スレタイ 箱入り無数目を語る部屋15

前スレが1000近く又は1000超えになったので、新スレを立てる

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1696677610/
前スレ スレタイ 箱入り無数目を語る部屋14

（参考）
時枝問題（数学セミナー201511月号の記事） 「箱入り無数目」抜粋
純粋・応用数学（含むガロア理論）8
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1620904362/401
時枝問題（数学セミナー201511月号の記事）
「箱がたくさん，可算無限個ある.箱それぞれに，私が実数を入れる.
どんな実数を入れるかはまったく自由，例えばn番目の箱にe^πを入れてもよいし，すべての箱にπを入れてもよい.
もちろんでたらめだって構わない.そして箱をみな閉じる.
今度はあなたの番である.片端から箱を開けてゆき中の実数を覗いてよいが，一つの箱は開けずに閉じたまま残さねばならぬとしよう.
どの箱を閉じたまま残すかはあなたが決めうる.
勝負のルールはこうだ. もし閉じた箱の中の実数をピタリと言い当てたら，あなたの勝ち. さもなくば負け.
勝つ戦略はあるでしょうか?」

https://mathoverflow.net/questions/151286/probabilities-in-a-riddle-involving-axiom-of-choice
Probabilities in a riddle involving axiom of choice
asked Dec 9 '13 at 16:16 Denis
（Denis質問）
I think it is ok, because the only probability measure we need is uniform probability on {0,1,…,N?1}, but other people argue it's not ok, because we would need to define a measure on sequences, and moreover axiom of choice messes everything up.
（Pruss氏）
The probabilistic reasoning depends on a conglomerability assumption, ・・・and we have no reason to think that the conglomerability assumption is appropriate.
（Huynh氏）
If it were somehow possible to put a 'uniform' measure on the space of all outcomes, then indeed one could guess correctly with arbitrarily high precision, but such a measure doesn't exist.

つづく

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1708680610/6
＞（完全勝利宣言！ｗ）（＾＾
完全発●宣言ですか

https://www.pinterest.jp/pin/534239574532407939/

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1708680610/6
＞確率上、開けた箱と開けてない箱とは、扱いが違う
これが誤解の始まりですな

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1708680610/6
＞k列は未開封なので、確率変数のままだ
これで間違った ID:EvCplbzc君

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1708680610/6
>決定番号は、自然数N同様に非正則分布だから、これ(Xdk<=dmax99)は言えない
>つまり、確率はP(Xdk<=dmax99)=0 とすべきだ
二行目は測度の可算加法性に反しますね
ID:EvCplbzc君 は測度の定義を知らないんですね
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%AC%E5%BA%A6%E8%AB%96#%E5%BD%A2%E5%BC%8F%E7%9A%84%E5%AE%9A%E7%BE%A9

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1708680610/6
>もし、決定番号が、[0,M]（Mは有限の正整数）の一様分布ならば
>dmax99が分かれば、例えば、
>0<=dmax99<=M/2 ならば、勝つ確率は1/2以下
>M/2<=dmax99<=M ならば、勝つ確率は1/2以上
>と推察できて
>それを繰り返せば、大数の法則で、P(Xdk<=dmax99)=99/100が言えるだろう
>しかし、非正則分布では、このような大数の法則は適用できない
上記の説明も間違ってますね
ID:EvCplbzc君 は大数の法則を知らないんですね
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%95%B0%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1708680610/6
>人は無意識に、決定番号も正則分布のように錯覚して、トリックに嵌まるのです
素人は、未知なら確率変数と早合点して、間違うのです

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1708680610/6
>結局、時枝記事の99/100は、だましのトリックってことです
「だましのトリック」は、箱の中身が確率変数だと思わせること、ですかね
これ、数学者でも引っかかりますね　数学者なら間違わないってのは嘘ですね
モンティ・ホール問題で、ポール・エルデスが間違ったようなもの

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1708680610/7
>いま、可算無限の箱が、iid 独立同分布 とします
>箱を、可算無限個の確立変数の族 X1,X2,・・Xi・・ として扱うのが
>現代の確率論の常套手段です
こういう誤りをしたり顔していうのは素人です

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1708680610/7
>時枝記事では、確立変数の族 X1,X2,・・Xi・・ を100列に並べ替え
>数列のしっぽ同値類の類別と、類別の代表を使って、決定番号を決めて
>決定番号の大小比較から、ある箱Xjについて、的中確率99/100に改善できる
>と主張します
こういう嘘をしたり顔していうのも素人のサイコパスです

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1708680610/7
>マジ基地
自分の先入見の誤りを疑い得ないのは偏執狂と言われても仕方ないですね　ID:EvCplbzc君
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%84%E6%83%B3%E6%80%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3

さて、代数方程式の解を知りたい素人君のために
偏角の原理の説明でもしてさしあげますか？

そんなんいいから突然でてきた1/2を説明してよwww

偏角の原理とは、具体的には、
f(z) がある閉じた経路 C 上および内側で有理型関数で、
f が C 上に零点も極ももたなければ、

�鼎 (f'(z) / f(z)) dz=2πi(N-P)}
ただし N と P はそれぞれ経路 C の内側の f(z) の零点と極の個数を
各零点と極をそれぞれ重複度と位数をこめて数えたものを表す。

>>963　自分で考えな、ボウヤ　小学生の相手は飽きた

>>964　
f(x)を多項式とすれば、周C内の零点の個数が、偏角の原理で求まる
あとはCを縮めていけばいい　零点の位置を可能なだけ正確に求められる

>>948
これがほんと酷すぎてもう箱入り無数目とかどうでもいいや
次スレにもあとで貼ってやろ

>>966　数学科だけでなく工学部のアホ学生でも分かる、実に感覚的な説明

>>967　酷いのは小学生のキミだよ~　ボク

なぜ偏角の原理がうまくいくのかは「周回積分の解釈」のとこ、読んでな
２つ説明があるけど、結局同じこっちゃで
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%8F%E8%A7%92%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%90%86#%E5%91%A8%E5%9B%9E%E7%A9%8D%E5%88%86%E3%81%AE%E8%A7%A3%E9%87%88

零点の位置も偏角の原理で求まる。
Cを縮める必要はない。

>>967
>もう箱入り無数目とかどうでもいいや
そもそも数学とか全然興味ないやろ　キミ

>>971　説明お願いします_(_ _)_

リコウぶると、ID:EvCplbzc君みたいに大恥かくので、
指摘に対しては謙虚に教えを乞うことに致します　ハイ

＞Cを縮める必要はない。
縮めるという言葉を偏狭に解釈したのかもしれんね
もちろんうまいやり方はいくらでもあるので工夫してね

大学のセンセイにはむやみに逆らわない
それがデキの悪い学生の処世というものです

アホがリコウぶってもいいことは一つもありません
このスレを見ればそれがよくわかるってもんです

アホが覚えるべき３つの言葉　その１
「わかりませーん」

アホが覚えるべき３つの言葉　その２
「教えてくださーい」

アホが覚えるべき３つの言葉　その３
「ありがとうございましたー」

アホが言ってはいけない言葉　その１
「そんなん、知っとるわ」

アホが言ってはいけない言葉　その２
「口からデマカセで嘘いうとるやろ」

アホが言ってはいけない言葉　その３
「そんなつまらんこと知ってもクソの役にもたたんわ　ボケ」

ここのスレを立てた人は
いうべき言葉をいわず
いわんでもいい言葉ばかりいったせいで
人生棒に振りました　ドアホやな~

まあ、箱入り無数目ごときでイラつくのは
劣等感に苛まれてる証拠かと

分かってしまえば大したことない話ですわ

円分方程式をラグランジュの分解式で解くのは
全然実用的でもなんでもないけど
数学としては実におもしろいテク

数学を実用性だけで見る人には
全然わからんこっちゃろなあ

三角関数とか複素数とかの面白さがわからん人は
人生の意味もわからんのやろなあ、なんちって

まあ、四元数も三次元グラフィックで役にたつで、とかいわれると
♪なんか、ちょっと、違う、といいたくなる

姉さん六角蛸錦

丸竹夷二押御池

四綾仏高松万五条

雪駄ちゃらちゃら魚の棚

六条三哲とおりすぎ

七条こえれば八九条

十条東寺でとどめさす

>>991と>>992は逆やった

おあとがよろしいようで

南無阿弥陀仏

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