スレタイ 箱入り無数目を語る部屋13

前スレが1000近く又は1000超えになったので、新スレを立てる

前スレ スレタイ 箱入り無数目を語る部屋11
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1694323183/

（参考）
時枝問題（数学セミナー201511月号の記事） 「箱入り無数目」抜粋
純粋・応用数学（含むガロア理論）8
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1620904362/401
時枝問題（数学セミナー201511月号の記事）
「箱がたくさん，可算無限個ある.箱それぞれに，私が実数を入れる.
どんな実数を入れるかはまったく自由，例えばn番目の箱にe^πを入れてもよいし，すべての箱にπを入れてもよい.
もちろんでたらめだって構わない.そして箱をみな閉じる.
今度はあなたの番である.片端から箱を開けてゆき中の実数を覗いてよいが，一つの箱は開けずに閉じたまま残さねばならぬとしよう.
どの箱を閉じたまま残すかはあなたが決めうる.
勝負のルールはこうだ. もし閉じた箱の中の実数をピタリと言い当てたら，あなたの勝ち. さもなくば負け.
勝つ戦略はあるでしょうか?」

https://mathoverflow.net/questions/151286/probabilities-in-a-riddle-involving-axiom-of-choice
Probabilities in a riddle involving axiom of choice
asked Dec 9 '13 at 16:16 Denis
（Denis質問）
I think it is ok, because the only probability measure we need is uniform probability on {0,1,…,N?1}, but other people argue it's not ok, because we would need to define a measure on sequences, and moreover axiom of choice messes everything up.
（Pruss氏）
The probabilistic reasoning depends on a conglomerability assumption, ・・・and we have no reason to think that the conglomerability assumption is appropriate.
（Huynh氏）
If it were somehow possible to put a 'uniform' measure on the space of all outcomes, then indeed one could guess correctly with arbitrarily high precision, but such a measure doesn't exist.

つづく

時枝問題の確率の問題点
・無数の目の入った袋は存在するのか
・100個の袋から1個を選ぶのは同等に確からしいのか

仮に袋の中身がパンドラの箱としよう。
100個の袋のうち1つの袋を空けて箱を開けたら世界が終わってしまう。この場合、確率を考えるのは無理芸

袋を1つ選ぶのが袋の中身によらず同じように確からしいと仮定しよう。
袋の数をNことするとNは1、2、3，・・・の場合確率P=1、1/2、1/3、・・・
ところが時枝問題はN=1の場合考えられない。矛盾である。
「袋を1つ選ぶのが袋の中身によらず同じように確からしい」は袋の中身に依存する命題である。

ソリテス・パラドックスとは、定義があいまいな用語を前提とすることで生じる誤りのことです。ソリテスはギリシャ語で「積み重ねたもの」という意味で、ソリテス・パラドックスを直訳すると一見正しそうなのに積み重ねていくと受け入れがたい結論になることを指します。
ソリテス・パラドックスのひとつとして有名なものに砂山のパラドックスがあります。砂山から一粒の砂を取り除いたとしても依然として砂山です。しかし、続けて一粒ずつ砂を取り除いていくと、いつかは1粒の砂が残されることになり、それでも砂山と言えるのかというパラドックスとなります。これは、「砂山」の定義が曖昧なことによって引き起こされます。

認知バイアス
そもそもバイアスとは偏りやゆがみを意味し、バイアスがかかるとは偏った見方をしている状態を指します。つまり、認知バイアスとは認識が偏ることを意味し、自身の経験、先入観、固定概念、思い込みなどにより合理的な思考ができない心理現象を意味します。

二分法の誤謬
実際には多くの選択肢があるにもかかわらず、2つの選択肢しかないと思い込んでしまう心理現象のことです。例えば、上司から「資格取得に挑戦した人はキャリアアップできる」と言われたとします。すると、「資格取得に挑戦しない人はキャリアアップできない」と白か黒の両極端で考えてしまうことです。
しかし、実際には資格取得に挑戦しなかったとしても、他のスキルを磨くことでキャリアアップは可能ですし、資格取得に挑戦したとしても仕事に活かせずキャリアアップできない可能性もあります。
二分法の誤謬は、精神的に追い込まれた状態や恐怖があるなど正常な判断がしにくい状態のときに起こりやすいでしょう。

時枝戦略は正しいか間違ってるしかないｗ

様相論理
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A7%98%E7%9B%B8%E8%AB%96%E7%90%86#:~:text=%E6%A7%98%E7%9B%B8%E8%AB%96%E7%90%86%EF%BC%88%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%9D%E3%81%86%E3%82%8D,%E3%81%A8%E8%A6%8B%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%8C%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%EF%BC%89%E3%80%82

時枝記事は正しいかもしれないし、正しくないかもしれない

>>117-124
弥勒菩薩こと もと天皇陛下
スレ主です
コメントありがとうございます。

１）箱入り無数目は、パラドックスです
２）まず、前段の問題文>>1 で「勝負のルールはこうだ. もし閉じた箱の中の実数をピタリと言い当てたら，あなたの勝ち. さもなくば負け.勝つ戦略はあるでしょうか?」
　で答えは No！
　前段の問題文では、現代の確率論で（確率過程の）確率変数の無限族として扱いは確率されています
　iid(独立同分布)で、独立だから他の箱を開けても無関係
　同分布だから例外はない。他の箱が確率1/2なのに、ある箱だけ確率99/100は矛盾
３）そこを批判するのが、>>1の（Pruss氏）と（Huynh氏）と
　なお、Pruss氏は”the conglomerability assumption is appropriate.”などと説明しています
　（多分、発散する非正則分布類似ではと思っています）
４）囚人の帽子の無限版に類似だが、似て非なるゲームでしょう
　囚人の帽子の無限版を数学的に取り上げる人は居るが
　箱入り無数目は、欧米で発表されて10年くらい経つが、数学的に取り上げる人はいない

>>110
>というか、選択公理だけでは測度は与えられないし、逆に非可測集合を作ったりするので、測度には良い影響を与えない
　というかｗ　測度とか全く関係なしに
　「選択関数が具体的に構成できないんじゃ意味ないから、選択公理使うの無しね」
　っていえばいいでしょ　なんでそういわないの？

　選択関数使わない場合、列の全部がわかってる場合と、そうでない場合で、選ばれる代表が異なる
　その場合、どう列を選んでも選んだ列の決定番号が最大になるようにしか代表がとれない
　結果としてあたりっこなくなる
　君が「あたりっこない」っていってるのはそういうことでしょ

　自分が考えてることを忠実にトレースしさえすれば正しい結論が導けるのよ

>>125
>箱入り無数目は、パラドックスです
>まず、前段の問題文で
>「勝負のルールはこうだ. もし閉じた箱の中の実数をピタリと言い当てたら，あなたの勝ち.
> さもなくば負け.勝つ戦略はあるでしょうか?」
>で答えは No！
>前段の問題文では、現代の確率論で確率変数の無限族として扱いは確立されています
>iid(独立同分布)で、独立だから他の箱を開けても無関係
>同分布だから例外はない。他の箱が確率1/2なのに、ある箱だけ確率99/100は矛盾

　それ、選択公理全く使ってないよ
　そもそも
　「箱の中身を確率変数として考えなくてはいけない」
　と思う時点で●違いだよ　精神科で診てもらったほうがいい

>そこを批判するのが、（Pruss氏）と（Huynh氏）と

　Huynh氏は完全に軽率ですね　ベトナム帰ったほうがいいな

>なお、Pruss氏は”the conglomerability assumption is appropriate.”などと説明しています
>（多分、発散する非正則分布類似ではと思っています）

　全然違いますけどね
　単に問題を固定した場合の確率計算を
　問題が毎回変わる場合にも
　そのまま適用するのはNG
　といってるだけ

>囚人の帽子の無限版に類似だが、似て非なるゲームでしょう
>囚人の帽子の無限版を数学的に取り上げる人は居るが
>箱入り無数目は、欧米で発表されて10年くらい経つが、数学的に取り上げる人はいない

　箱入り無数目でも無限版囚人の帽子を使ってますよ
　他の人の帽子の色から代表元とるのと
　他の箱の中身から代表現とるのは
　まったく同じ操作
　
　他の人の帽子の色なんかみてもあたりっこない！というなら
　無限版囚人の某氏も否定しないといけませんね
　
　選択公理の下では箱入り無数目も数学的に正しいことは明らか
　箱入り無数目（そして無限版囚人の帽子）を否定するなら
　選択公理による同値類の代表選択を否定するしかありません

　わけもわからず
　「選択公理は否定しない！」（キリッ）とかいきがるから
　「無限列にも最後の列はある！」（キリッ）とかウソいうとか
　「決定番号の分布が非正則だからあたらない！」（キリッ）とか
　全然無関係なこといって大恥かく

>>111-113
>>117-124
今日もテナガザルがキーキー吠えてますね

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%88%E4%B8%8A%E7%A7%91

基礎論ばっかりやってると馬鹿になる

基礎論村の住人は数学界の辺境から出てきてはいけない、隔離しておくべき

>>132-133
弥勒菩薩こと もと天皇陛下
スレ主です

>基礎論ばっかりやってると馬鹿になる

もともとバカというか、サイコパスのおサルの屁理屈を基礎論だと「ああ 勘違い」>>5

>基礎論村の住人は数学界の辺境から出てきてはいけない、隔離しておくべき

御意！
サイコパスのおサルは、どうしようもない存在です。数学科出身を鼻に掛けるアホ。やれやれです>>5

基礎論（自称）は選択公理を否定してくれとさ、馬鹿じゃね

>>135
弥勒菩薩こと もと天皇陛下
スレ主です

>基礎論（自称）は選択公理を否定してくれとさ、馬鹿じゃね

御意
同意です
しょせん、かれは自称の基礎論くんでしかない
根本的なところは、分かっていないのでしょう

陛下に、そして例の謎のプロ数学者氏、不肖私も
だれも、選択公理を否定する気なし
しかし、だれも箱入り無数目戦略の成立を認めない！

>>1 テンプレ間違いすまん

前スレ スレタイ 箱入り無数目を語る部屋11
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1694323183/
　↓
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1694848086/
前スレ スレタイ 箱入り無数目を語る部屋12

＜再録＞
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1694848086/923
2023/09/23
結局は、下記だなと思うようになりました

＜箱入り無数目不成立の定理（別名 決定番号は非正則分布の定理）＞
数列s ∈R^N このしっぽ同値類の代表列r これによる決定番号をdとする
１）dには、上限がない
２）あるdを与える代表列の候補数は減衰しない、むしろ増大する
３）dを確率分布と見た場合、dは発散し 全体の確率を1とするコルモゴロフの公理を満たさない
　(つまり、非正則分布を成す）
４）よって、sに対し dより大きな有限値Mを与えて、M+m番目以降の箱を開けて、sの属する同値類を知り、その代表rを知り
　M,M+1,・・,M+m-1までm-1個の箱の数をごっそり当てるという
　そのような有限値Mをとることのできる確率は0！ （箱入り無数目戦略は確率0の戦略）
（詳細は https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1620904362/401-403 ご参照）
(証明)
自明なので、略す
以上

>>129
>　そもそも
>　「箱の中身を確率変数として考えなくてはいけない」
>　と思う時点で●違いだよ　精神科で診てもらったほうがいい
その通りですね。
回答者のターンでは箱は閉じられており中身は不変です。
不変のものが確率変数になるはずがありません。

実際、
https://cognicull.com/ja/sfkwi3a1
2023 Cognicull
には「確率変数とは、何かを行って初めて値が確定する変数のことです。」と書かれています。

>>110
>箱入り無数目の確率計算は正当化できないってこと
「100列中ハズレ列は1列だから確率1/100」
この確率計算には選択公理も非可測集合も関係ありません。
なのに正当化できないと？
ではその理由を詳しくお願いします。
逃げずに回答されたし。

>>115
>つまり、非正則分布では、「Xの値 ＜ Yの値」は気軽に言ってはダメなのです
「任意の実数列の決定番号は自然数」を否定するのですか？
否定する理由は？
逃げずに回答されたし。

>>132-133
大学数学知らんテナガザルがキーキー騒いでるな
大学行ったこと無いテナガザルが数学の中央に出てくるなって
>>134
そんなあんたが数学板一番のサイコパス
何も分かってないくせに分かってると口からデマカセ
ああみっともない

>>135　>選択公理を否定してくれとさ、馬鹿じゃね
>>136　>だれも、選択公理を否定する気なし
　
テナガザル二匹がキーキー吠える吠える
なんか選択公理を否定してはならないという強迫観念があるみたい
精神科で診てもらったほうがいいな　まあテナガザルは対象外か

選択公理を否定しない限り、箱入り無数目は否定できんよ
ザンネンデシタ

>>138
>数列s ∈R^N このしっぽ同値類の代表列r これによる決定番号をdとする
>dには、上限がない
>あるdを与える代表列の候補数は減衰しない、むしろ増大する
>dを確率分布と見た場合、dは発散し 全体の確率を1とするコルモゴロフの公理を満たさない
>(つまり、非正則分布を成す）
>よって、sに対し dより大きな有限値Mを与えて、
>M番目以降の箱を開けて、sの属する同値類を知り、その代表rを知り
>d,d+1,・・,d+M-1までM-d個の箱の数をごっそり当てるという
>そのような有限値Mをとることのできる確率は0！

100列の決定番号の最大値をDとする（Dは必ず存在する）
そのうち始めの99の列の決定番号の最大値がD未満の確率は1/100以下である

実際、箱の中身をｎ通りとした上で、
100列の決定番号の最大値がDとなるような
有限列の全体を考えて、その中で
99列の決定番号がD未満となる場合を考えたら
算数で答えを導ける

テナガザルは算数もできんらしい

ｎ＝３として２列で考えてみ

>>139
>https://cognicull.com/ja/sfkwi3a1
>2023 Cognicull
>には「確率変数とは、何かを行って初めて値が確定する変数のことです。」と書かれています。

幻視幻聴妄想が出ているのか？
あるいは、間違いを悟って、そのサイトが書き換わった？ とにかく、間違いを拡散しないようにお願いします
全文（引用開始）
確率変数Lv9
確率変数とは、ある標本空間の要素
に対して実数を割り当てる写像のことです。

例えば、コイン投げの標本空間を{表, 裏}とした場合、以下の割り当てを行う
X(ω)が確率変数です。
X(表)=1
X(裏)=0
また、サイコロ振りの標本空間を{1, 2, 3, 4, 5, 6}とした場合、以下の割り当てを行う
が確率変数です。
X(1)=1
X(2)=2
X(3)=3
X(4)=4
X(5)=5
X(6)=6
このように、確率変数は、試行結果を実数に割り当てます。

コグニカルは、足りない知識を
ツリー構造で掘り下げられる学習サイトです。
© 2023 Cognicull

箱入り無数目に統計を持ち込んでも無駄。データがない。検証しようがない。

>>145
>確率変数とは、ある標本空間の要素に対して実数を割り当てる写像のことです。
その標本空間が箱入り無数目の場合{1,2,・・・,100}であることを何度示してもおサルが理解しないのだよ
だからおサル自身が持ち出してきた引用
>https://cognicull.com/ja/sfkwi3a1
>2023 Cognicull
>には「確率変数とは、何かを行って初めて値が確定する変数のことです。」と書かれています。
を使ってみたまで
自分が持ち出してきた引用なら理解するんじゃないかってね

>>115
>・いま数学で、3回試験して、2回零点 1回3点を繰り返す人がいるとする
>・無限に繰り返せば、いずれ如何なる有限値よりも大きくなる理屈です。下記 調和級数の如し
>・だから、本来発散する量の大小とか確率計算は、ご法度ですよ
1回目の点数0 = 2回目の点数0
2回目の点数0 < 3回目の点数1
3回目の点数1 > 4回目の点数0
がご法度と？
えっと、頭だいじょうぶ？

>>125
>２）まず、前段の問題文>>1 で「勝負のルールはこうだ. もし閉じた箱の中の実数をピタリと言い当てたら，あなたの勝ち. さもなくば負け.勝つ戦略はあるでしょうか?」
>　で答えは No！
Yesであることが証明されています。
Noと言いたいなら証明のどこにどんなギャップがあるのか具体的に示してください。
逃げずに回答されたし。

>>125
>３）そこを批判するのが、>>1の（Pruss氏）と（Huynh氏）と
>>9 >>11

>>125
>箱入り無数目は、欧米で発表されて10年くらい経つが、数学的に取り上げる人はいない
取り上げる人がいないのかは知らんが、「取り上げる人がいないと不成立」は成立せんやろ
違うと言うなら証明してごらん

不成立というより無価値

>>133
>サイコパスのおサルは、どうしようもない存在です。数学科出身を鼻に掛けるアホ。やれやれです>>5
数学で言い返せないからって人格攻撃はやめてもらえませんか？

>>134
>サイコパスのおサルは、どうしようもない存在です。数学科出身を鼻に掛けるアホ。やれやれです>>5
数学で言い返せないからって人格攻撃はやめてもらえませんか？

>>136
>しかし、だれも箱入り無数目戦略の成立を認めない！
成立が証明されています。
成立を認めないなら証明のどこにどんなギャップがあるのか具体的に示してください。
逃げずに回答されたし。

>>138
>数列s ∈R^N このしっぽ同値類の代表列r これによる決定番号をdとする
>１）dには、上限がない
はい、出題列が選択されていない状況ではその通りです。
しかしそのことは問い「勝つ戦略は存在するか」と何の関係もありません。
出題列が選択されている状況を前提とした問いですから。

「箱がたくさん，可算無限個ある.箱それぞれに，私が実数を入れる.
どんな実数を入れるかはまったく自由，例えばn番目の箱にe^nを入れてもよいし，すべての箱にnを入れてもよい.
もちろんでたらめだって構わない.そして箱をみな閉じる. 」
↑
この時点で出題列が選択されます。

「今度はあなたの番である.片端から箱を開けてゆき中の実数を覗いてよいが，一つの箱は開けずに閉じたまま残さねばならぬとしよう.
どの箱を閉じたまま残すかはあなたが決めうる.
勝負のルールはこうだ. もし閉じた箱の中の実数をピタリと言い当てたら，あなたの勝ち. さもなくば負け.
勝つ戦略はあるでしょうか?」
↑
回答者のターンは出題列が選択された後に開始されます。
問われているのは回答者のターンにおける勝つ戦略の存在性です。

これを読み取れないなら小学校の国語からやり直すべきでしょう。数学以前ですから。

>>152
そう思うならなぜこのスレに来る？

馬鹿は馬鹿と言われても分からない

>>158
それがおまえ

時枝記事の確率の部分を証明してくれ
命題P
無数目の入った袋が100個あってそのうち1つを選ぶ確率は1/100である

>>157
教条主義破壊のため

100列のいずれを選ぶ確率も1/100
これは勝つ戦略の定義（の一部）であり証明不要
そんなことも読み取れないなら小学校の国語からやり直すべき

>>161
その狂った頭は何に破壊されたの？

馬鹿は死ななきゃ治らない
愚かであるという性質は治そうとしても治しようがない、バカを治療する手立てはない、馬鹿者であることは手の施しようがない

基礎論（素人）が時枝記事を正しいと信じることはお前の自由だ、好きにしろ

間違いだと言うなら証明のギャップを示せばいいだけ
甘ったれるな

基礎論（自称）の主張
・私は基礎論を勉強しました
・私は時枝の記事が正しいと信じています。理由は日本語で書いてあるから。

怪しいなｗｗｗ

時枝記事の問題点
・内容ににオリジナリティがない。昔からある問題の紹介にすぎない。文献調査が不十分。
・選択公理と尻尾同値類を使う例はVitaliの非可測集合がある。
・なぞなぞ、不思議としては囚人のジレンマがある。

議論に値しない。

値しないと思うならここから去れば良い

>>167
>>166

>>169
金科玉条に値しないことを
知らしめる必要あり

値するか否かは各自の判断でよい
おまえが出しゃばる話ではない

問題を定式化出来ない奴が問題を解けるわけがない

「日本語だから定式化されてない」
いかにも愚者の言いそうな台詞だ

>>172
悪影響が出ないようにする

不成立と嘘吹聴する奴に言え

>>173
>問題を定式化出来ない奴が問題を解けるわけがない

弥勒菩薩こと、もと天皇陛下
スレ主です
同意です

>>175
>悪影響が出ないようにする

これは、謎のプロ数学者さんですね
スレ主です
同意です
時枝「箱入り無数目」に誑かされ、まどう亡者多数
哀れです

>>172
>値するか否かは各自の判断でよい
>おまえが出しゃばる話ではない

スレ主です
アホ晒しのレス書く前に
確率論の一冊でも読んでからにしなよ
全く評価されてないぜ

>>177
全く評価されていないのは以下から逃げ続けるあなたです
25 80 140 141 149 155

>>178
まったく評価されていませんよ

まだ言い張りますか？

キャラが公安委員になってるぞ（笑）

ID:zXcXhJij　ID:4ipQw1aI
逃げ続けるID:LjFo8gCRの代わりに答えてあげたらいかがですか？
25 80 140 141 149 155

やっぱり公安員会=基礎論（自称）はおばちゃんか

ID:zXcXhJij
ん？助けてあげないの？白状やねｗ

分からないんですね（笑）

太客多いジャニタレ起用して太客のお買い上げで売上買い支えて貰ってたのにね
顧客的に回して事務所どころかスターとファンまで叩いてるケーポバイトに乗せられてジャニーズ外しに加わった企業はこれからはいったい誰にお買い上げして貰えるんですかね？

誤爆失礼しました

ある無矛盾な公理系τの任意のモデルに対してある論理式φが常に真となるならば、τからφがLKにおいて証明可能となることを示せ、という問題がわかりません

>>186
>・助けるも何も、困ってないけどｗ
では早く以下に答えて下さい
25 80 140 141 149 155

わからないんですね

>>190
困っていないのなら
放置するだけ

自演してまで時枝記事に拘る哀れな婆ｗｗｗ

0202１３２人目の素数さん
2019/05/09(木) 17:13:24.09ID:7iDxVr+y
オイラーの定数は有理数であることを証明したおっちゃん

246 ：１３２人目の素数さん：2019/02/08(金) 08:50:02.06 ID:XrEX/qI/.net[2/5]
>γが無理数であったとする。任意の有理数 1/p pは2以上の整数 に対して
>|γ−1/p|＝| lim_{n→+∞}( 1＋1/2＋…＋1/n−log(n) )−1/p |
>＝lim_{n→+∞}( 1＋1/2＋…＋1/n−log(n) )−1/p
>＞( 1＋1/2＋…＋1/p−log(p) )−1/p
>＝1＋1/2＋…＋1/(p−1)−log(p)
>＞0、
>従って、或る2以上の正整数kが存在して、p≧k のとき |γ−1/p|＞( 1＋1/2＋…＋1/p−log(p) )−1/p＞1/k≧1/p。
>故に、0＜|γ−q/p|＜1/p^2＜|γ−1/p| を満たすような既約有理数 q/p p≧2 は無限個存在する。
>(…以下略…)
見直したり他の方向から考えてはみたが、この部分は γ＝lim_{n→+∞}( 1＋1/2＋…＋1/n−log(n) ) に特化していた。
ここに、γ_n＝1＋1/2＋…＋1/n−log(n) n≧2 は超越数で、n≧2 のとき {γ_n} は下に有界な単調減少列。
γが代数的無理数でないことまでは証明出来たが、ディオファンタス近似ではγの超越性まではいえない。
γの超越性をディオファンタス近似で証明しようとすると、ほぼ自動的にγが超越数であることがいえて一般的に成り立つような証明になる。
やはり、γは有理数だった。

>>183
違ぅょ
その人ゎﾊﾝﾈゎ、っけなぃょ。
ま~たidｸｨｽﾞはずれだね

それと菩薩様ゎ最終毛脱してるんならもっとこ↑こ↓ろ♂が✨っるｯっる✨男前✨ﾁﾞｬﾅｨﾄｫｶｼｨﾀﾞﾙﾙｫ!?

ﾓﾁﾞｬﾓﾁﾞｬ言葉、ﾚﾃﾞｨに失礼、‥失礼ﾁﾞｬﾅｨ?

観世音菩薩くん、もぅ大きぃんだから、ちゃんとしなくちゃ✨ィヶ♂✨けませんね。　５０億歳くらぃ?
もぅｺﾄﾞﾓｯﾁｬﾏぢゃﾅｨんですから。
きちんと大人の紳士にならなぃと✨ィヶ♂✨ませんね。
(気錯なぉ説教)

(ㇾ)帝ゃ、痛ㇼアァッー！ノ辺りの白人紳士ｯﾁｬﾏに　
蛮族観音ボサッさんwww
って看做されても
このぉ有り様でゎ致し方無し
ですｿﾞ。
(しっこぃ)

数学科専攻者ゎ学術の真髄の淫テリのぴんなんだから紳士な博士がデフォってみられてるんですから、きちんとしてくださぃ!
(押し付け)

ﾓﾁﾋﾟの夢を壊さなぃでくれょな~…たの夢ょ~…俺もな~…　

中卒ちんぴら風味…ｽｩｩ…楽人っぽくなぃ、ぽくなくなぃ?

荒振るボサッさんゎ、先生に紳士見習ぃして紳士仕草も無事、魔スタｱｧｯー！修了して、どぅぞ

前スレのスレ埋め忘れただろ

ぇ?
そんなの別にどぅﾃﾞﾓｨｨｯｼｮ
(すっとぼけ)

ﾓﾁﾓﾁゎたはだのｧﾗｼだょ!
|=3(遁走)

(動↑揺↓)

>>194
私が箱入り無数目の議論に参加していないからといって、
私の間違いを何度も提示することは止めてくれ
この間違いについては、気付きにくい間違いだということで、
君より基礎論や箱入り無数目などに詳しい人物から散々指摘を受けた
オイラーの定数γは、実は無理数どころか超越数だった

>>192
>困っていないのなら
何を困ってないと？

>放置するだけ
持論は述べるがそれに対する質問は許さないと？

>オイラーの定数γは、実は無理数どころか超越数だった

これが証明できてたら「未解決問題の解決」なんですが。
なんで公表しないの？　証明がないなら
「有理数か無理数か分からない」としか言えないよね。
だから、上の発言は「証明した」と言ってるに等しいわけだが
おっちゃんがそれを証明したということは考えられないから
実際には、「ある間違い証明から別の間違い証明に移行した」
だけと考えるのが自然。
結局、どこまで行っても数学を正しく考えられない
おっちゃんだったとさ。

>>186
>　２）箱入り無数目の解答の戦略部分は、厳密な証明とは認められない！
>　の２点では一致
証明のどこにギャップがあるかを示してください。
逃げずに回答されたし。

>>206
まだ論文に公表出来ていないのは、私の英語の表現力に関する問題も大きい

それじゃ、今日おっちゃんもう寝る

>>186
>　問題は、「しっぽ同値類→代表列→決定番号d」の部分で、確率測度の裏付けが無い
>　そこが大きな問題だと、繰り返し指摘している
「100列中ハズレ列は1列だから確率1/100」
この確率計算にはしっぽ同値類も代表列も決定番号も使わないので、その指摘は的外れと繰り返し回答している。
なぜ間違いを認めようとしないのですか？

>>186
>3人の意見は細部は微妙に異なるが
3人とは
ID:LjFo8gCR=1
ID:zXcXhJij=自称菩薩
ID:JZNUYo2y=ID:4ipQw1aI=多変数解析函数論
のことですかね？
　
>箱入り無数目の問題文がダメ
>（「閉じた箱の中の実数をピタリと言い当てたら，あなたの勝ち. さもなくば負け.勝つ戦略はあるでしょうか?」にNo！）

問題文に対して「勝つ戦略はない」というなら
問題文は全然「ダメ」じゃないと思うが如何？

>箱入り無数目の解答の戦略部分は、厳密な証明とは認められない！

お三方とも選択公理を理解してないだけ
多変数解析函数論氏が、この中では一番賢いみたいだが
彼ですら「選択関数が具体的に実行できないからダメ」とかいってる

そんな言い訳するなら、最初っから選択公理は認めない！といえばいいのに
なにビビってんのか知らんけど「いや、選択公理は否定しない」と怯えながらいう始末
選択公理否定すると地獄に落ちるのか？　それ、どんなカルト宗教？

間違っているとは思えないからではないか？

>>186
>（私以外の2人は確率論・確率過程論に詳しい。
　確率過程論は全然無関係　時間的変化ないから
　確率論も要らない　小学生レベルで充分

> 私もにわか勉強はしました。
　勉強するところ間違ってる
　確率論じゃなく集合論勉強しなよ

> 一方、あなたと基礎論（自称）はダメだな。確率論）
　これ、確率論じゃなく集合論の話だから

>>186
>・さて、私の意見は
> いま可算無限実数列 1列で
> 箱入り無数目の流れは下記
>　箱入り無数目のしっぽ同値類
>→代表列
>→決定番号d
>→ある大きな数M（d＜M）を取る
>→出題列のM+1以降を開ける
>→代表列のM番目の箱を見る
>→これが出題列のM番目の箱の数(これは決定番号の定義より従う)
> この中で、
> 「ある大きな数M（d＜M）を取る」以降のロジック部分に破綻なし
> が「多変数解析函数論」の意見で、私も異論なし
　「多変数解析函数論」氏に追従してるだけでしょ
　ちっとは、自分で考えたほうがいいよ
　数学分かりたいんならね

> 問題は、「しっぽ同値類→代表列→決定番号d」の部分で、
　そうだよ
　「当たる戦略」を否定するなら。否定する箇所はそこしかない　
　はじめからそういってるんだけどな　わかんないかな？

>確率測度の裏付けが無い
>そこが大きな問題だと、繰り返し指摘している

何べん「確率測度」とか繰り返しても、そこが急所じゃないからダメ
急所は「選択公理によって代表をとるところ」 そこしかないよ
何遍も何遍も何遍も何遍もそう繰り返してる
なんで選択公理だけは守ろうとしてんのかな？
精神患ってる？

>弥勒菩薩が　
>「問題を定式化出来ない奴が・・」
>と言われるのも、そこだと思っています

彼、あなた同様、大学行ったことないでしょ
いかにもわかってない感じの発言するよね
弥勒菩薩というより地獄の餓鬼畜生だけどなぁ