctJmB6 >> 399
> わかりません。教えてください。
> (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
> a=1,(x-1)=3のとき、21=y(y+1)は成立しない。
おまえは自分でこれが間違いだと書いている
> わかりません。教えてください。
> (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
> a=1,(x-1)=3のとき、21=y(y+1)は成立しない。
おまえは自分でこれが間違いだと書いている
403132人目の素数さん
2022/12/18(日) 18:33:07.84ID:0oMiKFbK404132人目の素数さん
2022/12/18(日) 18:33:21.77ID:LwpEu6Iq デマの可能性もある
http://o.5ch.net/2036p.png
http://o.5ch.net/2036p.png
405日高
2022/12/18(日) 18:40:10.46ID:ia7AjELT >(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a
>a=1,(x-1)=3
どうしてaからx-1が決まるんですか?
AB=CDならば、A=Cのとき、B=Dだからです。
>a=1,(x-1)=3
どうしてaからx-1が決まるんですか?
AB=CDならば、A=Cのとき、B=Dだからです。
406日高
2022/12/18(日) 18:42:40.09ID:ia7AjELT > a=1,(x-1)=3のとき、21=y(y+1)は成立しない。
おまえは自分でこれが間違いだと書いている
意味が、わかりません。
おまえは自分でこれが間違いだと書いている
意味が、わかりません。
407日高
2022/12/18(日) 18:45:55.68ID:ia7AjELT >xが4の場合しか証明できていないんでしょう?
でたらめ書くな。
xが4以外でも、できます。
でたらめ書くな。
xが4以外でも、できます。
408132人目の素数さん
2022/12/18(日) 18:48:01.78ID:6VctJmB6 >>406
> 意味が、わかりません。
> (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
c=(x-1)(x^2+x+1)として{3ay(y+1)/a}-c=0の解yを書け
ヒント 解の公式
> 意味が、わかりません。
> (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
c=(x-1)(x^2+x+1)として{3ay(y+1)/a}-c=0の解yを書け
ヒント 解の公式
409日高
2022/12/18(日) 18:56:09.00ID:ia7AjELT > (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
c=(x-1)(x^2+x+1)として{3ay(y+1)/a}-c=0の解yを書け
ヒント 解の公式
わかりません。教えてください。
c=(x-1)(x^2+x+1)として{3ay(y+1)/a}-c=0の解yを書け
ヒント 解の公式
わかりません。教えてください。
410132人目の素数さん
2022/12/18(日) 18:58:27.73ID:0oMiKFbK >>(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a
>>a=1,(x-1)=3
>どうしてaからx-1が決まるんですか?
>
>AB=CDならば、A=Cのとき、B=Dだからです。
その命題からなぜx-1が決まりますか?
>>a=1,(x-1)=3
>どうしてaからx-1が決まるんですか?
>
>AB=CDならば、A=Cのとき、B=Dだからです。
その命題からなぜx-1が決まりますか?
411日高
2022/12/18(日) 19:05:33.91ID:ia7AjELT >>(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a
>>a=1,(x-1)=3
>どうしてaからx-1が決まるんですか?
>
>AB=CDならば、A=Cのとき、B=Dだからです。
その命題からなぜx-1が決まりますか?
A=x-1,C=3だからです。
>>a=1,(x-1)=3
>どうしてaからx-1が決まるんですか?
>
>AB=CDならば、A=Cのとき、B=Dだからです。
その命題からなぜx-1が決まりますか?
A=x-1,C=3だからです。
412132人目の素数さん
2022/12/18(日) 19:17:35.91ID:6VctJmB6 >>409
> わかりません。教えてください。
> 310日高2022/12/17(土) 20:20:22.95ID:klja/bOr
> >とうとう2次方程式の解き方も分からなくなったか
>
> わかりません。教えてください。
> 313日高2022/12/17(土) 20:30:22.29ID:klja/bOr
> >{3ay(y+1)/a}-c=0の解yを書け
>
(ここにおまえは答えを一度書いている)
> わかりません。教えてください。
> 310日高2022/12/17(土) 20:20:22.95ID:klja/bOr
> >とうとう2次方程式の解き方も分からなくなったか
>
> わかりません。教えてください。
> 313日高2022/12/17(土) 20:30:22.29ID:klja/bOr
> >{3ay(y+1)/a}-c=0の解yを書け
>
(ここにおまえは答えを一度書いている)
413日高
2022/12/18(日) 19:20:28.20ID:ia7AjELT >(ここにおまえは答えを一度書いている)
教えてください。
教えてください。
414132人目の素数さん
2022/12/18(日) 19:21:01.35ID:0oMiKFbK >>AB=CDならば、A=Cのとき、B=Dだからです。
>
>その命題からなぜx-1が決まりますか?
>
>A=x-1,C=3だからです。
A=x-1,C=3と決まる理由を尋ねています。ごまかさないでください。
>
>その命題からなぜx-1が決まりますか?
>
>A=x-1,C=3だからです。
A=x-1,C=3と決まる理由を尋ねています。ごまかさないでください。
415132人目の素数さん
2022/12/18(日) 19:25:13.60ID:6VctJmB6416日高
2022/12/18(日) 19:26:25.33ID:ia7AjELT >A=x-1,C=3と決まる理由を尋ねています。ごまかさないでください。
AB=CDならば、A=Cのとき、B=Dだからです。
AB=CDならば、A=Cのとき、B=Dだからです。
417132人目の素数さん
2022/12/18(日) 19:27:19.16ID:MVX8tSJP418日高
2022/12/18(日) 19:29:52.86ID:ia7AjELT >それが答えになってないから聞かれてんだろが
どこが、答えになっていないのでしょうか?
どこが、答えになっていないのでしょうか?
419132人目の素数さん
2022/12/18(日) 19:35:00.29ID:MVX8tSJP お前の発言全部だろwww
どれとか特定の発言だと思ってんのか?
どれとか特定の発言だと思ってんのか?
420日高
2022/12/18(日) 19:35:49.78ID:ia7AjELT >どれとか特定の発言だと思ってんのか?
はい。
はい。
421日高
2022/12/18(日) 19:35:55.40ID:ia7AjELT >どれとか特定の発言だと思ってんのか?
はい。
はい。
422日高
2022/12/18(日) 19:36:18.03ID:ia7AjELT >どれとか特定の発言だと思ってんのか?
はい。
はい。
423132人目の素数さん
2022/12/18(日) 19:36:36.76ID:MVX8tSJP 番号参照されてるのすら読めないクズは小学生以下だなwww
証明wwwは中学校に進学出来てからやれば良いよ
証明wwwは中学校に進学出来てからやれば良いよ
424日高
2022/12/18(日) 19:40:04.01ID:ia7AjELT >証明wwwは中学校に進学出来てからやれば良いよ
中学校には、進学出来ています。
中学校には、進学出来ています。
425132人目の素数さん
2022/12/18(日) 19:44:06.52ID:mr3wD8Ih >>424
中学での数学の成績はどうだったの?
中学での数学の成績はどうだったの?
426日高
2022/12/18(日) 19:48:54.38ID:ia7AjELT >中学での数学の成績はどうだったの?
教えられません。
教えられません。
427132人目の素数さん
2022/12/18(日) 19:50:04.68ID:mr3wD8Ih >>426
どうしてでしょうか
どうしてでしょうか
428日高
2022/12/18(日) 19:55:30.70ID:ia7AjELT >どうしてでしょうか
個人情報です。
個人情報です。
429132人目の素数さん
2022/12/18(日) 20:01:26.56ID:mr3wD8Ih430日高
2022/12/18(日) 20:05:41.63ID:ia7AjELT >証明について中学で学習しましたか?
はい。
はい。
431132人目の素数さん
2022/12/18(日) 20:17:57.50ID:mr3wD8Ih432日高
2022/12/18(日) 20:27:39.13ID:ia7AjELT >数学の証明で使う、次の言葉の意味はわかりますか?
「命題」「仮定」「結論」
はっきりとは、わかりません。教えてください。
「命題」「仮定」「結論」
はっきりとは、わかりません。教えてください。
433132人目の素数さん
2022/12/18(日) 20:29:54.07ID:mr3wD8Ih >>432
中学で習っているはずですが、理解していないのですね。
証明の最も基本的な部分なので、これらの言葉の意味がはっきりわかららないようでは、
数学の証明を書くのは無理だと思います。
それでは失礼します。
中学で習っているはずですが、理解していないのですね。
証明の最も基本的な部分なので、これらの言葉の意味がはっきりわかららないようでは、
数学の証明を書くのは無理だと思います。
それでは失礼します。
434日高
2022/12/18(日) 20:35:30.60ID:ia7AjELT (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=8,(x-1)=24
651=y(y+1)/8
y=72
651=657
差は6
a=8,(x-1)=24
651=y(y+1)/8
y=72
651=657
差は6
435132人目の素数さん
2022/12/18(日) 20:38:46.53ID:p4Y2ANPj > (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
> a=8,(x-1)=24
どうして、aが8だとx-1が24になるの?
> a=8,(x-1)=24
どうして、aが8だとx-1が24になるの?
436日高
2022/12/18(日) 20:40:49.20ID:ia7AjELT >中学で習っているはずですが、理解していないのですね。
「仮定」は、証明では、必ず必要なのでしょうか?
「仮定」は、証明では、必ず必要なのでしょうか?
437日高
2022/12/18(日) 20:46:53.69ID:ia7AjELT >どうして、aが8だとx-1が24になるの?
3*8=24だからです。
3*8=24だからです。
438132人目の素数さん
2022/12/18(日) 20:50:23.35ID:p4Y2ANPj もしかして
「AB=CDならば『A=CかつB=D』」
と思い込んでいない?
「AB=CDならば『A=CかつB=D』」
と思い込んでいない?
439日高
2022/12/18(日) 20:53:00.77ID:ia7AjELT >もしかして
「AB=CDならば『A=CかつB=D』」
と思い込んでいない?
「かつ」の意味がわかりませんが?
「AB=CDならば『A=CかつB=D』」
と思い込んでいない?
「かつ」の意味がわかりませんが?
440132人目の素数さん
2022/12/18(日) 20:53:03.28ID:mr3wD8Ih441132人目の素数さん
2022/12/18(日) 20:55:54.10ID:p4Y2ANPj >「かつ」の意味がわかりませんが?
「または」と「でない」はわかりますか?
「または」と「でない」はわかりますか?
442日高
2022/12/18(日) 21:02:26.67ID:ia7AjELT >「または」と「でない」はわかりますか?
わかりません。教えてください。
わかりません。教えてください。
443日高
2022/12/18(日) 21:04:04.29ID:ia7AjELT >教科書に書いてありますから、自分で勉強してください。
必ず必要ならば。
必ず必要ならば。
444日高
2022/12/18(日) 21:06:43.39ID:ia7AjELT >「または」と「でない」はわかりますか?
わかりません。教えてください。
「のとき」とは、どうちがうのでしょうか?
わかりません。教えてください。
「のとき」とは、どうちがうのでしょうか?
445132人目の素数さん
2022/12/18(日) 21:08:39.60ID:p4Y2ANPj 「ならば」はわかりますか?
446日高
2022/12/18(日) 21:12:34.27ID:ia7AjELT >「ならば」はわかりますか?
わかりません。教えてください。
わかりません。教えてください。
447132人目の素数さん
2022/12/18(日) 21:16:33.76ID:p4Y2ANPj448日高
2022/12/18(日) 21:20:21.33ID:ia7AjELT (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=10,(x-1)=30
993=y(y+1)/10
y=99
993=990
両辺ともに奇数ではない。
a=10,(x-1)=30
993=y(y+1)/10
y=99
993=990
両辺ともに奇数ではない。
449132人目の素数さん
2022/12/18(日) 21:23:20.74ID:p4Y2ANPj そんなことより。
「ならば」の意味、ほんとうにわからないのですか?
「のとき」ならわかるのですか?
「ならば」の意味、ほんとうにわからないのですか?
「のとき」ならわかるのですか?
450日高
2022/12/18(日) 21:23:58.30ID:ia7AjELT >は日高氏の書き込みでしょう? 「ならば」の意味がわからずに書いていたのですか?
私なりの、「ならば」の意味です。
私なりの、「ならば」の意味です。
451日高
2022/12/18(日) 21:24:06.07ID:ia7AjELT >は日高氏の書き込みでしょう? 「ならば」の意味がわからずに書いていたのですか?
私なりの、「ならば」の意味です。
私なりの、「ならば」の意味です。
452日高
2022/12/18(日) 21:26:38.86ID:ia7AjELT n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=1,(x-1)=3のとき、21=y(y+1)は成立しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=1,(x-1)=3のとき、21=y(y+1)は成立しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
453日高
2022/12/18(日) 21:27:39.77ID:ia7AjELT n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
x^2+y^2=z^2を、x^2+y^2=(y+1)^2とおく。x,yは有理数。
x^2+y^2=(y+1)^2を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x+1)=a2y/a。aは有理数。
a=1,(x-1)=2のとき、4=yは成立する。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
x^2+y^2=z^2を、x^2+y^2=(y+1)^2とおく。x,yは有理数。
x^2+y^2=(y+1)^2を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x+1)=a2y/a。aは有理数。
a=1,(x-1)=2のとき、4=yは成立する。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
454132人目の素数さん
2022/12/18(日) 21:28:04.77ID:p4Y2ANPj > 私なりの、「ならば」の意味です。
知ったかぶりしてたんだー
知ったかぶりしてたんだー
455日高
2022/12/18(日) 21:29:15.41ID:ia7AjELT >「のとき」ならわかるのですか?
私なりの意味です。
私なりの意味です。
456日高
2022/12/18(日) 21:30:48.18ID:ia7AjELT >「のとき」ならわかるのですか?
結局どういう影響があるのでしょうか?
結局どういう影響があるのでしょうか?
457132人目の素数さん
2022/12/18(日) 21:31:32.47ID:p4Y2ANPj これらの、論理に関する基本的な事項がわからないと、数学はできません。
458日高
2022/12/18(日) 21:33:01.43ID:ia7AjELT >知ったかぶりしてたんだー
どういう意味でしょうか?
わかるなら、教えてください。
どういう意味でしょうか?
わかるなら、教えてください。
459日高
2022/12/18(日) 21:34:39.04ID:ia7AjELT >これらの、論理に関する基本的な事項がわからないと、数学はできません。
どうしてでしょうか?
教えてください。
どうしてでしょうか?
教えてください。
460132人目の素数さん
2022/12/18(日) 21:36:50.89ID:p4Y2ANPj 勉強しようとしないでできるようになるものではない、ってことです。学問は何でも。
461日高
2022/12/18(日) 21:37:25.89ID:ia7AjELT ただの、言葉の使い方にすぎないとおもうのですが?
間違った解釈ならば、糺せば、すむことです。
間違った解釈ならば、糺せば、すむことです。
462日高
2022/12/18(日) 21:38:47.51ID:ia7AjELT >勉強しようとしないでできるようになるものではない、ってことです。学問は何でも
わかりません。
わかりません。
463132人目の素数さん
2022/12/18(日) 21:38:57.58ID:p4Y2ANPj 正そうとしてないだろう。君は。
464日高
2022/12/18(日) 21:41:48.15ID:ia7AjELT >正そうとしてないだろう。君は。
間違いならば、正します。
間違い部分を、教えてください。
間違いならば、正します。
間違い部分を、教えてください。
465132人目の素数さん
2022/12/18(日) 21:44:29.53ID:p4Y2ANPj 「ならば」「のとき」の意味・使い方を間違えている。
466132人目の素数さん
2022/12/18(日) 23:35:41.76ID:yW+T8cLt467132人目の素数さん
2022/12/18(日) 23:36:51.58ID:yW+T8cLt468132人目の素数さん
2022/12/18(日) 23:38:42.02ID:yW+T8cLt469132人目の素数さん
2022/12/19(月) 02:39:51.86ID:CvnUxzM9 日高さんは数学ではなく言葉の勉強するのが先ですね。
物事には順番があります。
言葉の学習→算数の学習→数学の学習→数学の証明
日高さんは言葉の学習から始めましょう。
物事には順番があります。
言葉の学習→算数の学習→数学の学習→数学の証明
日高さんは言葉の学習から始めましょう。
470132人目の素数さん
2022/12/19(月) 08:23:42.84ID:loYDxvWi 「命題」とは、数学や論理学において、真偽(正しいか間違っているか)がはっきり判断できる文や式のことです。
命題の例
・平行線の同位角は等しい。
・1=2である。
・nを自然数とすると2nは(必ず)偶数である。
命題ではない例
・フランスはサッカーが強い。
・数学は簡単だ。
・2xは偶数である。
日高さん、ここまではご理解いただけますか?
何か質問やわからないことがあれば言ってください。
命題の例
・平行線の同位角は等しい。
・1=2である。
・nを自然数とすると2nは(必ず)偶数である。
命題ではない例
・フランスはサッカーが強い。
・数学は簡単だ。
・2xは偶数である。
日高さん、ここまではご理解いただけますか?
何か質問やわからないことがあれば言ってください。
471日高
2022/12/19(月) 10:59:58.12ID:nL2f0YzB >ならば」「のとき」の意味・使い方を間違えている。
正しい言葉を教えて下さい。
正しい言葉を教えて下さい。
472日高
2022/12/19(月) 11:04:41.00ID:nL2f0YzB >日高さんは数学ではなく言葉の勉強するのが先ですね。
どの言葉が、間違っているのでしょうか?
どの言葉が、間違っているのでしょうか?
473日高
2022/12/19(月) 11:07:00.28ID:nL2f0YzB >何か質問やわからないことがあれば言ってください。
これらは、解ります。
これらは、解ります。
474日高
2022/12/19(月) 11:58:41.61ID:nL2f0YzB (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=12,(x-1)=36
1407=y(y+1)/12
y=129
1407=1397.5
右辺が小数
a=12,(x-1)=36
1407=y(y+1)/12
y=129
1407=1397.5
右辺が小数
475日高
2022/12/19(月) 12:04:29.18ID:nL2f0YzB (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=14,(x-1)=42
1893=y(y+1)/14
y=162
1893=1886.14285
右辺が小数
a=14,(x-1)=42
1893=y(y+1)/14
y=162
1893=1886.14285
右辺が小数
476日高
2022/12/19(月) 12:12:10.08ID:nL2f0YzB (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=16,(x-1)=48
2451=y(y+1)/16
y=198
2451=2462.625
右辺が小数
a=16,(x-1)=48
2451=y(y+1)/16
y=198
2451=2462.625
右辺が小数
477132人目の素数さん
2022/12/19(月) 12:21:08.69ID:yOOTUNJl >>473
ではテストします。
次のア〜オの中から命題であるものを全て選んで下さい。
ア:3は小さな有理数である。
イ:3は4より小さな有理数である。
ウ:2022年現在、富士山は日本の山の中で最も標高の高い山である。
エ:2x+1 は奇数である。
オ:定数a,b,cに対して、xの方程式ax^2 +bx +c=0 は必ず実数解をもつ。
ではテストします。
次のア〜オの中から命題であるものを全て選んで下さい。
ア:3は小さな有理数である。
イ:3は4より小さな有理数である。
ウ:2022年現在、富士山は日本の山の中で最も標高の高い山である。
エ:2x+1 は奇数である。
オ:定数a,b,cに対して、xの方程式ax^2 +bx +c=0 は必ず実数解をもつ。
478日高
2022/12/19(月) 12:34:25.27ID:nL2f0YzB >次のア〜オの中から命題であるものを全て選んで下さい。
ウ:2022年現在、富士山は日本の山の中で最も標高の高い山である。
ウ:2022年現在、富士山は日本の山の中で最も標高の高い山である。
479日高
2022/12/19(月) 12:55:30.55ID:nL2f0YzB (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=18,(x-1)=54
3081=y(y+1)/18
y=235
3081=3081.11111
右辺が小数
a=18,(x-1)=54
3081=y(y+1)/18
y=235
3081=3081.11111
右辺が小数
480日高
2022/12/19(月) 13:03:47.08ID:nL2f0YzB (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=20,(x-1)=60
3783=y(y+1)/20
y=275
3783=3795
差が12
a=20,(x-1)=60
3783=y(y+1)/20
y=275
3783=3795
差が12
481132人目の素数さん
2022/12/19(月) 13:05:14.31ID:QpcFXTf+482日高
2022/12/19(月) 13:06:22.51ID:nL2f0YzB (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=8,(x-1)=24
651=y(y+1)/8
y=72
651=657
差は6
a=8,(x-1)=24
651=y(y+1)/8
y=72
651=657
差は6
483日高
2022/12/19(月) 13:09:58.37ID:nL2f0YzB >残念ですが、命題はウだけではありません。
もう一度よく考えてみて、答えてください。
よく考えましたが、わかりません。
正解を教えてください。
もう一度よく考えてみて、答えてください。
よく考えましたが、わかりません。
正解を教えてください。
484日高
2022/12/19(月) 13:13:04.49ID:nL2f0YzB (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=6,(x-1)=18
381=y(y+1)/6
y=47
381=376
右辺は偶数
a=6,(x-1)=18
381=y(y+1)/6
y=47
381=376
右辺は偶数
485132人目の素数さん
2022/12/19(月) 13:15:33.29ID:TdLJb4yi >>482
エでしょ
エでしょ
486日高
2022/12/19(月) 13:16:14.22ID:nL2f0YzB (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=4,(x-1)=12
183=y(y+1)/4
y=27
183=189
差は6
a=4,(x-1)=12
183=y(y+1)/4
y=27
183=189
差は6
487日高
2022/12/19(月) 13:19:55.07ID:nL2f0YzB >エでしょ
エ:2x+1 は奇数である。
x=0.1の場合は、奇数になりません。
エ:2x+1 は奇数である。
x=0.1の場合は、奇数になりません。
488日高
2022/12/19(月) 13:23:27.20ID:nL2f0YzB (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=2,(x-1)=6
57=y(y+1)/2
y=10
57=55
差は2
a=2,(x-1)=6
57=y(y+1)/2
y=10
57=55
差は2
489132人目の素数さん
2022/12/19(月) 13:29:58.33ID:fKyYUUb9490日高
2022/12/19(月) 14:38:23.78ID:nL2f0YzB >まず、ア:3は小さな有理数である。
は命題ではないと思った理由を教えてください。
3より小さい有理数があるから。
は命題ではないと思った理由を教えてください。
3より小さい有理数があるから。
491日高
2022/12/19(月) 14:45:14.50ID:nL2f0YzB (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=22,(x-1)=66
4557=y(y+1)/22
y=316
4557=4553.272727
右辺が小数
a=22,(x-1)=66
4557=y(y+1)/22
y=316
4557=4553.272727
右辺が小数
492132人目の素数さん
2022/12/19(月) 15:08:49.15ID:MRMdS7C0 >>490
> 3より小さい有理数があるから。
惜しいですが的を外しています。
アが命題でない理由は、3の大小の比較対象が不明だからです。
大小関係は2つの有理数(実数)について成り立ちます。3だけでは大きいか小さいか判断できません。
ではそれを踏まえて質問します。
イ:3は4より小さな有理数である。
は命題ですか?違いますか?
理由も含めて答えてください。
> 3より小さい有理数があるから。
惜しいですが的を外しています。
アが命題でない理由は、3の大小の比較対象が不明だからです。
大小関係は2つの有理数(実数)について成り立ちます。3だけでは大きいか小さいか判断できません。
ではそれを踏まえて質問します。
イ:3は4より小さな有理数である。
は命題ですか?違いますか?
理由も含めて答えてください。
493日高
2022/12/19(月) 15:32:31.11ID:nL2f0YzB >イ:3は4より小さな有理数である。
4より小さな有理数は3である。は、命題ではない。
3は4より小さな有理数である。は、命題です。
4より小さな有理数は3である。は、命題ではない。
3は4より小さな有理数である。は、命題です。
494日高
2022/12/19(月) 15:39:02.17ID:nL2f0YzB (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=24,(x-1)=72
5403=y(y+1)/24
y=360
5403=5415
差は12
a=24,(x-1)=72
5403=y(y+1)/24
y=360
5403=5415
差は12
495日高
2022/12/19(月) 15:47:34.93ID:nL2f0YzB (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=26,(x-1)=78
6321=y(y+1)/26
y=405
6321=6324.2307
右辺は小数
a=26,(x-1)=78
6321=y(y+1)/26
y=405
6321=6324.2307
右辺は小数
496日高
2022/12/19(月) 15:52:21.86ID:nL2f0YzB (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=30,(x-1)=90
8381=y(y+1)/30
y=501
8381=8383.4
右辺は小数
a=30,(x-1)=90
8381=y(y+1)/30
y=501
8381=8383.4
右辺は小数
497日高
2022/12/19(月) 16:52:13.01ID:nL2f0YzB (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=32,(x-1)=96
9507=y(y+1)/32
y=551
9507=9504.75
右辺は小数
a=32,(x-1)=96
9507=y(y+1)/32
y=551
9507=9504.75
右辺は小数
498日高
2022/12/19(月) 16:57:55.60ID:nL2f0YzB (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=34,(x-1)=102
10713=y(y+1)/34
y=603
10713=10712.11764
右辺は小数
a=34,(x-1)=102
10713=y(y+1)/34
y=603
10713=10712.11764
右辺は小数
499日高
2022/12/19(月) 17:02:45.37ID:nL2f0YzB (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=36,(x-1)=108
11773=y(y+1)/36
y=651
11773=11790.33333
右辺は小数
a=36,(x-1)=108
11773=y(y+1)/36
y=651
11773=11790.33333
右辺は小数
500132人目の素数さん
2022/12/19(月) 17:40:07.17ID:FVwbGg6E 日高が命題の概念を理解するとか無理すぎだろwwww
もちろん証明を理解するなんて夢のまた夢
既に質問に答えられてないwww
もちろん証明を理解するなんて夢のまた夢
既に質問に答えられてないwww
501日高
2022/12/19(月) 17:50:18.02ID:nL2f0YzB >既に質問に答えられてないwww
どの質問のことでしょうか?
どの質問のことでしょうか?
502日高
2022/12/19(月) 17:50:56.09ID:nL2f0YzB n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=1,(x-1)=3のとき、21=y(y+1)は成立しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=1,(x-1)=3のとき、21=y(y+1)は成立しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
503日高
2022/12/19(月) 17:51:29.06ID:nL2f0YzB n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
x^2+y^2=z^2を、x^2+y^2=(y+1)^2とおく。x,yは有理数。
x^2+y^2=(y+1)^2を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x+1)=a2y/a。aは有理数。
a=1,(x-1)=2のとき、4=yは成立する。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
x^2+y^2=z^2を、x^2+y^2=(y+1)^2とおく。x,yは有理数。
x^2+y^2=(y+1)^2を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x+1)=a2y/a。aは有理数。
a=1,(x-1)=2のとき、4=yは成立する。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
504132人目の素数さん
2022/12/19(月) 18:04:21.35ID:Uyubi6qn まあまあ。ここはもう少し見守ろうではないか。
505132人目の素数さん
2022/12/19(月) 18:42:04.62ID:CeesWJLC >>493
> 3は4より小さな有理数である。は、命題です。
その通りです。よくできました。
3と4の大小関係は明確に判断できるので、これは命題です。
理由を書かなかったのは、わからないからでしょうか。もし理由がわからなければ、その旨を書いてください。
では次にいきます。
エ:2x+1 は奇数である。
これが命題ではないと思った理由を教えてください。
> 3は4より小さな有理数である。は、命題です。
その通りです。よくできました。
3と4の大小関係は明確に判断できるので、これは命題です。
理由を書かなかったのは、わからないからでしょうか。もし理由がわからなければ、その旨を書いてください。
では次にいきます。
エ:2x+1 は奇数である。
これが命題ではないと思った理由を教えてください。
506日高
2022/12/19(月) 18:50:52.09ID:nL2f0YzB >エ:2x+1 は奇数である。
これが命題ではないと思った理由を教えてください。
xが自然数でないならば、奇数にはなりません。
これが命題ではないと思った理由を教えてください。
xが自然数でないならば、奇数にはなりません。
507132人目の素数さん
2022/12/19(月) 19:17:16.13ID:CeesWJLC >>506
> xが自然数でないならば、奇数にはなりません。
考えてくれていますが、やはり的を外しています。
エが命題でない理由は、変数xの値によって2x+1が奇数かどうかはっきりと定まらないからです。
では最後の選択肢
オ:定数a,b,cに対して、xの方程式ax^2 +bx +c=0 は必ず実数解をもつ。
これが命題ではないと思った理由を教えてください。
> xが自然数でないならば、奇数にはなりません。
考えてくれていますが、やはり的を外しています。
エが命題でない理由は、変数xの値によって2x+1が奇数かどうかはっきりと定まらないからです。
では最後の選択肢
オ:定数a,b,cに対して、xの方程式ax^2 +bx +c=0 は必ず実数解をもつ。
これが命題ではないと思った理由を教えてください。
508日高
2022/12/19(月) 19:25:29.98ID:nL2f0YzB >オ:定数a,b,cに対して、xの方程式ax^2 +bx +c=0 は必ず実数解をもつ。
これが命題ではないと思った理由を教えてください。
解の公式
x={b^2±√(b^2-4ac)}/2なので、b^2<4acの場合
解は、実数になりません。
これが命題ではないと思った理由を教えてください。
解の公式
x={b^2±√(b^2-4ac)}/2なので、b^2<4acの場合
解は、実数になりません。
509132人目の素数さん
2022/12/19(月) 19:37:09.43ID:0g3T+pox https://i.imgur.com/Wd3aHZg.jpg
https://i.imgur.com/yjEvU6C.jpg
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510132人目の素数さん
2022/12/19(月) 19:44:36.60ID:2RrVSi+F >>508
>解の公式
x={b^2±√(b^2-4ac)}/2なので、b^2<4acの場合
解は、実数になりません。
正しくはx={-b±√(b^2-4ac)}/2aです。
後半はその通り、a≠0かつb^2<4acの場合、解は実数になりません。つまりオは偽(間違っている)とはっきり判断できます。よってオは命題です。
このことをご理解いただけましたか?
>解の公式
x={b^2±√(b^2-4ac)}/2なので、b^2<4acの場合
解は、実数になりません。
正しくはx={-b±√(b^2-4ac)}/2aです。
後半はその通り、a≠0かつb^2<4acの場合、解は実数になりません。つまりオは偽(間違っている)とはっきり判断できます。よってオは命題です。
このことをご理解いただけましたか?
511日高
2022/12/19(月) 19:49:29.42ID:nL2f0YzB >よってオは命題です。
どうしてでしょうか?
間違いではないのでしょうか?
どうしてでしょうか?
間違いではないのでしょうか?
512132人目の素数さん
2022/12/19(月) 20:15:11.39ID:8EE4bA1c513132人目の素数さん
2022/12/19(月) 20:21:05.68ID:horevVnq514日高
2022/12/19(月) 20:22:06.79ID:nL2f0YzB >どの質問に答えられていないか分からないwwww
どのことでしょうか?
どのことでしょうか?
515日高
2022/12/19(月) 20:34:16.22ID:nL2f0YzB >間違っている(偽である)とはっきり判断できるので、オは(偽の)命題です。
真だけが、命題ではないということですね。
真偽がはっきりとわかるのが、命題ということですね。
ならば、質問は、(偽の命題)と書くべきではないでしょうか?
真だけが、命題ではないということですね。
真偽がはっきりとわかるのが、命題ということですね。
ならば、質問は、(偽の命題)と書くべきではないでしょうか?
516132人目の素数さん
2022/12/19(月) 20:55:33.24ID:SsjCs6O7 日高はスクロールして過去のレスを見ることができないみたいだから、再掲してやる。
>>470
> 「命題」とは、数学や論理学において、真偽(正しいか間違っているか)がはっきり判断できる文や式のことです。
>>470
> 「命題」とは、数学や論理学において、真偽(正しいか間違っているか)がはっきり判断できる文や式のことです。
517日高
2022/12/19(月) 21:01:22.92ID:nL2f0YzB (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=38,(x-1)=114
13225=y(y+1)/38
y=708
13225=13209.78947
右辺は小数
a=38,(x-1)=114
13225=y(y+1)/38
y=708
13225=13209.78947
右辺は小数
518132人目の素数さん
2022/12/19(月) 21:10:03.76ID:CpQ+HLCw >>517
yが有理数ならば右辺は小数でもよい
yが有理数ならば右辺は小数でもよい
519日高
2022/12/19(月) 21:12:00.58ID:nL2f0YzB > 「命題」とは、数学や論理学において、真偽(正しいか間違っているか)がはっきり判断できる文や式のことです。
わかりました。論理学上の命題ですね。
わかりました。論理学上の命題ですね。
520日高
2022/12/19(月) 21:14:10.03ID:nL2f0YzB >yが有理数ならば右辺は小数でもよい
そうですね。yが有理数の場合は、あとで考えます。
そうですね。yが有理数の場合は、あとで考えます。
521日高
2022/12/19(月) 21:25:47.85ID:nL2f0YzB 訂正
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=38,(x-1)=114
13341=y(y+1)/38
y=712
13341=13359.36842
右辺は小数
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=38,(x-1)=114
13341=y(y+1)/38
y=712
13341=13359.36842
右辺は小数
522日高
2022/12/19(月) 21:29:17.35ID:nL2f0YzB (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=40,(x-1)=120
14763=y(y+1)/40
y=768
14763=14764.8
右辺は小数
a=40,(x-1)=120
14763=y(y+1)/40
y=768
14763=14764.8
右辺は小数
523日高
2022/12/19(月) 21:34:02.60ID:nL2f0YzB (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。
a=42,(x-1)=126
16257=y(y+1)/42
y=826
16257=16264.333
右辺は小数
a=42,(x-1)=126
16257=y(y+1)/42
y=826
16257=16264.333
右辺は小数
524日高
2022/12/19(月) 21:38:28.09ID:nL2f0YzB (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aが整数のとき、
x,yが整数の場合は、
両辺が等しくなることは無い。
x,yが整数の場合は、
両辺が等しくなることは無い。
525132人目の素数さん
2022/12/19(月) 21:50:05.35ID:SsjCs6O7526日高
2022/12/19(月) 22:28:09.37ID:nL2f0YzB >次のア〜オの中から命題であるものを全て選んで下さい。
イ:3は4より小さな有理数である。
ウ:2022年現在、富士山は日本の山の中で最も標高の高い山である。
オ:定数a,b,cに対して、xの方程式ax^2 +bx +c=0 は必ず実数解をもつ。
偽の命題も命題というのは、感覚てきに、ちょっと。
論理学てきに、正しいのならば、正しいのでしょう。
イ:3は4より小さな有理数である。
ウ:2022年現在、富士山は日本の山の中で最も標高の高い山である。
オ:定数a,b,cに対して、xの方程式ax^2 +bx +c=0 は必ず実数解をもつ。
偽の命題も命題というのは、感覚てきに、ちょっと。
論理学てきに、正しいのならば、正しいのでしょう。
527132人目の素数さん
2022/12/19(月) 22:40:16.58ID:WY/hXMnV >>524
> (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aが整数のとき、
> x,yが整数の場合は、
> 両辺が等しくなることは無い。
残りはx,yが整数でない有理数の場合でc=(x-1)(x^2+x+1)とすれば
xが有理数であればcも有理数となってyが有理数であるための条件は
> 316日高2022/12/17(土) 20:40:42.50ID:klja/bOr
> >yが有理数であるための条件は?
>
> {-3+√(9+12c)}が有理数です。
> (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aが整数のとき、
> x,yが整数の場合は、
> 両辺が等しくなることは無い。
残りはx,yが整数でない有理数の場合でc=(x-1)(x^2+x+1)とすれば
xが有理数であればcも有理数となってyが有理数であるための条件は
> 316日高2022/12/17(土) 20:40:42.50ID:klja/bOr
> >yが有理数であるための条件は?
>
> {-3+√(9+12c)}が有理数です。
528132人目の素数さん
2022/12/20(火) 09:36:08.54ID:Bh5l4Tsi >>515
わかっていただけたなら良かったです。
>ならば、質問は、(偽の命題)と書くべきではないでしょうか?
混乱が予想される場面では「真の命題」「偽の命題」と明記しますが、普段は真偽によらず「命題」と書きます。ここでもそうします。
では練習問題をもう一度やってみましょう。
次のア〜オの中から命題であるものを全て選んで下さい。
ア:2<1である。
イ: 富士山は他の山と比べて大きな山である。
ウ: 実数a,b,c,dについて、ab=cdならば必ずa=cである。
エ: (x-3)^2 =0
オ: x=3のとき(x-3)^2 =0
わかっていただけたなら良かったです。
>ならば、質問は、(偽の命題)と書くべきではないでしょうか?
混乱が予想される場面では「真の命題」「偽の命題」と明記しますが、普段は真偽によらず「命題」と書きます。ここでもそうします。
では練習問題をもう一度やってみましょう。
次のア〜オの中から命題であるものを全て選んで下さい。
ア:2<1である。
イ: 富士山は他の山と比べて大きな山である。
ウ: 実数a,b,c,dについて、ab=cdならば必ずa=cである。
エ: (x-3)^2 =0
オ: x=3のとき(x-3)^2 =0
529日高
2022/12/20(火) 11:01:31.66ID:izUPunqe >次のア〜オの中から命題であるものを全て選んで下さい。
ア:2<1である。
オ: x=3のとき(x-3)^2 =0
ア:2<1である。
オ: x=3のとき(x-3)^2 =0
530日高
2022/12/20(火) 11:28:57.58ID:izUPunqe (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。aは整数。
a=2,(x-1)=6
57=y(y+1)(1/2)
y=10
57=55
差は2
a=4,(x-1)=12
183=y(y+1)/4
y=27
183=189
差は6
a=8,(x-1)=24
651=y(y+1)/8
y=72
651=657
差は6
a=20,(x-1)=60
3783=y(y+1)/20
y=275
3783=3795
差は12
a=24,(x-1)=72
5403=y(y+1)/24
y=360
5403=5415
差は12
a=2,(x-1)=6
57=y(y+1)(1/2)
y=10
57=55
差は2
a=4,(x-1)=12
183=y(y+1)/4
y=27
183=189
差は6
a=8,(x-1)=24
651=y(y+1)/8
y=72
651=657
差は6
a=20,(x-1)=60
3783=y(y+1)/20
y=275
3783=3795
差は12
a=24,(x-1)=72
5403=y(y+1)/24
y=360
5403=5415
差は12
531日高
2022/12/20(火) 15:30:07.07ID:izUPunqe (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。a,x,yは整数。
(x-1)=a3のとき、
(x^2+x+1)=y(y+1)(1/a)の
左辺は、常に奇数、
右辺が奇数の場合両辺の差は2以上となる。
(x-1)=a3のとき、
(x^2+x+1)=y(y+1)(1/a)の
左辺は、常に奇数、
右辺が奇数の場合両辺の差は2以上となる。
532日高
2022/12/20(火) 15:34:16.88ID:izUPunqe (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。a,x,yは分数。
(x-1)=a3のとき、
(x^2+x+1)=y(y+1)(1/a)の
左辺の分子は、常に奇数、
右辺の分子が奇数の場合、両辺の分子の差は2以上となる。
(x-1)=a3のとき、
(x^2+x+1)=y(y+1)(1/a)の
左辺の分子は、常に奇数、
右辺の分子が奇数の場合、両辺の分子の差は2以上となる。
533132人目の素数さん
2022/12/20(火) 17:30:52.54ID:uUJcbcpQ534日高
2022/12/20(火) 17:48:16.43ID:izUPunqe >日高さんに、「ならば」を含む文はまだ早いのでは?
あなたは、528は、わかりますか?
あなたは、528は、わかりますか?
535日高
2022/12/20(火) 17:54:58.07ID:izUPunqe (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。a,x,yは整数。
(x-1)=a3のとき、
(x^2+x+1)=y(y+1)(1/a)の
左辺は、常に奇数、
左辺に最も近い右辺の整数は、a=1のときである。
(x-1)=a3のとき、
(x^2+x+1)=y(y+1)(1/a)の
左辺は、常に奇数、
左辺に最も近い右辺の整数は、a=1のときである。
536日高
2022/12/20(火) 18:02:24.98ID:izUPunqe (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。a,x,yは分数。
(x-1)=a3のとき、
(x^2+x+1)=y(y+1)(1/a)の左辺の分子は、常に奇数。
左辺に最も近い右辺の分数は、分母が同じで、分子が偶数。
(x-1)=a3のとき、
(x^2+x+1)=y(y+1)(1/a)の左辺の分子は、常に奇数。
左辺に最も近い右辺の分数は、分母が同じで、分子が偶数。
537132人目の素数さん
2022/12/20(火) 19:07:31.54ID:lssTI0JH >>529
惜しい、ウも命題です。
反例が作れるのでウは偽の命題です。
では次のステップへ進みます。
先ほどの
エ: (x-3)^2 =0
オ: x=3のとき(x-3)^2 =0
に注目すると、エでは真偽が判断できませんが、オでは真偽を判断できます。
つまり、変数に値を代入する(または絞る)ことによって、真偽を判断できるようになります。
これを「条件」といいます。
ここまでご理解いただけましたか?
惜しい、ウも命題です。
反例が作れるのでウは偽の命題です。
では次のステップへ進みます。
先ほどの
エ: (x-3)^2 =0
オ: x=3のとき(x-3)^2 =0
に注目すると、エでは真偽が判断できませんが、オでは真偽を判断できます。
つまり、変数に値を代入する(または絞る)ことによって、真偽を判断できるようになります。
これを「条件」といいます。
ここまでご理解いただけましたか?
538日高
2022/12/20(火) 19:53:10.72ID:izUPunqe >ウ: 実数a,b,c,dについて、ab=cdならば必ずa=cである。
惜しい、ウも命題です。
反例が作れるのでウは偽の命題です。
がよくわかりません。
惜しい、ウも命題です。
反例が作れるのでウは偽の命題です。
がよくわかりません。
539132人目の素数さん
2022/12/20(火) 20:58:28.09ID:H4DpNYFj > >ウ: 実数a,b,c,dについて、ab=cdならば必ずa=cである。
>
> 惜しい、ウも命題です。
> 反例が作れるのでウは偽の命題です。
> がよくわかりません。
どの部分がわからないのでしょうか?
>
> 惜しい、ウも命題です。
> 反例が作れるのでウは偽の命題です。
> がよくわかりません。
どの部分がわからないのでしょうか?
540日高
2022/12/20(火) 21:02:55.30ID:izUPunqe >どの部分がわからないのでしょうか?
反例が作れるとどうして、偽の命題になるのでしょうか?
反例が作れるとどうして、偽の命題になるのでしょうか?
541132人目の素数さん
2022/12/20(火) 22:03:02.18ID:fdgJZZis >>反例が作れるとどうして、偽の命題になるのでしょうか?
やっと出てくるべきものが出て来た。
レスをむなしく繰り返していた者たちは
こういう人間とやり取りをしていたということを
深く恥じるべきだ。
やっと出てくるべきものが出て来た。
レスをむなしく繰り返していた者たちは
こういう人間とやり取りをしていたということを
深く恥じるべきだ。
542132人目の素数さん
2022/12/20(火) 23:37:36.43ID:d4PrIxMK >>536>>538
「反例」については後ほど説明しますので、ご安心ください。
では次に進めます。
2つの条件pとqがあるとき、
「pかつq」とは、pとqの両方を満たすことを表します。
「pまたはq」とは、pかqの少なくとも一方を満たすことを表します。
例を見てみましょう。
例 タカシ君は算数のテストで90点、国語のテストで60点を採りました。以下の条件のもとA,B,Cの3班に分かれるとすると、タカシ君はどの班に入るでしょうか。
A班:算数が80点以上 かつ 国語が80点以上
B班:算数が80点以上 または 国語が80点以上
C班:その他
タカシ君はA班の条件は満たしていませんが、B班の条件は満たしています。よってタカシ君はB班に入ります。
ここまでご理解いただけましたか?
「反例」については後ほど説明しますので、ご安心ください。
では次に進めます。
2つの条件pとqがあるとき、
「pかつq」とは、pとqの両方を満たすことを表します。
「pまたはq」とは、pかqの少なくとも一方を満たすことを表します。
例を見てみましょう。
例 タカシ君は算数のテストで90点、国語のテストで60点を採りました。以下の条件のもとA,B,Cの3班に分かれるとすると、タカシ君はどの班に入るでしょうか。
A班:算数が80点以上 かつ 国語が80点以上
B班:算数が80点以上 または 国語が80点以上
C班:その他
タカシ君はA班の条件は満たしていませんが、B班の条件は満たしています。よってタカシ君はB班に入ります。
ここまでご理解いただけましたか?
543132人目の素数さん
2022/12/21(水) 00:04:14.50ID:cjYutMNd >>542
> A班:算数が80点以上 かつ 国語が80点以上
> B班:算数が80点以上 または 国語が80点以上
> C班:その他
これだとA班とB班がdisjointにならないのでは。
orをxorと混同する可能性あり。
> A班:算数が80点以上 かつ 国語が80点以上
> B班:算数が80点以上 または 国語が80点以上
> C班:その他
これだとA班とB班がdisjointにならないのでは。
orをxorと混同する可能性あり。
544132人目の素数さん
2022/12/21(水) 07:16:08.54ID:4ebltBJD545日高
2022/12/21(水) 10:34:21.21ID:erzYsX4N >タカシ君はA班の条件は満たしていませんが、B班の条件は満たしています。よってタカシ君はB班に入ります
ここまでご理解いただけましたか?
はい。
ここまでご理解いただけましたか?
はい。
546132人目の素数さん
2022/12/21(水) 10:49:50.26ID:rp+dlDTF >>545
では次に、集合の例を見てみましょう。
例 xをら1から10までの整数とする。以下の条件p,qを定める。
p:xは2の倍数
q:xは3の倍数
条件pを満たすxは{2,4,6,8,10}です。
条件qを満たすxは{3,6,9}です。
条件「pでない」を満たすxは{1,3,5,7,9}です。
条件「qでない」を満たすxは{1,2,4,5,7,8,10}です。
条件「pかつq」を満たすxは{6}です。
条件「pまたはq」を満たすxは{2,3,4,6,8,9,10}です。
条件「(pかつq)でない」を満たすxは{1,2,3,4,5,7,8,9,10}です。
条件「(pまたはq)でない」を満たすxは{1,5,7}です。
条件「pかつ(qでない)」を満たすxは{2,4,8,10}です。
ここまで、質問やわからないところはありますか?
では次に、集合の例を見てみましょう。
例 xをら1から10までの整数とする。以下の条件p,qを定める。
p:xは2の倍数
q:xは3の倍数
条件pを満たすxは{2,4,6,8,10}です。
条件qを満たすxは{3,6,9}です。
条件「pでない」を満たすxは{1,3,5,7,9}です。
条件「qでない」を満たすxは{1,2,4,5,7,8,10}です。
条件「pかつq」を満たすxは{6}です。
条件「pまたはq」を満たすxは{2,3,4,6,8,9,10}です。
条件「(pかつq)でない」を満たすxは{1,2,3,4,5,7,8,9,10}です。
条件「(pまたはq)でない」を満たすxは{1,5,7}です。
条件「pかつ(qでない)」を満たすxは{2,4,8,10}です。
ここまで、質問やわからないところはありますか?
547日高
2022/12/21(水) 11:06:27.19ID:erzYsX4N >ここまで、質問やわからないところはありますか?
ありません。
ありません。
548132人目の素数さん
2022/12/21(水) 11:50:12.02ID:rSV1rF4o >>547
ではテストします。次の問題に答えてください。
問題 xを1から20までの整数とする。以下の条件p,qを定める。
p:xは3の倍数
q:xは2桁の整数
①条件pを満たすxを全て書け。
②条件qを満たすxを全て書け。
③条件「pでない」を満たすxを全て書け。
④条件「qでない」を満たすxを全て書け。
⑤条件「pかつq」を満たすxを全て書け。
⑥条件「pまたはq」を満たすxを全て書け。
⑧条件「(pまたはq)でない」を満たすxを全て書け。
⑨条件「pかつ(qでない)」を満たすxを全て書け。
ではテストします。次の問題に答えてください。
問題 xを1から20までの整数とする。以下の条件p,qを定める。
p:xは3の倍数
q:xは2桁の整数
①条件pを満たすxを全て書け。
②条件qを満たすxを全て書け。
③条件「pでない」を満たすxを全て書け。
④条件「qでない」を満たすxを全て書け。
⑤条件「pかつq」を満たすxを全て書け。
⑥条件「pまたはq」を満たすxを全て書け。
⑧条件「(pまたはq)でない」を満たすxを全て書け。
⑨条件「pかつ(qでない)」を満たすxを全て書け。
549日高
2022/12/21(水) 12:31:28.75ID:erzYsX4N 問題 xを1から20までの整数とする。以下の条件p,qを定める。
p:xは3の倍数
q:xは2桁の整数
@条件pを満たすxを全て書け。3,6,9,12,15,18
A条件qを満たすxを全て書け。10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
B条件「pでない」を満たすxを全て書け。1,2,4,5,7,8,10,11,13,14,16,17,19,20
C条件「qでない」を満たすxを全て書け。1,2,3,4,5,6,7,8,9
D条件「pかつq」を満たすxを全て書け。12,15,18
E条件「pまたはq」を満たすxを全て書け。3,6,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
G条件「(pまたはq)でない」を満たすxを全て書け。1,2,4,5,7,8,
H条件「pかつ(qでない)」を満たすxを全て書け。3,6,9
p:xは3の倍数
q:xは2桁の整数
@条件pを満たすxを全て書け。3,6,9,12,15,18
A条件qを満たすxを全て書け。10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
B条件「pでない」を満たすxを全て書け。1,2,4,5,7,8,10,11,13,14,16,17,19,20
C条件「qでない」を満たすxを全て書け。1,2,3,4,5,6,7,8,9
D条件「pかつq」を満たすxを全て書け。12,15,18
E条件「pまたはq」を満たすxを全て書け。3,6,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
G条件「(pまたはq)でない」を満たすxを全て書け。1,2,4,5,7,8,
H条件「pかつ(qでない)」を満たすxを全て書け。3,6,9
550日高
2022/12/21(水) 13:00:37.73ID:erzYsX4N n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。a/a=1。
よって、(x-1)=3の場合を検討する。21=y(y+1)は成立しない。
したがって、(x-1)=a3の場合も成立しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)/a。aは有理数。a/a=1。
よって、(x-1)=3の場合を検討する。21=y(y+1)は成立しない。
したがって、(x-1)=a3の場合も成立しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
551日高
2022/12/21(水) 13:06:14.69ID:erzYsX4N n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
x^2+y^2=z^2を、x^2+y^2=(y+1)^2とおく。x,yは有理数。
x^2+y^2=(y+1)^2を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x+1)=a2y/a。aは有理数。a/a=1。
よって、(x-1)=2の場合を検討する。4=yは成立する。
したがって、(x-1)=a2の場合も成立する。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
x^2+y^2=z^2を、x^2+y^2=(y+1)^2とおく。x,yは有理数。
x^2+y^2=(y+1)^2を展開、整理して両辺を積の形にする。
(x-1)(x+1)=a2y/a。aは有理数。a/a=1。
よって、(x-1)=2の場合を検討する。4=yは成立する。
したがって、(x-1)=a2の場合も成立する。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持つ。
552132人目の素数さん
2022/12/21(水) 18:24:19.78ID:pGKvdRD6 >>550
命題の意味すら理解してないのにさんざん間違いが指摘されてるゴミを載せるな
命題の意味すら理解してないのにさんざん間違いが指摘されてるゴミを載せるな
553日高
2022/12/21(水) 18:35:30.28ID:erzYsX4N >命題の意味すら理解してないのにさんざん間違いが指摘されてるゴミを載せるな
あなたは、わかりますか?
あなたは、わかりますか?
554日高
2022/12/21(水) 19:35:29.43ID:erzYsX4N 552さん
548の解答お願いします。
548の解答お願いします。
555132人目の素数さん
2022/12/21(水) 22:02:58.94ID:jK7JJh0H556132人目の素数さん
2022/12/22(木) 08:00:36.04ID:tDv0nuIu >>549
素晴らしい。全問正解です。よくできました。
では次に進みます。
2つの条件p,qによる命題「p⇒q」(pならばq)がある。このとき、pを「仮定」、qを「結論」と言います。
例を見てみましょう。
例1:自然数nについて「nが4の倍数 ならば nは2の倍数である」
この命題の仮定は「nは4の倍数」、結論は「nは2の倍数」です。
例2:△ABCにおいて「∠ACB=90° ならば AC^2 +BC^2 =AB^2である」
この命題の仮定は「∠ACB=90°」、結論は「AC^2 +BC^2 =AB^2」です。
例3:実数xに対して「(x^2=1 かつx>0) ならば x=1」
この命題の仮定は「x^2=1 かつx>0」、結論は「x=1」です。
ここまでご理解いただけましたか?
素晴らしい。全問正解です。よくできました。
では次に進みます。
2つの条件p,qによる命題「p⇒q」(pならばq)がある。このとき、pを「仮定」、qを「結論」と言います。
例を見てみましょう。
例1:自然数nについて「nが4の倍数 ならば nは2の倍数である」
この命題の仮定は「nは4の倍数」、結論は「nは2の倍数」です。
例2:△ABCにおいて「∠ACB=90° ならば AC^2 +BC^2 =AB^2である」
この命題の仮定は「∠ACB=90°」、結論は「AC^2 +BC^2 =AB^2」です。
例3:実数xに対して「(x^2=1 かつx>0) ならば x=1」
この命題の仮定は「x^2=1 かつx>0」、結論は「x=1」です。
ここまでご理解いただけましたか?
557132人目の素数さん
2022/12/22(木) 08:40:03.68ID:VWeS+cr/558日高
2022/12/22(木) 12:31:00.79ID:1J49zUx0 >ここまでご理解いただけましたか?
はい。
はい。
559日高
2022/12/22(木) 19:06:36.92ID:1J49zUx0 (x-1)(x+1)=a2y/a。aは有理数。a/a=1。
よって、(x-1)=2の場合を検討する。4=yは成立する。
したがって、(x-1)=a2の場合も成立する。
a=17/5の場合、
(x-1)=a2=(17/5)*2
x=39/5
(x+1)=44/5=y/a=y*(5/17)
y=748/25
z=(748/25)+1=773/25
x,y,z=(195/25),(748/25),(773,/25)は、成立する。
X,Y,Z=(195,748,773)
よって、(x-1)=2の場合を検討する。4=yは成立する。
したがって、(x-1)=a2の場合も成立する。
a=17/5の場合、
(x-1)=a2=(17/5)*2
x=39/5
(x+1)=44/5=y/a=y*(5/17)
y=748/25
z=(748/25)+1=773/25
x,y,z=(195/25),(748/25),(773,/25)は、成立する。
X,Y,Z=(195,748,773)
560日高
2022/12/22(木) 19:13:52.68ID:1J49zUx0 n=2の場合も、n<2の場合も、同じ考え方です。
561日高
2022/12/22(木) 19:15:54.78ID:1J49zUx0 >n=2の場合も、n<2の場合も、同じ考え方です。
訂正します。
n=2の場合も、n>2の場合も、同じ考え方です。
訂正します。
n=2の場合も、n>2の場合も、同じ考え方です。
562132人目の素数さん
2022/12/22(木) 20:11:01.74ID:OCr5jwjv >>561
> n=2の場合も、n>2の場合も、同じ考え方です。
n=3だと
> 21=y(y+1)は成立しない。
であるけれども
4/3=y(y+1)
9/4=y(y+1)
など左辺の値(有理数)を変えれば成立する場合は無限にあるので
証明になっていない
> n=2の場合も、n>2の場合も、同じ考え方です。
n=3だと
> 21=y(y+1)は成立しない。
であるけれども
4/3=y(y+1)
9/4=y(y+1)
など左辺の値(有理数)を変えれば成立する場合は無限にあるので
証明になっていない
563132人目の素数さん
2022/12/22(木) 20:41:48.45ID:YOYiO4Ic564日高
2022/12/22(木) 20:47:13.46ID:1J49zUx0 >4/3=y(y+1)
この場合、yは無理数になります。
この場合、yは無理数になります。
565日高
2022/12/22(木) 20:58:56.90ID:1J49zUx0 >4/3=3y(y+1)
4/3=(x-1)(x^2+x+1)は、成立するでしょうか?
4/3=(x-1)(x^2+x+1)は、成立するでしょうか?
566132人目の素数さん
2022/12/22(木) 21:13:12.51ID:WzigY2tx567日高
2022/12/22(木) 21:30:03.87ID:1J49zUx0 >r=3y(y+1)が成立するr(有理数)についてそれらを全て調べればn=3の場合の証明が完了する
rを全て調べることは、不可能です。
rを全て調べることは、不可能です。
568132人目の素数さん
2022/12/22(木) 22:39:27.68ID:Vf2NU807 >>558
ではテストします。
次のア〜オの命題の仮定と結論をそれぞれ書いてください。
ア:直前l,mについて「lとmが平行 ならば 同位角が等しい」
イ:正整数nについて「n<3 ならば n=1 またはn=2である」
ウ:xについての方程式ax=1 の解は、a≠0のときx=1/aである
エ:xy=0 ならば x=0
オ:四角形ABCDの向かい合う2組の辺がそれぞれ等しければ四角形ABCDは平行四辺形である
ではテストします。
次のア〜オの命題の仮定と結論をそれぞれ書いてください。
ア:直前l,mについて「lとmが平行 ならば 同位角が等しい」
イ:正整数nについて「n<3 ならば n=1 またはn=2である」
ウ:xについての方程式ax=1 の解は、a≠0のときx=1/aである
エ:xy=0 ならば x=0
オ:四角形ABCDの向かい合う2組の辺がそれぞれ等しければ四角形ABCDは平行四辺形である
569132人目の素数さん
2022/12/22(木) 22:44:56.12ID:Yqq37QjY >>567
> rを全て調べることは、不可能です。
だから
> n=3だと
> > 21=y(y+1)は成立しない。
> であるけれども
> 4/3=3y(y+1)
> 9/4=3y(y+1)
> など左辺の値(有理数)を変えれば成立する場合は無限にあるので
しかし
> rを全て調べることは、不可能です。
よって
> 証明になっていない
> rを全て調べることは、不可能です。
だから
> n=3だと
> > 21=y(y+1)は成立しない。
> であるけれども
> 4/3=3y(y+1)
> 9/4=3y(y+1)
> など左辺の値(有理数)を変えれば成立する場合は無限にあるので
しかし
> rを全て調べることは、不可能です。
よって
> 証明になっていない
570日高
2022/12/23(金) 11:10:28.91ID:3AYVg+cg (x-1)(x^2+x+1)=a3y(y+1)(1/a)。aは整数。
a=2,(x-1)=6
57=y(y+1)(1/2)
y=10
57=55
差は2
a=4,(x-1)=12
183=y(y+1)/4
y=27
183=189
差は6
a=8,(x-1)=24
651=y(y+1)/8
y=72
651=657
差は6
a=20,(x-1)=60
3783=y(y+1)/20
y=275
3783=3795
差は12
a=24,(x-1)=72
5403=y(y+1)/24
y=360
5403=5415
差は12
a=2,(x-1)=6
57=y(y+1)(1/2)
y=10
57=55
差は2
a=4,(x-1)=12
183=y(y+1)/4
y=27
183=189
差は6
a=8,(x-1)=24
651=y(y+1)/8
y=72
651=657
差は6
a=20,(x-1)=60
3783=y(y+1)/20
y=275
3783=3795
差は12
a=24,(x-1)=72
5403=y(y+1)/24
y=360
5403=5415
差は12
571132人目の素数さん
2022/12/23(金) 11:19:01.57ID:b7XdWuke >>568のテスト。取り組んでください。日高様。
572日高
2022/12/23(金) 12:11:56.20ID:3AYVg+cg ア:直前l,mについて「lとmが平行 ならば 同位角が等しい」
仮定は「lとmが平行」結論は「同位角が等しい」
イ:正整数nについて「n<3 ならば n=1 またはn=2である」
仮定は「n<3 」結論は「n=1 またはn=2」
ウ:xについての方程式ax=1 の解は、a≠0のときx=1/aである
仮定は「a≠0」結論は「x=1/a」
エ:xy=0 ならば x=0
仮定は「xy=0」結論は「x=0」
オ:四角形ABCDの向かい合う2組の辺がそれぞれ等しければ四角形ABCDは平行四辺形である
仮定は「四角形ABCD」結論は「平行四辺形」
です。
仮定は「lとmが平行」結論は「同位角が等しい」
イ:正整数nについて「n<3 ならば n=1 またはn=2である」
仮定は「n<3 」結論は「n=1 またはn=2」
ウ:xについての方程式ax=1 の解は、a≠0のときx=1/aである
仮定は「a≠0」結論は「x=1/a」
エ:xy=0 ならば x=0
仮定は「xy=0」結論は「x=0」
オ:四角形ABCDの向かい合う2組の辺がそれぞれ等しければ四角形ABCDは平行四辺形である
仮定は「四角形ABCD」結論は「平行四辺形」
です。
573132人目の素数さん
2022/12/23(金) 12:43:29.43ID:t8Xe5Ug0 目も当てられない惨状
574132人目の素数さん
2022/12/23(金) 13:17:37.19ID:b7XdWuke > オ:四角形ABCDの向かい合う2組の辺がそれぞれ等しければ四角形ABCDは平行四辺形である
> 仮定は「四角形ABCD」結論は「平行四辺形」
仮定も結論も、命題のはずですよ。もう一度考えてください。
> 仮定は「四角形ABCD」結論は「平行四辺形」
仮定も結論も、命題のはずですよ。もう一度考えてください。
575日高
2022/12/23(金) 13:29:54.52ID:3AYVg+cg > オ:四角形ABCDの向かい合う2組の辺がそれぞれ等しければ四角形ABCDは平行四辺形である
仮定は「四角形ABCDの向かい合う2組の辺がそれぞれ等しければ」結論は「四角形ABCDは平行四辺形」
仮定は「四角形ABCDの向かい合う2組の辺がそれぞれ等しければ」結論は「四角形ABCDは平行四辺形」
576132人目の素数さん
2022/12/23(金) 13:42:50.77ID:b7XdWuke もう一歩。仮定は「ならば」の前までです。
577日高
2022/12/23(金) 13:57:08.85ID:3AYVg+cg 仮定は「四角形ABCDの向かい合う2組の辺がそれぞれ等しい」結論は「四角形ABCDは平行四辺形」
578132人目の素数さん
2022/12/23(金) 14:41:05.22ID:t8Xe5Ug0 意外
579132人目の素数さん
2022/12/23(金) 16:54:33.89ID:b7XdWuke580132人目の素数さん
2022/12/23(金) 17:01:17.52ID:b7XdWuke もう二題。
乙:実数aについて、a^2<0ならば a^4<0
の仮定と結論は?
丙:実数aについて、a^2<0ならば a^2≧0
の仮定と結論は?
乙:実数aについて、a^2<0ならば a^4<0
の仮定と結論は?
丙:実数aについて、a^2<0ならば a^2≧0
の仮定と結論は?
581132人目の素数さん
2022/12/23(金) 21:04:33.56ID:3AYVg+cg >甲:実数aについて、a^2<0ならば a<0
の仮定と結論は?
仮定は「a^2<0」結論は「 a<0」
の仮定と結論は?
仮定は「a^2<0」結論は「 a<0」
582132人目の素数さん
2022/12/24(土) 00:51:39.86ID:m9LsqnRo 日高さん、命題 甲 乙 丙、の真偽はわかりますか?
583日高
2022/12/24(土) 11:51:31.47ID:RKEmWusU >日高さん、命題 甲 乙 丙、の真偽はわかりますか?
偽です。
偽です。
584132人目の素数さん
2022/12/24(土) 15:25:15.06ID:gYcT9x+6 偽だと考えた理由は?
585日高
2022/12/24(土) 17:09:05.32ID:RKEmWusU >偽だと考えた理由は?
a^2は、マイナスにはなりません。
a^2は、マイナスにはなりません。
586132人目の素数さん
2022/12/24(土) 17:32:58.06ID:gYcT9x+6 甲':実数aについて、a^2<0かつ a<0
は確かに偽です。でも甲は少し違います。
は確かに偽です。でも甲は少し違います。
587日高
2022/12/24(土) 18:06:52.38ID:RKEmWusU >でも甲は少し違います。
詳しく説明してください。
詳しく説明してください。
588132人目の素数さん
2022/12/24(土) 18:09:37.19ID:gYcT9x+6 甲と甲'を並べて書いてください。
589日高
2022/12/24(土) 18:29:27.27ID:RKEmWusU >甲と甲'を並べて書いてください。
甲:実数aについて、a^2<0ならば a<0
甲':実数aについて、a^2<0かつ a<0
甲:実数aについて、a^2<0ならば a<0
甲':実数aについて、a^2<0かつ a<0
590132人目の素数さん
2022/12/24(土) 18:33:15.77ID:gYcT9x+6 丁:すべての実数aについて、a>2ならば a>0
丁':すべての実数aについて、a>2かつ a>0
上の二つは同じですか?
丁':すべての実数aについて、a>2かつ a>0
上の二つは同じですか?
591日高
2022/12/24(土) 18:48:10.60ID:RKEmWusU 丁:すべての実数aについて、a>2ならば a>0
丁':すべての実数aについて、a>2かつ a>0
上の二つは同じですか?
a>2ならば a>0の意味はわかりますが、
a>2かつ a>0は、
a=2.5の場合は、a>2かつ a>0です。
a=1.5の場合は、a>2かつ a>0になりません。
でしょうか?
丁':すべての実数aについて、a>2かつ a>0
上の二つは同じですか?
a>2ならば a>0の意味はわかりますが、
a>2かつ a>0は、
a=2.5の場合は、a>2かつ a>0です。
a=1.5の場合は、a>2かつ a>0になりません。
でしょうか?
592132人目の素数さん
2022/12/24(土) 19:44:44.24ID:GU8Pd7iz > a>2かつ a>0は、
> a=2.5の場合は、a>2かつ a>0です。
> a=1.5の場合は、a>2かつ a>0になりません。
そうです。では、
> a>2ならば a>0の意味はわかりますが、
とのことですが、ほんとうに意味がわかっていますか?
> a=2.5の場合は、a>2かつ a>0です。
> a=1.5の場合は、a>2かつ a>0になりません。
そうです。では、
> a>2ならば a>0の意味はわかりますが、
とのことですが、ほんとうに意味がわかっていますか?
593日高
2022/12/24(土) 19:54:28.19ID:RKEmWusU > a>2ならば a>0の意味はわかりますが、
とのことですが、ほんとうに意味がわかっていますか?
a=2.1ならば a>0という意味と思っています。
とのことですが、ほんとうに意味がわかっていますか?
a=2.1ならば a>0という意味と思っています。
594132人目の素数さん
2022/12/24(土) 20:00:20.67ID:GU8Pd7iz > > a>2ならば a>0の意味はわかりますが、
>
> とのことですが、ほんとうに意味がわかっていますか?
>
> a=2.1ならば a>0という意味と思っています。
「ならば」の説明に「ならば」を使って答えていますね。
>
> とのことですが、ほんとうに意味がわかっていますか?
>
> a=2.1ならば a>0という意味と思っています。
「ならば」の説明に「ならば」を使って答えていますね。
595日高
2022/12/24(土) 21:03:47.05ID:RKEmWusU >「ならば」の説明に「ならば」を使って答えていますね。
正解を教えてください。
正解を教えてください。
596132人目の素数さん
2022/12/24(土) 21:14:38.83ID:GU8Pd7iz まあ、そう急がずに。
> すべての実数aについて、a>2ならば a>0
は真ですよね。
ということは、aが1.5のときの「a>2ならば a>0」も真なわけです。
「1.5>2ならば1.5>0」は真。「ならば」の前が偽、後が真ならば全体は真です。
また、aが-0.5のときの「a>2ならば a>0」も真です。
「-0.5>2ならば-0.5>0」は真。「ならば」の前が偽、後が偽でも全体は真です。
つまり、「PならばQ」はPが偽のときはQの真偽に関わらず真、となります。
> すべての実数aについて、a>2ならば a>0
は真ですよね。
ということは、aが1.5のときの「a>2ならば a>0」も真なわけです。
「1.5>2ならば1.5>0」は真。「ならば」の前が偽、後が真ならば全体は真です。
また、aが-0.5のときの「a>2ならば a>0」も真です。
「-0.5>2ならば-0.5>0」は真。「ならば」の前が偽、後が偽でも全体は真です。
つまり、「PならばQ」はPが偽のときはQの真偽に関わらず真、となります。
597日高
2022/12/24(土) 21:41:04.81ID:RKEmWusU >つまり、「PならばQ」はPが偽のときはQの真偽に関わらず真、となります。
よく理解できません。
よく理解できません。
598132人目の素数さん
2022/12/24(土) 21:53:43.49ID:GU8Pd7iz 説明を読んでも理解できないのですか?
それとも、あなたの感覚に合わないという意味ですか?
それとも、あなたの感覚に合わないという意味ですか?
599132人目の素数さん
2022/12/24(土) 22:59:57.00ID:AlsSPZFf >>572 >>577
ア,イ,エは>572で正解です。
オは>577で正解です。いいですね。
ウの仮定は「ax=1 かつ a≠0」とするべきでしょう。
次に進めます。
xに関する条件pとqがあるとき、
命題「p⇒q」が真であるとは、
「xが条件pを満たすとき『必ず』条件qも満たす」ことを示します。
言い換えると「pを満たす全てのxは、qも満たす」ということです。
逆に「pを満たすxのうち、たったひとつでもqを満たさないものがある」とき、これは偽になります。
この「仮定を満たすが結論は満たさない例」を「反例」といいます。
偽となる命題の例を見てみましょう。
例1 実数xに対して「x^2 =1 ならば x=1」は偽です。反例は「x=-1」です。
例2 実数a,bに対して「ab=0 ならば a=0」は偽です。反例は「a=1 かつ b=0」です。
例3 自然数nに対して「nが素数 ならば nは奇数」は偽です。反例は「n=2」です。
ここまでご理解いただけましたか?
質問やわからない所はありますか?
ア,イ,エは>572で正解です。
オは>577で正解です。いいですね。
ウの仮定は「ax=1 かつ a≠0」とするべきでしょう。
次に進めます。
xに関する条件pとqがあるとき、
命題「p⇒q」が真であるとは、
「xが条件pを満たすとき『必ず』条件qも満たす」ことを示します。
言い換えると「pを満たす全てのxは、qも満たす」ということです。
逆に「pを満たすxのうち、たったひとつでもqを満たさないものがある」とき、これは偽になります。
この「仮定を満たすが結論は満たさない例」を「反例」といいます。
偽となる命題の例を見てみましょう。
例1 実数xに対して「x^2 =1 ならば x=1」は偽です。反例は「x=-1」です。
例2 実数a,bに対して「ab=0 ならば a=0」は偽です。反例は「a=1 かつ b=0」です。
例3 自然数nに対して「nが素数 ならば nは奇数」は偽です。反例は「n=2」です。
ここまでご理解いただけましたか?
質問やわからない所はありますか?
600132人目の素数さん
2022/12/25(日) 09:57:26.65ID:laueymQR >>599
>>>つまり、「PならばQ」はPが偽のときはQの真偽に関わらず真、となります。
>>よく理解できません。
ここがポイントだと思われるのですが、それに対する応答が
>>説明を読んでも理解できないのですか?
>>それとも、あなたの感覚に合わないという意味ですか?
だけだとしたら、寒々しいことです。
>>>つまり、「PならばQ」はPが偽のときはQの真偽に関わらず真、となります。
>>よく理解できません。
ここがポイントだと思われるのですが、それに対する応答が
>>説明を読んでも理解できないのですか?
>>それとも、あなたの感覚に合わないという意味ですか?
だけだとしたら、寒々しいことです。
601日高
2022/12/25(日) 09:57:56.53ID:6Ou9kaMs >説明を読んでも理解できないのですか?
はい。
はい。
602日高
2022/12/25(日) 10:15:24.19ID:6Ou9kaMs >ここまでご理解いただけましたか?
はい。
はい。
603132人目の素数さん
2022/12/25(日) 10:25:48.31ID:q1yc/OI6 >>説明を読んでも理解できないのですか?
>
>はい。
了解。のちほど、説明を加えます。
>
>はい。
了解。のちほど、説明を加えます。
604132人目の素数さん
2022/12/25(日) 11:15:00.95ID:q1yc/OI6 「|x|<1ならば|x|<2」は真です。
「|x|<0.1ならば|x|<2」も真です。
「|x|<0.01ならば|x|<2」も真です。
…
考える範囲をどんどん狭くして行っても真ですよね。
よって
「|x|<0ならば|x|<2」も真です。
論理を学ぶときの難所の一つなので、わからなければまた別の説明を考えます。
「|x|<0.1ならば|x|<2」も真です。
「|x|<0.01ならば|x|<2」も真です。
…
考える範囲をどんどん狭くして行っても真ですよね。
よって
「|x|<0ならば|x|<2」も真です。
論理を学ぶときの難所の一つなので、わからなければまた別の説明を考えます。
605日高
2022/12/25(日) 13:07:49.57ID:6Ou9kaMs n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、移項して積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)/3=y(y+1)
左辺の分子が偶数のとき、右辺の分母は無理数となる。
左辺の分子が奇数のときも、右辺の分母は無理数となる。
(左辺の分子が奇数の場合は、yをその有理数に最も近い有理数とする。)
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、移項して積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)/3=y(y+1)
左辺の分子が偶数のとき、右辺の分母は無理数となる。
左辺の分子が奇数のときも、右辺の分母は無理数となる。
(左辺の分子が奇数の場合は、yをその有理数に最も近い有理数とする。)
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
606日高
2022/12/25(日) 13:10:49.87ID:6Ou9kaMs >「|x|<0ならば|x|<2」も真です。
わかりました。
わかりました。
607日高
2022/12/25(日) 14:18:56.62ID:6Ou9kaMs 訂正
n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、移項して積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)/3=y(y+1)
左辺の分子が偶数のとき、右辺の分母、分子は、左辺と一致しない。
左辺の分子が奇数のときは、右辺の分母は無理数となる。
(左辺の分子が奇数の場合は、yをその有理数に最も近い有理数とする。)
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、移項して積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)/3=y(y+1)
左辺の分子が偶数のとき、右辺の分母、分子は、左辺と一致しない。
左辺の分子が奇数のときは、右辺の分母は無理数となる。
(左辺の分子が奇数の場合は、yをその有理数に最も近い有理数とする。)
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
608132人目の素数さん
2022/12/25(日) 14:45:55.94ID:q1yc/OI6 > yをその有理数に最も近い有理数とする
例を挙げていただけないでしょうか。
例を挙げていただけないでしょうか。
609日高
2022/12/25(日) 15:33:51.24ID:6Ou9kaMs > yをその有理数に最も近い有理数とする
例.
y=7で、分子が偶数になる場合は
7000000000000000000000/99999999999999999999で検討します。
例.
y=7で、分子が偶数になる場合は
7000000000000000000000/99999999999999999999で検討します。
610日高
2022/12/25(日) 15:36:36.33ID:6Ou9kaMs 例.
y=7で、分子が偶数になる場合は
7000000000000000000000・・/99999999999999999999・・で検討します。
y=7で、分子が偶数になる場合は
7000000000000000000000・・/99999999999999999999・・で検討します。
611132人目の素数さん
2022/12/25(日) 15:43:15.91ID:O2DsbGsM もし最も大きな自然数があったと仮定する。
するとその自然数をNとすれば
N^2=Nでなければならない。
これより簡単な計算でN=1となるので
すべての自然数は1に等しくなければならない。
するとその自然数をNとすれば
N^2=Nでなければならない。
これより簡単な計算でN=1となるので
すべての自然数は1に等しくなければならない。
612132人目の素数さん
2022/12/25(日) 15:57:48.39ID:q1yc/OI6 7000000000000000000000・・とか
99999999999999999999・・といった自然数はありません。
99999999999999999999・・といった自然数はありません。
613日高
2022/12/25(日) 16:11:14.87ID:6Ou9kaMs >7000000000000000000000・・とか
99999999999999999999・・といった自然数はありません。
7000000000000000000000/99999999999999999999
は有理数です。
99999999999999999999・・といった自然数はありません。
7000000000000000000000/99999999999999999999
は有理数です。
614132人目の素数さん
2022/12/25(日) 16:13:09.98ID:q1yc/OI6 それはその通りですけど、>>612はそれとは違うことを書いています。
615日高
2022/12/25(日) 16:13:28.46ID:6Ou9kaMs >N^2=Nでなければならない。
よく意味がわかりません。
よく意味がわかりません。
616日高
2022/12/25(日) 16:18:03.73ID:6Ou9kaMs617132人目の素数さん
2022/12/25(日) 16:25:46.32ID:q1yc/OI6 何個にそろえるのですか?
618日高
2022/12/25(日) 16:46:48.13ID:6Ou9kaMs n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、移項して積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)/3=y(y+1)
左辺の分子が偶数のときは、右辺の分母は無理数となる。
左辺の分子が奇数のときも、右辺の分母は無理数となる。
(左辺の分子が奇数の場合は、yをその有理数に最も近い有理数とする。)
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、移項して積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)/3=y(y+1)
左辺の分子が偶数のときは、右辺の分母は無理数となる。
左辺の分子が奇数のときも、右辺の分母は無理数となる。
(左辺の分子が奇数の場合は、yをその有理数に最も近い有理数とする。)
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
619日高
2022/12/25(日) 16:48:29.15ID:6Ou9kaMs >何個にそろえるのですか?
多いほど7に近くなります。
多いほど7に近くなります。
620132人目の素数さん
2022/12/25(日) 16:53:38.10ID:q1yc/OI6 そんなことは尋ねていない。何個にそろえるのかと聞いている。
621132人目の素数さん
2022/12/25(日) 17:10:55.99ID:UFzEuIZ7 もう数学以前のレベルだということははっきりしてるんだから、相手しない方がいいよ
622132人目の素数さん
2022/12/25(日) 17:28:14.65ID:O2DsbGsM >>>N^2=Nでなければならない。
>>よく意味がわかりません。
仮定によりNは最大の自然数です。
N^2はNかけるNですからN以上の自然数です。
したがってNが最大だったのですから
N=N^2でなければなりません。
これがロジックというものの進め方です。
>>よく意味がわかりません。
仮定によりNは最大の自然数です。
N^2はNかけるNですからN以上の自然数です。
したがってNが最大だったのですから
N=N^2でなければなりません。
これがロジックというものの進め方です。
623日高
2022/12/25(日) 17:42:40.47ID:6Ou9kaMs >そんなことは尋ねていない。何個にそろえるのかと聞いている。
最大の有限個です。
最大の有限個です。
624日高
2022/12/25(日) 17:44:12.80ID:6Ou9kaMs >したがってNが最大だったのですから
N=N^2でなければなりません。
よく意味がわかりません。
N=N^2でなければなりません。
よく意味がわかりません。
625132人目の素数さん
2022/12/25(日) 17:46:49.42ID:q1yc/OI6 > 最大の有限個です。
それって何個ですか? 書いてみせて。
それって何個ですか? 書いてみせて。
626132人目の素数さん
2022/12/25(日) 17:49:12.23ID:O2DsbGsM627日高
2022/12/25(日) 18:39:40.58ID:6Ou9kaMs >それって何個ですか? 書いてみせて。
とにかく、個数が多ければ7に近づくということです。
とにかく、個数が多ければ7に近づくということです。
628日高
2022/12/25(日) 18:41:08.06ID:6Ou9kaMs >Nが最大の自然数であると仮定したらN=1が導けてしまった
こちらが、わかりません。
こちらが、わかりません。
629日高
2022/12/25(日) 18:47:12.23ID:6Ou9kaMs n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、移項して積の形にする。
{(x^3)-1}/3=y(y+1)
左辺の分子が偶数のときは、右辺の分母は無理数となる。
左辺の分子が奇数のときも、右辺の分母は無理数となる。
(左辺の分子が奇数の場合は、yをその有理数に最も近い有理数とする。)
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、移項して積の形にする。
{(x^3)-1}/3=y(y+1)
左辺の分子が偶数のときは、右辺の分母は無理数となる。
左辺の分子が奇数のときも、右辺の分母は無理数となる。
(左辺の分子が奇数の場合は、yをその有理数に最も近い有理数とする。)
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
630132人目の素数さん
2022/12/25(日) 18:59:04.44ID:q1yc/OI6 > とにかく、個数が多ければ7に近づくということです。
君、前にはそんなこと言ってないよ。
> 最大の有限個です。
って書いてる。
君、前にはそんなこと言ってないよ。
> 最大の有限個です。
って書いてる。
631132人目の素数さん
2022/12/25(日) 19:14:00.22ID:laueymQR632日高
2022/12/25(日) 19:18:32.77ID:6Ou9kaMs > 最大の有限個です。
って書いてる。
どういう意味にとって、おられるのでしょうか?
って書いてる。
どういう意味にとって、おられるのでしょうか?
633日高
2022/12/25(日) 19:19:40.99ID:6Ou9kaMs >「N^2=N」と「Nは自然数である」を両方仮定すると
N=1が導けてしまうことは分かりますか?
わかりません。
N=1が導けてしまうことは分かりますか?
わかりません。
634132人目の素数さん
2022/12/25(日) 19:21:35.25ID:Xm5sufKX > > 最大の有限個です。
>
> って書いてる。
>
> どういう意味にとって、おられるのでしょうか?
有限個のうちの個数最大のもの。
>
> って書いてる。
>
> どういう意味にとって、おられるのでしょうか?
有限個のうちの個数最大のもの。
635日高
2022/12/25(日) 19:34:32.32ID:6Ou9kaMs >有限個のうちの個数最大のもの。
はい。そうです。
はい。そうです。
636132人目の素数さん
2022/12/25(日) 19:52:36.44ID:Xm5sufKX その個数を書いてみせてよ。
637日高
2022/12/25(日) 19:56:00.70ID:6Ou9kaMs >その個数を書いてみせてよ
任意です。
任意です。
638132人目の素数さん
2022/12/25(日) 19:59:33.61ID:Xm5sufKX 順序集合で任意の元が最大となるなら一元集合だよ。
639日高
2022/12/25(日) 20:02:22.63ID:6Ou9kaMs >順序集合で任意の元が最大となるなら一元集合だよ。
意味が分からないので、教えてください。
意味が分からないので、教えてください。
640132人目の素数さん
2022/12/25(日) 20:08:12.68ID:Xm5sufKX 自然数全体の集合をXとする。
Xの任意の二元a,bをとるとaが最大元よりa≧b。
bも最大元よりa≦b。
順序の公理からa=b、よってX={a}。
Xの任意の二元a,bをとるとaが最大元よりa≧b。
bも最大元よりa≦b。
順序の公理からa=b、よってX={a}。
641日高
2022/12/25(日) 20:11:32.68ID:6Ou9kaMs >自然数全体の集合をXとする。
Xの任意の二元a,bをとるとaが最大元よりa≧b。
bも最大元よりa≦b。
順序の公理からa=b、よってX={a}。
よく理解できません。
Xの任意の二元a,bをとるとaが最大元よりa≧b。
bも最大元よりa≦b。
順序の公理からa=b、よってX={a}。
よく理解できません。
642132人目の素数さん
2022/12/25(日) 20:15:57.67ID:Xm5sufKX どの部分がよく理解できないのでしょうか。
643日高
2022/12/25(日) 20:18:22.47ID:6Ou9kaMs n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、移項して積の形にする。
{(x^3)-1}/3=y(y+1)
左辺の分子が偶数のときは、右辺の分母は無理数となる。
左辺の分子が奇数のときも、右辺の分母は無理数となる。
(左辺の分子が奇数の場合は、yをその有理数に最も近い有理数とする。)
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
この意味が理解できますか?
それとも、意味不明ですか?
意味不明ならば、どの部分が、意味不明でしょうか?
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、移項して積の形にする。
{(x^3)-1}/3=y(y+1)
左辺の分子が偶数のときは、右辺の分母は無理数となる。
左辺の分子が奇数のときも、右辺の分母は無理数となる。
(左辺の分子が奇数の場合は、yをその有理数に最も近い有理数とする。)
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
この意味が理解できますか?
それとも、意味不明ですか?
意味不明ならば、どの部分が、意味不明でしょうか?
644日高
2022/12/25(日) 20:19:54.48ID:6Ou9kaMs >どの部分がよく理解できないのでしょうか。
全体です。
細かく説明してください。
全体です。
細かく説明してください。
645132人目の素数さん
2022/12/25(日) 20:21:43.91ID:Xm5sufKX >>643
どこが証明さるべき命題で、どこが証明だか、わかりません。
どこが証明さるべき命題で、どこが証明だか、わかりません。
646132人目の素数さん
2022/12/25(日) 20:23:51.46ID:Xm5sufKX そんなことより、最大の自然数をNとするとN^n=N,N+N=Nだから
N^n+N^n=N^nとなってフェルマーの最終定理の反例が得られるよ。
N^n+N^n=N^nとなってフェルマーの最終定理の反例が得られるよ。
647日高
2022/12/25(日) 20:35:20.11ID:6Ou9kaMs >どこが証明さるべき命題で、どこが証明だか、わかりません。
n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
が証明さるべき命題です。
証明は、左辺の分子が偶数のときは、右辺の分母は無理数となる。
左辺の分子が奇数のときも、右辺の分母は無理数となる。
です。
n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
が証明さるべき命題です。
証明は、左辺の分子が偶数のときは、右辺の分母は無理数となる。
左辺の分子が奇数のときも、右辺の分母は無理数となる。
です。
648日高
2022/12/25(日) 20:36:42.29ID:6Ou9kaMs >そんなことより、最大の自然数をNとするとN^n=N,N+N=Nだから
N^n+N^n=N^nとなってフェルマーの最終定理の反例が得られるよ
意味がよくわかりません。
N^n+N^n=N^nとなってフェルマーの最終定理の反例が得られるよ
意味がよくわかりません。
649132人目の素数さん
2022/12/25(日) 20:37:34.44ID:Xm5sufKX x,yが有理数なんだから、両辺ともに有理数でしょう?
そりゃ、分母子に無理数をかけりゃ無理数にもなるだろうけど。
そりゃ、分母子に無理数をかけりゃ無理数にもなるだろうけど。
650日高
2022/12/25(日) 20:38:21.97ID:6Ou9kaMs >N^n=N
の意味がわかりません。
の意味がわかりません。
651日高
2022/12/25(日) 20:41:18.75ID:6Ou9kaMs >N^n=N
は、N=1のときのみ成立します。
は、N=1のときのみ成立します。
652132人目の素数さん
2022/12/25(日) 20:42:14.33ID:Xm5sufKX N^n≧NだけどNが最大数だから「=」が成り立つ。
653日高
2022/12/25(日) 20:44:53.75ID:6Ou9kaMs >x,yが有理数なんだから、両辺ともに有理数でしょう?
そりゃ、分母子に無理数をかけりゃ無理数にもなるだろうけど
xは有理数、yは無理数です。
そりゃ、分母子に無理数をかけりゃ無理数にもなるだろうけど
xは有理数、yは無理数です。
654日高
2022/12/25(日) 20:55:18.55ID:6Ou9kaMs >N^n≧NだけどNが最大数だから「=」が成り立つ。
よく理解できません。
よく理解できません。
655132人目の素数さん
2022/12/25(日) 20:55:28.72ID:Xm5sufKX ご自身で「x,yは有理数」って書いてますよ。
656132人目の素数さん
2022/12/25(日) 20:57:07.90ID:Xm5sufKX > >N^n≧NだけどNが最大数だから「=」が成り立つ。
>
> よく理解できません。
どこが理解できないのでしょうか。N^n≧Nですか? それともそのあと?
>
> よく理解できません。
どこが理解できないのでしょうか。N^n≧Nですか? それともそのあと?
657132人目の素数さん
2022/12/25(日) 23:11:46.18ID:0AW/DbwT >>602
ではテストします。
以下のア〜オの命題は全て偽です。反例をそれぞれひとつあげてください。
ア:「xが実数 ならば x^2 -6x +9 >0である」
イ:「自然数がnが4の倍数かつ6の倍数 ならば nは24の倍数である」
ウ:「aが実数 ならば √(a^2) =a である」
エ:a,bを実数とする。「xy平面上の直線の式は、y=ax+b で表せる」
オ:整数または整式A,B,C,Dに対して「AB=CD ならば A=Cである」
ではテストします。
以下のア〜オの命題は全て偽です。反例をそれぞれひとつあげてください。
ア:「xが実数 ならば x^2 -6x +9 >0である」
イ:「自然数がnが4の倍数かつ6の倍数 ならば nは24の倍数である」
ウ:「aが実数 ならば √(a^2) =a である」
エ:a,bを実数とする。「xy平面上の直線の式は、y=ax+b で表せる」
オ:整数または整式A,B,C,Dに対して「AB=CD ならば A=Cである」
658132人目の素数さん
2022/12/26(月) 09:44:31.30ID:xutC/hyz >>656
>>>N^n≧NだけどNが最大数だから「=」が成り立つ。
>>よく理解できません。
では次の二つを読んでみてください。
N^n≧NはNがどんな自然数であっても成り立つ。
Nが最大の自然数(もしそんなものがあったとしたらの話)であれば
N^n=NからN=1が導ける。
わかるかわからないではなく、これのどこかにあいまいな箇所がありますか?
>>>N^n≧NだけどNが最大数だから「=」が成り立つ。
>>よく理解できません。
では次の二つを読んでみてください。
N^n≧NはNがどんな自然数であっても成り立つ。
Nが最大の自然数(もしそんなものがあったとしたらの話)であれば
N^n=NからN=1が導ける。
わかるかわからないではなく、これのどこかにあいまいな箇所がありますか?
659132人目の素数さん
2022/12/26(月) 17:28:03.47ID:zdvG9fsE 日高さん、どうしちゃったのかな。
>>657はぜひ取り組んでください。
>>657はぜひ取り組んでください。
660132人目の素数さん
2022/12/27(火) 01:45:10.17ID:Fa8anYoh >>643
>{(x^3)-1}/3=y(y+1)
>左辺の分子が偶数のときは、右辺の分母は無理数となる。
>左辺の分子が奇数のときも、右辺の分母は無理数となる。
左辺の分母はどんな数ですか?
ひょっとして左辺の分母は3である、と思っているのではありませんか?
>{(x^3)-1}/3=y(y+1)
>左辺の分子が偶数のときは、右辺の分母は無理数となる。
>左辺の分子が奇数のときも、右辺の分母は無理数となる。
左辺の分母はどんな数ですか?
ひょっとして左辺の分母は3である、と思っているのではありませんか?
661132人目の素数さん
2022/12/28(水) 04:01:50.40ID:xdCgj8cG 👊が効いたのかな
662日高
2023/01/02(月) 11:08:52.71ID:0JVMRknr >以下のア〜オの命題は全て偽です。反例をそれぞれひとつあげてください。
ア:「xが実数 ならば x^2 -6x +9 >0である」
x=3
イ:「自然数がnが4の倍数かつ6の倍数 ならば nは24の倍数である」
n=12
ウ:「aが実数 ならば √(a^2) =a である」
a=-1
エ:a,bを実数とする。「xy平面上の直線の式は、y=ax+b で表せる」
わかりません。
オ:整数または整式A,B,C,Dに対して「AB=CD ならば A=Cである」
A=3,B=4,C=2,D=6
ア:「xが実数 ならば x^2 -6x +9 >0である」
x=3
イ:「自然数がnが4の倍数かつ6の倍数 ならば nは24の倍数である」
n=12
ウ:「aが実数 ならば √(a^2) =a である」
a=-1
エ:a,bを実数とする。「xy平面上の直線の式は、y=ax+b で表せる」
わかりません。
オ:整数または整式A,B,C,Dに対して「AB=CD ならば A=Cである」
A=3,B=4,C=2,D=6
663日高
2023/01/02(月) 11:13:05.47ID:0JVMRknr >N^n≧NはNがどんな自然数であっても成り立つ。
Nが最大の自然数(もしそんなものがあったとしたらの話)であれば
N^n=NからN=1が導ける。
わかるかわからないではなく、これのどこかにあいまいな箇所がありますか?
ありません。
Nが最大の自然数(もしそんなものがあったとしたらの話)であれば
N^n=NからN=1が導ける。
わかるかわからないではなく、これのどこかにあいまいな箇所がありますか?
ありません。
664日高
2023/01/02(月) 11:15:39.19ID:0JVMRknr >左辺の分母はどんな数ですか?
ひょっとして左辺の分母は3である、と思っているのではありませんか?
はい。左辺の分母は3であると思っています。
ひょっとして左辺の分母は3である、と思っているのではありませんか?
はい。左辺の分母は3であると思っています。
665132人目の素数さん
2023/01/02(月) 12:08:03.17ID:Tjm8RrUz みんな、まだ初期段階のAIシステムをそうあまり虐めないで、
広い心・暖かい心を持ってAIの進歩を見守りましょう。
いつかブレークする日の来ることを期して。
広い心・暖かい心を持ってAIの進歩を見守りましょう。
いつかブレークする日の来ることを期して。
666日高
2023/01/02(月) 12:37:04.18ID:0JVMRknr n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、移項して積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)/3=y(y+1)。x,yが有理数で成立するならば、整数でも成立する。
右辺は、常に偶数。左辺が偶数となる場合は、xの増加につれて両辺の差が大きくなる。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
x^3+y^3=(y+1)^3を展開、移項して積の形にする。
(x-1)(x^2+x+1)/3=y(y+1)。x,yが有理数で成立するならば、整数でも成立する。
右辺は、常に偶数。左辺が偶数となる場合は、xの増加につれて両辺の差が大きくなる。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
667132人目の素数さん
2023/01/02(月) 14:11:53.71ID:6kGKJVXH > (x-1)(x^2+x+1)/3=y(y+1)。x,yが有理数で成立するならば、整数でも成立する。
なぜですか?
なぜですか?
668日高
2023/01/02(月) 15:59:14.69ID:0JVMRknr > (x-1)(x^2+x+1)/3=y(y+1)。x,yが有理数で成立するならば、整数でも成立する。
なぜですか?
(x^2-1)/2=yは、x=3/2,y=5/8で成立するので、x=3,y=4でも成立します。
なぜですか?
(x^2-1)/2=yは、x=3/2,y=5/8で成立するので、x=3,y=4でも成立します。
669132人目の素数さん
2023/01/02(月) 17:06:16.06ID:6kGKJVXH 式が違います。
670日高
2023/01/02(月) 17:23:46.01ID:0JVMRknr >式が違います。
n=2と、n=3の違いです。
n=2と、n=3の違いです。
671132人目の素数さん
2023/01/02(月) 17:28:10.13ID:6kGKJVXH nが違えば結論も違うかも知れません。
672132人目の素数さん
2023/01/02(月) 17:37:26.81ID:6kGKJVXH > オ:整数または整式A,B,C,Dに対して「AB=CD ならば A=Cである」
> A=3,B=4,C=2,D=6
整式のときはどうですか?
> A=3,B=4,C=2,D=6
整式のときはどうですか?
673132人目の素数さん
2023/01/02(月) 18:12:49.69ID:gP5oGH3l >>671
フェルマーのようにね。
フェルマーのようにね。
674日高
2023/01/02(月) 18:29:09.21ID:0JVMRknr >整式のときはどうですか?
整式とは、どのような式でしょうか?
整式とは、どのような式でしょうか?
675132人目の素数さん
2023/01/02(月) 18:33:59.29ID:6kGKJVXH 多項式のことです。
676日高
2023/01/02(月) 19:11:05.26ID:0JVMRknr >整式のときはどうですか?
整式によります。
整式によります。
677132人目の素数さん
2023/01/02(月) 19:25:04.77ID:d1wOOdT6678日高
2023/01/02(月) 19:32:58.27ID:0JVMRknr >わかりましたか?
わかりました。
わかりました。
679132人目の素数さん
2023/01/02(月) 19:40:35.05ID:6kGKJVXH > 整式によります。
何が整式に依存するのですか?
何が整式に依存するのですか?
680132人目の素数さん
2023/01/02(月) 20:06:48.44ID:d1wOOdT6 では念のためですが
633の次のお答えは「わかりません」から「わかりました」に変わったわけですか?
>「N^2=N」と「Nは自然数である」を両方仮定すると
N=1が導けてしまうことは分かりますか?
わかりません。
633の次のお答えは「わかりません」から「わかりました」に変わったわけですか?
>「N^2=N」と「Nは自然数である」を両方仮定すると
N=1が導けてしまうことは分かりますか?
わかりません。
681日高
2023/01/02(月) 20:45:56.22ID:0JVMRknr >何が整式に依存するのですか?
「AB=CD ならば A=Cである」は、その整式によります。
整式によっては、通用しません。
「AB=CD ならば A=Cである」は、その整式によります。
整式によっては、通用しません。
682日高
2023/01/02(月) 20:47:51.02ID:0JVMRknr >「N^2=N」と「Nは自然数である」を両方仮定すると
N=1が導けてしまうことは分かりますか?
わかりません。
訂正します。
わかります。
N=1が導けてしまうことは分かりますか?
わかりません。
訂正します。
わかります。
683132人目の素数さん
2023/01/02(月) 20:58:49.94ID:EqpqeY70 > 「AB=CD ならば A=Cである」は、その整式によります。
> 整式によっては、通用しません。
通用しない例、通用する例、それぞれあげてください。
> 整式によっては、通用しません。
通用しない例、通用する例、それぞれあげてください。
684132人目の素数さん
2023/01/02(月) 23:40:05.27ID:8rVwEOWH >>664
>x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
>x^3+y^3=(y+1)^3を展開、移項して積の形にする。
>{(x^3)-1}/3=y(y+1)
>左辺の分子が偶数のときは、右辺の分母は無理数となる。
>左辺の分子が奇数のときも、右辺の分母は無理数となる。
xは有理数ですから、左辺式の分母は3であるとは限りません。
というより、xが整数でない有理数ならば分母は3になりません。
x=a/b (a,bは正の整数) を{(x^3)-1}/3 に代入すると、(a-b)(a^2+ab+b^2)/3b^3となるので3b^3が左辺式の分母です。
yも有理数なのでy=c/d (a,bは正の整数) を代入して 右辺式は c(c+d)/d^2 となります。つまり与式は
(a-b)(a^2+ab+b^2)/3b^3 = c(c+d)/d^2 となります。
両辺の分母を比較してみましょう。
bが3を約数に含み、dが9を約数に含むと両辺の分母の3の約数の個数は対応するので、両辺に3^4をかけると左辺の分母の3が消えます。
以上を確認した上での質問です。
右辺の分母が無理数となる根拠は何ですか?
>x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
>x^3+y^3=(y+1)^3を展開、移項して積の形にする。
>{(x^3)-1}/3=y(y+1)
>左辺の分子が偶数のときは、右辺の分母は無理数となる。
>左辺の分子が奇数のときも、右辺の分母は無理数となる。
xは有理数ですから、左辺式の分母は3であるとは限りません。
というより、xが整数でない有理数ならば分母は3になりません。
x=a/b (a,bは正の整数) を{(x^3)-1}/3 に代入すると、(a-b)(a^2+ab+b^2)/3b^3となるので3b^3が左辺式の分母です。
yも有理数なのでy=c/d (a,bは正の整数) を代入して 右辺式は c(c+d)/d^2 となります。つまり与式は
(a-b)(a^2+ab+b^2)/3b^3 = c(c+d)/d^2 となります。
両辺の分母を比較してみましょう。
bが3を約数に含み、dが9を約数に含むと両辺の分母の3の約数の個数は対応するので、両辺に3^4をかけると左辺の分母の3が消えます。
以上を確認した上での質問です。
右辺の分母が無理数となる根拠は何ですか?
685132人目の素数さん
2023/01/02(月) 23:48:15.16ID:8rVwEOWH コピペしたあとの修正を忘れていました。
× y=c/d (a,bは正の整数)
○ y=c/d (c,dは正の整数)
× y=c/d (a,bは正の整数)
○ y=c/d (c,dは正の整数)
686日高
2023/01/03(火) 09:53:55.25ID:WGwUQ2fe > 「AB=CD ならば A=Cである」は、その整式によります。
> 整式によっては、通用しません。
通用しない例
AB=CD ならば A=Cである
通用する例
AB=aCD/a ならば A=aC,B=D/aである
> 整式によっては、通用しません。
通用しない例
AB=CD ならば A=Cである
通用する例
AB=aCD/a ならば A=aC,B=D/aである
687日高
2023/01/03(火) 09:57:04.93ID:WGwUQ2fe >右辺の分母が無理数となる根拠は何ですか?
勘違いでした。
xが整数の場合です。
勘違いでした。
xが整数の場合です。
688日高
2023/01/03(火) 10:28:23.27ID:WGwUQ2fe n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
展開、移項して(x^3-1)/3=y(y+1)とする。
両辺の分母を揃えて分子を比較すると、xの増加につれて差が大きくなる。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
展開、移項して(x^3-1)/3=y(y+1)とする。
両辺の分母を揃えて分子を比較すると、xの増加につれて差が大きくなる。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
689132人目の素数さん
2023/01/03(火) 11:28:12.33ID:TxGI2xpo A,B,C,Dの具体例をお願いします。
690132人目の素数さん
2023/01/03(火) 11:29:15.34ID:2jtVfc7P イマイチスレ
691日高
2023/01/03(火) 12:48:52.38ID:WGwUQ2fe >A,B,C,Dの具体例をお願いします。
通用しない例
AB=CD ならば A=Cである
3*4=2*6ならば3=2である
通用する例
AB=aCD/a ならば A=aC,B=D/aである
3*4=(3/2)2*6(2/3)
通用しない例
AB=CD ならば A=Cである
3*4=2*6ならば3=2である
通用する例
AB=aCD/a ならば A=aC,B=D/aである
3*4=(3/2)2*6(2/3)
692132人目の素数さん
2023/01/03(火) 13:08:27.00ID:TxGI2xpo これら二つの例で、A,B,C,Dはそれぞれ何ですか?
693132人目の素数さん
2023/01/03(火) 14:15:46.87ID:GsGeq2/m >>688
このスレの上の方に
(x^3-1)/3=y(y+13)
という式があります。この式でも
>両辺の分母を揃えて分子を比較すると、xの増加につれて差が大きくなる。
のではないかと思えるのですが、この式にも解はないのですか?
(x^3-1)/3=y(y+13) には解がある、とするのなら解のあるなしの判断基準としてあげられている
>両辺の分母を揃えて分子を比較すると、xの増加につれて差が大きくなる。
というのは理由になっていないと思えます。
どのようにお考えですか?
このスレの上の方に
(x^3-1)/3=y(y+13)
という式があります。この式でも
>両辺の分母を揃えて分子を比較すると、xの増加につれて差が大きくなる。
のではないかと思えるのですが、この式にも解はないのですか?
(x^3-1)/3=y(y+13) には解がある、とするのなら解のあるなしの判断基準としてあげられている
>両辺の分母を揃えて分子を比較すると、xの増加につれて差が大きくなる。
というのは理由になっていないと思えます。
どのようにお考えですか?
694132人目の素数さん
2023/01/03(火) 14:36:42.08ID:GsGeq2/m >>688
それ以上に問題なのはxとyは独立した変数であり、xをどれほど大きくしようと、yは任意の有理数なのですから、適当な有理数 abcdefg...../pqrstu......を取れば望むだけ(x^3-1)/3に近づけることが可能です。
つまり(x^3-1)/3 より大きい y(y+1) も小さい y(y+1) も自由に作り出せます。
問題は等号が成立するかどうかであって、xの増加につれて差が大きくなるかどうかではありません。
yはxから独立した変数であり、 y(y+1)が(x^3-1)/3 に望むだけ近似した値を取ること自体は容易である、ということをどのようにお考えでしょうか?
それ以上に問題なのはxとyは独立した変数であり、xをどれほど大きくしようと、yは任意の有理数なのですから、適当な有理数 abcdefg...../pqrstu......を取れば望むだけ(x^3-1)/3に近づけることが可能です。
つまり(x^3-1)/3 より大きい y(y+1) も小さい y(y+1) も自由に作り出せます。
問題は等号が成立するかどうかであって、xの増加につれて差が大きくなるかどうかではありません。
yはxから独立した変数であり、 y(y+1)が(x^3-1)/3 に望むだけ近似した値を取ること自体は容易である、ということをどのようにお考えでしょうか?
695日高
2023/01/03(火) 18:15:23.60ID:WGwUQ2fe >両辺の分母を揃えて分子を比較すると、xの増加につれて差が大きくなる。
というのは理由になっていないと思えます。
どのようにお考えですか?
(x^3-1)/3=y(y+13)には、解があります。
(x^3-1)/3=y(y+1)には、解がありません。
というのは理由になっていないと思えます。
どのようにお考えですか?
(x^3-1)/3=y(y+13)には、解があります。
(x^3-1)/3=y(y+1)には、解がありません。
696日高
2023/01/03(火) 18:22:05.95ID:WGwUQ2fe >yはxから独立した変数であり、 y(y+1)が(x^3-1)/3 に望むだけ近似した値を取ること自体は容易である、ということをどのようにお考えでしょうか?
望むだけ近似した値を取ること自体は容易でありますが、差が0となることはありません。
望むだけ近似した値を取ること自体は容易でありますが、差が0となることはありません。
697132人目の素数さん
2023/01/03(火) 19:07:12.22ID:TxGI2xpo > 望むだけ近似した値を取ること自体は容易でありますが、
じゃあやってみせて。
じゃあやってみせて。
698日高
2023/01/03(火) 19:48:09.06ID:WGwUQ2fe >じゃあやってみせて。
694さんに、お願いして下さい。
694さんに、お願いして下さい。
699132人目の素数さん
2023/01/03(火) 19:51:56.16ID:p0eCH5CW 書いたのは君でしょう?
700132人目の素数さん
2023/01/03(火) 19:51:58.92ID:GsGeq2/m >>695
ですから
>(x^3-1)/3=y(y+1)には、解がありません。
解(有理数解)がないと、どうしてわかるのですか。
その判断基準は何ですか、と聞いています。
あなたは
>両辺の分母を揃えて分子を比較すると、xの増加につれて差が大きくなる。
だけでは理由にならないと認められるんでしょう?
だって(x^3-1)/3=y(y+13) も
>両辺の分母を揃えて分子を比較すると、xの増加につれて差が大きくなる。
ことはおなじでしょうから。
ですから
>(x^3-1)/3=y(y+1)には、解がありません。
解(有理数解)がないと、どうしてわかるのですか。
その判断基準は何ですか、と聞いています。
あなたは
>両辺の分母を揃えて分子を比較すると、xの増加につれて差が大きくなる。
だけでは理由にならないと認められるんでしょう?
だって(x^3-1)/3=y(y+13) も
>両辺の分母を揃えて分子を比較すると、xの増加につれて差が大きくなる。
ことはおなじでしょうから。
701日高
2023/01/03(火) 19:53:15.61ID:WGwUQ2fe n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
展開、移項して(x^3-1)/3=y(y+1)とする。両辺の分母を1に揃える。
(x^3-1)/3-y(y+1)はxの増加につれて値が大きくなる。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
展開、移項して(x^3-1)/3=y(y+1)とする。両辺の分母を1に揃える。
(x^3-1)/3-y(y+1)はxの増加につれて値が大きくなる。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
702日高
2023/01/03(火) 19:57:06.39ID:WGwUQ2fe (x^3-1)/3=y(y+13)は、(x^3-1)/3=y(y+1)と性質が違います。
703132人目の素数さん
2023/01/03(火) 19:57:09.03ID:GsGeq2/m704132人目の素数さん
2023/01/03(火) 19:59:51.96ID:GsGeq2/m >>702
どう違うんですか?
数学的に説明してみてください。
(x^3-1)/3=y(y+2) ならどうでしょう?
(x^3-1)/3=y(y+3) ならどうなりますか?
何を以て性質が違うのか違わないのか、と判断できる基準をご教示願います。
どう違うんですか?
数学的に説明してみてください。
(x^3-1)/3=y(y+2) ならどうでしょう?
(x^3-1)/3=y(y+3) ならどうなりますか?
何を以て性質が違うのか違わないのか、と判断できる基準をご教示願います。
705132人目の素数さん
2023/01/03(火) 20:08:30.50ID:GsGeq2/m >>701
くどいようですが
>(x^3-1)/3-y(y+1)はxの増加につれて値が大きくなる。
どんなにxが大きい値を取っても、(x^3-1)/3-y(y+1)の値をマイナスにするyを取ることは簡単ですよ。
どう考えたら「xの増加につれて値が大きくなる」と結論できるんですか。
yに試しに一兆でも一京でも一無量大数でも代入してみればいいじゃないですか。
くどいようですが
>(x^3-1)/3-y(y+1)はxの増加につれて値が大きくなる。
どんなにxが大きい値を取っても、(x^3-1)/3-y(y+1)の値をマイナスにするyを取ることは簡単ですよ。
どう考えたら「xの増加につれて値が大きくなる」と結論できるんですか。
yに試しに一兆でも一京でも一無量大数でも代入してみればいいじゃないですか。
706132人目の素数さん
2023/01/03(火) 20:16:05.18ID:p0eCH5CW たぶん、x,yは自然数だと思い込んでいるんでしょう。
xを先に決めてyを(x^3-1)/3とy(y+1)の差がなるべく小さくなるように決めると
xが大きくなるのつれてこの差が大きくなると言っているつもりなんでは。
xを先に決めてyを(x^3-1)/3とy(y+1)の差がなるべく小さくなるように決めると
xが大きくなるのつれてこの差が大きくなると言っているつもりなんでは。
707132人目の素数さん
2023/01/03(火) 20:17:27.04ID:p0eCH5CW708132人目の素数さん
2023/01/03(火) 21:46:47.34ID:JnLpt9Qh 今日ではフェルマーの大定理の初等的な証明が知られているからな。
それにはABC定理を使うのだ。
それにはABC定理を使うのだ。
709132人目の素数さん
2023/01/03(火) 23:40:06.21ID:OwPb2HrW 新年明けましておめでとうございます。
>>662
アイウオは正解です。いいですね。
エの反例は、y軸に平行な直線「x=1」です。
次は自分で真偽を判断して頂きましょう。
ア〜オの命題の真偽を述べ、偽ならばその反例をあげてください。
ア:a+bが有理数 ならば a,bはともに有理数である
イ:実数aについて、|a|≦1 ならば -2<a<2 である
ウ:整数mについて、|m|<3 ならば -3<m<5/2 である
エ:自然数nについて、n^2を3で割ると1余る ならば nを3で割ると1余る
オ:有理数xについて、(x^3 -1)/3を既約分数(これ以上約分できない整数の比)で表した時の分母は3である
>>662
アイウオは正解です。いいですね。
エの反例は、y軸に平行な直線「x=1」です。
次は自分で真偽を判断して頂きましょう。
ア〜オの命題の真偽を述べ、偽ならばその反例をあげてください。
ア:a+bが有理数 ならば a,bはともに有理数である
イ:実数aについて、|a|≦1 ならば -2<a<2 である
ウ:整数mについて、|m|<3 ならば -3<m<5/2 である
エ:自然数nについて、n^2を3で割ると1余る ならば nを3で割ると1余る
オ:有理数xについて、(x^3 -1)/3を既約分数(これ以上約分できない整数の比)で表した時の分母は3である
710132人目の素数さん
2023/01/03(火) 23:48:10.92ID:p0eCH5CW > エ:a,bを実数とする。「xy平面上の直線の式は、y=ax+b で表せる」
これはちょっと気になっていました。先に「a,bを実数とする」とあるので、
この時点で特定のa,bを選んで固定してしまうようにも読めるからです。
これはちょっと気になっていました。先に「a,bを実数とする」とあるので、
この時点で特定のa,bを選んで固定してしまうようにも読めるからです。
711132人目の素数さん
2023/01/04(水) 00:01:01.18ID:WAyyHmsh それと
> オ:整数または整式A,B,C,Dに対して「AB=CD ならば A=Cである」
は、整式の場合を日高さんに確認したほうがよいと思われ。
数と整式とで妙な区別をしていたものだから。
> オ:整数または整式A,B,C,Dに対して「AB=CD ならば A=Cである」
は、整式の場合を日高さんに確認したほうがよいと思われ。
数と整式とで妙な区別をしていたものだから。
712132人目の素数さん
2023/01/04(水) 08:05:53.24ID:Ew8yeEVz713132人目の素数さん
2023/01/04(水) 08:59:05.13ID:uVcKfXVJ 正解を出してくれると嬉しいよね
714日高
2023/01/04(水) 14:39:36.53ID:M5d3zPpQ n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。両辺の差はxが増加するほど大きくなる。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。両辺の差はxが増加するほど大きくなる。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
715132人目の素数さん
2023/01/04(水) 14:47:03.52ID:l/Yxr+Tj >>709に取り組みなさいな。日高さんよ。
716日高
2023/01/04(水) 19:10:03.06ID:M5d3zPpQ n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する
xが増加しても、両辺の差が、0となることはない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する
xが増加しても、両辺の差が、0となることはない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
717132人目の素数さん
2023/01/04(水) 19:26:04.49ID:l/Yxr+Tj > (x^3-1)/3=y(y+1)と変形する
> xが増加しても、両辺の差が、0となることはない。
なぜ? これが示せない以上、日高の証明は問題外。
> xが増加しても、両辺の差が、0となることはない。
なぜ? これが示せない以上、日高の証明は問題外。
718日高
2023/01/04(水) 19:50:31.16ID:M5d3zPpQ >なぜ? これが示せない以上、日高の証明は問題外。
グラフ的にしか、示せません。
グラフ的にしか、示せません。
719132人目の素数さん
2023/01/04(水) 20:10:47.25ID:PZ8+lgB8 > グラフ的にしか、示せません。
くわしく説明してくださいませんか。
くわしく説明してくださいませんか。
720日高
2023/01/04(水) 20:49:08.89ID:M5d3zPpQ >くわしく説明してくださいませんか。
差は、xが増大するほど、縮まらないということです。
差は、xが増大するほど、縮まらないということです。
721132人目の素数さん
2023/01/04(水) 20:52:27.10ID:PZ8+lgB8 どういうグラフを書いて考えるのですか?
722132人目の素数さん
2023/01/04(水) 21:54:06.03ID:X0MtGJcy723132人目の素数さん
2023/01/04(水) 21:57:46.44ID:X0MtGJcy724132人目の素数さん
2023/01/04(水) 23:03:21.26ID:qIkh9Mzl725日高
2023/01/05(木) 11:08:52.26ID:FyqCWQmu n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する
yが整数のとき、√y(y+1)はy+0.5に近づくが、√(左辺)は近づかない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する
yが整数のとき、√y(y+1)はy+0.5に近づくが、√(左辺)は近づかない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
726日高
2023/01/05(木) 11:12:40.93ID:FyqCWQmu >どういうグラフを書いて考えるのですか?
725のグラフです。
725のグラフです。
727日高
2023/01/05(木) 11:21:15.04ID:FyqCWQmu グラフよりも、数字の並び方の違いを比較したほうがわかりやすいです。
728132人目の素数さん
2023/01/05(木) 11:43:36.67ID:xkFXCVqW x,yは有理数。
x/3=y(y+1)とする.。
yが整数のとき、√y(y+1)はy+0.5に近づくが、√(左辺)は近づかない。
従って x/3=y(y+1) は整数解を持たない。
うん、すばからしい理論ですね。
x/3=y(y+1)とする.。
yが整数のとき、√y(y+1)はy+0.5に近づくが、√(左辺)は近づかない。
従って x/3=y(y+1) は整数解を持たない。
うん、すばからしい理論ですね。
729日高
2023/01/05(木) 11:47:12.75ID:FyqCWQmu ア〜オの命題の真偽を述べ、偽ならばその反例をあげてください。
ア:a+bが有理数 ならば a,bはともに有理数である
偽 反例a=1+√2 b=1-√2
イ:実数aについて、|a|≦1 ならば -2<a<2 である
真
ウ:整数mについて、|m|<3 ならば -3<m<5/2 である
真
エ:自然数nについて、n^2を3で割ると1余る ならば nを3で割ると1余る
偽 反例 n=2
オ:有理数xについて、(x^3 -1)/3を既約分数(これ以上約分できない整数の比)で表した時の分母は3である
偽 反例 x=7
ア:a+bが有理数 ならば a,bはともに有理数である
偽 反例a=1+√2 b=1-√2
イ:実数aについて、|a|≦1 ならば -2<a<2 である
真
ウ:整数mについて、|m|<3 ならば -3<m<5/2 である
真
エ:自然数nについて、n^2を3で割ると1余る ならば nを3で割ると1余る
偽 反例 n=2
オ:有理数xについて、(x^3 -1)/3を既約分数(これ以上約分できない整数の比)で表した時の分母は3である
偽 反例 x=7
730132人目の素数さん
2023/01/05(木) 12:56:05.46ID:P0ZKFYj3 > >どういうグラフを書いて考えるのですか?
>
> 725のグラフです。
意味がわかりません。関数これこれのグラフ、と答えてください。
>
> 725のグラフです。
意味がわかりません。関数これこれのグラフ、と答えてください。
731日高
2023/01/05(木) 13:06:25.30ID:FyqCWQmu >意味がわかりません。関数これこれのグラフ、と答えてください。
訂正します。数字の並び方の違いを比較します。
訂正します。数字の並び方の違いを比較します。
732132人目の素数さん
2023/01/05(木) 13:07:06.81ID:P0ZKFYj3 その数字の並びを見せてください。
733日高
2023/01/05(木) 13:07:43.07ID:FyqCWQmu >x/3=y(y+1)とする.。
式がちがいます。
式がちがいます。
734日高
2023/01/05(木) 13:18:16.09ID:FyqCWQmu >その数字の並びを見せてください。
√y(y+1)
y=3762846
√y(y+1)=3762846.499999966...
√y(y+1)
y=3762846
√y(y+1)=3762846.499999966...
735132人目の素数さん
2023/01/05(木) 13:20:08.52ID:P0ZKFYj3 > √y(y+1)
> y=3762846
> √y(y+1)=3762846.499999966...
これだけ見て、何がわかるんですか?
> y=3762846
> √y(y+1)=3762846.499999966...
これだけ見て、何がわかるんですか?
736132人目の素数さん
2023/01/05(木) 15:04:05.45ID:xkFXCVqW >>733
「式が違います」というのなら
>yが整数のとき、√y(y+1)はy+0.5に近づくが、√(左辺)は近づかない。
√(左辺)または√(右辺)がどんな式ならその考え方が、なぜ当てはまるのかを明らかにしないなら、それは数学の説明じゃないです。
数学的な説明をぜひお願いしたいので、参考として (x^3-1)/3=y(y+1)+4 との比較で説明してみてください。
左辺式はそのままです。
右辺については、√{y(y+1+)+4}はy+0.5に近づくでしょう。
y(y+1)=(y+1/2)^2-1/4 であるのに対し、y(y+1)+4=(y+1/2)^2+15/4 ですから。
yの値が十分に大きくなれば、少しの定数項の差ぐらい無視できるでしょう。
あなたもそう考えて√y(y+1)はy+0.5に近づく、とされているんでしょうから。
√{y(y+1+)+4}はy+0.5に近づきますよね?
で、 (x^3-1)/3=y(y+1)+4 には整数解はありますか?
整数解があるとしたら、この場合でも√{y(y+1+)+4}はy+0.5に近づく、左辺式は近づかないのに解を持つのはなぜですか?
どうやったら解があるときとないときを区別できるんですか?
あなたが (x^3-1)/3=y(y+1)は特別だ。この式には解はない、と判断できる根拠は何ですか?
それは予断または思い込みと言われるものではありませんか?
「式が違うからです」以外の答えを希望いたします。
「式が違います」というのなら
>yが整数のとき、√y(y+1)はy+0.5に近づくが、√(左辺)は近づかない。
√(左辺)または√(右辺)がどんな式ならその考え方が、なぜ当てはまるのかを明らかにしないなら、それは数学の説明じゃないです。
数学的な説明をぜひお願いしたいので、参考として (x^3-1)/3=y(y+1)+4 との比較で説明してみてください。
左辺式はそのままです。
右辺については、√{y(y+1+)+4}はy+0.5に近づくでしょう。
y(y+1)=(y+1/2)^2-1/4 であるのに対し、y(y+1)+4=(y+1/2)^2+15/4 ですから。
yの値が十分に大きくなれば、少しの定数項の差ぐらい無視できるでしょう。
あなたもそう考えて√y(y+1)はy+0.5に近づく、とされているんでしょうから。
√{y(y+1+)+4}はy+0.5に近づきますよね?
で、 (x^3-1)/3=y(y+1)+4 には整数解はありますか?
整数解があるとしたら、この場合でも√{y(y+1+)+4}はy+0.5に近づく、左辺式は近づかないのに解を持つのはなぜですか?
どうやったら解があるときとないときを区別できるんですか?
あなたが (x^3-1)/3=y(y+1)は特別だ。この式には解はない、と判断できる根拠は何ですか?
それは予断または思い込みと言われるものではありませんか?
「式が違うからです」以外の答えを希望いたします。
737132人目の素数さん
2023/01/05(木) 16:25:05.36ID:ikSVqk+S なるほど。(x^3-1)/3=y(y+1)+a(aは定数)でも同じ議論ができるというわけだ。
738日高
2023/01/05(木) 17:54:26.65ID:FyqCWQmu > √y(y+1)=3762846.499999966...
これだけ見て、何がわかるんですか?
xに任意の整数を代入しても、左辺はこの並びにはなりません。
これだけ見て、何がわかるんですか?
xに任意の整数を代入しても、左辺はこの並びにはなりません。
739132人目の素数さん
2023/01/05(木) 17:56:41.27ID:ikSVqk+S yが他の値のときは?
740日高
2023/01/05(木) 18:00:14.53ID:FyqCWQmu yが他の値のときは?
ある程度の大きさであれば、9がならびます。
yの桁数に比例します。
ある程度の大きさであれば、9がならびます。
yの桁数に比例します。
741日高
2023/01/05(木) 18:04:53.35ID:FyqCWQmu >参考として (x^3-1)/3=y(y+1)+4 との比較で説明してみてください。
この場合は、わかりません。
この場合は、わかりません。
742日高
2023/01/05(木) 18:38:23.64ID:FyqCWQmu n=4のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^4+y^4=z^4を、x^4+y^4=(y+1)^4とおく。x,yは有理数。
(x^4-1)/4=y^3+(3/2)*y^2+yと変形する
yが整数のとき、{y^3+(3/2)*y^2+y}^(1/3)はy+0.5に近づくが、
(左辺)^(1/3)はy+0.5に近づかない。
∴n=4のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^4+y^4=z^4を、x^4+y^4=(y+1)^4とおく。x,yは有理数。
(x^4-1)/4=y^3+(3/2)*y^2+yと変形する
yが整数のとき、{y^3+(3/2)*y^2+y}^(1/3)はy+0.5に近づくが、
(左辺)^(1/3)はy+0.5に近づかない。
∴n=4のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
743132人目の素数さん
2023/01/05(木) 18:48:08.11ID:ikSVqk+S > ある程度の大きさであれば、9がならびます。
> yの桁数に比例します。
左辺がその値をとることはないのですか?
> yの桁数に比例します。
左辺がその値をとることはないのですか?
744日高
2023/01/05(木) 18:49:47.02ID:FyqCWQmu n=5のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^5+y^5=z^5を、x^5+y^5=(y+1)^5とおく。x,yは有理数。
(x^5-1)/5=y^4+2*y^3+2*y^2+yと変形する。yが整数のとき、
(y^4+2*y^3+2*y^2+y)^(1/4)はy+0.5に近づくが、
(左辺)^(1/4)はy+0.5に近づかない。
∴n=5のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^5+y^5=z^5を、x^5+y^5=(y+1)^5とおく。x,yは有理数。
(x^5-1)/5=y^4+2*y^3+2*y^2+yと変形する。yが整数のとき、
(y^4+2*y^3+2*y^2+y)^(1/4)はy+0.5に近づくが、
(左辺)^(1/4)はy+0.5に近づかない。
∴n=5のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
745日高
2023/01/05(木) 18:51:15.98ID:FyqCWQmu >左辺がその値をとることはないのですか?
ありません。
ありません。
746132人目の素数さん
2023/01/05(木) 18:56:24.76ID:ikSVqk+S > >左辺がその値をとることはないのですか?
>
> ありません。
なぜ?
>
> ありません。
なぜ?
747日高
2023/01/05(木) 19:01:02.94ID:FyqCWQmu >なぜ?
エクセル又は、電算機で試してください。
理由は、わかりません。多分不可能です。
エクセル又は、電算機で試してください。
理由は、わかりません。多分不可能です。
748132人目の素数さん
2023/01/05(木) 19:08:05.14ID:xkFXCVqW >>741
で す か ら
(x^3-1)/3=y(y+1)+4 など他の場合はわからないのに
なぜ (x^3-1)/3=y(y+1) のときは解がないとわかるのですか?
(x^3-1)/3=y(y+1) はなぜそういう特別な式なのですか?
それってただの思い込みじゃないんですか?
と繰り返し質問しているつもりですが?
で す か ら
(x^3-1)/3=y(y+1)+4 など他の場合はわからないのに
なぜ (x^3-1)/3=y(y+1) のときは解がないとわかるのですか?
(x^3-1)/3=y(y+1) はなぜそういう特別な式なのですか?
それってただの思い込みじゃないんですか?
と繰り返し質問しているつもりですが?
749132人目の素数さん
2023/01/05(木) 19:12:56.86ID:ikSVqk+S (x^3-1)/3=y(y+1)+1はどうかな?
750132人目の素数さん
2023/01/05(木) 19:14:46.91ID:ikSVqk+S > >なぜ?
>
> エクセル又は、電算機で試してください。
> 理由は、わかりません。多分不可能です。
エクセルや電算機でフェルマーの最終定理が解けると思っているのですか?
>
> エクセル又は、電算機で試してください。
> 理由は、わかりません。多分不可能です。
エクセルや電算機でフェルマーの最終定理が解けると思っているのですか?
751132人目の素数さん
2023/01/05(木) 19:26:53.55ID:xkFXCVqW >>747
√y(y+1)+4
y=3762846
y(y+1)+4=14,159,013,782,566
√{y(y+1)+4}=3,762,846.50000049829298112476176
xに任意の整数を代入しても、左辺はこの並びにはなりません。
理由は、わかりませんが、多分不可能です。
ですから、日高さん、(x^3-1)/3=y(y+1)+4 には整数解はない、ということでいいですか?
√y(y+1)+4
y=3762846
y(y+1)+4=14,159,013,782,566
√{y(y+1)+4}=3,762,846.50000049829298112476176
xに任意の整数を代入しても、左辺はこの並びにはなりません。
理由は、わかりませんが、多分不可能です。
ですから、日高さん、(x^3-1)/3=y(y+1)+4 には整数解はない、ということでいいですか?
752日高
2023/01/05(木) 19:34:11.18ID:FyqCWQmu >ですから、日高さん、(x^3-1)/3=y(y+1)+4 には整数解はない、ということでいいですか?
わかりません。
わかりません。
753132人目の素数さん
2023/01/05(木) 19:39:47.88ID:xkFXCVqW >>752
ではもう一度質問しましょう
(x^3-1)/3=y(y+1)+4 の場合はわからないのに、なぜ
(x^3-1)/3=y(y+1) のときは解がないとわかるのですか?
(x^3-1)/3=y(y+1) を特別扱いできる理由は何ですか?
ではもう一度質問しましょう
(x^3-1)/3=y(y+1)+4 の場合はわからないのに、なぜ
(x^3-1)/3=y(y+1) のときは解がないとわかるのですか?
(x^3-1)/3=y(y+1) を特別扱いできる理由は何ですか?
754132人目の素数さん
2023/01/05(木) 19:41:15.00ID:VKkQ4xM6 日高さん、(x^3-1)/3=y(y+1)+1には自然数解はありますか?
755日高
2023/01/05(木) 19:45:13.08ID:FyqCWQmu >(x^3-1)/3=y(y+1) のときは解がないとわかるのですか?
数の並びです。
数の並びです。
756日高
2023/01/05(木) 19:46:07.72ID:FyqCWQmu >日高さん、(x^3-1)/3=y(y+1)+1には自然数解はありますか?
わかりません。
わかりません。
757日高
2023/01/05(木) 19:48:20.89ID:FyqCWQmu >エクセルや電算機でフェルマーの最終定理が解けると思っているのですか?
しか、とけないと思います。
しか、とけないと思います。
758132人目の素数さん
2023/01/05(木) 19:50:39.50ID:VKkQ4xM6 > >日高さん、(x^3-1)/3=y(y+1)+1には自然数解はありますか?
>
> わかりません。
y=23847902とすると√{y(y+1)+1}=23847902.500000015...となってy+0.5に近いですよ。
同じように議論できませんか?
>
> わかりません。
y=23847902とすると√{y(y+1)+1}=23847902.500000015...となってy+0.5に近いですよ。
同じように議論できませんか?
759132人目の素数さん
2023/01/05(木) 19:51:20.90ID:VKkQ4xM6 > >エクセルや電算機でフェルマーの最終定理が解けると思っているのですか?
>
> しか、とけないと思います。
「しか」の意味がわかりません。
>
> しか、とけないと思います。
「しか」の意味がわかりません。
760日高
2023/01/05(木) 19:52:00.74ID:FyqCWQmu n=3の場合は、9の並び、
n=4以上の場合は、0の並び
となります。
n=4以上の場合は、0の並び
となります。
761132人目の素数さん
2023/01/05(木) 19:52:47.47ID:xkFXCVqW >>755
ほー、そうなんですか。
フェルマーの最終定理が成り立つことは数の並びを見ればわかるんですね。
y=3762846
y(y+1)=14,159,013,782,562
y(y+1)+4=14,159,013,782,566
数の並びをどう見ればよいのか、上と下ではどう違うのか、ご教示願います。
ほー、そうなんですか。
フェルマーの最終定理が成り立つことは数の並びを見ればわかるんですね。
y=3762846
y(y+1)=14,159,013,782,562
y(y+1)+4=14,159,013,782,566
数の並びをどう見ればよいのか、上と下ではどう違うのか、ご教示願います。
762日高
2023/01/05(木) 19:53:26.71ID:FyqCWQmu >「しか」の意味がわかりません。
他の方法は、不可能と思います。
他の方法は、不可能と思います。
763132人目の素数さん
2023/01/05(木) 19:53:40.52ID:VKkQ4xM6 日高さんは9が並ぶのがお好きのようだから
(x^3-1)/3=y(y+1)-9には自然数解はありますか?
(x^3-1)/3=y(y+1)-9には自然数解はありますか?
764132人目の素数さん
2023/01/05(木) 19:54:21.48ID:VKkQ4xM6 > >「しか」の意味がわかりません。
>
> 他の方法は、不可能と思います。
それだけを読んで意味がわかるように書いてください。
>
> 他の方法は、不可能と思います。
それだけを読んで意味がわかるように書いてください。
765日高
2023/01/05(木) 20:11:27.38ID:FyqCWQmu y=3762846
y(y+1)=14,159,013,782,562
ではなく、
y(y+1)^0.5です。
y(y+1)=14,159,013,782,562
ではなく、
y(y+1)^0.5です。
766日高
2023/01/05(木) 20:12:42.81ID:FyqCWQmu >日高さんは9が並ぶのがお好きのようだから
(x^3-1)/3=y(y+1)-9には自然数解はありますか?
わかりません。
(x^3-1)/3=y(y+1)-9には自然数解はありますか?
わかりません。
767日高
2023/01/05(木) 20:14:58.99ID:FyqCWQmu >それだけを読んで意味がわかるように書いてください。
どういう意味でしょうか?
どういう意味でしょうか?
768132人目の素数さん
2023/01/05(木) 20:17:44.58ID:VKkQ4xM6 > 他の方法は、不可能と思います。
では、何から見て「他の方法」かわかりません。
では、何から見て「他の方法」かわかりません。
769日高
2023/01/05(木) 20:20:47.32ID:FyqCWQmu >y=23847902とすると√{y(y+1)+1}=23847902.500000015...となってy+0.5に近いですよ。
同じように議論できませんか?
√(y(y+1))と同じようには議論できません
上記の式は、当然そうなります。
同じように議論できませんか?
√(y(y+1))と同じようには議論できません
上記の式は、当然そうなります。
770132人目の素数さん
2023/01/05(木) 20:23:12.79ID:xkFXCVqW >>765
それは大変失礼しました。
y=3762846
√{y(y+1)-9}=3,762,846.499998770877313225305531
√y(y+1)=3,762,846.4999999667804679250135365
√{y(y+1)+4}=3,762,846.50000049829298112476176
xに任意の整数を代入しても、左辺はこの三つの数の並びにはなりません。
理由は、わかりませんが、多分不可能です。
数の並びをどう見ればよいのか、上と中と下ではどう違うのか、ご教示願います。
それは大変失礼しました。
y=3762846
√{y(y+1)-9}=3,762,846.499998770877313225305531
√y(y+1)=3,762,846.4999999667804679250135365
√{y(y+1)+4}=3,762,846.50000049829298112476176
xに任意の整数を代入しても、左辺はこの三つの数の並びにはなりません。
理由は、わかりませんが、多分不可能です。
数の並びをどう見ればよいのか、上と中と下ではどう違うのか、ご教示願います。
771132人目の素数さん
2023/01/05(木) 20:23:50.80ID:VKkQ4xM6 > 上記の式は、当然そうなります。
「そうなります」の具体的な意味を書いてください。
「そうなります」の具体的な意味を書いてください。
772日高
2023/01/05(木) 20:41:00.12ID:FyqCWQmu >では、何から見て「他の方法」かわかりません。
よく、質問の意味がわかりません。
よく、質問の意味がわかりません。
773132人目の素数さん
2023/01/05(木) 20:43:16.88ID:VKkQ4xM6 「○○より他の方法は、不可能と思います」の○○を答えてくれ。
774日高
2023/01/05(木) 20:47:03.44ID:FyqCWQmu >数の並びをどう見ればよいのか、上と中と下ではどう違うのか、ご教示願います。
y=3762846は7桁なので、7-1=6
中は、9が6個並びます。
上と下はそうなりません。
y=3762846は7桁なので、7-1=6
中は、9が6個並びます。
上と下はそうなりません。
775日高
2023/01/05(木) 20:48:53.38ID:FyqCWQmu >「○○より他の方法は、不可能と思います」の○○を答えてくれ。
○○は、「この」です。
○○は、「この」です。
776132人目の素数さん
2023/01/05(木) 20:50:33.00ID:VKkQ4xM6 その「この」の内容を聞いているんだよ。
777日高
2023/01/05(木) 21:06:21.93ID:FyqCWQmu >その「この」の内容を聞いているんだよ。
744です。
744です。
778132人目の素数さん
2023/01/05(木) 21:10:58.36ID:xkFXCVqW >>774
あのですね。
9並べゲームやってるわけじゃないんですよ。
大事なのは左辺が同じ値を取らない、ということでしょう。
9が何個並ぼうと関係ないのではありませんか。
なぜyが6桁で√y(y+1)に9が6個並んでたら解がないことになるんですか
中の式だって6個「しか」並んでませんよ。
6個以上並んでたら解があることになるんですか
9が数多く並ぶことと解がないこととどんな関係があるんですか。
あのですね。
9並べゲームやってるわけじゃないんですよ。
大事なのは左辺が同じ値を取らない、ということでしょう。
9が何個並ぼうと関係ないのではありませんか。
なぜyが6桁で√y(y+1)に9が6個並んでたら解がないことになるんですか
中の式だって6個「しか」並んでませんよ。
6個以上並んでたら解があることになるんですか
9が数多く並ぶことと解がないこととどんな関係があるんですか。
779132人目の素数さん
2023/01/05(木) 21:14:13.04ID:VKkQ4xM6780日高
2023/01/05(木) 21:42:53.13ID:FyqCWQmu >なぜyが6桁で√y(y+1)に9が6個並んでたら解がないことになるんですか
yが7桁で9が6個です。
yが8桁ならば、9が7個です。
>9が数多く並ぶことと解がないこととどんな関係があるんですか。
左辺は、この並びになりません。
yが7桁で9が6個です。
yが8桁ならば、9が7個です。
>9が数多く並ぶことと解がないこととどんな関係があるんですか。
左辺は、この並びになりません。
781日高
2023/01/05(木) 21:44:48.05ID:FyqCWQmu782132人目の素数さん
2023/01/05(木) 21:46:21.01ID:VKkQ4xM6 >>744ってn=5ですけど。その方法でないとn=3の場合が解けないんですか?
783132人目の素数さん
2023/01/05(木) 21:48:59.64ID:xkFXCVqW >>774
それにですね。
√y(y+1) に9がいっぱい並ぶことが大事なら、左辺式関係ないじゃないですか。
(x-1)/3=y(y+1) ではこの解法が使えないのはなぜですか?
x、yが整数のとき yが大きくなれば√y(y+1) はy+1/2にちかづきますが、(x-1)/3の小数部分が1/2に近づくことは決してありません。
解はないことになりますよね。
なぜ左辺式が3次式である必要があるんですか?
なぜ式が違うとこの解法は使えないんですか。
「9がいっぱい並ぶからです」「式が違うからです」以外のお答えを希望します。
と書いて気づきました。
xが整数なら絶対に(x^3-1)/3の小数部分は1/2になりませんよね。
0か1/3か2/3です。
1/2にどれだけ近づくか、なんて無意味です。
しかし、いつの間にかx,yが整数であることになってますね。
「(x-1)/3=y(y+1) が有理数解を持つならば、整数解を持つ」という一文を書いておかないとだめでしょう。
これを書いた時点でもう数学の証明としては完全にアウトですけど。
それにですね。
√y(y+1) に9がいっぱい並ぶことが大事なら、左辺式関係ないじゃないですか。
(x-1)/3=y(y+1) ではこの解法が使えないのはなぜですか?
x、yが整数のとき yが大きくなれば√y(y+1) はy+1/2にちかづきますが、(x-1)/3の小数部分が1/2に近づくことは決してありません。
解はないことになりますよね。
なぜ左辺式が3次式である必要があるんですか?
なぜ式が違うとこの解法は使えないんですか。
「9がいっぱい並ぶからです」「式が違うからです」以外のお答えを希望します。
と書いて気づきました。
xが整数なら絶対に(x^3-1)/3の小数部分は1/2になりませんよね。
0か1/3か2/3です。
1/2にどれだけ近づくか、なんて無意味です。
しかし、いつの間にかx,yが整数であることになってますね。
「(x-1)/3=y(y+1) が有理数解を持つならば、整数解を持つ」という一文を書いておかないとだめでしょう。
これを書いた時点でもう数学の証明としては完全にアウトですけど。
784132人目の素数さん
2023/01/05(木) 21:54:46.75ID:VKkQ4xM6 > x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。
を見ただけで、普通ならごみ箱行きですよ。
を見ただけで、普通ならごみ箱行きですよ。
785132人目の素数さん
2023/01/05(木) 21:55:46.24ID:xkFXCVqW >>780
上に書いたとおり、xが整数ならば(x^3-1)/3の小数部分は1/2に近づくことはあり得ません。
(x^3-1)/3という式だけを見れば自明なことです。
√y(y+1)の小数部分が1/2にどれだけ近づくかなど、全く無意味な検討であるとしかいえません。
上に書いたとおり、xが整数ならば(x^3-1)/3の小数部分は1/2に近づくことはあり得ません。
(x^3-1)/3という式だけを見れば自明なことです。
√y(y+1)の小数部分が1/2にどれだけ近づくかなど、全く無意味な検討であるとしかいえません。
786日高
2023/01/05(木) 21:58:43.05ID:FyqCWQmu >しかし、いつの間にかx,yが整数であることになってますね。
「(x-1)/3=y(y+1) が有理数解を持つならば、整数解を持つ」という一文を書いておかないとだめでしょう。
これを書いた時点でもうしかし、いつの間にかx,yが整数であることになってますね。
x,yが整数の場合のみです。
「(x-1)/3=y(y+1) が有理数解を持つならば、整数解を持つ」の証明はできません。
「(x-1)/3=y(y+1) が有理数解を持つならば、整数解を持つ」という一文を書いておかないとだめでしょう。
これを書いた時点でもうしかし、いつの間にかx,yが整数であることになってますね。
x,yが整数の場合のみです。
「(x-1)/3=y(y+1) が有理数解を持つならば、整数解を持つ」の証明はできません。
787132人目の素数さん
2023/01/05(木) 22:01:13.97ID:VKkQ4xM6 > 「(x-1)/3=y(y+1) が有理数解を持つならば、整数解を持つ」の証明はできません。
じゃあ証明できてないんじゃないの。
じゃあ証明できてないんじゃないの。
788日高
2023/01/05(木) 22:01:50.54ID:FyqCWQmu >(x^3-1)/3という式だけを見れば自明なことです。
どうしてでしょうか?
どうしてでしょうか?
789132人目の素数さん
2023/01/05(木) 22:04:10.19ID:xkFXCVqW790132人目の素数さん
2023/01/05(木) 22:07:36.65ID:xkFXCVqW >>788
整数を3で割った剰余は0,1,2だからです。
整数を3で割った剰余は0,1,2だからです。
791132人目の素数さん
2023/01/06(金) 00:31:23.25ID:wQQPVbFf 少し補足しておきます。
x,yが整数であるとするとき、√y(y+1)をy+1/2で近似するということは、2乗してみるとy(y+1)をy^2+y+1/4で近似していることになり、従ってy(y+1)の(近似された)小数部分は1/4に固定して考えるということになります。
しかし、(x^3-1)/3の小数部分は、0または1/3または2/3しかあり得ないわけですから、二つの値が等号で結ばれることは絶対にあり得ませんし、小数部分の値が近づくこともあり得ません。
(x^3-1)/3=y(y+1)において、√(左辺式)がy+1/2に十分に近づくかという問題設定をしている時点で、それは(x^3-1)/3=y(y+1)に有理数解、整数解があるかどうかにかかわらず、絶対に成り立たないことを前提にした問題設定をしていることになります。
従って(x^3-1)/3がy+1/2に十分近づくか、とか√y(y+1)の小数部分に9が何個並ぶかなどという議論は全くの無意味な議論です。
後者は元々意味不明ですが・・・
というわけで、>>783の
>xが整数なら絶対に(x^3-1)/3の小数部分は1/2になりませんよね。
>0か1/3か2/3です。
>1/2にどれだけ近づくか、なんて無意味です。
の1/2の部分は1/4に訂正いたします。
x,yが整数であるとするとき、√y(y+1)をy+1/2で近似するということは、2乗してみるとy(y+1)をy^2+y+1/4で近似していることになり、従ってy(y+1)の(近似された)小数部分は1/4に固定して考えるということになります。
しかし、(x^3-1)/3の小数部分は、0または1/3または2/3しかあり得ないわけですから、二つの値が等号で結ばれることは絶対にあり得ませんし、小数部分の値が近づくこともあり得ません。
(x^3-1)/3=y(y+1)において、√(左辺式)がy+1/2に十分に近づくかという問題設定をしている時点で、それは(x^3-1)/3=y(y+1)に有理数解、整数解があるかどうかにかかわらず、絶対に成り立たないことを前提にした問題設定をしていることになります。
従って(x^3-1)/3がy+1/2に十分近づくか、とか√y(y+1)の小数部分に9が何個並ぶかなどという議論は全くの無意味な議論です。
後者は元々意味不明ですが・・・
というわけで、>>783の
>xが整数なら絶対に(x^3-1)/3の小数部分は1/2になりませんよね。
>0か1/3か2/3です。
>1/2にどれだけ近づくか、なんて無意味です。
の1/2の部分は1/4に訂正いたします。
792132人目の素数さん
2023/01/06(金) 11:29:01.02ID:4JvMSYhO 日高さんよ。
(x^3-1)/3=y(y+1)+1/3
(x^3-1)/3=y(y+1)-1/3
だと9は何個並びますかな?
(x^3-1)/3=y(y+1)+1/3
(x^3-1)/3=y(y+1)-1/3
だと9は何個並びますかな?
793日高
2023/01/06(金) 12:00:27.06ID:yEOEsFTl >n=5ですけど。その方法でないとn=3の場合が解けないんですか?
n=3,4,5,6,7.....も同じ方法でときます。
n=3,4,5,6,7.....も同じ方法でときます。
794日高
2023/01/06(金) 12:07:03.70ID:yEOEsFTl >なぜ左辺式が3次式である必要があるんですか?
左辺は√(3次式)です。
左辺は√(3次式)です。
795132人目の素数さん
2023/01/06(金) 13:19:22.66ID:+D5r7Q7s 日高さんが計算してくれないので自分でやります。
>>770
> y=3762846
> √{y(y+1)-9}=3,762,846.499998770877313225305531
> √y(y+1)=3,762,846.4999999667804679250135365
> √{y(y+1)+4}=3,762,846.50000049829298112476176
に追加。
√{y(y+1)-1/3}=3762846.4999999224877584916977956
となって9が6個並びます。
(x^3-1)/3=y(y+1)-1/3は自然数解を持ちますか?
>>770
> y=3762846
> √{y(y+1)-9}=3,762,846.499998770877313225305531
> √y(y+1)=3,762,846.4999999667804679250135365
> √{y(y+1)+4}=3,762,846.50000049829298112476176
に追加。
√{y(y+1)-1/3}=3762846.4999999224877584916977956
となって9が6個並びます。
(x^3-1)/3=y(y+1)-1/3は自然数解を持ちますか?
796日高
2023/01/06(金) 15:00:54.75ID:yEOEsFTl >(x^3-1)/3=y(y+1)-1/3は自然数解を持ちますか?
わかりません。
わかりません。
797日高
2023/01/06(金) 15:03:51.42ID:yEOEsFTl >(x^3-1)/3=y(y+1)+1/3
(x^3-1)/3=y(y+1)-1/3
だと9は何個並びますかな?
わかりません。
(x^3-1)/3=y(y+1)-1/3
だと9は何個並びますかな?
わかりません。
798日高
2023/01/06(金) 15:06:42.09ID:yEOEsFTl >xが整数なら絶対に(x^3-1)/3の小数部分は1/2になりませんよね。
>0か1/3か2/3です。
√の場合でしょうか?
>0か1/3か2/3です。
√の場合でしょうか?
799日高
2023/01/06(金) 15:34:08.10ID:yEOEsFTl >(x^3-1)/3=y(y+1)-1/3は自然数解を持ちますか?
x=6,y=8ですね。
x=6,y=8ですね。
800日高
2023/01/06(金) 15:43:33.95ID:yEOEsFTl > x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。
を見ただけで、普通ならごみ箱行きですよ。
どうしてでしょうか?x^3+y^3=(y+1)^3 x,yは有理数です。
を見ただけで、普通ならごみ箱行きですよ。
どうしてでしょうか?x^3+y^3=(y+1)^3 x,yは有理数です。
801日高
2023/01/06(金) 15:46:16.99ID:yEOEsFTl >じゃあ証明できてないんじゃないの。
完全には、証明できていません。
完全には、証明できていません。
802132人目の素数さん
2023/01/06(金) 16:03:27.30ID:wQQPVbFf803日高
2023/01/06(金) 16:18:29.84ID:yEOEsFTl >(x^3-1)/3=y(y+1)-1/3は自然数解を持ちますか?
x=6,y=8ですね。
(x^3-1)/3=y(y+1)-1/3は、x^3/3=y(y+1)となります。
他に、自然数解があるでしょうか?
x=6,y=8ですね。
(x^3-1)/3=y(y+1)-1/3は、x^3/3=y(y+1)となります。
他に、自然数解があるでしょうか?
804日高
2023/01/06(金) 16:47:47.00ID:yEOEsFTl >(x-1)/3=y(y+1) が有理数解を持たないことを証明しなければ!!!
整数解がないので、有理数解をもとめられません。
整数解がないので、有理数解をもとめられません。
805132人目の素数さん
2023/01/06(金) 17:15:57.95ID:XztbZYtF >>801
> 完全には、証明できていません。
x^2+y^2=(y+m)^2 (mは自然数)においてx=y+k (kは自然数)とした場合自然数解(x,y)=(y+k,y)を持たないと言えるか?
m=1の場合はx=y+k (kは自然数)とおくと(y+k)^2+y^2=(y+1)^2であり左辺 > 右辺であるから自然数解(x,y)=(y+k,y)を持たない
x=y+k,m=1とすると自然数解を持たないというm=1の結果からm=2,3,4などの場合の結果が分かるか?
> 完全には、証明できていません。
x^2+y^2=(y+m)^2 (mは自然数)においてx=y+k (kは自然数)とした場合自然数解(x,y)=(y+k,y)を持たないと言えるか?
m=1の場合はx=y+k (kは自然数)とおくと(y+k)^2+y^2=(y+1)^2であり左辺 > 右辺であるから自然数解(x,y)=(y+k,y)を持たない
x=y+k,m=1とすると自然数解を持たないというm=1の結果からm=2,3,4などの場合の結果が分かるか?
806132人目の素数さん
2023/01/06(金) 17:50:57.97ID:wQQPVbFf807132人目の素数さん
2023/01/06(金) 18:04:31.38ID:4JvMSYhO > >(x^3-1)/3=y(y+1)-1/3は自然数解を持ちますか?
>
> x=6,y=8ですね。
>
> (x^3-1)/3=y(y+1)-1/3は、x^3/3=y(y+1)となります。
> 他に、自然数解があるでしょうか?
どうしてそうやって話をずらすの?
9が6個並ぶけど自然数解を持つんですよ。自分の証明を見直すのが先でしょう?
>
> x=6,y=8ですね。
>
> (x^3-1)/3=y(y+1)-1/3は、x^3/3=y(y+1)となります。
> 他に、自然数解があるでしょうか?
どうしてそうやって話をずらすの?
9が6個並ぶけど自然数解を持つんですよ。自分の証明を見直すのが先でしょう?
808日高
2023/01/06(金) 18:07:10.28ID:yEOEsFTl >m=1の結果からm=2,3,4などの場合の結果が分かるか?
(x^2-1)/2=y
x=4を代入すると、
15/2=y
4^2+(15/2)^2=(17/2)^2....m=1
両辺に4をかけると、
8^2+15^2=17^2....m=2
(x^2-1)/2=y
x=4を代入すると、
15/2=y
4^2+(15/2)^2=(17/2)^2....m=1
両辺に4をかけると、
8^2+15^2=17^2....m=2
809日高
2023/01/06(金) 18:26:42.39ID:yEOEsFTl >9が6個並ぶけど自然数解を持つんですよ。自分の証明を見直すのが先でしょう?
(x^3-1)/3=y(y+1)-1/3は、x^3/3=y(y+1)と同じです。
y=8のとき、成立します。
ただ、(x^3-1)/3=y(y+1)とは、式がちがいます。
(x^3-1)/3=y(y+1)-1/3は、x^3/3=y(y+1)と同じです。
y=8のとき、成立します。
ただ、(x^3-1)/3=y(y+1)とは、式がちがいます。
810日高
2023/01/06(金) 18:31:59.66ID:yEOEsFTl >それは、あなたにとってどうかはわかりませんが、一般的にいえば「証明に失敗した」ということです
整数解が解れば、有理数解がわかります。
整数解が解れば、有理数解がわかります。
811132人目の素数さん
2023/01/06(金) 18:43:43.23ID:4JvMSYhO > 整数解が解れば、有理数解がわかります。
いま、お前がでまかせを書いていることがはっきりしたよ。
いま、お前がでまかせを書いていることがはっきりしたよ。
812日高
2023/01/06(金) 18:46:13.70ID:yEOEsFTl 誰か、電算機で、左辺の(x^3-1)/3が
整数+4.9999の並びになるか、調べてもらえないでしょうか?
整数+4.9999の並びになるか、調べてもらえないでしょうか?
813日高
2023/01/06(金) 18:47:36.26ID:yEOEsFTl >いま、お前がでまかせを書いていることがはっきりしたよ。
整数解を示してください。
整数解を示してください。
814日高
2023/01/06(金) 18:49:32.23ID:yEOEsFTl 誰か、電算機で、左辺の(x^3-1)/3が
整数+.49999の並びになるか、調べてもらえないでしょうか?
整数+.49999の並びになるか、調べてもらえないでしょうか?
815日高
2023/01/06(金) 18:56:56.59ID:yEOEsFTl 誰か、電算機で、左辺の{(x^3-1)/3}^(1/2)が
整数+.49999の並びになるか、調べてもらえないでしょうか?
整数+.49999の並びになるか、調べてもらえないでしょうか?
816132人目の素数さん
2023/01/06(金) 19:23:40.76ID:wQQPVbFf817132人目の素数さん
2023/01/06(金) 19:23:51.85ID:Iw5wXjzU818日高
2023/01/06(金) 19:29:14.27ID:yEOEsFTl n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。
この式が整数解を持つならば、有理数解を持つので、x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。
この式が整数解を持つならば、有理数解を持つので、x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
819日高
2023/01/06(金) 19:31:08.86ID:yEOEsFTl >違うというなら反例を示してみろ、ですか。
ただ、整数解が、あれば、有理数解も導けるという意味です。
ただ、整数解が、あれば、有理数解も導けるという意味です。
820日高
2023/01/06(金) 19:33:21.41ID:yEOEsFTl >証明でやっているようにm=1では自然数解を持たないことだけを使って示さないと
n=2の場合は、整数解が、あるので、有理数解もあります。
n=2の場合は、整数解が、あるので、有理数解もあります。
821日高
2023/01/06(金) 19:36:50.99ID:yEOEsFTl n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。{(x^3-1)/3}^(1/2)={y(y+1)}^(1/2)とする。
この式が整数解を持つならば、有理数解を持つので、x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。{(x^3-1)/3}^(1/2)={y(y+1)}^(1/2)とする。
この式が整数解を持つならば、有理数解を持つので、x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
822132人目の素数さん
2023/01/06(金) 19:40:51.34ID:Wldv0acH >>800
> > x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。
>
> を見ただけで、普通ならごみ箱行きですよ。
>
> どうしてでしょうか?x^3+y^3=(y+1)^3 x,yは有理数です。
前スレで教わっただろ? こういうときは別の言い方をするんだよ。
> > x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。
>
> を見ただけで、普通ならごみ箱行きですよ。
>
> どうしてでしょうか?x^3+y^3=(y+1)^3 x,yは有理数です。
前スレで教わっただろ? こういうときは別の言い方をするんだよ。
823132人目の素数さん
2023/01/06(金) 19:43:54.00ID:Wldv0acH824132人目の素数さん
2023/01/06(金) 19:45:24.74ID:wQQPVbFf >>820
何か勘違いしてませんか?
要求されているのは (x^3-1)/3=y(y+1) における有理数解の不存在証明ですよ。
有理数解の不存在を示せないならば、証明は失敗です。
それ以外の何者でもありませんし、証明に成功したといっているあなたが他の人にあれをやってくれ、これをやってくれたらなどと要求できるはずがないでしょう。
何か勘違いしてませんか?
要求されているのは (x^3-1)/3=y(y+1) における有理数解の不存在証明ですよ。
有理数解の不存在を示せないならば、証明は失敗です。
それ以外の何者でもありませんし、証明に成功したといっているあなたが他の人にあれをやってくれ、これをやってくれたらなどと要求できるはずがないでしょう。
825132人目の素数さん
2023/01/06(金) 19:50:57.42ID:Wldv0acH >>812
> 誰か、電算機で、左辺の(x^3-1)/3が
> 整数+4.9999の並びになるか、調べてもらえないでしょうか?
xが有理数ならyesだよ。電算機を使うまでもない。
xが自然数ならnoなのは言うまでもない。
> 誰か、電算機で、左辺の(x^3-1)/3が
> 整数+4.9999の並びになるか、調べてもらえないでしょうか?
xが有理数ならyesだよ。電算機を使うまでもない。
xが自然数ならnoなのは言うまでもない。
826132人目の素数さん
2023/01/06(金) 19:52:41.48ID:Wldv0acH827日高
2023/01/06(金) 19:55:09.19ID:yEOEsFTl >xが有理数ならyesだよ。電算機を使うまでもない。
すみません。お手数ですがが、xを示してください。
すみません。お手数ですがが、xを示してください。
828日高
2023/01/06(金) 19:56:36.17ID:yEOEsFTl >任意の整数は有理数。
どういう意味でしょうか?
どういう意味でしょうか?
829132人目の素数さん
2023/01/06(金) 19:57:15.73ID:Iw5wXjzU >>820
> >証明でやっているようにm=1では自然数解を持たないことだけを使って示さないと
>
> n=2の場合は、整数解が、あるので、有理数解もあります。
x=y+kの場合はm=1だと自然数解がないのだが
> >証明でやっているようにm=1では自然数解を持たないことだけを使って示さないと
>
> n=2の場合は、整数解が、あるので、有理数解もあります。
x=y+kの場合はm=1だと自然数解がないのだが
830日高
2023/01/06(金) 19:59:19.23ID:yEOEsFTl >9が6個並ぶから解がない。そう書いたじゃないか。
違う式の場合は解があります。
違う式の場合は解があります。
831日高
2023/01/06(金) 20:00:38.14ID:yEOEsFTl >x=y+kの場合はm=1だと自然数解がないのだが
詳しく説明してください。
詳しく説明してください。
832132人目の素数さん
2023/01/06(金) 20:03:22.11ID:wQQPVbFf 日高さんが整数解と有理数解の関係をどう理解されているのか不明確ですよね。
それを明確にするために次の質問に答えていただけませんか。
(x^3-1)/3=y(y+1) に整数解があれば、(x^3-1)/3=y(y+1)には整数ではない有理数解が少なくとも一つある。
(x^3-1)/3=y(y+1) に整数でない有理数解があれば、(x^3-1)/3=y(y+1)には整数解が少なくとも一つある。
上の二つの命題は真ですか偽ですか?
それを明確にするために次の質問に答えていただけませんか。
(x^3-1)/3=y(y+1) に整数解があれば、(x^3-1)/3=y(y+1)には整数ではない有理数解が少なくとも一つある。
(x^3-1)/3=y(y+1) に整数でない有理数解があれば、(x^3-1)/3=y(y+1)には整数解が少なくとも一つある。
上の二つの命題は真ですか偽ですか?
833132人目の素数さん
2023/01/06(金) 20:03:28.60ID:Wldv0acH834日高
2023/01/06(金) 20:03:33.10ID:yEOEsFTl >有理数解の不存在を示せないならば、証明は失敗です。
それ以外の何者でもありませんし、証明に成功したといっているあなたが他の人にあれをやってくれ、これをやってくれたらなどと要求できるはずがないでしょう
整数解が、ないので、有理数解もありません。整数解があれば、有理数解もあります。
それ以外の何者でもありませんし、証明に成功したといっているあなたが他の人にあれをやってくれ、これをやってくれたらなどと要求できるはずがないでしょう
整数解が、ないので、有理数解もありません。整数解があれば、有理数解もあります。
835132人目の素数さん
2023/01/06(金) 20:06:04.55ID:Wldv0acH836132人目の素数さん
2023/01/06(金) 20:11:10.60ID:wQQPVbFf837日高
2023/01/06(金) 20:15:20.65ID:yEOEsFTl >x=1.20507109が一例です。
左辺の整数部分が0ですので、右辺のyも0になります。
左辺の整数部分が0ですので、右辺のyも0になります。
838日高
2023/01/06(金) 20:20:17.82ID:yEOEsFTl >上の二つの命題は真ですか偽ですか?
真です。
真です。
839132人目の素数さん
2023/01/06(金) 20:23:50.10ID:Wldv0acH840132人目の素数さん
2023/01/06(金) 20:26:17.43ID:wQQPVbFf841日高
2023/01/06(金) 20:30:36.93ID:yEOEsFTl >右辺って何です? 聞いてませんけど。
そうでした。右辺のことは、言っていませんでした。
そうでした。右辺のことは、言っていませんでした。
842日高
2023/01/06(金) 20:31:37.83ID:yEOEsFTl >どちらも偽ですよ。
理由を教えてください。
理由を教えてください。
843132人目の素数さん
2023/01/06(金) 20:37:17.46ID:Wldv0acH > そうでした。右辺のことは、言っていませんでした。
それで、どうなんですか? 納得したんですか?
それで、どうなんですか? 納得したんですか?
844132人目の素数さん
2023/01/06(金) 21:06:04.43ID:wQQPVbFf >>842
(x^3-1)/3=y(y+1) のある有理数解を定数倍(k≠1)して2個のx,y値を得たときたとき、その定数倍されたkx,kyは(x^3-1)/3=y(y+1) を満たすとはいえないからです。
従って(x^3-1)/3=y(y+1)にある解が存在したとしても、その解が唯一無二の解である可能性が否定できません。
つまり、ある解が存在するからといって二つ目の解があるとは限りません。
よって別の解が少なくとも一つある、という結論はできないので命題は真ではありません。
また、整数解が何個あっても、整数でない有理数解があるとは限りません。
同様に、整数でない有理数解が何個あっても、整数解があるとは限りません。
(x^3-1)/3=y(y+1) の解を定数倍しても、(x^3-1)/3=y(y+1) の解になりません。
有理数解を定数倍して分母を払った整数値は(x^3-1)/3=y(y+1)の解であることはできませんし、同じ意味で整数解に分母をつけることはできないからです。
おわかりいただけましたか。
たぶん絶対に(!?)おわかりいただけない、とは思っていますが。
ですので、よくわかりません、もっと詳しく説明してください、というのはあらかじめお断りさせていただきます。
(x^3-1)/3=y(y+1) のある有理数解を定数倍(k≠1)して2個のx,y値を得たときたとき、その定数倍されたkx,kyは(x^3-1)/3=y(y+1) を満たすとはいえないからです。
従って(x^3-1)/3=y(y+1)にある解が存在したとしても、その解が唯一無二の解である可能性が否定できません。
つまり、ある解が存在するからといって二つ目の解があるとは限りません。
よって別の解が少なくとも一つある、という結論はできないので命題は真ではありません。
また、整数解が何個あっても、整数でない有理数解があるとは限りません。
同様に、整数でない有理数解が何個あっても、整数解があるとは限りません。
(x^3-1)/3=y(y+1) の解を定数倍しても、(x^3-1)/3=y(y+1) の解になりません。
有理数解を定数倍して分母を払った整数値は(x^3-1)/3=y(y+1)の解であることはできませんし、同じ意味で整数解に分母をつけることはできないからです。
おわかりいただけましたか。
たぶん絶対に(!?)おわかりいただけない、とは思っていますが。
ですので、よくわかりません、もっと詳しく説明してください、というのはあらかじめお断りさせていただきます。
845132人目の素数さん
2023/01/06(金) 21:10:06.21ID:Wldv0acH >>832
どちらも真でしょう? 仮定が偽だから。
どちらも真でしょう? 仮定が偽だから。
846132人目の素数さん
2023/01/06(金) 21:11:18.91ID:wQQPVbFf (x^3-1)/3=y(y+1) のある有理数解を定数倍した解kx,kyは(x^3-1)/3=y(y+1) の解ではありませんが、x^n+y^n=z^n (zは自動的に求まる)の解ではあります。
実際にはそんな有理数解はないわけですが。
誤解のないよう、念のため。
実際にはそんな有理数解はないわけですが。
誤解のないよう、念のため。
847132人目の素数さん
2023/01/06(金) 21:13:37.56ID:wQQPVbFf848132人目の素数さん
2023/01/06(金) 21:18:28.24ID:wefnRoH6 >>831
> 詳しく説明してください。
おまえが読んでいないだけで元の質問に書いてあるだろ
> 805132人目の素数さん2023/01/06(金) 17:15:57.95ID:XztbZYtF
> >>801
> > 完全には、証明できていません。
>
> x^2+y^2=(y+m)^2 (mは自然数)においてx=y+k (kは自然数)とした場合自然数解(x,y)=(y+k,y)を持たないと言えるか?
> m=1の場合はx=y+k (kは自然数)とおくと(y+k)^2+y^2=(y+1)^2であり左辺 > 右辺であるから自然数解(x,y)=(y+k,y)を持たない
> x=y+k,m=1とすると自然数解を持たないというm=1の結果からm=2,3,4などの場合の結果が分かるか?
> 詳しく説明してください。
おまえが読んでいないだけで元の質問に書いてあるだろ
> 805132人目の素数さん2023/01/06(金) 17:15:57.95ID:XztbZYtF
> >>801
> > 完全には、証明できていません。
>
> x^2+y^2=(y+m)^2 (mは自然数)においてx=y+k (kは自然数)とした場合自然数解(x,y)=(y+k,y)を持たないと言えるか?
> m=1の場合はx=y+k (kは自然数)とおくと(y+k)^2+y^2=(y+1)^2であり左辺 > 右辺であるから自然数解(x,y)=(y+k,y)を持たない
> x=y+k,m=1とすると自然数解を持たないというm=1の結果からm=2,3,4などの場合の結果が分かるか?
849132人目の素数さん
2023/01/06(金) 21:25:04.25ID:Wldv0acH >>847
だったら、「整式fとgに対しf(x)=g(y)が……」のように述べるのがよろしいのでは。
だったら、「整式fとgに対しf(x)=g(y)が……」のように述べるのがよろしいのでは。
850132人目の素数さん
2023/01/06(金) 21:58:50.20ID:Wldv0acH きちんと全部書きますね。
多項式f(X,Y)に対しf(x,y)=0に整数解があれば、f(x,y)=0には整数ではない有理数解が少なくとも一つある。
多項式f(X,Y)に対しf(x,y)=0に整数でない有理数解があれば、f(x,y)=0には整数解が少なくとも一つある。
日高さん、この二つの命題は真ですか、偽ですか?
多項式f(X,Y)に対しf(x,y)=0に整数解があれば、f(x,y)=0には整数ではない有理数解が少なくとも一つある。
多項式f(X,Y)に対しf(x,y)=0に整数でない有理数解があれば、f(x,y)=0には整数解が少なくとも一つある。
日高さん、この二つの命題は真ですか、偽ですか?
851132人目の素数さん
2023/01/06(金) 23:16:12.23ID:wQQPVbFf >>849,850
いやーそれでは答えが簡単すぎるんじゃないでしょうか。
それに (x^3-1)/3=y(y+1) という式に日高氏は特別な思い入れがあるようです。
右辺に定数項がついただけでも「式が違います」「性質が違います」ってずっと言っていますから。
そこをつかないと日高理論の神髄に迫るのは困難じゃないかと思います。
でも、それなりに十分付き合ってきたし、きりがなさそうなので、後はお任せします。
よろしくお願いします。
いやーそれでは答えが簡単すぎるんじゃないでしょうか。
それに (x^3-1)/3=y(y+1) という式に日高氏は特別な思い入れがあるようです。
右辺に定数項がついただけでも「式が違います」「性質が違います」ってずっと言っていますから。
そこをつかないと日高理論の神髄に迫るのは困難じゃないかと思います。
でも、それなりに十分付き合ってきたし、きりがなさそうなので、後はお任せします。
よろしくお願いします。
852132人目の素数さん
2023/01/07(土) 01:15:43.78ID:S/wLMJGO853日高
2023/01/07(土) 06:27:18.70ID:0xqUtTkD >それで、どうなんですか? 納得したんですか?
納得しました。
納得しました。
854日高
2023/01/07(土) 06:38:34.24ID:0xqUtTkD >(x^3-1)/3=y(y+1) の解を定数倍しても、(x^3-1)/3=y(y+1) の解になりません。
(x^2-1)/2=yの場合はどうでしょうか?
(x^2-1)/2=yの場合はどうでしょうか?
855日高
2023/01/07(土) 08:38:19.41ID:0xqUtTkD >それに (x^3-1)/3=y(y+1) という式に日高氏は特別な思い入れがあるようです。
右辺に定数項がついただけでも「式が違います」「性質が違います」ってずっと言っていますから
右辺に定数項がつけば、両辺の差は0になる場合があります。
右辺に定数項がついただけでも「式が違います」「性質が違います」ってずっと言っていますから
右辺に定数項がつけば、両辺の差は0になる場合があります。
856日高
2023/01/07(土) 08:42:25.94ID:0xqUtTkD >日高さん、この二つの命題は真ですか、偽ですか?
多項式によります。
多項式によります。
857日高
2023/01/07(土) 08:46:34.58ID:0xqUtTkD >xが自然数ならnoなのは言うまでもない。
理由を教えてください。
理由を教えてください。
858日高
2023/01/07(土) 08:50:28.86ID:0xqUtTkD n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。{(x^3-1)/3}^(1/2)={y(y+1)}^(1/2)とする。
この式が整数解を持つならば、有理数解を持つので、x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。{(x^3-1)/3}^(1/2)={y(y+1)}^(1/2)とする。
この式が整数解を持つならば、有理数解を持つので、x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
859132人目の素数さん
2023/01/07(土) 09:01:14.65ID:1Gr7a2Bn >>854
ある特定の二次方程式 y=f(x) の解であることと、それとは異なる二次方程式 y=g(x) が解を持つことの区別がついていますか。
y=g(x)が解を持つにせよ持たないにせよ、それがf(x)と異なる方程式g(x)の解ならば、同一のx,yがともにy=f(x),y=g(x)を満たす場合を除いて、それはy=f(x)の解ではありません。
なんで都合の悪いことは他人に聞いてばっかりなんですか。
人に聞く前に自分で検討してみましょうよ。
y=(x^2-1)/2 と y=(k/2)x^2-1/(2k) は共通の解を持ちますか?
ご自分で検討なさってください。
ある特定の二次方程式 y=f(x) の解であることと、それとは異なる二次方程式 y=g(x) が解を持つことの区別がついていますか。
y=g(x)が解を持つにせよ持たないにせよ、それがf(x)と異なる方程式g(x)の解ならば、同一のx,yがともにy=f(x),y=g(x)を満たす場合を除いて、それはy=f(x)の解ではありません。
なんで都合の悪いことは他人に聞いてばっかりなんですか。
人に聞く前に自分で検討してみましょうよ。
y=(x^2-1)/2 と y=(k/2)x^2-1/(2k) は共通の解を持ちますか?
ご自分で検討なさってください。
860132人目の素数さん
2023/01/07(土) 09:02:47.30ID:0ZIIrMr7 >>858
> この式が整数解を持つならば、有理数解を持つので、x,yが整数の場合を検討する。
有理数解には整数解である有理数解と整数解でない有理数解の2種類あることを区別しなさい
整数解である有理数解を持たないからと言って整数解でない有理数解を持たないことにはならないから
証明になっていない
> この式が整数解を持つならば、有理数解を持つので、x,yが整数の場合を検討する。
有理数解には整数解である有理数解と整数解でない有理数解の2種類あることを区別しなさい
整数解である有理数解を持たないからと言って整数解でない有理数解を持たないことにはならないから
証明になっていない
861日高
2023/01/07(土) 09:09:15.47ID:0xqUtTkD >有理数解には整数解である有理数解と整数解でない有理数解の2種類あることを区別しなさ
この式が整数解を持つならば、有理数解を持つので、x,yが整数の場合を検討する。
この場合の有理数解とは、整数解を含みます。
この式が整数解を持つならば、有理数解を持つので、x,yが整数の場合を検討する。
この場合の有理数解とは、整数解を含みます。
862132人目の素数さん
2023/01/07(土) 09:17:15.45ID:1Gr7a2Bn >>855
ですから、何回も聞いているように、なぜ(x^3-1)/3=y(y+1)では両辺の差が0にならないとわかるんですか。
>右辺に定数項がつけば、両辺の差は0になる場合があります。
定数項があっても0にならない場合もあるんでしょう?
それを含めて差が0になるときとならないときの両者の区別をどうつけるのか、なぜ、(x^3-1)/3=y(y+1)が両辺の差が0にならない方に分類されるのかという判断基準ををずっとお聞きしてるつもりなんですが。
(x^3-1)/3=y(y+1)とは(x^3-1)/3=y(y+1)+0 というだけであって、別に特別なものはないですよ。
特別なものです、というならその特別であるという根拠をお聞きしているんですが、伝わっていますか。
ですから、何回も聞いているように、なぜ(x^3-1)/3=y(y+1)では両辺の差が0にならないとわかるんですか。
>右辺に定数項がつけば、両辺の差は0になる場合があります。
定数項があっても0にならない場合もあるんでしょう?
それを含めて差が0になるときとならないときの両者の区別をどうつけるのか、なぜ、(x^3-1)/3=y(y+1)が両辺の差が0にならない方に分類されるのかという判断基準ををずっとお聞きしてるつもりなんですが。
(x^3-1)/3=y(y+1)とは(x^3-1)/3=y(y+1)+0 というだけであって、別に特別なものはないですよ。
特別なものです、というならその特別であるという根拠をお聞きしているんですが、伝わっていますか。
863132人目の素数さん
2023/01/07(土) 09:20:52.66ID:0ZIIrMr7 >>861
> この式が整数解を持つならば、有理数解を持つので、x,yが整数の場合を検討する。
> この場合の有理数解とは、整数解を含みます。
もう一度書く
有理数解には整数解である有理数解と整数解でない有理数解の2種類あることを区別しなさい
整数解である有理数解を持たないからと言って整数解でない有理数解を持たないことにはならないから
証明になっていない
> この式が整数解を持つならば、有理数解を持つので、x,yが整数の場合を検討する。
> この場合の有理数解とは、整数解を含みます。
もう一度書く
有理数解には整数解である有理数解と整数解でない有理数解の2種類あることを区別しなさい
整数解である有理数解を持たないからと言って整数解でない有理数解を持たないことにはならないから
証明になっていない
864132人目の素数さん
2023/01/07(土) 09:31:01.63ID:1Gr7a2Bn >>861
>この式が整数解を持つならば、有理数解を持つので、x,yが整数の場合を検討する。
>この場合の有理数解とは、整数解を含みます。
では、(x^3-1)/3=y(y+1)が整数解を持つならば、(x^3-1)/3=y(y+1)は整数でない有理数解を持ちますか?
>この式が整数解を持つならば、有理数解を持つので、x,yが整数の場合を検討する。
>この場合の有理数解とは、整数解を含みます。
では、(x^3-1)/3=y(y+1)が整数解を持つならば、(x^3-1)/3=y(y+1)は整数でない有理数解を持ちますか?
865日高
2023/01/07(土) 09:43:04.04ID:0xqUtTkD >y=(x^2-1)/2 と y=(k/2)x^2-1/(2k) は共通の解を持ちますか?
k=1のとき、共通の解を持ちます。
k=1のとき、共通の解を持ちます。
866132人目の素数さん
2023/01/07(土) 09:57:48.77ID:GO5WV1NP867132人目の素数さん
2023/01/07(土) 10:00:54.80ID:1Gr7a2Bn >>865
そうそう、こういう揚げ足取りが来るんでした。
警戒不足でしたねw。
もちろん,k≠1の場合です。
k=1ならばf(x)=g(x)で同一の方程式ですから、解が同一なのは当たり前です。
こういう揚げ足取りは楽しいですか?
そうそう、こういう揚げ足取りが来るんでした。
警戒不足でしたねw。
もちろん,k≠1の場合です。
k=1ならばf(x)=g(x)で同一の方程式ですから、解が同一なのは当たり前です。
こういう揚げ足取りは楽しいですか?
868132人目の素数さん
2023/01/07(土) 10:08:35.54ID:1Gr7a2Bn あ、もちろん k>0 でもあります
正の有理数解を求めているんですから当然です。。
いやー、つぎの揚げ足取りが来るところでした。
危ない危ないw
正の有理数解を求めているんですから当然です。。
いやー、つぎの揚げ足取りが来るところでした。
危ない危ないw
869132人目の素数さん
2023/01/07(土) 10:22:28.84ID:GO5WV1NP >>855
> >それに (x^3-1)/3=y(y+1) という式に日高氏は特別な思い入れがあるようです。
> 右辺に定数項がついただけでも「式が違います」「性質が違います」ってずっと言っていますから
>
> 右辺に定数項がつけば、両辺の差は0になる場合があります。
いま問われているのは定数項がないときに差が0にならないことの証明だが、それに対して定数項がつけば0になることがあると返す。
日高は論理がわかってないか、はぐらかしの名人か。
> >それに (x^3-1)/3=y(y+1) という式に日高氏は特別な思い入れがあるようです。
> 右辺に定数項がついただけでも「式が違います」「性質が違います」ってずっと言っていますから
>
> 右辺に定数項がつけば、両辺の差は0になる場合があります。
いま問われているのは定数項がないときに差が0にならないことの証明だが、それに対して定数項がつけば0になることがあると返す。
日高は論理がわかってないか、はぐらかしの名人か。
870日高
2023/01/07(土) 10:29:48.83ID:0xqUtTkD では、(x^3-1)/3=y(y+1)が整数解を持つならば、(x^3-1)/3=y(y+1)は整数でない有理数解を持ちますか?
はい。
はい。
871132人目の素数さん
2023/01/07(土) 11:41:42.18ID:1Gr7a2Bn >>870
持つかどうか確言できません、というのが答えです。
正確には二つの命題は無関係です。
(x^3-1)/3=y(y+1)が整数解を持つとき、(x^3-1)/3=y(y+1)は整数でない有理数解を持つかもしれませんし、持たないかもしれません。
従って、あくまで (x^3-1)/3=y(y+1)が整数解をもつ、すなわちこの前提命題自体は真と仮定した場合ですが、「(x^3-1)/3=y(y+1)が整数解を持つならば、(x^3-1)/3=y(y+1)は整数でない有理数解を持つ」という命題は真ではありません。
さらに正確に言うならば 、指摘があったとおり (x^3-1)/3=y(y+1)は整数解を持たないので、この条件命題は前提が偽なので結果的には真になるわけですが。
これに「はい」と答えてしまうところにあなたの方程式の解析や論理式の理解において本質的で矯正はおそらく不可能な欠陥があるように思われます。
持つかどうか確言できません、というのが答えです。
正確には二つの命題は無関係です。
(x^3-1)/3=y(y+1)が整数解を持つとき、(x^3-1)/3=y(y+1)は整数でない有理数解を持つかもしれませんし、持たないかもしれません。
従って、あくまで (x^3-1)/3=y(y+1)が整数解をもつ、すなわちこの前提命題自体は真と仮定した場合ですが、「(x^3-1)/3=y(y+1)が整数解を持つならば、(x^3-1)/3=y(y+1)は整数でない有理数解を持つ」という命題は真ではありません。
さらに正確に言うならば 、指摘があったとおり (x^3-1)/3=y(y+1)は整数解を持たないので、この条件命題は前提が偽なので結果的には真になるわけですが。
これに「はい」と答えてしまうところにあなたの方程式の解析や論理式の理解において本質的で矯正はおそらく不可能な欠陥があるように思われます。
872132人目の素数さん
2023/01/07(土) 13:03:15.57ID:GO5WV1NP 1/x=1の自然数解を求めるのに
xを大きくするとx=0.0000...と0が並ぶから解なし
としているようなもの。
xを大きくするとx=0.0000...と0が並ぶから解なし
としているようなもの。
873日高
2023/01/08(日) 12:05:31.70ID:DctCQ1e/ n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。両辺を1/2乗して、
{(x^3-1)/3}^(1/2)={y(y+1)}^(1/2)とする。
x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
整数解を持たないので、有理数解も解も持たない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。両辺を1/2乗して、
{(x^3-1)/3}^(1/2)={y(y+1)}^(1/2)とする。
x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
整数解を持たないので、有理数解も解も持たない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
874132人目の素数さん
2023/01/08(日) 12:09:59.24ID:p1ixi/Jx > 右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
> 左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
これらから整数解を持たないとは言えません。理由はさんざん言われてきたはず。
> 左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
これらから整数解を持たないとは言えません。理由はさんざん言われてきたはず。
875日高
2023/01/08(日) 12:10:12.05ID:DctCQ1e/ >xを大きくするとx=0.0000...と0が並ぶから
よく意味がわかりません。
よく意味がわかりません。
876132人目の素数さん
2023/01/08(日) 12:17:06.69ID:p1ixi/Jx 「xを大きくするとx=0.0000...と0が並ぶ」ことの理由がわからないのですか?
877132人目の素数さん
2023/01/08(日) 12:41:29.29ID:p1ixi/Jx ああ書き間違えていた。
xを大きくすると1/x= 0.0000...と0が並ぶ
でした。
スマソ
xを大きくすると1/x= 0.0000...と0が並ぶ
でした。
スマソ
878日高
2023/01/08(日) 13:20:05.35ID:DctCQ1e/ >xを大きくすると1/x= 0.0000...と0が並ぶ
でした。
そうなりますね。
でした。
そうなりますね。
879132人目の素数さん
2023/01/08(日) 13:37:05.88ID:p1ixi/Jx で、指摘の意味はわかったかな?
880日高
2023/01/08(日) 13:48:12.06ID:DctCQ1e/ >で、指摘の意味はわかったかな?
どういう意味でしょうか?
どういう意味でしょうか?
881132人目の素数さん
2023/01/08(日) 13:53:39.49ID:p1ixi/Jx もういっぺん書くよ。
1/x=1の自然数解を求めるのに
xを大きくすると1/x=0.0000...と0が並ぶから解なし
としているようなもの。
1/x=1の自然数解を求めるのに
xを大きくすると1/x=0.0000...と0が並ぶから解なし
としているようなもの。
882日高
2023/01/08(日) 15:55:18.58ID:DctCQ1e/ >1/x=1の自然数解を求めるのに
xを大きくすると1/x=0.0000...と0が並ぶから解なし
としているようなもの。
873は、左辺とは、ことなります。
この場合は、なにと比較するのでしょうか?
xを大きくすると1/x=0.0000...と0が並ぶから解なし
としているようなもの。
873は、左辺とは、ことなります。
この場合は、なにと比較するのでしょうか?
883日高
2023/01/08(日) 15:59:52.11ID:DctCQ1e/ n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。両辺を1/2乗して、
{(x^3-1)/3}^(1/2)={y(y+1)}^(1/2)とする。
x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
整数解を持たないので、有理数解も持たない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。両辺を1/2乗して、
{(x^3-1)/3}^(1/2)={y(y+1)}^(1/2)とする。
x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
整数解を持たないので、有理数解も持たない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
884132人目の素数さん
2023/01/08(日) 16:02:42.78ID:p1ixi/Jx >>882
右辺の1と比較します。
右辺の1と比較します。
885日高
2023/01/08(日) 16:16:13.56ID:DctCQ1e/ n=4のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^4+y^4=z^4を、x^4+y^4=(y+1)^4とおく。x,yは有理数。
(x^4-1)/4=y(y^2+(3/2)y+1)と変形する。両辺を1/3乗して、
((x^4-1)/4)^(1/3)=(y(y^2+(3/2)y+1)^(1/3)とする。
x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.50000の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.50000の並びとならない。
整数解を持たないので、有理数解も持たない。
∴n=4のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^4+y^4=z^4を、x^4+y^4=(y+1)^4とおく。x,yは有理数。
(x^4-1)/4=y(y^2+(3/2)y+1)と変形する。両辺を1/3乗して、
((x^4-1)/4)^(1/3)=(y(y^2+(3/2)y+1)^(1/3)とする。
x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.50000の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.50000の並びとならない。
整数解を持たないので、有理数解も持たない。
∴n=4のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
886日高
2023/01/08(日) 16:19:46.38ID:DctCQ1e/ >1/x=1の自然数解を求めるのに
x=1なので、
xを大きくすると、成立しません。
x=1なので、
xを大きくすると、成立しません。
887132人目の素数さん
2023/01/08(日) 16:23:46.54ID:n/B1jl/V でも、君の理論では、xやyはうんと大きくして調べるんだろ?
888日高
2023/01/08(日) 16:28:39.74ID:DctCQ1e/ n=5のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^5+y^5=z^5を、x^5+y^5=(y+1)^5とおく。x,yは有理数。
(x^5-1)/5=y^4+2y^3+2y^2+yと変形する。両辺を1/4乗して、
{(x^5-1)/5}^(1/4)=(y^4+2y^3+2y^2+y)^(1/4)とする。
x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.50000の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.50000の並びとならない。
整数解を持たないので、有理数解も持たない。
∴n=5のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^5+y^5=z^5を、x^5+y^5=(y+1)^5とおく。x,yは有理数。
(x^5-1)/5=y^4+2y^3+2y^2+yと変形する。両辺を1/4乗して、
{(x^5-1)/5}^(1/4)=(y^4+2y^3+2y^2+y)^(1/4)とする。
x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.50000の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.50000の並びとならない。
整数解を持たないので、有理数解も持たない。
∴n=5のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
889日高
2023/01/08(日) 16:31:24.62ID:DctCQ1e/ >でも、君の理論では、xやyはうんと大きくして調べるんだろ?
右辺1は、定数です。
右辺1は、定数です。
890132人目の素数さん
2023/01/08(日) 16:36:03.16ID:n/B1jl/V じゃあ一般化しよう。
連続関数f(x)とg(y)があったとして、f(x)=g(y)の自然数解を求めるにはxとyを大きくするときを調べればわかる、
という主張でよろしいかな?
連続関数f(x)とg(y)があったとして、f(x)=g(y)の自然数解を求めるにはxとyを大きくするときを調べればわかる、
という主張でよろしいかな?
891日高
2023/01/08(日) 17:53:49.05ID:DctCQ1e/ >連続関数f(x)とg(y)があったとして、f(x)=g(y)の自然数解を求めるにはxとyを大きくするときを調べればわかる、
という主張でよろしいかな?
f(x)とg(y)の特徴があえば、f(x)=g(y)となります。
という主張でよろしいかな?
f(x)とg(y)の特徴があえば、f(x)=g(y)となります。
892132人目の素数さん
2023/01/08(日) 18:00:46.68ID:n/B1jl/V そんなことは尋ねていない。「はい」か「いいえ」で答えなさい。
893132人目の素数さん
2023/01/08(日) 18:14:21.93ID:cDubgL9B >>888
n=2のとき(y+k)^2+y^2=(y+1)^2 (y,kは自然数)は成立しないが(y+k)^2+y^2=(y+m)^2は成立する
日高流だとmを変えれば左辺の数字の並びは変わらないが右辺の数字の並びは変わるから
> 整数解を持たないので、有理数解も持たない。
これは言えない
n=2のとき(y+k)^2+y^2=(y+1)^2 (y,kは自然数)は成立しないが(y+k)^2+y^2=(y+m)^2は成立する
日高流だとmを変えれば左辺の数字の並びは変わらないが右辺の数字の並びは変わるから
> 整数解を持たないので、有理数解も持たない。
これは言えない
894日高
2023/01/08(日) 18:23:02.28ID:DctCQ1e/ >そんなことは尋ねていない。「はい」か「いいえ」で答えなさい。
「はい」の場合もあるし、「いいえ」の場合もあります。
「はい」の場合もあるし、「いいえ」の場合もあります。
895132人目の素数さん
2023/01/08(日) 18:29:31.64ID:n/B1jl/V そういうときは「いいえ」でしょう?
896132人目の素数さん
2023/01/08(日) 18:35:38.71ID:1CO+SyPG >>883
で、そろそろ (x^3-1)/3=y(y+1) の右辺に定数項がついているときとついていないときはどう違うのか説明してくれないかな?
そもそも極限ってわかってます?
{y(y+1)+k}^(1/2)もyが増加すると、最終的にy+0.4999・・・・の並びとなるのは同じでしょう。
それに定数項のあるなしを問題にしているようですが、y(y+1)=(y+1/2)^2-1/4 である以上 y+1/2 を基準にするなら y(y+1) にも定数項はついていますよ。
で、そろそろ (x^3-1)/3=y(y+1) の右辺に定数項がついているときとついていないときはどう違うのか説明してくれないかな?
そもそも極限ってわかってます?
{y(y+1)+k}^(1/2)もyが増加すると、最終的にy+0.4999・・・・の並びとなるのは同じでしょう。
それに定数項のあるなしを問題にしているようですが、y(y+1)=(y+1/2)^2-1/4 である以上 y+1/2 を基準にするなら y(y+1) にも定数項はついていますよ。
897日高
2023/01/08(日) 18:36:35.49ID:DctCQ1e/ >日高流だとmを変えれば左辺の数字の並びは変わらないが右辺の数字の並びは変わるから
左辺の小数点以下の数字の並びと、右辺の小数点以下の数字の並びは同じとなります。
左辺の小数点以下の数字の並びと、右辺の小数点以下の数字の並びは同じとなります。
898日高
2023/01/08(日) 18:38:18.75ID:DctCQ1e/ > y(y+1) にも定数項はついていますよ。
0がついています。
0がついています。
899132人目の素数さん
2023/01/08(日) 19:07:52.64ID:dIISbETj 897
> 左辺の小数点以下の数字の並びと、右辺の小数点以下の数字の並びは同じとなります。
だから(x^3-1)/3=my(y+m)でもmを変えれば成立する可能性があるということにしかならないだろ
> 左辺の小数点以下の数字の並びと、右辺の小数点以下の数字の並びは同じとなります。
だから(x^3-1)/3=my(y+m)でもmを変えれば成立する可能性があるということにしかならないだろ
900132人目の素数さん
2023/01/08(日) 19:10:29.87ID:1CO+SyPG >>898
そういう揚げ足取りはいりません。
y+1/2に漸近するならばその{y+1/2}^2を基準にしたときに-1/4の定数項がある、という意味です。
y(y+1)-9 = (y+1/2)^2-37/4
y(y+1) = (y+1/2)-1/4
このy(y+1)とy(y+1)-9 を書き改めて {(y+1/2)^2-1/4)}^(1/2) と {(y+1/2)^2-(37)/4}^(1/2) という二つの式を導くとき、この二つの式はy+1/2に漸近するに際してどんな違いがあるんですか?
-1/4と-37/4とちょっとした定数項の違いがあるだけですが?
yを大きくしていくと定数項の違いは意味がなくなるというのは理解されてますよね。
そういう揚げ足取りはいりません。
y+1/2に漸近するならばその{y+1/2}^2を基準にしたときに-1/4の定数項がある、という意味です。
y(y+1)-9 = (y+1/2)^2-37/4
y(y+1) = (y+1/2)-1/4
このy(y+1)とy(y+1)-9 を書き改めて {(y+1/2)^2-1/4)}^(1/2) と {(y+1/2)^2-(37)/4}^(1/2) という二つの式を導くとき、この二つの式はy+1/2に漸近するに際してどんな違いがあるんですか?
-1/4と-37/4とちょっとした定数項の違いがあるだけですが?
yを大きくしていくと定数項の違いは意味がなくなるというのは理解されてますよね。
901日高
2023/01/08(日) 19:10:52.02ID:DctCQ1e/ >そもそも極限ってわかってます?
{y(y+1)+k}^(1/2)もyが増加すると、最終的にy+0.4999・・・・の並びとなるのは同じでしょう。
yの値によって、9の数が異なります。
{y(y+1)+k}^(1/2)もyが増加すると、最終的にy+0.4999・・・・の並びとなるのは同じでしょう。
yの値によって、9の数が異なります。
902132人目の素数さん
2023/01/08(日) 19:12:45.26ID:n/B1jl/V 0.49999...(9が無限に続く)と0.5は同じ数ですか?
903日高
2023/01/08(日) 19:17:06.25ID:DctCQ1e/ >0.49999...(9が無限に続く)と0.5は同じ数ですか?
わかりません。
わかりません。
904132人目の素数さん
2023/01/08(日) 19:31:10.23ID:1CO+SyPG >>901
それは2つの数が異なるんだから当たり前でしょう。
確かに (y+1/2)^2-1/4)}^(1/2) と {(y+1/2)^2-(37)/4 をくらべれば (y+1/2)^2-1/4)}^(1/2) のほうがy+1/2に近いから9の数はちょっと多くなるかもしれません。
で、9の数がちょっと多いとどんな違いがあるんですか?
もう一度おたずねしますが、極限を取るとき定数項の違いは意味がなくなる場合があることは理解されてますよね。
いやこの場合は意味がある、というならどういう意味があるのか、どういう違いがあるのかご教示願います。
それは2つの数が異なるんだから当たり前でしょう。
確かに (y+1/2)^2-1/4)}^(1/2) と {(y+1/2)^2-(37)/4 をくらべれば (y+1/2)^2-1/4)}^(1/2) のほうがy+1/2に近いから9の数はちょっと多くなるかもしれません。
で、9の数がちょっと多いとどんな違いがあるんですか?
もう一度おたずねしますが、極限を取るとき定数項の違いは意味がなくなる場合があることは理解されてますよね。
いやこの場合は意味がある、というならどういう意味があるのか、どういう違いがあるのかご教示願います。
905132人目の素数さん
2023/01/08(日) 20:20:13.45ID:YiZlMRHV > >0.49999...(9が無限に続く)と0.5は同じ数ですか?
>
> わかりません。
わかりませんか……。そんな惨状で「y+0.4999の並びとなる」と言われてもねえ。
>
> わかりません。
わかりませんか……。そんな惨状で「y+0.4999の並びとなる」と言われてもねえ。
906日高
2023/01/08(日) 21:15:13.74ID:DctCQ1e/ >もう一度おたずねしますが、極限を取るとき定数項の違いは意味がなくなる場合があることは理解されて
883の場合、右辺に定数項はありません。
883の場合、右辺に定数項はありません。
907132人目の素数さん
2023/01/08(日) 21:17:30.36ID:YiZlMRHV さっきは
> 0がついています。
と書いただろうが。いい加減なやつだな。
> 0がついています。
と書いただろうが。いい加減なやつだな。
908日高
2023/01/08(日) 21:20:11.68ID:DctCQ1e/ > 0がついています。
と書いただろうが。いい加減なやつだな。
y(y+1)の定数項は0です。
と書いただろうが。いい加減なやつだな。
y(y+1)の定数項は0です。
909日高
2023/01/08(日) 21:27:20.17ID:DctCQ1e/ n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。両辺を1/2乗して、
{(x^3-1)/3}^(1/2)={y(y+1)}^(1/2)とする。
x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
両辺は、x,yが分数であっても、分数+0.4999の並びとならない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。両辺を1/2乗して、
{(x^3-1)/3}^(1/2)={y(y+1)}^(1/2)とする。
x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
両辺は、x,yが分数であっても、分数+0.4999の並びとならない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
910日高
2023/01/08(日) 21:30:33.86ID:DctCQ1e/ n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。両辺を1/2乗して、
{(x^3-1)/3}^(1/2)={y(y+1)}^(1/2)とする。
x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
x,yが分数の場合、両辺は、分数+0.4999の並びとならない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。両辺を1/2乗して、
{(x^3-1)/3}^(1/2)={y(y+1)}^(1/2)とする。
x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
x,yが分数の場合、両辺は、分数+0.4999の並びとならない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
911132人目の素数さん
2023/01/08(日) 21:31:38.02ID:YiZlMRHV そうやって少しずつ変えてごまかしてなんとか認めてもらおうとしてるんだろうけど
無駄な努力だから、やめな。
無駄な努力だから、やめな。
912132人目の素数さん
2023/01/08(日) 21:33:08.20ID:YiZlMRHV 循環小数を分数に直すのもできないんだろ? 小学校からやり直せ。
913日高
2023/01/08(日) 21:37:24.36ID:DctCQ1e/ n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。両辺を1/2乗して、
{(x^3-1)/3}^(1/2)={y(y+1)}^(1/2)とする。
x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
x,yが分数の場合は、
x,yが増加しても、両辺は、分数+0.4999の並びとならない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。両辺を1/2乗して、
{(x^3-1)/3}^(1/2)={y(y+1)}^(1/2)とする。
x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
x,yが分数の場合は、
x,yが増加しても、両辺は、分数+0.4999の並びとならない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
914132人目の素数さん
2023/01/08(日) 21:39:49.56ID:YiZlMRHV > x,yが分数の場合は、
> x,yが増加しても、両辺は、分数+0.4999の並びとならない。
間違い。
> x,yが増加しても、両辺は、分数+0.4999の並びとならない。
間違い。
915日高
2023/01/08(日) 21:40:37.77ID:DctCQ1e/ n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。両辺を1/2乗して、
{(x^3-1)/3}^(1/2)=(y^2+y)^(1/2)とする。
x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
x,yが分数の場合は、
x,yが増加しても、両辺は、分数+0.4999の並びとならない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。両辺を1/2乗して、
{(x^3-1)/3}^(1/2)=(y^2+y)^(1/2)とする。
x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
x,yが分数の場合は、
x,yが増加しても、両辺は、分数+0.4999の並びとならない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
916日高
2023/01/08(日) 21:42:14.36ID:DctCQ1e/ >間違い。
例をあげてください。
例をあげてください。
917132人目の素数さん
2023/01/08(日) 21:45:12.35ID:YiZlMRHV 「分数+0.4999」の0.4999は[0.4999, 0.5[。
分数の全体は実数の中で稠密だから、与えられた数値を「分数+0.4999」の形に書くことは容易。
分数の全体は実数の中で稠密だから、与えられた数値を「分数+0.4999」の形に書くことは容易。
918132人目の素数さん
2023/01/08(日) 23:46:17.83ID:1CO+SyPG >>908
でも y(y+1) と (y+1/2)^2 とは 1/4の差がありますよね。
その差が1/4でなければあなたの理論が働かないのはなぜですか?
その差が1/4だとどうして解がないとわかるんですか?
その差が k/4 (K≠1)だとどうして解があるかどうかわからなくなるんですか?
kの値にかかわらず yが大きくなっていけば {y(y+1)+k}^(1/2)=y+0.499999...となることを理解されていますか?.
いつまでたってもy(y+1)の定数項が0でなければならない理由をお答えいただけないのななぜですか?
でも y(y+1) と (y+1/2)^2 とは 1/4の差がありますよね。
その差が1/4でなければあなたの理論が働かないのはなぜですか?
その差が1/4だとどうして解がないとわかるんですか?
その差が k/4 (K≠1)だとどうして解があるかどうかわからなくなるんですか?
kの値にかかわらず yが大きくなっていけば {y(y+1)+k}^(1/2)=y+0.499999...となることを理解されていますか?.
いつまでたってもy(y+1)の定数項が0でなければならない理由をお答えいただけないのななぜですか?
919132人目の素数さん
2023/01/09(月) 00:12:23.60ID:xglO+Mka kの値によっては {y(y+1)+k}^(1/2)=y+0.50000....ですね。
n=4,5では y+0.4999999... ではなく y+0.50000... に近づけばよい、とされているようですが」、それは十分にy+1/2に近づけば差が+だろうと-だろうとそれでよい、と考えておられるからですよね。それでは.
yが十分に大きければ {y(y+1)+100000000}^(1/2) は y+0.50000... となり、{y(y+1)-100000000}^(1/2) は y+0.49999... となる。
日高さん、上の命題は正しいですか?
正しいとしてあなたが【証明】に書かれていることと矛盾を感じませんか。
右辺が y(y+1)-100000000 から y(y+1)+100000000 に変化するまでには 左辺の (x^3-1)/3 と等号で結ばれる場合がたくさんありそうですけど。
n=4,5では y+0.4999999... ではなく y+0.50000... に近づけばよい、とされているようですが」、それは十分にy+1/2に近づけば差が+だろうと-だろうとそれでよい、と考えておられるからですよね。それでは.
yが十分に大きければ {y(y+1)+100000000}^(1/2) は y+0.50000... となり、{y(y+1)-100000000}^(1/2) は y+0.49999... となる。
日高さん、上の命題は正しいですか?
正しいとしてあなたが【証明】に書かれていることと矛盾を感じませんか。
右辺が y(y+1)-100000000 から y(y+1)+100000000 に変化するまでには 左辺の (x^3-1)/3 と等号で結ばれる場合がたくさんありそうですけど。
920132人目の素数さん
2023/01/09(月) 00:22:43.38ID:nC7o2nMJ > kの値にかかわらず yが大きくなっていけば {y(y+1)+k}^(1/2)=y+0.499999...となることを理解されていますか?.
間違っているというわけではないのですが、
kが1/4より大だと、 {y(y+1)+k}^(1/2)-yは上から0.5に収束しませんか?
(Windowsの電卓でグラフを書かせてみた結果です。
日高氏は0.49999...と0.5の関係を理解していないようなので。)
間違っているというわけではないのですが、
kが1/4より大だと、 {y(y+1)+k}^(1/2)-yは上から0.5に収束しませんか?
(Windowsの電卓でグラフを書かせてみた結果です。
日高氏は0.49999...と0.5の関係を理解していないようなので。)
921132人目の素数さん
2023/01/09(月) 00:25:06.95ID:nC7o2nMJ922日高
2023/01/09(月) 10:49:02.01ID:Sw5LyzrT n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。両辺を1/2乗して、
{(x^3-1)/3}^(1/2)=(y^2+y)^(1/2)とする。
x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
x,yが分数の場合は、
x,yが増加しても、両辺の数字の並びが部分的に同じとなることはない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。両辺を1/2乗して、
{(x^3-1)/3}^(1/2)=(y^2+y)^(1/2)とする。
x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
x,yが分数の場合は、
x,yが増加しても、両辺の数字の並びが部分的に同じとなることはない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
923日高
2023/01/09(月) 11:03:31.48ID:Sw5LyzrT >kの値にかかわらず yが大きくなっていけば {y(y+1)+k}^(1/2)=y+0.499999...となることを理解されています
k/yによります。
k/yによります。
924132人目の素数さん
2023/01/09(月) 11:39:06.67ID:ERA6m/YQ > x,yが増加しても、両辺の数字の並びが部分的に同じとなることはない。
主張の内容が理解できません。
主張の内容が理解できません。
925132人目の素数さん
2023/01/09(月) 11:43:16.08ID:ERA6m/YQ > >kの値にかかわらず yが大きくなっていけば {y(y+1)+k}^(1/2)=y+0.499999...となることを理解されています
>
> k/yによります。
何がk/yに依存するのですか? 理解できるかどうか、がですか?
>
> k/yによります。
何がk/yに依存するのですか? 理解できるかどうか、がですか?
926日高
2023/01/09(月) 11:47:32.61ID:Sw5LyzrT {y(y+1)+k}^(1/2)=y+0.499999...となることは、
yとkの比率によります。
yとkの比率によります。
927132人目の素数さん
2023/01/09(月) 11:52:07.27ID:ERA6m/YQ > kの値にかかわらず yが大きくなっていけば
は理解できませんか?
は理解できませんか?
928日高
2023/01/09(月) 11:53:56.84ID:Sw5LyzrT >日高さん、上の命題は正しいですか?
わかりません。
わかりません。
929132人目の素数さん
2023/01/09(月) 11:58:54.39ID:ERA6m/YQ じゃあどうして(y^2+y)^(1/2)については断言できるのですか?
電卓では計算できないような大きなyについては0.4999999...とならないかもしれませんよ。
電卓では計算できないような大きなyについては0.4999999...とならないかもしれませんよ。
930132人目の素数さん
2023/01/09(月) 11:59:30.74ID:O1KpF+/U 酷いなあ、元々のスレで私が一生懸命計算したのを無視するなんて。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1644322136/76-92
あなたの計算
y=23498765のとき、
B^(1/2)= 234 98765 .49999 99946 80571 62407 10596 41488 01249 49967 25905 33301
81708 45586 53115 99816 20089 78463 81055 64180 50
私の計算
x=5916167401806808762571058090598986817755887491451331906985287464216614641861547235306146911189216836/50000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
(分数なので当然有理数)のとき、
A^1/2=23498765.49999999468057162407105964148801249499672590533301817084558653115998162008978463810556418050
あなたの計算
y=35109853
B^(1/2)= 351 09853
.49999 99964 39745 89640 48367 12357 55395 32484 85031 10110
08809 28099 71139 92867 13864 67039 95188 05801 06
私の計算
x=231962450909459809730129648445961726918966545264838108032284876433051459494924610948624362353071355/1500000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
(分数なので当然有理数)を代入して
A^(1/2)=35109853.4999999964397458964048367123575539532484850311011008809280997113992867138646703995188058010
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1644322136/76-92
あなたの計算
y=23498765のとき、
B^(1/2)= 234 98765 .49999 99946 80571 62407 10596 41488 01249 49967 25905 33301
81708 45586 53115 99816 20089 78463 81055 64180 50
私の計算
x=5916167401806808762571058090598986817755887491451331906985287464216614641861547235306146911189216836/50000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
(分数なので当然有理数)のとき、
A^1/2=23498765.49999999468057162407105964148801249499672590533301817084558653115998162008978463810556418050
あなたの計算
y=35109853
B^(1/2)= 351 09853
.49999 99964 39745 89640 48367 12357 55395 32484 85031 10110
08809 28099 71139 92867 13864 67039 95188 05801 06
私の計算
x=231962450909459809730129648445961726918966545264838108032284876433051459494924610948624362353071355/1500000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
(分数なので当然有理数)を代入して
A^(1/2)=35109853.4999999964397458964048367123575539532484850311011008809280997113992867138646703995188058010
931日高
2023/01/09(月) 13:03:08.37ID:Sw5LyzrT >酷いなあ、元々のスレで私が一生懸命計算したのを無視するなんて。
計算の要領を教えて下さい。
計算の要領を教えて下さい。
932日高
2023/01/09(月) 13:08:51.25ID:Sw5LyzrT もしや、
Bに有理数を代入?
Bに有理数を代入?
933日高
2023/01/09(月) 13:10:57.78ID:Sw5LyzrT もしや、
B^(1/2)に有理数を代入?
B^(1/2)に有理数を代入?
934132人目の素数さん
2023/01/09(月) 13:11:45.33ID:O1KpF+/U935日高
2023/01/09(月) 13:39:45.67ID:Sw5LyzrT >{(x^3-1)/3}^(1/2)=(y^2+y)^(1/2)
の右辺を計算したのと同じように、左辺を計算するだけです。
B^(1/2)に有理数を代入していませんか?
の右辺を計算したのと同じように、左辺を計算するだけです。
B^(1/2)に有理数を代入していませんか?
936132人目の素数さん
2023/01/09(月) 13:47:05.71ID:O1KpF+/U >>935
意味が分かりません。
B^(1/2)=(y^2+y)^(1/2)という式に、あなたがy=23498765を代入して
B^(1/2)= 234 98765 .49999 99946 80571 62407 10596 41488 01249 49967 25905 33301
81708 45586 53115 99816 20089 78463 81055 64180 50
とあなたが書いたのと同じように、
A^1/2={(x^3-1)/3}^(1/2)という式に、私がx=(省略)を代入して、
A^1/2=23498765.49999999468057162407105964148801249499672590533301817084558653115998162008978463810556418050
と同じように書いただけですが、何か問題がありますか?
意味が分かりません。
B^(1/2)=(y^2+y)^(1/2)という式に、あなたがy=23498765を代入して
B^(1/2)= 234 98765 .49999 99946 80571 62407 10596 41488 01249 49967 25905 33301
81708 45586 53115 99816 20089 78463 81055 64180 50
とあなたが書いたのと同じように、
A^1/2={(x^3-1)/3}^(1/2)という式に、私がx=(省略)を代入して、
A^1/2=23498765.49999999468057162407105964148801249499672590533301817084558653115998162008978463810556418050
と同じように書いただけですが、何か問題がありますか?
937日高
2023/01/09(月) 14:14:53.70ID:Sw5LyzrT >と同じように書いただけですが、何か問題がありますか?
x,yとも、有理数ですね。
フェルマーの反例となります。
x,yとも、有理数ですね。
フェルマーの反例となります。
938132人目の素数さん
2023/01/09(月) 14:29:00.63ID:O1KpF+/U >>937
あなたが、どうやって
B^(1/2)= 234 98765 .49999 99946 80571 62407 10596 41488 01249 49967 25905 33301
81708 45586 53115 99816 20089 78463 81055 64180 50
を計算したかは知りませんが、まさかもしかして、この数の小数点以下がここで終わり、とか
この数は有理数、とか思ってはいませんよね?
この数はこれ以降も無限に続く無理数です。
A^1/2=23498765.49999999468057162407105964148801249499672590533301817084558653115998162008978463810556418050
これはあなたの書き方に合わせて私が書いたものですが、この数も同様に無理数です。
ここに書かれていないこれ以降の数字が異なるので、A^1/2とB^(1/2)は別の数です。
なのでこのx、yはあなたのいう「フェルマーの反例」ではありません。
しかし、
> 両辺の数字の並びが部分的に同じとなることはない。
これが間違いであることを示すのに十分なほど、数字の並びは部分的に同じです。
数字の並びが部分的に同じとなるような数はいくらでも見つけることができる、という証拠です。
「あなたの証明の反例」です。
あなたが、どうやって
B^(1/2)= 234 98765 .49999 99946 80571 62407 10596 41488 01249 49967 25905 33301
81708 45586 53115 99816 20089 78463 81055 64180 50
を計算したかは知りませんが、まさかもしかして、この数の小数点以下がここで終わり、とか
この数は有理数、とか思ってはいませんよね?
この数はこれ以降も無限に続く無理数です。
A^1/2=23498765.49999999468057162407105964148801249499672590533301817084558653115998162008978463810556418050
これはあなたの書き方に合わせて私が書いたものですが、この数も同様に無理数です。
ここに書かれていないこれ以降の数字が異なるので、A^1/2とB^(1/2)は別の数です。
なのでこのx、yはあなたのいう「フェルマーの反例」ではありません。
しかし、
> 両辺の数字の並びが部分的に同じとなることはない。
これが間違いであることを示すのに十分なほど、数字の並びは部分的に同じです。
数字の並びが部分的に同じとなるような数はいくらでも見つけることができる、という証拠です。
「あなたの証明の反例」です。
939日高
2023/01/09(月) 14:52:48.36ID:Sw5LyzrT あなたのxは有理数ですね。
B^(1/2)を有理数として、求めたものでは、ないのでしょうか?
B^(1/2)を有理数として、求めたものでは、ないのでしょうか?
940132人目の素数さん
2023/01/09(月) 15:07:04.38ID:O1KpF+/U >>939
あなたの証明の反例をあげているのですから、あなたの証明にある
x,yの満たすべき条件「x,yは有理数。」を満たした数を書くのは当然ですね。
そして、どんな数でも必ず、その数にいくらでも近い範囲に無限に分数(有理数)が存在するので、
その中の1つを書いただけです。
あなたの証明の反例をあげているのですから、あなたの証明にある
x,yの満たすべき条件「x,yは有理数。」を満たした数を書くのは当然ですね。
そして、どんな数でも必ず、その数にいくらでも近い範囲に無限に分数(有理数)が存在するので、
その中の1つを書いただけです。
941日高
2023/01/09(月) 17:37:15.00ID:Sw5LyzrT 電卓では計算できないような大きなyについては0.4999999...とならないかもしれませんよ
0.4999999...とならない大きなyを示してください。
0.4999999...とならない大きなyを示してください。
942132人目の素数さん
2023/01/09(月) 17:47:04.83ID:ERA6m/YQ 電卓使わないで自分の頭で考えてみろ。
943日高
2023/01/09(月) 19:23:08.54ID:Sw5LyzrT n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。両辺を1/2乗して、
{(x^3-1)/3}^(1/2)=(y^2+y)^(1/2)とする。
x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
x,yが有理数の場合は、
x,yが増加しても、両辺の数字の並びが部分的に同じとなることはない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。両辺を1/2乗して、
{(x^3-1)/3}^(1/2)=(y^2+y)^(1/2)とする。
x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
x,yが有理数の場合は、
x,yが増加しても、両辺の数字の並びが部分的に同じとなることはない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
944132人目の素数さん
2023/01/09(月) 19:31:18.04ID:VlzQzvgt ん、反例が出たんじゃなかったの?
945132人目の素数さん
2023/01/09(月) 19:43:17.32ID:ERA6m/YQ もはや証明しているという自覚がないのかも。
946日高
2023/01/09(月) 19:49:49.45ID:Sw5LyzrT >ん、反例が出たんじゃなかったの?
フェルマーの反例になります。
フェルマーの反例になります。
947日高
2023/01/09(月) 19:53:32.01ID:Sw5LyzrT 反例になるので、ありえないということです。
948132人目の素数さん
2023/01/09(月) 19:59:37.73ID:ERA6m/YQ 何があり得ないのですか?
949日高
2023/01/09(月) 20:41:10.35ID:Sw5LyzrT >何があり得ないのですか?
x.yが有理数です。
x.yが有理数です。
950132人目の素数さん
2023/01/09(月) 20:46:38.92ID:ERA6m/YQ > >何があり得ないのですか?
>
> x.yが有理数です。
どういう意味でしょうか。
>
> x.yが有理数です。
どういう意味でしょうか。
951132人目の素数さん
2023/01/09(月) 21:10:30.43ID:O1KpF+/U >>949
>>930
には、{(x^3-1)/3}^(1/2)=(y^2+y)^(1/2) この式が成り立っているとき、
y=23498765 のとき、
x=231962450909459809730129648445961726918966545264838108032284876433051459494924610948624362353071355/1500000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
であるとはかいていませんよ。
y=23498765のとき、xは上記の値ではありません。
xが上記の値のとき、y=23498765ではありません。
あなたと同じように、左辺と右辺を別々に計算しただけです。
よってこれらは、あなたのいう「フェルマーの反例」ではありません。
> x,yが増加しても、両辺の数字の並びが部分的に同じとなることはない。
という、「あなたの証明の反例」です。
>>930
には、{(x^3-1)/3}^(1/2)=(y^2+y)^(1/2) この式が成り立っているとき、
y=23498765 のとき、
x=231962450909459809730129648445961726918966545264838108032284876433051459494924610948624362353071355/1500000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
であるとはかいていませんよ。
y=23498765のとき、xは上記の値ではありません。
xが上記の値のとき、y=23498765ではありません。
あなたと同じように、左辺と右辺を別々に計算しただけです。
よってこれらは、あなたのいう「フェルマーの反例」ではありません。
> x,yが増加しても、両辺の数字の並びが部分的に同じとなることはない。
という、「あなたの証明の反例」です。
952日高
2023/01/09(月) 21:16:48.06ID:Sw5LyzrT > x,yが増加しても、両辺の数字の並びが部分的に同じとなることはない。
という、「あなたの証明の反例」です。
両辺が無理数の場合はどうでしょうか?
という、「あなたの証明の反例」です。
両辺が無理数の場合はどうでしょうか?
953132人目の素数さん
2023/01/09(月) 21:23:52.71ID:O1KpF+/U >>951
xの値を写し間違えました
y=23498765 のとき、
x=5916167401806808762571058090598986817755887491451331906985287464216614641861547235306146911189216836/50000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
であるとは書いていない、でした。
他の話はおなじです。
>>952
> 両辺が無理数の場合はどうでしょうか?
どの式の話なのか、まったくわかりません。
「どう」の指す意味が何なのか、まったくわかりません。
xの値を写し間違えました
y=23498765 のとき、
x=5916167401806808762571058090598986817755887491451331906985287464216614641861547235306146911189216836/50000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
であるとは書いていない、でした。
他の話はおなじです。
>>952
> 両辺が無理数の場合はどうでしょうか?
どの式の話なのか、まったくわかりません。
「どう」の指す意味が何なのか、まったくわかりません。
954日高
2023/01/10(火) 11:30:18.86ID:rQt4RN6a 私の計算では
+ 1 18323
.34803 61361 75251 42116 18119 79736 35511 77498 29026 63813
97057 49284 33229 28372 30944 70612 29382 23784 3367
となります。
+ 1 18323
.34803 61361 75251 42116 18119 79736 35511 77498 29026 63813
97057 49284 33229 28372 30944 70612 29382 23784 3367
となります。
955日高
2023/01/10(火) 11:37:11.02ID:rQt4RN6a 私の計算ではxは無理数となります。
956132人目の素数さん
2023/01/10(火) 14:38:46.99ID:D/Y3rm7H > 私の計算ではxは無理数となります。
何の話をしているのかわかりません。
何の話をしているのかわかりません。
957日高
2023/01/10(火) 14:52:53.48ID:rQt4RN6a n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。両辺を1/2乗して、
{(x^3-1)/3}^(1/2)=(y^2+y)^(1/2)とする。
x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
x,yが分数の場合は、
x,yが増加しても、両辺の数字の並びが部分的に同じとなることはない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。両辺を1/2乗して、
{(x^3-1)/3}^(1/2)=(y^2+y)^(1/2)とする。
x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
x,yが分数の場合は、
x,yが増加しても、両辺の数字の並びが部分的に同じとなることはない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
958日高
2023/01/10(火) 15:02:53.25ID:rQt4RN6a x,yが分数の場合は、
x,yが増加したとき、両辺の数字の並びが部分的に同じとなりますね。
x,yが増加したとき、両辺の数字の並びが部分的に同じとなりますね。
959日高
2023/01/10(火) 15:17:22.26ID:rQt4RN6a n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。両辺を1/2乗して、
{(x^3-1)/3}^(1/2)=(y^2+y)^(1/2)とする。
x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
yが分数の場合は、xに無理数を代入すると、数字の並びが同じとなる。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。両辺を1/2乗して、
{(x^3-1)/3}^(1/2)=(y^2+y)^(1/2)とする。
x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
yが分数の場合は、xに無理数を代入すると、数字の並びが同じとなる。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
960132人目の素数さん
2023/01/10(火) 15:18:28.90ID:D/Y3rm7H > x,yが分数の場合は、
> x,yが増加しても、両辺の数字の並びが部分的に同じとなることはない。
> x,yが分数の場合は、
> x,yが増加したとき、両辺の数字の並びが部分的に同じとなりますね。
どっちが言いたいんだ?
> x,yが増加しても、両辺の数字の並びが部分的に同じとなることはない。
> x,yが分数の場合は、
> x,yが増加したとき、両辺の数字の並びが部分的に同じとなりますね。
どっちが言いたいんだ?
961132人目の素数さん
2023/01/10(火) 15:20:02.27ID:D/Y3rm7H > yが分数の場合は、xに無理数を代入すると、数字の並びが同じとなる。
それ、フェルマーの最終定理の証明と関係ないでしょ?
それ、フェルマーの最終定理の証明と関係ないでしょ?
962日高
2023/01/10(火) 16:05:32.36ID:rQt4RN6a >それ、フェルマーの最終定理の証明と関係ないでしょ?
フェルマーの最終定理そのものです。
フェルマーの最終定理そのものです。
963日高
2023/01/10(火) 16:10:27.36ID:rQt4RN6a n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。両辺を1/2乗して、
{(x^3-1)/3}^(1/2)=(y^2+y)^(1/2)とする。
x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
yが有理数の場合は、xを無理数とすると、両辺の数字の並びが同じとなる。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。両辺を1/2乗して、
{(x^3-1)/3}^(1/2)=(y^2+y)^(1/2)とする。
x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
yが有理数の場合は、xを無理数とすると、両辺の数字の並びが同じとなる。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
964日高
2023/01/10(火) 16:30:46.37ID:rQt4RN6a n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。両辺を1/2乗して、
{(x^3-1)/3}^(1/2)=(y^2+y)^(1/2)とする。
x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
x,yが有理数の場合は、両辺の差が0とならない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。両辺を1/2乗して、
{(x^3-1)/3}^(1/2)=(y^2+y)^(1/2)とする。
x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
x,yが有理数の場合は、両辺の差が0とならない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
965日高
2023/01/10(火) 16:43:03.04ID:rQt4RN6a >938
無理数の途中の数字を代入しているので、両辺の差が0になります。
実際は後に数字が、続きます。
よって、yが有理数の場合は、xは無理数でないと、成立しません。
どんな、計算機でも無理数は、表示できません。(数字の並びとして)
無理数の途中の数字を代入しているので、両辺の差が0になります。
実際は後に数字が、続きます。
よって、yが有理数の場合は、xは無理数でないと、成立しません。
どんな、計算機でも無理数は、表示できません。(数字の並びとして)
966日高
2023/01/10(火) 16:48:28.36ID:rQt4RN6a n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。両辺を1/2乗して、
{(x^3-1)/3}^(1/2)=(y^2+y)^(1/2)とする。
x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
x,yが有理数の場合は、両辺の差が0とならない。
n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。両辺を1/2乗して、
{(x^3-1)/3}^(1/2)=(y^2+y)^(1/2)とする。
x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
x,yが有理数の場合は、両辺の差が0とならない。
yが有理数の場合は、xを無理数とすると、両辺の数字の並びが同じとなる。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。両辺を1/2乗して、
{(x^3-1)/3}^(1/2)=(y^2+y)^(1/2)とする。
x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
x,yが有理数の場合は、両辺の差が0とならない。
n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。両辺を1/2乗して、
{(x^3-1)/3}^(1/2)=(y^2+y)^(1/2)とする。
x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
x,yが有理数の場合は、両辺の差が0とならない。
yが有理数の場合は、xを無理数とすると、両辺の数字の並びが同じとなる。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
967日高
2023/01/10(火) 16:50:45.00ID:rQt4RN6a n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。両辺を1/2乗して、
{(x^3-1)/3}^(1/2)=(y^2+y)^(1/2)とする。
x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
x,yが有理数の場合は、両辺の差が0とならない。
yが有理数の場合は、xを無理数とすると、両辺の数字の並びが同じとなる。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。両辺を1/2乗して、
{(x^3-1)/3}^(1/2)=(y^2+y)^(1/2)とする。
x,yが整数の場合を検討する。
右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
x,yが有理数の場合は、両辺の差が0とならない。
yが有理数の場合は、xを無理数とすると、両辺の数字の並びが同じとなる。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
968132人目の素数さん
2023/01/10(火) 17:21:45.08ID:D/Y3rm7H > 無理数の途中の数字を代入しているので、
意味がわかりません。
意味がわかりません。
969132人目の素数さん
2023/01/10(火) 17:41:07.03ID:D/Y3rm7H > x,yが有理数の場合は、両辺の差が0とならない。
これの根拠は?
これの根拠は?
970132人目の素数さん
2023/01/10(火) 20:52:04.51ID:Wq2ZeSuS {(x^3-1)/3}^(1/2)=(y^2+y+k)^(1/2)とする。
x,yが整数,、kが実数(の定数)の場合を検討する。
右辺は、k<-1/4であればいかなる値であっても、yが(十分に)増加すると、y+0.4999の並びとなる。
しかし、(x^3-1)/3=y^2+y+k を満たす整数x,y,k(x,yが整数なのでここでのkは負の整数である。念のため)は無数に存在することは自明である。
つまり左辺{(x^3-1)/3}^(1/2)は同じ、かつ右辺の値が y+0.4999の並びとなるにもかかわらず解を持つ場合は無数にある。
従って<967の証明は誤りである。 Q.E.D
x,yが整数,、kが実数(の定数)の場合を検討する。
右辺は、k<-1/4であればいかなる値であっても、yが(十分に)増加すると、y+0.4999の並びとなる。
しかし、(x^3-1)/3=y^2+y+k を満たす整数x,y,k(x,yが整数なのでここでのkは負の整数である。念のため)は無数に存在することは自明である。
つまり左辺{(x^3-1)/3}^(1/2)は同じ、かつ右辺の値が y+0.4999の並びとなるにもかかわらず解を持つ場合は無数にある。
従って<967の証明は誤りである。 Q.E.D
971132人目の素数さん
2023/01/10(火) 20:59:59.63ID:Wq2ZeSuS (訂正) 左辺がn/3なので、kは分母が3の既約の負の有理数または負の整数、ですね。
972132人目の素数さん
2023/01/10(火) 21:57:49.97ID:Wq2ZeSuS k<-1/4 とマイナスが入ってしまっていたのでさらに訂正。
{(x^3-1)/3}^(1/2)=(y^2+y+k)^(1/2)とする。
x,yが整数、kが実数(の定数)の場合を検討する。
右辺は、k<1/4であればいかなる値であっても、yが(十分に)増加すると、y+0.4999の並びとなる
よってkを負の整数とすると、 (x^3-1)/3=(y^2+y+k) を満たす整数x,y,k(k<0)は無数に存在する(自明)ので、右辺の値が y+0.4999の並びとなるにもかかわらず解を持つ場合は無数にある。
従って「左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならないので、解を持たない」と主張する<967の証明は誤りである。
{(x^3-1)/3}^(1/2)=(y^2+y+k)^(1/2)とする。
x,yが整数、kが実数(の定数)の場合を検討する。
右辺は、k<1/4であればいかなる値であっても、yが(十分に)増加すると、y+0.4999の並びとなる
よってkを負の整数とすると、 (x^3-1)/3=(y^2+y+k) を満たす整数x,y,k(k<0)は無数に存在する(自明)ので、右辺の値が y+0.4999の並びとなるにもかかわらず解を持つ場合は無数にある。
従って「左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならないので、解を持たない」と主張する<967の証明は誤りである。
973132人目の素数さん
2023/01/11(水) 09:12:09.14ID:HBUjhPTv > 右辺は、yが増加すると、y+0.4999の並びとなる。
これって、
任意のε>0に対してあるNが存在して「y>Nならば|0.5-右辺|<ε」
という意味ですか?
これって、
任意のε>0に対してあるNが存在して「y>Nならば|0.5-右辺|<ε」
という意味ですか?
974132人目の素数さん
2023/01/11(水) 09:30:23.74ID:pb9ba2Or975132人目の素数さん
2023/01/11(水) 10:00:39.28ID:HBUjhPTv976日高
2023/01/16(月) 20:23:46.95ID:pKdItzHK >意味がわかりません。
「有理数を代入しているので」という意味です。
「有理数を代入しているので」という意味です。
977132人目の素数さん
2023/01/16(月) 23:14:30.64ID:7LIsJHz4978132人目の素数さん
2023/01/17(火) 00:11:10.64ID:uvLL+WPU まず日高くんは、証明できたと思いこむのをやめよう
979日高
2023/01/17(火) 10:17:07.61ID:6EJMb1ho >975
> 左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
は正確に書くとどうなりますか?
xが整数の場合です。
> 左辺は、xが増加しても、整数+0.4999の並びとならない。
は正確に書くとどうなりますか?
xが整数の場合です。
980日高
2023/01/17(火) 10:31:06.60ID:6EJMb1ho n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。
{(x^3-1)/3}^(1/2)={y(y+1)}^(1/2)が成立するかを検討する。
yを有理数として、電卓により、xを求める。
xの表示部分を手入力して、逆算したとき、両辺は一致しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(y+1)^3とおく。x,yは有理数。
(x^3-1)/3=y(y+1)と変形する。
{(x^3-1)/3}^(1/2)={y(y+1)}^(1/2)が成立するかを検討する。
yを有理数として、電卓により、xを求める。
xの表示部分を手入力して、逆算したとき、両辺は一致しない。
∴n=3のとき、x^n+y^n=z^nは0以外の整数解を持たない。
981132人目の素数さん
2023/01/17(火) 11:41:18.07ID:pwq9b1V2982132人目の素数さん
2023/01/17(火) 13:09:03.20ID:Og/xiYt6 >>980
これって
yに任意の数(有理数)を代入してxを求めてみろ。
等号は成立しないだろ。
私はフェルマーの最終定理の証明に成功した。
といっているわけですが、日高さん、そういうのって数学の証明とは言わないんですよ。
これって
yに任意の数(有理数)を代入してxを求めてみろ。
等号は成立しないだろ。
私はフェルマーの最終定理の証明に成功した。
といっているわけですが、日高さん、そういうのって数学の証明とは言わないんですよ。
983日高
2023/01/17(火) 13:15:43.00ID:6EJMb1ho >yに任意の数(有理数)を代入してxを求めてみろ。
等号は成立しないだろ。
私はフェルマーの最終定理の証明に成功した。
といっているわけですが、日高さん、そういうのって数学の証明とは言わないんですよ。
xが、無理数ならば、等号は成立します。(そのまま逆算)
等号は成立しないだろ。
私はフェルマーの最終定理の証明に成功した。
といっているわけですが、日高さん、そういうのって数学の証明とは言わないんですよ。
xが、無理数ならば、等号は成立します。(そのまま逆算)
984132人目の素数さん
2023/01/17(火) 13:51:46.77ID:Og/xiYt6 >>983
x,yのどちらかが無理数ならば(あるいはどちらも無理数ならば)成立するのは当たり前でしょう。
(x^3-1)/3=y(y+1) という式の変形さえ不要です。
そもそもx^3+y^3=z^3 は正の実数の範囲で間違いなく解を持ちます。
証明の必要など全くありません(そのまま計算)。
自分が何を言っているのか把握されていますか?
他人事ながら心配になってきます。
まだまだ寒い日もありそうです。
ご健勝にお過ごしください。
x,yのどちらかが無理数ならば(あるいはどちらも無理数ならば)成立するのは当たり前でしょう。
(x^3-1)/3=y(y+1) という式の変形さえ不要です。
そもそもx^3+y^3=z^3 は正の実数の範囲で間違いなく解を持ちます。
証明の必要など全くありません(そのまま計算)。
自分が何を言っているのか把握されていますか?
他人事ながら心配になってきます。
まだまだ寒い日もありそうです。
ご健勝にお過ごしください。
985日高
2023/01/17(火) 14:00:19.85ID:6EJMb1ho >そもそもx^3+y^3=z^3 は正の実数の範囲で間違いなく解を持ちます。
そのとおりです。
y,xが有理数の場合は、どうでしょうか?
そのとおりです。
y,xが有理数の場合は、どうでしょうか?
986132人目の素数さん
2023/01/17(火) 17:06:21.84ID:Og/xiYt6987日高
2023/01/17(火) 17:22:07.99ID:6EJMb1ho >y,xが有理数の場合は、どうでしょうか?
質問で返されてもね。
証明するのはあなたであって、私ではありません。
y,xが有理数の場合は、成立しないことを、示しています。
質問で返されてもね。
証明するのはあなたであって、私ではありません。
y,xが有理数の場合は、成立しないことを、示しています。
988132人目の素数さん
2023/01/17(火) 17:36:04.13ID:Og/xiYt6 ですから、あなたがそう主張して、その証明として>>980で書いている何かは、「数学の証明」の体をなしていない、といっているわけですが…
>y,xが有理数の場合は、成立しないことを、示しています。
ぜんぜん 全く 少しも 示されていません。
「それってあなたの感想ですよね。」という表現はまさにこの場合に当てはまるんじゃないですか?
あなたがやりたいのは数学の証明ではないんですか?
と申し上げているんですが、伝わっていますか。
>y,xが有理数の場合は、成立しないことを、示しています。
ぜんぜん 全く 少しも 示されていません。
「それってあなたの感想ですよね。」という表現はまさにこの場合に当てはまるんじゃないですか?
あなたがやりたいのは数学の証明ではないんですか?
と申し上げているんですが、伝わっていますか。
989日高
2023/01/17(火) 17:53:05.50ID:6EJMb1ho >と申し上げているんですが、伝わっていますか。
確かに証明では、無いと思います。電卓を使うので。
この要領で、√2は無理数の証明もできます。
本当の証明ではありませんが。
確かに証明では、無いと思います。電卓を使うので。
この要領で、√2は無理数の証明もできます。
本当の証明ではありませんが。
990日高
2023/01/17(火) 19:29:26.22ID:6EJMb1ho 980は、電卓を使わなくても、できます。
計算能力さえあれば。
計算能力さえあれば。
991132人目の素数さん
2023/01/17(火) 20:04:43.09ID:Og/xiYt6 >>990
試しにある数を代入してみろ、成り立たないだろう、これが証明だ、といっている時点ですでに証明としては論外なの。
ある数で成り立つかもしれない、という可能性を「その証明」ですべて排除しておかないと。
試しにある数を代入してみろ、成り立たないだろう、これが証明だ、といっている時点ですでに証明としては論外なの。
ある数で成り立つかもしれない、という可能性を「その証明」ですべて排除しておかないと。
992日高
2023/01/17(火) 20:12:47.22ID:6EJMb1ho >ある数で成り立つかもしれない、という可能性を「その証明」ですべて排除しておかないと
永久に計算し続けないと排除できません。只、永久の計算の一歩手前でも、成立しません。
永久に計算し続けないと排除できません。只、永久の計算の一歩手前でも、成立しません。
993132人目の素数さん
2023/01/17(火) 20:12:50.73ID:1vuyjbbo > この要領で、√2は無理数の証明もできます。
> 本当の証明ではありませんが。
どのようにするのですか? ご教示ください。
> 本当の証明ではありませんが。
どのようにするのですか? ご教示ください。
994132人目の素数さん
2023/01/17(火) 20:23:08.69ID:Og/xiYt6995日高
2023/01/17(火) 20:24:12.08ID:6EJMb1ho >どのようにするのですか? ご教示ください。
√2=1.414213562373095........
1.414213562373^2=2となりません。
√2=1.414213562373095........
1.414213562373^2=2となりません。
996132人目の素数さん
2023/01/17(火) 20:30:06.90ID:Og/xiYt6997日高
2023/01/17(火) 20:30:15.86ID:6EJMb1ho >あなたの証明よりこっちのほうがずっと単純でいい「証明」だと思いませんか?
思いますが、全ての計算をする必要があります。
私の計算は、一本道です。
思いますが、全ての計算をする必要があります。
私の計算は、一本道です。
998132人目の素数さん
2023/01/17(火) 20:30:48.38ID:1vuyjbbo > √2=1.414213562373095........
> 1.414213562373^2=2となりません。
途中で切るからならないのかもよ。
有理数と有限小数とを混同していませんか?
> 1.414213562373^2=2となりません。
途中で切るからならないのかもよ。
有理数と有限小数とを混同していませんか?
999132人目の素数さん
2023/01/17(火) 20:30:57.54ID:MyHgvDve すげえ
1000132人目の素数さん
2023/01/17(火) 20:31:37.69ID:1vuyjbbo > 思いますが、全ての計算をする必要があります。
> 私の計算は、一本道です。
だけど永遠に続く道です。
> 私の計算は、一本道です。
だけど永遠に続く道です。
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