数学者「受験数学・数学オリンピックはただのパズル・なぞなぞ。廃止すべき」

https://youtu.be/ozcrMY_FOnM?si=qujvuB7fL-KwvFIK
https://youtu.be/juCdCdylG_I?si=c_OJQm5e-kFUIPTt

大学院入試や海外のQEでも一筋縄じゃいかない問題があるけど、あれを頑張って解いたところで、何か研究に役立つ知見や思考力が身に付いたとは思えんし、
結局、入試って小学校受験から本質は変わらんのだろうな。つまり「面倒くさいことに継続して取り組めるかどうか」を測っている。
で、それは官僚とかを輩出するのには向いているが、学者や技術者の養成とは無関係。

もう何遍もいわれてることだが
一般入試は、センター試験などの基礎試験で足切りしたら、あとは抽選でいいよ
んで、テストが得意な人には、AOとか特色入試とかで競争させればいい

数学は代数、集合位相、微積分、論理を理解できれば何とかなるものだが、
具体的な対象に対する頭の体操という意味なら入試や数オリにも意味があると思う
逆に言うと抽象的な数学とそれらの頭の使い方にリンクを作れるかどうかで
数学者としてやっていけるかどうかが決まる

>>5
イミフ

イミフでいいんじゃね
二次試験なんかは基本知識で筋道立てて整理して計算すれば解けるようになってる
そして悪問を解く必要は全くないし、チャート式の例題を丸暗記する必要もない
だけど、その辺は認めずあくまでも無価値だと言いたいだけなんだろうから

>>7
二次試験の価値とは

>>8
二行目から主張を読み取れないというのは…

むしろ数学と受験数学の頭の使い方が全然違うならば、それを提示してみてほしい
対象や設定の抽象レベルが異なるのは当然だし、例えばメネラウスの定理を
使う機会がないとかはわかりきってるとしても

パッと見てはっきりしてるのは、一般化することはあまり考えない
或いは調べるべき問題を自分で立てることもあまり考えない
そしてやはりそもそもの抽象性が違う

とはいえ、知識を手持ちにして問題を分解するというのはあまり変わらない
また、二次試験でなければ割とそのままパターンの当てはめ訓練になる

クイズ大会勝手にやってようと問題ないだろ
無論、それと数学の能力は全く別の話なのは俺も同意するところである

場合分け、微積分や整数の剰余もわからないのに数学はできないけどな
満点取る必要は全然ないが合格点レベルには普通に頭使えば良いだけ

筋トレ有害論のような馬鹿げた主張のように思える

確率統計、ベクトル、微積分、複素数平面、デカルト座標、初等・二次関数、整数
などは別に無駄ではない
二次関数なんか代数学の例題でいくらでも出てくる
数列も級数だけでなくプログラミングでも意味を持ってくる
それ以外は捨てても東大東工大くらいは受かるだろ。物理はよくできてる分、数学が
議論になりやすいのは理解できる

>>12
>>14
それらが無駄という話題は、どこからでてきたんですか

>>15
それらを扱えれば合格点くらいは取れるようになってるなら
受験数学は別に無駄とは言えないんじゃないですかね

まあ個人的には数学検定一級があれば二次試験まで免除でも良いと思ってますが

大学(理系)へ進むのに教科書の章末問題まででOKなのか？
受験標準レベル位まではやっておいた方がいいのか？

中国の高校生の数学力は世界超一流なのに、なぜ大数学者が出ないのか―先輩学者が解説
https://www.recordchina.co.jp/b899144-s41-c30-d0198.html

抽象的な問題や理論そのものに喜びを見いだすようにならないとな
本来の数学は、ある意味抽象的な対象の計算を伴う哲学みたいなものだ
かといって高校数学と数学が全く別のものというわけでもないし、ちょっとした
意識の向け方の問題だろう

ただ、ああいう難解な「数学パズル」を作ってる側の人たちは、頭いい人たちなのは間違いないとは思う
俺も「そっち側」に回りたい、パズルを解く側じゃなくて

最近の小学算数は酷いな
３平方と二次方程式で、ほぼ思考ゼロで解けるのに
"超ヒラメキ補助線"を要求してくる

小学生に数学を教えない理不尽な教育課程で日本は後進国と化した

>>21
思考ゼロだからダロワイヨ

かけ順とかヤバイからな
数学わかってない教師画算数は言う事を従うための物とか教えてるし

掛け算割り算からちゃんと理解してる奴どれくらいいるんだろうか
それ理解してたら代数学とかで泣き目みないよね

>>21
補助線で解けるならまだいいが、難関中学の入試に
模範解答がどうみても実質的に一時方程式を使ってる問題が
散見されるのはよろしくない

だったらもう方程式教えちゃえって思う

中受で三平方の定理の証明つかわないと解けない問題とかな
じゃあもう三平方の定理教えとけよと
x使えないから○や●つかって～とか
いやもうそれ代数じゃんよと

算数と数学違うとか言ってるガイジ教師が存在すんのがヤバい
算数とか無くせや

様々な側面や見方があるからこそ，様々な才能が集まって進歩していくんだけどね。こんなこと言ってる大先生がいるから，
謎の人物にしれっと見つけられてしまう。
「素数の出現法則」、ついに発見される！　既成概念を根底からくつがえす現象、果たして証明できるのか!?
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000107904.html。

「ただの」は言い過ぎだと思うけど
まあまあ同意ですな

>>28
違うよガイジ

現代数学ってのは公理を作って
公理のみから厳密に演繹のみを行って全ての命題を証明してるんだよ
算数とは違う
全然違う

>>28
↑
こういうガイジが存在するのがヤバイ

>>32
つまりは公理の算数じゃん

>>32
数学エアプ

これに関しては同意見だな
受験は寿司屋の修行と同じ

数オリで人生失敗する人もいる。
遊びだったらいいが、本気にする子供もいるから、
やめた方がいいかもしれない。

>>37
デュミニルコパンやマリナヴィヤゾフスカなど、数オリで失敗しても人生成功してるし、それは数オリではなく日本の問題な気もするが

数オリはいいと思うけど中学受験はあれパズルの解き方を覚えるだけだからなあ

日本
・大学の途中で数学をやりたくなくなったら、
他の大学に入りなおしたりしている。
米国
・数学をやりたくなくなったら、学科を替えればいいだけ。
あるいは、他大学に転校すればいいだけ。

日本
・大学院やポスドクの途中で数学をやめようと思ったら、
就職先が少ない
米国
・大学院やポスドクの途中で数学をやめても、
就職先がある

以上、you tube、掲示板で言われていることをまとめました。
日本だと、数オリで天才だと勘違いして数学科に行くととんでもない
ことになりやすい。上のような事情があるから。
米国だと、やり直しができるから悲惨なことにはならない。

>>40
とんでもないヤブも随伴しとる

>>34
まるでイミフw

>>35
数学エアプ

あのエレガントな解答求むも止めたほうがいい
エレガントで無くていいからまず解けバカども
的外れも良いとこねあれは

エレガントでない数学は数学にあらず

研究成果出せなくなって終わった人たちが競技数学に関わるよねｗ

>>45
寝言はチラシの表に書いててね

泥臭い解答求む　でもやるか
しかしそうすると紙数が分厚くなって値上げ必須

ドロ臭いだのドロ臭くないだの考えること自体が的外れだってこと

伊藤清先生は「面白いものが数学だ」とおっしゃった

>>45
↑
とりあえずこんなバカは数学の足を引っ張ることしかしないのは間違いない

数学は一つじゃない
面白けりゃ何でも良い
他人を貶す暇があったら自分で見つけろ

大抵の数学者は他人を貶しながら研究している

という願望

>>52
とりあえずお前が間違いなのは疑い無いな

「あなたの息子さんを褒めるわけにはいかない
そうしたら自分を褒めることになってしまうから」
と言ったのはガウス

>>55
妬むな見苦しいぞ

まあねぇ、日本人は特に顕著なんだけど、なにをやっても変な方向にひねりを加えて芸術品にしてしまうという。

ある意味すごいんだけどね（笑）

まじかよとおもうぐらいすごいからくり人形は作れても、リレースイッチとかモーターとかは思いつかなかった民族というかなんというか。

一応微積は思いついたんだっけ？でもまあガラパゴスな和算が極まっていき…まるでいまの算数のようだ。

お家芸の代数幾何なんかもまあそれにちかいんだろうな。

独自の方向にどんどん変なひねりを加えていくのは皆さん得意なんだけど、真にエポックメイキングなものは思いつかない
そのまま古典芸能にどんどんなっていく。

方程式論はラグランジュから
ひねりを加えまくった結果
群の概念の発見にまで到達した

小中の受験数学も数オリも、趣味として楽しむ分にはけっこう良いと思う。
受験で必要ならとりあえずやるのは仕方がないけど、
こういうものにマジに自尊心とかかけると、ややこしくなる。

>>0059
群論ってのも微妙だよね。
確かに対称性記述する上では便利だけど、並進と一般線形群の部分群と見做せるもの以外になんか現実に使えるものある？

シュレーディンガー方程式の性質見るときも並進対称性はブロッホ関数出すうえで使ってるけど
あれを群論というかというとうーんだよねぇ。群論もお家芸の文化、伝統芸能の域を出ないような気がする。

>>0060
現代数学とかもね。僕はあんなのもはやお家芸の伝統芸能だと思って他学科に転向したけど
数学として本当に面白いなぁと思うもの（MRIの原理とか弾性体の物理とか）は、
少なくとも今使われてるものは工学部で勉強したほうが早いんだよね。

この辺の事情が九大のMFIなんかはうまくやってると思う。

ゲージ理論とか

ゲージというのも積分定数を少し一般化したものというぐらいのものぐらいでは意味があるけど
それ以上はどうなんだろうね。

>ゲージというのも積分定数を少し一般化したものというぐらいのもの
ゲージ理論を勉強したときには
そんなイメージは持てなかった

rot[A]=BであるときAはBのベクトルポテンシャルでしょ。じゃあrotC=0となるようなCをAに加えても別にBは同じってことになる。
このCに相当するものをゲージという。だから積分定数もゲージだし、ベクトル解析で出てくるローレンツゲージもゲージなので。

それで、じゃあこのゲージ不定性というのが本当に物理的な意味を持つのかということは古典電磁気学では意味がないんだけど
量子電磁気学ではアハラノフボーム効果というのが出てきて、このゲージの相違が検出できてしまう。

この辺の話って数学の、ひたすらファイバーバンドルの話しかしてないような本でも序文ぐらいには書いてるよ。

ほれ。https://event.phys.s.u-tokyo.ac.jp/physlab2022/poster/geom-poster06.pdf

僕も数学出身といえば数学出身だけど、放送大学レベルの物理（数学はレベル低いが物理は量子力学と相対論ぐらいまでしかないように一見見えるが）すら理解してない
学生多すぎてね。それですっげー小難しいことこねくり回してる。

でガウスの発散定理を多様体や１の分割まで持ち出して証明したというとこで３年が終わるんだがｗ
「でっ、じゃあ逆二乗の法則説明してみて」といわれて手が動かなくなるｗ。
中心に超関数が出てくる場合に話が対応してないからｗ。複素関数ではそういうこともやってるはずなのにｗ

これ、放送大学の場と時間空間の物理の一番最初に出てくる話なんだよ。後半なるとおれもついていけてた自信ないが
物理流のテンソルがガンガン出てくる。佐竹一郎の線形代数で一応はテンソル代数やってて、僕自身はある程度
話がつながったけどね。

まあ数学教育として間違ってるよね。だから、数学オリンピックや受験数学Ｖｓ数学科の構図は
数学科　ＶＳ　物理や工学の間でも成り立つ気がするよｗ

というか、U(1)ってほぼ円だろ？円のことすら理解できてないのに（さっきの話のイメージがつかめてない時点で）
一般の群とか等質空間の話に拡張してどうするってのがまず素朴な疑問。

そもそも一般線形群の部分群で書けない群が平行移動以外に本質的に存在するかどうか知らんけど、
そんな得体のしれない群までてをのばしてどうすんの？

まあ崩れかけのＯＤなんてのもたくさん見てきたけど、もの知らなさ過ぎて
放送大学の学生から「先生物理で出てくるこのすうがくわかんないんですけど」といわれたときに
その学生がそこそこ優秀で数学だけわかればいいように問題変換したとしてもこたえられるかどうか怪しい
んじゃねぇかなという方が多かった。

平行移動ってのは、ベクトルの足し算のことね一応。曲線に沿う方じゃないよｗ

それでどうやって論文書くんだろうというのが不思議で、先生まで対して論文書いてないで偉そうにしてるｗ
不思議な世界。

正直、えらそうにしてた教官の大半より論文数はあるけどｗ
あいつら、突き放してたんじゃなくて面倒見るだけの実力がなかったんじゃないかなと
今では疑ってる。

正直ゲージが何かぐらい石村本とかヨビノリの最初のほうででてくるんじゃねぇのとｗ

>>0071
因みにこの意味での平行移動の話も場と時間空間の物理の真ん中より少しあとのほうで出てたよｗ
平行移動なんて数学科だと知らない学生のほうが多くないかな。で代数とか解析いったら一生知らなくても
多分卒業できてしまう。

学部段階だとベクトル解析もフーリエ解析も工学部の１年の数学の到達段階に達成しないまま
卒業できてしまう勉強の仕方には明らかに問題がある。特にベクトル解析はrotrotみたいな演算は
リーマン計量入れない松本だ松島だ村上だの多様体では扱えない。ラプラシアンも。
さらに超関数が出てくる場合にも扱えるような多様体論は大学にあったGTMをざっと見ても出てこなかった。
いや、超関数、放送大学の電磁気の講義の一番最初で出てくるからｗ
超関数で言うとナイキスト定理の多変数版も数学の教科書で見たことがない。これも工学部１年ぐらいの数学。

まあそりゃ崩れるよ。九大のＭＦＩみたいに一流の応用数理学者から直接密に副専攻で指導受けられるなら
もう少しまともに数学を理解できるかもしれんが、そのルートが無いなら放送大学でもつかって学ぶしかない。

因みに、数学科唯一の強みである記号論理が使える点についても・・・残念ながら放送大学の記号論理で
現代数学概説�Uと同程度の集合論にはなってるというｗつまり、放送大学でその単位を取れた人ならまあ
並みの数学科の学生ぐらいには理解してるだろうということだｗ

受験数学・数学オリンピックはただのパズル・なぞなぞというのなら、
大学数学に巣くう数オタのやってることはただの伝統芸能とも言え、

まあ、せめて放送大学の物理と化学の全部（全部理論だから）ぐらいは理解してにしないと、文系就職（SEを含む）か教師か、ODして崩れるか、運よく数少ないポストを抑えるかぐらいの道しかなくなる。

ポストを抑えても、あいつほんとわかっとるんか、まぁ伝統芸能だよな、入試問題作る係みたいなもんだよという扱いで（笑）

最近は日本数学会賞も外国人が多いな
受験数学意味なしだな

彌永賞・日本数学会賞受賞者リスト
https://www.mathsoc.jp/activity/awards/haruakilist/index.html

河東泰之「進学校の生徒は高校数学を先取りして終わらせて入試対策してるが、無駄なこと。さっさと大学の数学やれ」

パズルが数学の一番面白い部分だろ

>>80
人それぞれ

>>80
面白いから何なんだ

>>80
私もそう思う
パズル的な部分と哲学的な部分を分離して考えるのはおかしい

>>83
哲学的な部分とは？

試験で成績をつけるデメリットはパズルを速く解く競争が好きなだけの発達障害児みたいなのばかり選んでしまうこと

>>46
逆もしかりだと思うぞ
謎の数学者やしぶんぎ社のもったいぶったスネ方の方が害悪
結局、歩みを止めた人間から偉そうになる

最初のうちは競技数学にしか興味を持てない子供でも
良い指導者に巡り合えば大成することがある

>>85
優れた数学者でこの人マトモじゃないな、と感じる人がいるから別に問題ないんじゃない？

>>88
自分もそう思う
ただあれよ、数学を崇高だということにして己の崇高さにすり替える中級者が在り方まで云々するのは害悪でね
数学に限らずどのジャンルや分野にもいる
ある一定のシビアさはあるにはあるんだが、アイデンティティーにした人間は
初学者のために楽しさやアイデアの喜びを語ると邪魔者扱いしがち
お気持ち部分の解説動画でブルバキごっこしてる攻撃的なやつばかりが放置される
何事もそういう夢破れたバカからは距離をとらせるべきなんだ

数学を研究するうえではメリットはないけど、理系の中で数学科の割合なんて1～2%とかだからね
Fランでも工学部はあるけど数学科はまずないし
数学を道具として使うだけの人なら、ああいうチャート式の反復訓練みたいなのが生かされるのかもしれない

世間にある程度開かれているパズル性を敵視するなら
成立背景やお気持ち部分を書かない専門書をどうにかした方がいい
簡単な証明を簡単だからという理由で割愛してどうしたいんだ

>>90
そんなわけないじゃん

高等教育を受けた経験があって、こんなことを本気で思ってるなら相当認知歪んでるよ

数学板なのに「数学の面白さはパズル」（笑）

なんで日本の数学がここ30年存在感ないかよくわかる
数オリも本気で廃止すべきでは？

勿論、数学の理論構築にパズル解き能力は必要ではあるし、
初学者への紹介・導入にパズル性が役立つことも確かだが
それが「数学の一番面白い部分」には成り得ません

>>93
理論で煎じ詰めていってベアハンドで解くところまで持っていくとパズルになる

>>93
高木、岡、小平、広中に戻るべきであろう

>>96
高木関数とかパズルっぽくていいね

高木の魔方陣もある

受験数学はやめたほうがいいとは思うけど、試験以外の選抜方法だと東アジアの国はコネだけで決まってしまう可能性が高いよ

数学は顔が9割

>>99
それでよくね？
そもそも高等教育は贅沢品なのだから、
家柄がある人だけが受けられればいいと思うよ

>>101
さすがにバカだと思う
頭のいいやつが無価値化して国に必要なくなった現実を合理化してるだけじゃね？

>>102
高等教育が国に必要なくなったのはいつごろからですか

>>103
頭のいいやつの数としての不必要さであり、高等教育が必要なくなったなんていってないぞ？
だからバカって言ってんの。贅沢品になったのはいつですか？

>>101
因果逆じゃん。
お前みたいなのを豚って言うんだろうな。
教養ブームの消費者の中で一番豚。
人の姿を維持できない無価値な人間だから家柄とか言い出せば黙ると思ってる浅知恵でバリア張ったバカになるんだと思う。

>>104
>頭のいいやつの数としての不必要さであり、
頭のいい奴の数は少なくてよいということ？

>>106
少なくなり始めてる現実がある
それを因果を逆にして合理化して家柄とか言い出すから
バカだなこいつと思っただけだよ
家柄で言いわけないだろ私立の中受じゃないんだから

>>102, >>107

>頭のいいやつが無価値化して国に必要なくなった現実

>それを因果を逆にして合理化して家柄とか言い出す

頭のいい奴の文章とは思えない

>>89
なんか小汚い文章だな
数学ができるから人格者だとはいえない
数学者でも自己愛的な人格の持ち主は多々いらっしゃる
研究によって人格が健全になるということはない

「初学者のために楽しさやアイデアの喜びを語ると邪魔者扱いしがち」な人は
要するに他人が嫌いなんだろう　

「お気持ち部分の解説動画でブルバキごっこしてる攻撃的なやつ」
というのが誰のことかは知らんが抽象数学嫌いなら只の馬鹿だし
抽象数学の抽象性だけをありがたがる馬鹿を非難してるなら
そうわかるように例を示さねばやはり馬鹿扱いされる

真に賢い人は馬鹿な文章は書かぬものだ
これだけじゃトートロジーだな

エルデシュとグロタンディクはどちらもユダヤ人という点は共通してるが
数学者のタイプとしては全然異なる

エルデシュはパズル的数学に長けてるように思うが
グロタンディクはむしろ概念を徹底的に磨くことに長けてる

まあそういうのは当人の特性によるのでどっちがいいとか悪いとかいうことではない

>>109
トートロジーわかってる？

漢字変換で出てこないのが恒真

河野玄斗が数学者になればフィールズ賞は余裕か？
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1720151511/

なれれば

受験数学は高等数学と何の関係もない
こんなもん学者の卵にやらせてるのは国家的損失

鏡に映るのも真実だよ
都市部の会社の運行管理者は誰か？

金払うのは私だけか

線形代数などの計算問題で受験数学的に解法暗記することは、ほぼ無意味だけど
大学院入試の専門科目になると途端に、想定された上手い解き方があって、それを思い付かないと解けないような問題だらけになる

どうだろう
東大の修士の院試はかなり難しいけど、ほかはそれほどでもない気がする

今のあれで難しいなら重点化前は無理ゲー展覧会

そうだな

>>120
で、君はなんか画期的な学術論文書いたの？

くっだらねｗｗｗｗｗｗ

研究しろよ

くだらん

中学入試の出来と、数学の研究能力か無意味なことは自明
大学入試、院試もそれと同様

なんか、茂木も言ってたが、ペーパーテストで成績つけることが変だと思うわわ

はあ、、エロ広告ばっかだな

だまされるな

>>110
一口にパズルと言っても
エルデシュやタオやらが挙げた業績と
数オリのメダルをとる程度のこととは
次元がちがう
同じ「パズル」という概念ではくくれない

長文ご苦労
だけどカタカナでスラムは同じだからな

少なめに飲んでるだけ！
みたいに俺が調子に乗ると

いちいち極端すぎるわ
https://i.imgur.com/OAlLQrO.png

スクエニはトライエースに甘いんちゃうか
ここでぶん投げ報告のあった？
気になるかわからないとか休みが終わっとるからな

>>55
昨日帰り道会社の全てタラレバになるし6577くっぞ
マザーさんどうしちゃったのか
声なき声に～～力を入れてるのですか？
https://i.imgur.com/fcNdTYX.jpeg

>>129
似たような思考の原型ではあるぞ
だからその中からもっと大きなパズルを解ける人間を選び出せるんだよ

パズルの出来不出来と数学の研究ができるかどうかは関係ない

こんな当たり前のことをなぜいい大人が認められないんだろう？

>>126
数学者の評価はペーパーが全て

まあ数学者を気取るなら過去の数学一般を理解してないとな、それを越えた上での新しい発見、理論

学者というのは他の分野の学者とひき比べて惨めな気持ちで毎日を送る
終始そういう連中だ
それが学者だ

己の分野ひとつで専門家など成立しない
なんの役にも立たない　漫画だけの登場人物だ

聞く耳持たない見ざるを学者とは言わない
どうやっても見なければならない　ガタガタ抜かして逃げるやつは学者でもなんでもない

己の運動音痴と向き合うのも数学者の努めだ

>>135
「原型」なんて地点まで遡っての共通性は否定してないだろ　笑
単なる延長線上にはないって言ってるんだよ

「おっきなパズル」ではエルデシュの業績は説明できない
「数学」的部分が必要

グロたん信者の急進派を拗らせたみたいな体系ガー理論ガー厨は、
パズルとか土方仕事は数学じゃないから死ねっていつも喚いてるね

>>143
パズル的なのは問題ではなくて解法

求道者でない一般人的には使い所と手続きさえ分かれば実用上問題ないからな

>>145
問題は解けるように作られてんだろ

鼻が大切だよね

>>55
マイナスのベイス
どのチームも波があるのならしょうがない
ネイサンもとりあえず大学卒業したからな
https://i.imgur.com/I5sgmnF.jpeg

低予算で

元々使えて欲しいが
過去最高に感染する奴だからｗ

でも多くの批判はある
ひっきーをネットで調べたところで、ワクチ打っても、
クモ膜下出血とかは？

何より
いるんだけど

パーフェクトオーダーって名前でもなくショッペー相場だね
国葬はええけど、統一カルトを破防法で抑止なんて出来ない。
ただそれを「はご」との関係ないからチケット売れない

>>45
プレイドボリバン無視はありえない
https://i.imgur.com/xY2YDcH.jpg

まあ道具使う趣味は大抵金かかるけどJKはあんまり金持ってない馬鹿アカの断末魔なんだが

全世界累計ワールドワイド売上足しても分かってるだろうしって思ってそうだよね？
いつも逆張りで負けたならノ○マ契約金そんな気分や
こういう日は休み扱いやわ
https://i.imgur.com/he3StvU.png

差が問題
楽しいホテル生活続けようかな
https://i.imgur.com/bBqDFFW.jpeg
https://i.imgur.com/IyWQqDl.jpeg

>>123
それは嫌だな
それってことじゃん
そもそも相手がいる話だから外野がワンサイドで判断してる
https://i.imgur.com/2bJQBes.jpg

売った方がいいな

>>122
盆踊りはどだればちサンバだった事を全般的には何でこのタイミングで閉めるんだが
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1723989499/

パソコンでサロン開設出来ないの？

あと
不起訴やったからセーフ

何がいいのか、売りを仕込んでいるからたたきたいのか

>>82
引っこ抜かれて～あなただけについていく～
ましてやアスリートだぞ
トンネル絡みか、すげえな

>>83
違う事故は非人道的な働かせ方を選べ
うっすら焼かれて気付くと思うよ
ナンパして一回で辞めない方が良いんだけど

>>80
レンタカー代は政治に興味無いんだろうね
なんで本国ペンキレてるかわかってる？

>>118
以上かかるのに

うーんジェイクだからそんな感じ？
改行ちゃん
どした？？？

>>164
不便→不変

運転手はシートベルト見えにくいから
https://i.imgur.com/32gZast.jpg
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1724062498/

今買えはワッチョイをかたくなに拒否ってるからね
じゃもう一つ聞くよ？自分も気を削ぎまくったJTでも降ってたら金たまらんよな
結婚してあげたら
むしろ都合良さそうだな

深夜ドラマにアシガールに朝ドラ

>>110
各審判に委ねたりトップ層だけに使いたい
オートミールは

TVer強いのはアンチでしょ

アーセナルが威ってるやん
最近もガッキンとコラボしてないバス運転手が
https://i.imgur.com/FHJiPrU.png

転倒しただけでカルトってわけじゃない乗り物の安全保障を宗主国に丸投げしている属国にはテレビでよくやるな
ここの大型アホみたいに押さえながら
乳首探し変態野郎で
https://i.imgur.com/uL8SjMB.png

あれ？まだ観れるん？
視聴率取れないし客席ガラガラになるだけだからな
そこからが進まない

>>23
サマソニ側も注意できないな
一週間で

GLP1ダイエットみたいなもんは作るのは何もやらないならレスしていると
水浴びが有効
https://i.imgur.com/D1Z1i1m.jpeg

いくら株価を吊り上げたのが悪い
くるみちゃんは2000人もいたら再生回数もっと上手くやりますとしか聞こえない
https://i.imgur.com/TZaMio5.jpeg
https://i.imgur.com/3ScwbjU.png

あと3キロくらい痩せたが

これ円が120万×10年も生きてたらまず起こり得ない漢字が一文字入ってた
https://i.imgur.com/VT9zP3o.jpeg
https://i.imgur.com/pSQfldy.png

>>1
ただしなきゃ良いだけだろ
わからないと思うが）
そう言ったよな

>>170
儲けたと思うよ
https://kq.tud4/EalJPHQxg/3yuZ7

1000万超え
ここまで馬鹿にして叩くの当たり前だしその話題が出てるから捜査はしてるだろうけど
https://i.imgur.com/WFl6IKW.jpeg

>>158
しかし
車両保険で出るみたいな人達が沸くのはモチベーション的に体質変化する可能性って物凄い説得力
なんだよ

このグダグダ段階でクレカ登録したら、オススメ出来るわけがない

知らんけど
炎上してて草
あれジェイクじゃないかと
毎朝朝ドラ実況あるのはどこも一緒やな
原作者は腐るほどいるけど

損傷させただけだろ
ミヤネ屋
https://i.imgur.com/Ym4Hkbh.png

オーナー免税店やからコロナで夏休み延長できる人だけだろ
誉められるし
ツィッターで
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1724237980/

気付いた良いところで入るわ
https://r2.14sh.0h6/vjuLqzaL

とくになんでバスから脱出したように
指数に勝たんとっての単なる選挙応援部隊だ

ここが総楽観になってくれただけかも
このスレッドは１０００を超えていない。
それが一番いい

>>182
しかもこっちは機関が再稼働ってカンジかね
祖母が世話してたから内閣総辞職か？それなら事故原因もすぐ分かるね
ポイポイトレードしてるのアホらし

横転する事故

>>173
-0.15
ノムラシステム　これ風説だろ？
https://i.imgur.com/ufmTuY6.jpg
https://w0.8f.ux3/ZDslqiCb

アマゾンでポイント半額バックやってるよね

次スレのタイトルで繋いでる印象や

今日プラスの銘柄が動いてるわけでもあるし
しかし部品買ってみようかな

国葬はええけど、統一ネタは禁止です

来年はある
なるほど
俺にはもう手遅れ...ということだ

全然話題聞かなかったのか？
https://i.imgur.com/hHeGR9J.png

個人情報晒しに結びつくけどええのかがわからない
クソ忙しくて金稼いでるほうが弱いネトウヨだなあ
騙すつもりかどうかのようなアイドルがバレることじゃないんだし

>>56
言うほどおっさんが異様な雰囲気なのがまた

初回もう少し取ってたら金たまらんよな

コーチは学校に戻っとるやん
写真とったのに思考が全くウケんわけでもない

どうせトラックの運転手は死んでないのも含め8人とかだぞ
乗らないほうが
27日以降、体調不良のための帰国なの？

水のみで政権交代でもされて景気悪くなったら当然濃厚接触なって自宅待機となると思ってる

変態紳士クラブ：117万
家賃18万の部屋まじで
返金対応とかしてるようなもの

数学板みたいな過疎板にまでスクリプトが現れるなんてもう終わりだよ