前スレが1000近く又は1000超えになったので、新スレを立てる
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1708680610/
前スレ スレタイ 箱入り無数目を語る部屋16
(参考)時枝記事
https://imgur.com/a/8bqlb08
数学セミナー201511月号「箱入り無数目」
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1620904362/401-406
純粋・応用数学(含むガロア理論)8 より
1.時枝問題(数学セミナー201511月号の記事)の最初の設定はこうだった。
「箱がたくさん,可算無限個ある.箱それぞれに,私が実数を入れる.
どんな実数を入れるかはまったく自由,例えばn番目の箱にe^nを入れてもよいし,すべての箱にπを入れてもよい.
もちろんでたらめだって構わない.そして箱をみな閉じる.
今度はあなたの番である.片端から箱を開けてゆき中の実数を覗いてよいが,一つの箱は開けずに閉じたまま残さねばならぬとしよう.
どの箱を閉じたまま残すかはあなたが決めうる.
勝負のルールはこうだ. もし閉じた箱の中の実数をピタリと言い当てたら,あなたの勝ち. さもなくば負け.
勝つ戦略はあるでしょうか?」
2.続けて時枝はいう
私たちのやろうとすることはQのコーシー列の集合を同値関係で類別してRを構成するやりかた(の冒頭)に似ている.
但しもっときびしい同値関係を使う.
実数列の集合 R^Nを考える.
s = (s1,s2,s3 ,・・・),s'=(s'1, s'2, s'3,・・・ )∈R^Nは,ある番号から先のしっぽが一致する∃n0:n >= n0 → sn= s'n とき同値s 〜 s'と定義しよう(いわばコーシーのべったり版).
念のため推移律をチェックすると,sとs'が1962番目から先一致し,s'とs"が2015番目から先一致するなら,sとs"は2015番目から先一致する.
〜は R^N を類別するが,各類から代表を選び,代表系を袋に蓄えておく.
幾何的には商射影 R^N→ R^N/〜の切断を選んだことになる.
任意の実数列s に対し,袋をごそごそさぐってそいつと同値な(同じファイパーの)代表r= r(s)をちょうど一つ取り出せる訳だ.
sとrとがそこから先ずっと一致する番号をsの決定番号と呼び,d = d(s)と記す.
つまりsd,sd+1,sd+2,・・・を知ればsの類の代表r は決められる.
更に,何らかの事情によりdが知らされていなくても,あるD>=d についてsD+1, sD+2,sD+3,・・・
が知らされたとするならば,それだけの情報で既に r = r(s)は取り出せ, したがってd= d(s)も決まり,
結局sd (実はsd,sd+1,・・・,sD ごっそり)が決められることに注意しよう.
(補足)
sD+1, sD+2,sD+3,・・・:ここでD+1などは下付添え字
つづく
スレタイ 箱入り無数目を語る部屋17
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1132人目の素数さん
2024/03/05(火) 08:04:40.23ID:FscjMFDQ2024/03/05(火) 21:16:40.84ID:IYPmJEac
>>51
モデリングなんて職人芸なんだから、実戦で色んなパターンを覚える以外にないだろ
コロナ感染確率は感染してるかどうかわからないから確率変数でモデル化するんだろ
そこに試行がどうとか定数だとかそんなの全く関係ねーよ
モデリングなんて職人芸なんだから、実戦で色んなパターンを覚える以外にないだろ
コロナ感染確率は感染してるかどうかわからないから確率変数でモデル化するんだろ
そこに試行がどうとか定数だとかそんなの全く関係ねーよ
53132人目の素数さん
2024/03/05(火) 21:19:34.97ID:GpIsjTrm2024/03/05(火) 21:24:50.17ID:IYPmJEac
>>53
何言ってんだこいつ
何言ってんだこいつ
55132人目の素数さん
2024/03/05(火) 21:26:43.89ID:GpIsjTrm2024/03/05(火) 21:33:35.75ID:IYPmJEac
>>55
なんでコロナの感染確率は試行でも何でもないランダム要素のない確定していることなのに確率なの?
なんでコロナの感染確率は試行でも何でもないランダム要素のない確定していることなのに確率なの?
57132人目の素数さん
2024/03/05(火) 21:34:21.89ID:GpIsjTrm ある確率モデルで「未知のものは確率変数」ならば、あらゆる確率モデルで「未知のものは確率変数」
↑
バカ丸出し
↑
バカ丸出し
2024/03/05(火) 21:35:27.44ID:IYPmJEac
59132人目の素数さん
2024/03/05(火) 21:35:33.97ID:GpIsjTrm60132人目の素数さん
2024/03/05(火) 21:36:06.55ID:GpIsjTrm >>58
論点のすり替えご苦労さん
論点のすり替えご苦労さん
2024/03/05(火) 21:38:23.57ID:IYPmJEac
>>57
お前が確率変数を使わずにモデル化できる未知のものを探してくればいいじゃん
お前が確率変数を使わずにモデル化できる未知のものを探してくればいいじゃん
62132人目の素数さん
2024/03/05(火) 21:40:17.58ID:GpIsjTrm >>61
なんで?
なんで?
63132人目の素数さん
2024/03/05(火) 21:40:30.35ID:GpIsjTrm だから言ってるだろ
屁理屈はいいから「未知のものは確率変数」と書かれた書籍を示せって
日本語がわからないなら小学校の国語からやり直し
屁理屈はいいから「未知のものは確率変数」と書かれた書籍を示せって
日本語がわからないなら小学校の国語からやり直し
64132人目の素数さん
2024/03/05(火) 21:40:53.90ID:GpIsjTrm ある確率モデルで「未知のものは確率変数」ならば、あらゆる確率モデルで「未知のものは確率変数」
↑
バカ丸出し
↑
バカ丸出し
65132人目の素数さん
2024/03/05(火) 21:41:21.77ID:GpIsjTrm PCR検査の確率モデルで「未知のものは確率変数」ならば、あらゆる確率モデルで「未知のものは確率変数」
↑
バカ丸出し
↑
バカ丸出し
2024/03/05(火) 21:45:35.21ID:IYPmJEac
結局、こいつこんな職人の勘みたいなところをつつくしかやることないんだな
67132人目の素数さん
2024/03/05(火) 21:50:35.47ID:GpIsjTrm >>66
つまりおまえは「確率論において未知のものは確率変数」は間違いだと思ってるってことでよいの?
つまりおまえは「確率論において未知のものは確率変数」は間違いだと思ってるってことでよいの?
68132人目の素数さん
2024/03/05(火) 21:53:20.30ID:GpIsjTrm 職人の勘に左右されるってことはそういうことやろ?
違うか?
違うか?
2024/03/05(火) 21:53:26.82ID:IYPmJEac
2024/03/05(火) 21:54:21.57ID:IYPmJEac
>>68
モデリングは職人の腕次第で結論が変わるに決まってるだろ
モデリングは職人の腕次第で結論が変わるに決まってるだろ
71132人目の素数さん
2024/03/05(火) 21:56:00.97ID:GpIsjTrm72132人目の素数さん
2024/03/05(火) 21:57:27.35ID:GpIsjTrm >>69
じゃ失せろよカス
じゃ失せろよカス
2024/03/05(火) 22:01:01.36ID:IYPmJEac
ここで、発端になったレスを思い出してみよう
こいつがなんでこんなに必死になってるかって言うと、コロナの例が>837を完全に否定してるからなのですね
コロナに感染してるかどうかなんて最初にすでに決まっていて突然変化するわけないからね
1例挙げれば十分な命題だったでしょ
837 132人目の素数さん 2024/02/23(金) 02:14:00.13 ID:xKynRG52
>833
>最初に決めるから確率変数じゃないとかね
君は文盲かい?
試行毎に変化するものが確率変数 変化しないものは確率変数でない
と書いたんだけど読めないかい? なら小学校の国語からやり直そうね
838 132人目の素数さん sage 2024/02/23(金) 02:16:11.67 ID:0hiCCwLy
>837
それがおかしいって言ってんだよ
見えないものが確率変数ね
こいつがなんでこんなに必死になってるかって言うと、コロナの例が>837を完全に否定してるからなのですね
コロナに感染してるかどうかなんて最初にすでに決まっていて突然変化するわけないからね
1例挙げれば十分な命題だったでしょ
837 132人目の素数さん 2024/02/23(金) 02:14:00.13 ID:xKynRG52
>833
>最初に決めるから確率変数じゃないとかね
君は文盲かい?
試行毎に変化するものが確率変数 変化しないものは確率変数でない
と書いたんだけど読めないかい? なら小学校の国語からやり直そうね
838 132人目の素数さん sage 2024/02/23(金) 02:16:11.67 ID:0hiCCwLy
>837
それがおかしいって言ってんだよ
見えないものが確率変数ね
2024/03/05(火) 22:02:19.91ID:IYPmJEac
>>72
じゃあもう下らない質問すんな
じゃあもう下らない質問すんな
75132人目の素数さん
2024/03/05(火) 22:05:29.77ID:GpIsjTrm ここで、発端になったレスを思い出してみよう
こいつがなんでこんなに必死になってるかって言うと、二つの封筒の例が>838を完全に否定してるからなのですね
相手の封筒の中身が見えないからといって確率変数としてしまうとパラドックスになるからね
1例挙げれば十分な命題だったでしょ
838 132人目の素数さん sage 2024/02/23(金) 02:16:11.67 ID:0hiCCwLy
>837
それがおかしいって言ってんだよ
見えないものが確率変数ね
こいつがなんでこんなに必死になってるかって言うと、二つの封筒の例が>838を完全に否定してるからなのですね
相手の封筒の中身が見えないからといって確率変数としてしまうとパラドックスになるからね
1例挙げれば十分な命題だったでしょ
838 132人目の素数さん sage 2024/02/23(金) 02:16:11.67 ID:0hiCCwLy
>837
それがおかしいって言ってんだよ
見えないものが確率変数ね
76132人目の素数さん
2024/03/05(火) 22:09:38.39ID:GpIsjTrm >>73
じゃ聞くけどPCR検査の例における試行、確率変数、確率空間ってそれぞれ何?
答えによっては
>試行毎に変化するものが確率変数 変化しないものは確率変数でない
に抵触しないかもよ? 心して答えてね
じゃ聞くけどPCR検査の例における試行、確率変数、確率空間ってそれぞれ何?
答えによっては
>試行毎に変化するものが確率変数 変化しないものは確率変数でない
に抵触しないかもよ? 心して答えてね
2024/03/05(火) 22:14:24.62ID:IYPmJEac
78132人目の素数さん
2024/03/05(火) 22:23:13.76ID:GpIsjTrm >>77
>試行なんてねーよ
つまり君は確率論における反例を挙げたわけじゃないってことね?
君、要らないから失せていいよ
以下、長崎県立大学のページから引用
試行: 実験や観測を行うこと
標本点: その試行で生じる個々の結果(今後しばしば ω と書く) ←定義に試行が使われている
標本空間: 標本点の全体(今後しばしば Ω と書く) ←定義に標本点が使われている
事象: 標本空間Ωの部分集合 ←定義に標本空間が使われている
根元事象: 標本点が1つの事象 ←定義に標本点が使われている
↑
試行が未定義ならすべて未定義 是すなわち確率論に非ず
>試行なんてねーよ
つまり君は確率論における反例を挙げたわけじゃないってことね?
君、要らないから失せていいよ
以下、長崎県立大学のページから引用
試行: 実験や観測を行うこと
標本点: その試行で生じる個々の結果(今後しばしば ω と書く) ←定義に試行が使われている
標本空間: 標本点の全体(今後しばしば Ω と書く) ←定義に標本点が使われている
事象: 標本空間Ωの部分集合 ←定義に標本空間が使われている
根元事象: 標本点が1つの事象 ←定義に標本点が使われている
↑
試行が未定義ならすべて未定義 是すなわち確率論に非ず
79132人目の素数さん
2024/03/05(火) 22:24:32.09ID:GpIsjTrm 確率論を論じてるのかと思いきや似非確率論だったとさ
やれやれ
やれやれ
80132人目の素数さん
2024/03/05(火) 22:30:32.50ID:GpIsjTrm ちなみに二つの封筒問題は純粋に数学の問題なので
838 132人目の素数さん sage 2024/02/23(金) 02:16:11.67 ID:0hiCCwLy
>837
それがおかしいって言ってんだよ
見えないものが確率変数ね
の完全な反例です
誰かさんの似非確率論を用いた言いがかりとは違います
838 132人目の素数さん sage 2024/02/23(金) 02:16:11.67 ID:0hiCCwLy
>837
それがおかしいって言ってんだよ
見えないものが確率変数ね
の完全な反例です
誰かさんの似非確率論を用いた言いがかりとは違います
2024/03/05(火) 22:31:36.33ID:IYPmJEac
2024/03/05(火) 22:32:50.00ID:IYPmJEac
83132人目の素数さん
2024/03/05(火) 22:34:36.90ID:GpIsjTrm >>82
じゃ何の問題?
じゃ何の問題?
84132人目の素数さん
2024/03/05(火) 22:35:20.82ID:GpIsjTrm2024/03/05(火) 22:36:15.26ID:IYPmJEac
2024/03/05(火) 22:37:57.69ID:IYPmJEac
>>84
君以外はみんな箱の中身を確率変数でモデル化するとどうなるかの話してるんですけどー
君以外はみんな箱の中身を確率変数でモデル化するとどうなるかの話してるんですけどー
87132人目の素数さん
2024/03/05(火) 22:43:32.36ID:GpIsjTrm88132人目の素数さん
2024/03/05(火) 22:45:26.82ID:GpIsjTrm 0078132人目の素数さん
2024/03/05(火) 22:23:13.76ID:GpIsjTrm
>>77
>試行なんてねーよ
↑
「試行毎に変化するものが確率変数」の正否を論じてるのにこの答えは馬鹿としか言い様がありません
2024/03/05(火) 22:23:13.76ID:GpIsjTrm
>>77
>試行なんてねーよ
↑
「試行毎に変化するものが確率変数」の正否を論じてるのにこの答えは馬鹿としか言い様がありません
2024/03/05(火) 22:46:39.06ID:IYPmJEac
90132人目の素数さん
2024/03/05(火) 22:47:57.15ID:GpIsjTrm 試行が存在しないモデルを持ち出してどうやって「試行毎に変化するものが確率変数」の正否を論じるつもりだったのでしょう?
馬鹿のやることは理解できましぇーん
馬鹿のやることは理解できましぇーん
91132人目の素数さん
2024/03/05(火) 22:54:15.82ID:GpIsjTrm2024/03/05(火) 22:56:01.40ID:IYPmJEac
>>91
答になってる
答になってる
93132人目の素数さん
2024/03/05(火) 22:56:30.53ID:GpIsjTrm 言っとくけど書き散らすんじゃなく、1レスで完全な答えを書けよ?
書き散らしは採点せんぞ?
書き散らしは採点せんぞ?
94132人目の素数さん
2024/03/05(火) 22:56:52.38ID:GpIsjTrm >>92
はい、落第
はい、落第
2024/03/05(火) 22:57:07.19ID:IYPmJEac
>>93
だれも頼んでない
だれも頼んでない
2024/03/05(火) 22:57:29.35ID:IYPmJEac
>>94
そうよかったね
そうよかったね
2024/03/05(火) 22:59:44.50ID:IYPmJEac
そもそも確率空間に落とし込んだ時点で試行なんて言葉に意味なんてねーぞ
常にΩからωを選ぶって一回の試行になるんだからな
常にΩからωを選ぶって一回の試行になるんだからな
98132人目の素数さん
2024/03/05(火) 23:10:23.44ID:GpIsjTrm2024/03/05(火) 23:27:34.75ID:IYPmJEac
>>98
確率論でΩを明示しても何もいいことない
確率論でΩを明示しても何もいいことない
100132人目の素数さん
2024/03/05(火) 23:33:22.80ID:GpIsjTrm >>99
誰もおまえの持論を聞いてない
誰もおまえの持論を聞いてない
101132人目の素数さん
2024/03/05(火) 23:37:05.18ID:IYPmJEac >>100
じゃあΩの具体的な中身を有効活用した確率論を勝手にやってろ
じゃあΩの具体的な中身を有効活用した確率論を勝手にやってろ
102132人目の素数さん
2024/03/05(火) 23:40:26.44ID:GpIsjTrm >>101
何を聞いても屁理屈しか言えないおまえに用は無い 失せろ
何を聞いても屁理屈しか言えないおまえに用は無い 失せろ
103132人目の素数さん
2024/03/05(火) 23:44:42.73ID:IYPmJEac >>102
じゃあ飯の邪魔すんな
じゃあ飯の邪魔すんな
104132人目の素数さん
2024/03/05(火) 23:49:57.24ID:GpIsjTrm おまえから絡んできたんだろ
105132人目の素数さん
2024/03/05(火) 23:53:27.70ID:IYPmJEac >>104
それはお前だ
それはお前だ
106132人目の素数さん
2024/03/06(水) 00:07:25.52ID:UPLSLbzu >>27 補足
>>4より
http://www.ma.huji.ac.il/hart/
Sergiu Hart
http://www.ma.huji.ac.il/hart/#puzzle
Some nice puzzles:
http://www.ma.huji.ac.il/hart/puzzle/choice.pdf?
Choice Games November 4, 2013
P2
Remark. When the number of boxes is finite Player 1 can guarantee a win
with probability 1 in game1, and with probability 9/10 in game2, by choosing
the xi independently and uniformly on [0, 1] and {0, 1,..., 9}, respectively.
<google訳>
Remark. 箱が有限個の場合、プレイヤー 1 は勝利を保証できます。
ゲーム 1 では確率 1、ゲーム 2 では確率 9/10 で、
xi はそれぞれ [0, 1] と {0, 1,..., 9} で独立かつ一様で
(引用終り)
さて
1)Sergiu Hart氏は、有限個の場合は、従来の確率論通りだという
つまり、区間[0, 1]の任意実数では確率0 (=Player 2の勝率)
{0, 1,..., 9} では、確率 1/10 (=Player 2の勝率)
ってこと
この場合、箱の中の数は、従来の確率論通り 確率変数である
2)可算無限個の場合は?
仮に百歩ゆずって、有限個の箱が確率1-εで当てられるとしても
当たる箱以外に、やはり可算無限個の箱がある
それは、上記Sergiu Hart氏の理論通りです
すなわち、上記『プレイヤー 1 は勝利を保証できます
ゲーム 1 では確率 1、ゲーム 2 では確率 9/10 で
xi はそれぞれ [0, 1] と {0, 1,..., 9} で独立かつ一様で』の通りで
この場合、箱の中の数は、従来の確率論通り 確率変数である
よって、『箱の中の数は、従来の確率論通り 確率変数である』! が結論です
>>4より
http://www.ma.huji.ac.il/hart/
Sergiu Hart
http://www.ma.huji.ac.il/hart/#puzzle
Some nice puzzles:
http://www.ma.huji.ac.il/hart/puzzle/choice.pdf?
Choice Games November 4, 2013
P2
Remark. When the number of boxes is finite Player 1 can guarantee a win
with probability 1 in game1, and with probability 9/10 in game2, by choosing
the xi independently and uniformly on [0, 1] and {0, 1,..., 9}, respectively.
<google訳>
Remark. 箱が有限個の場合、プレイヤー 1 は勝利を保証できます。
ゲーム 1 では確率 1、ゲーム 2 では確率 9/10 で、
xi はそれぞれ [0, 1] と {0, 1,..., 9} で独立かつ一様で
(引用終り)
さて
1)Sergiu Hart氏は、有限個の場合は、従来の確率論通りだという
つまり、区間[0, 1]の任意実数では確率0 (=Player 2の勝率)
{0, 1,..., 9} では、確率 1/10 (=Player 2の勝率)
ってこと
この場合、箱の中の数は、従来の確率論通り 確率変数である
2)可算無限個の場合は?
仮に百歩ゆずって、有限個の箱が確率1-εで当てられるとしても
当たる箱以外に、やはり可算無限個の箱がある
それは、上記Sergiu Hart氏の理論通りです
すなわち、上記『プレイヤー 1 は勝利を保証できます
ゲーム 1 では確率 1、ゲーム 2 では確率 9/10 で
xi はそれぞれ [0, 1] と {0, 1,..., 9} で独立かつ一様で』の通りで
この場合、箱の中の数は、従来の確率論通り 確率変数である
よって、『箱の中の数は、従来の確率論通り 確率変数である』! が結論です
107132人目の素数さん
2024/03/06(水) 00:09:11.58ID:hk/0+lKf >>105
いいから失せろ
いいから失せろ
108132人目の素数さん
2024/03/06(水) 00:45:02.38ID:S5Dm0o31 今日はこれでご飯食べようかな
ここで、発端になったレスを思い出してみよう
こいつがなんでこんなに必死になってるかって言うと、コロナの例が>837を完全に否定してるからなのですね
コロナに感染してるかどうかなんて最初にすでに決まっていて突然変化するわけないからね
1例挙げれば十分な命題だったでしょ
837 132人目の素数さん 2024/02/23(金) 02:14:00.13 ID:xKynRG52
>833
>最初に決めるから確率変数じゃないとかね
君は文盲かい?
試行毎に変化するものが確率変数 変化しないものは確率変数でない
と書いたんだけど読めないかい? なら小学校の国語からやり直そうね
838 132人目の素数さん sage 2024/02/23(金) 02:16:11.67 ID:0hiCCwLy
>837
それがおかしいって言ってんだよ
見えないものが確率変数ね
ここで、発端になったレスを思い出してみよう
こいつがなんでこんなに必死になってるかって言うと、コロナの例が>837を完全に否定してるからなのですね
コロナに感染してるかどうかなんて最初にすでに決まっていて突然変化するわけないからね
1例挙げれば十分な命題だったでしょ
837 132人目の素数さん 2024/02/23(金) 02:14:00.13 ID:xKynRG52
>833
>最初に決めるから確率変数じゃないとかね
君は文盲かい?
試行毎に変化するものが確率変数 変化しないものは確率変数でない
と書いたんだけど読めないかい? なら小学校の国語からやり直そうね
838 132人目の素数さん sage 2024/02/23(金) 02:16:11.67 ID:0hiCCwLy
>837
それがおかしいって言ってんだよ
見えないものが確率変数ね
109132人目の素数さん
2024/03/06(水) 00:49:18.62ID:hk/0+lKf >>108
これでおかわりすれば?
ここで、発端になったレスを思い出してみよう
こいつがなんでこんなに必死になってるかって言うと、二つの封筒問題の例が>838を完全に否定してるからなのですね
相手の封筒の中身が見えないからといって確率変数としてしまうとパラドックスになるからね
1例挙げれば十分な命題だったでしょ
838 132人目の素数さん sage 2024/02/23(金) 02:16:11.67 ID:0hiCCwLy
>837
それがおかしいって言ってんだよ
見えないものが確率変数ね
これでおかわりすれば?
ここで、発端になったレスを思い出してみよう
こいつがなんでこんなに必死になってるかって言うと、二つの封筒問題の例が>838を完全に否定してるからなのですね
相手の封筒の中身が見えないからといって確率変数としてしまうとパラドックスになるからね
1例挙げれば十分な命題だったでしょ
838 132人目の素数さん sage 2024/02/23(金) 02:16:11.67 ID:0hiCCwLy
>837
それがおかしいって言ってんだよ
見えないものが確率変数ね
110132人目の素数さん
2024/03/06(水) 00:51:28.90ID:S5Dm0o31111132人目の素数さん
2024/03/06(水) 00:56:38.66ID:hk/0+lKf >>110
自分で勉強して下さい
自分で勉強して下さい
112132人目の素数さん
2024/03/06(水) 01:05:00.03ID:S5Dm0o31113132人目の素数さん
2024/03/06(水) 01:07:00.56ID:hk/0+lKf >>112
理解できなかったんだね
理解できなかったんだね
114132人目の素数さん
2024/03/06(水) 01:09:49.49ID:S5Dm0o31 封筒の中身を確率変数にすることの一番のポイントは、中身を定数にしたモデルの拡張になっていること
すなわち、定数のモデルから結論できることはすべて確率モデルでも正しい
これにより、定数によるモデル化よりも劣ってる点が全くない
すなわち、定数のモデルから結論できることはすべて確率モデルでも正しい
これにより、定数によるモデル化よりも劣ってる点が全くない
115132人目の素数さん
2024/03/06(水) 01:11:40.93ID:S5Dm0o31 >>113
具体的に指摘できないなら邪魔しないで
具体的に指摘できないなら邪魔しないで
116132人目の素数さん
2024/03/06(水) 01:14:23.87ID:hk/0+lKf >>114
やはり理解できてない
やはり理解できてない
117132人目の素数さん
2024/03/06(水) 01:27:07.41ID:S5Dm0o31 >>116
それはよかったね
それはよかったね
118弥勒菩薩
2024/03/06(水) 02:18:41.93ID:1ZltP1Y1119132人目の素数さん
2024/03/06(水) 05:53:53.58ID:IDPoig8I >>106
>>46読んだかい?
決定番号が正則分布(幾何分布)になる無限列の分布を与えてるよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%BE%E4%BD%95%E5%88%86%E5%B8%83
しかも1さんがドヤってた確率過程(ベルヌーイ過程)を使ってね
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%82%A4%E9%81%8E%E7%A8%8B
いやぁ、滑稽滑稽
どうした?確率論
どうした?確率過程
まあ、決定番号が幾何分布になると分かっていれば
別に箱入り無数目戦略とらなくても
もっといい方法があるけどな
ただ箱入り無数目も100列の場合、確率99/100成功するし、計算できる
残念だったな 1さん 完全に終わったよ あなたの完全敗北 ご愁傷さま
さすが正則行列も可積分条件も無限集合も分からんド素人
幾何分布もベルヌーイ過程も知りませんでしたぁ!
ギャハハハハハハ!!!
>>46読んだかい?
決定番号が正則分布(幾何分布)になる無限列の分布を与えてるよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%BE%E4%BD%95%E5%88%86%E5%B8%83
しかも1さんがドヤってた確率過程(ベルヌーイ過程)を使ってね
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%82%A4%E9%81%8E%E7%A8%8B
いやぁ、滑稽滑稽
どうした?確率論
どうした?確率過程
まあ、決定番号が幾何分布になると分かっていれば
別に箱入り無数目戦略とらなくても
もっといい方法があるけどな
ただ箱入り無数目も100列の場合、確率99/100成功するし、計算できる
残念だったな 1さん 完全に終わったよ あなたの完全敗北 ご愁傷さま
さすが正則行列も可積分条件も無限集合も分からんド素人
幾何分布もベルヌーイ過程も知りませんでしたぁ!
ギャハハハハハハ!!!
120132人目の素数さん
2024/03/06(水) 05:57:10.18ID:IDPoig8I >>118 その”知識”だけでは意味がない 釈迦如来
121弥勒菩薩
2024/03/06(水) 06:45:16.48ID:1ZltP1Y1 ド素人は気にするな
123弥勒菩薩
2024/03/06(水) 10:53:42.72ID:1ZltP1Y1 設定不明の問いのには答えようがない、ド素人め
124132人目の素数さん
2024/03/06(水) 11:05:26.02ID:GkBPE511 >>122
ご苦労様です、スレ主です
>>46って、0さんじゃない?w ;p)
>>188
>箱入り無数目で目の値を二値、自然数数値にした時の尻尾同値類のボレル可測性はVitali集合のボレル可測性と同等である
弥勒菩薩さま、救いのお言葉 ありがとうございます。
弥勒菩薩さまのお言葉を、私なりに解釈してみました
1)記号を用意しよう
下記ヴィタリ集合 R/Q で、有理数Qの代わりに m進展開の有限小数の集合Umを使う
Umは、Qとほとんど類似だが、巡回小数を含まない。なのでN⊂Um⊂Q、ゆえにUmは可算無限集合
m=10なら10進展開で
m=2では 2進展開で二値を使っている
1/3は、10進小数では巡回小数だが、3進小数では0.1と有限小数になる(mの取り方に依存する)
2)いま、商集合 R/Umを考える。下記のヴィタリ集合と同じ論法で、選択公理を使って R/Umの代表から非可測集合を作ることができる(詳細略す)
これを区間[0,1]に限定した集合をV(Um)とする
補足すると、無理数 r1,r2∈R r1-r2∈V(Um)のとき、r1-r2は有限小数で よってr1とr2は 小数の第n+1から先しっぽが一致している
つまり、v=r1-r2 とすると v=0.v1 v2 v3 ・・vn 0 0 0 ・・・と書ける(ここにvnは小数第n位の数 vn≠0)
3)箱入り無数目>>1との関係で、箱に区間[0,1]の実数のm進展開の無限小数を入れるとする
先頭から、m1,m2,・・,mi,・・ となる ここに miは 0〜m-1の整数
つまり、箱入り無数目のしっぽ同値類は、R/Umと対応づけができる
m1,m2,・・,mi,・・ → 無限小数 s=0.m1 m2 ・・ mi ・・ s∈Um
代表番号dは、あるm進数列で 代表r∈Umに対して s-r==0.m'1 m'2 ・・ m'd-1,0 0 0・・(小数d位以降は0)となること
4)繰り返すが、上記 m=2で2進展開で二値になり V(U2)が ヴィタリ集合と同様に 非可測集合を成す
弥勒菩薩さま、ありがとうございます!
迷える子羊に救いあれ! アーメン!
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%BF%E3%83%AA%E9%9B%86%E5%90%88
ヴィタリ集合(Vitali set)
https://alg-d.com/math/ac/lebesgue.html
トップ > 数学 > 選択公理 > Lebesgue非可測集合の存在
2011年10月12日 壱大整域
ご苦労様です、スレ主です
>>46って、0さんじゃない?w ;p)
>>188
>箱入り無数目で目の値を二値、自然数数値にした時の尻尾同値類のボレル可測性はVitali集合のボレル可測性と同等である
弥勒菩薩さま、救いのお言葉 ありがとうございます。
弥勒菩薩さまのお言葉を、私なりに解釈してみました
1)記号を用意しよう
下記ヴィタリ集合 R/Q で、有理数Qの代わりに m進展開の有限小数の集合Umを使う
Umは、Qとほとんど類似だが、巡回小数を含まない。なのでN⊂Um⊂Q、ゆえにUmは可算無限集合
m=10なら10進展開で
m=2では 2進展開で二値を使っている
1/3は、10進小数では巡回小数だが、3進小数では0.1と有限小数になる(mの取り方に依存する)
2)いま、商集合 R/Umを考える。下記のヴィタリ集合と同じ論法で、選択公理を使って R/Umの代表から非可測集合を作ることができる(詳細略す)
これを区間[0,1]に限定した集合をV(Um)とする
補足すると、無理数 r1,r2∈R r1-r2∈V(Um)のとき、r1-r2は有限小数で よってr1とr2は 小数の第n+1から先しっぽが一致している
つまり、v=r1-r2 とすると v=0.v1 v2 v3 ・・vn 0 0 0 ・・・と書ける(ここにvnは小数第n位の数 vn≠0)
3)箱入り無数目>>1との関係で、箱に区間[0,1]の実数のm進展開の無限小数を入れるとする
先頭から、m1,m2,・・,mi,・・ となる ここに miは 0〜m-1の整数
つまり、箱入り無数目のしっぽ同値類は、R/Umと対応づけができる
m1,m2,・・,mi,・・ → 無限小数 s=0.m1 m2 ・・ mi ・・ s∈Um
代表番号dは、あるm進数列で 代表r∈Umに対して s-r==0.m'1 m'2 ・・ m'd-1,0 0 0・・(小数d位以降は0)となること
4)繰り返すが、上記 m=2で2進展開で二値になり V(U2)が ヴィタリ集合と同様に 非可測集合を成す
弥勒菩薩さま、ありがとうございます!
迷える子羊に救いあれ! アーメン!
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%BF%E3%83%AA%E9%9B%86%E5%90%88
ヴィタリ集合(Vitali set)
https://alg-d.com/math/ac/lebesgue.html
トップ > 数学 > 選択公理 > Lebesgue非可測集合の存在
2011年10月12日 壱大整域
125132人目の素数さん
2024/03/06(水) 11:08:35.55ID:GkBPE511 >>122 タイポ訂正
Umは、Qとほとんど類似だが、巡回小数を含まない。
↓
Umは、Qとほとんど類似だが、循環小数を含まない。
1/3は、10進小数では巡回小数だが、3進小数では0.1と有限小数になる
↓
1/3は、10進小数では循環小数だが、3進小数では0.1と有限小数になる
Umは、Qとほとんど類似だが、巡回小数を含まない。
↓
Umは、Qとほとんど類似だが、循環小数を含まない。
1/3は、10進小数では巡回小数だが、3進小数では0.1と有限小数になる
↓
1/3は、10進小数では循環小数だが、3進小数では0.1と有限小数になる
126弥勒菩薩
2024/03/06(水) 11:10:46.59ID:1ZltP1Y1 0は以前おっちゃんになりすましたアホだろ
127132人目の素数さん
2024/03/06(水) 11:11:09.48ID:GkBPE511 >>122 タイポ訂正追加
代表番号dは、あるm進数列で 代表r∈Umに対して s-r==0.m'1 m'2 ・・ m'd-1,0 0 0・・(小数d位以降は0)となること
↓
代表番号dは、あるm進数列で 代表r∈Umに対して s-r = 0.m'1 m'2 ・・ m'd-1,0 0 0・・(小数d位以降は0)となること
代表番号dは、あるm進数列で 代表r∈Umに対して s-r==0.m'1 m'2 ・・ m'd-1,0 0 0・・(小数d位以降は0)となること
↓
代表番号dは、あるm進数列で 代表r∈Umに対して s-r = 0.m'1 m'2 ・・ m'd-1,0 0 0・・(小数d位以降は0)となること
129132人目の素数さん
2024/03/06(水) 11:24:59.00ID:IjGHMB8G130132人目の素数さん
2024/03/06(水) 11:28:25.90ID:IjGHMB8G131弥勒菩薩
2024/03/06(水) 11:36:36.38ID:1ZltP1Y1 ポーランド空間に反応できない確率専攻もどうかね
132弥勒菩薩
2024/03/06(水) 11:47:09.87ID:1ZltP1Y1 最初にいったろ、こいつらド素人屁理屈上手相手に議論してもどうもならんと
133132人目の素数さん
2024/03/06(水) 11:55:15.51ID:RxDn7n9W ポーランド空間って言葉を振り回すだけの似非玄人のド素人もどうかね
弥勒菩薩?明王、天にも至らんよ
弥勒菩薩?明王、天にも至らんよ
134弥勒菩薩
2024/03/06(水) 12:00:08.36ID:1ZltP1Y1 サイコロ投げが分からない奴に言われてもなー
135132人目の素数さん
2024/03/06(水) 12:10:16.79ID:hk/0+lKf サイコロ投げが分かってるのは自分だけと思いたい妄想菩薩
136132人目の素数さん
2024/03/06(水) 12:27:40.52ID:RxDn7n9W 弥勒菩薩は、1云うところの「鳥なき里の蝙蝠」
https://ja.wiktionary.org/wiki/%E9%B3%A5%E3%81%AA%E3%81%8D%E9%87%8C%E3%81%AE%E8%9D%99%E8%9D%A0
鳥がいないところでは、ただ飛べるというだけでコウモリが偉そうにする、あるいは偉そうに見えることから、
ある分野に関して、本当に優れた人がいないところでは、ちょっとその分野に知識等があるだけで、
その道の権威然とすることのたとえ。「鳥なき島の蝙蝠」とも。
https://ja.wiktionary.org/wiki/%E9%B3%A5%E3%81%AA%E3%81%8D%E9%87%8C%E3%81%AE%E8%9D%99%E8%9D%A0
鳥がいないところでは、ただ飛べるというだけでコウモリが偉そうにする、あるいは偉そうに見えることから、
ある分野に関して、本当に優れた人がいないところでは、ちょっとその分野に知識等があるだけで、
その道の権威然とすることのたとえ。「鳥なき島の蝙蝠」とも。
137132人目の素数さん
2024/03/06(水) 12:30:16.02ID:RxDn7n9W ポーランドといえば、ポーランド記法
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E8%A8%98%E6%B3%95
一説によると「ウカシェヴィチ 」という名前が複雑すぎたので「ポーランド」で誤魔化したとも・・・
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E8%A8%98%E6%B3%95
一説によると「ウカシェヴィチ 」という名前が複雑すぎたので「ポーランド」で誤魔化したとも・・・
138弥勒菩薩
2024/03/06(水) 12:55:37.06ID:1ZltP1Y1 ド素人の遠吠え
139132人目の素数さん
2024/03/06(水) 13:02:54.19ID:l+rk+Cj9 >>138 そういうあなたの専門、何?
140弥勒菩薩
2024/03/06(水) 14:33:50.46ID:1ZltP1Y1 選択公理、選択公理と叫ぶんでこれ買っただけど全然読んでない
選択公理と数学 田中
§15位相数学と選択公理
ベール性とボレル集合について書いてある(記述集合論)
§28決定性公理
無限ゲームについて書いてある。箱入り無数の目もこういう形で定式化して議論すべきじゃないのか。
選択公理と数学 田中
§15位相数学と選択公理
ベール性とボレル集合について書いてある(記述集合論)
§28決定性公理
無限ゲームについて書いてある。箱入り無数の目もこういう形で定式化して議論すべきじゃないのか。
141132人目の素数さん
2024/03/06(水) 14:45:36.18ID:yBkM/z01 >>140
>§28決定性公理
>無限ゲームについて書いてある。
>箱入り無数の目もこういう形で定式化して議論すべきじゃないのか。
素人わけもわからずイキる
ミロク 2*歳
今、人生の絶頂期
この後、転落が待っているとは
その時、知る由もなかった
>§28決定性公理
>無限ゲームについて書いてある。
>箱入り無数の目もこういう形で定式化して議論すべきじゃないのか。
素人わけもわからずイキる
ミロク 2*歳
今、人生の絶頂期
この後、転落が待っているとは
その時、知る由もなかった
142弥勒菩薩
2024/03/06(水) 15:14:22.74ID:1ZltP1Y1 ド素人同士論破ゲームを続けて
143132人目の素数さん
2024/03/06(水) 15:43:20.40ID:GkBPE511 ポーランド空間か
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E7%A9%BA%E9%96%93
ポーランド空間
ポーランド空間(ポーランドくうかん)とは、可分で完備距離づけ可能な位相空間のことである。すなわち、可算な稠密部分集合をもつ完備距離空間と同相な空間のことである。名前の由来は、この空間が著名なポーランド人研究者たち(例えば、ヴァツワフ・シェルピニスキ、カジミェシュ・クラトフスキ、アルフレト・タルスキなど)によって研究され始めたことによる。今日では、Borel equivalence relationなどの研究を含んだ記述集合論の研究のための基礎としても重要視されている。
普通の距離づけでは完備でないがポーランド空間ではあるようなものも存在する。例えば、開区間 (0, 1) はポーランド空間である。
いかなる2つの不可算なポーランド空間の間にも、ボレル同型写像が存在する。すなわち、全単射でボレル構造を保つものが存在する。特に、不可算なポーランド空間の濃度は必ず連続体濃度となる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E7%A9%BA%E9%96%93
ポーランド空間
ポーランド空間(ポーランドくうかん)とは、可分で完備距離づけ可能な位相空間のことである。すなわち、可算な稠密部分集合をもつ完備距離空間と同相な空間のことである。名前の由来は、この空間が著名なポーランド人研究者たち(例えば、ヴァツワフ・シェルピニスキ、カジミェシュ・クラトフスキ、アルフレト・タルスキなど)によって研究され始めたことによる。今日では、Borel equivalence relationなどの研究を含んだ記述集合論の研究のための基礎としても重要視されている。
普通の距離づけでは完備でないがポーランド空間ではあるようなものも存在する。例えば、開区間 (0, 1) はポーランド空間である。
いかなる2つの不可算なポーランド空間の間にも、ボレル同型写像が存在する。すなわち、全単射でボレル構造を保つものが存在する。特に、不可算なポーランド空間の濃度は必ず連続体濃度となる。
144132人目の素数さん
2024/03/06(水) 16:16:39.10ID:X//IEIZJ 弥勒菩薩は何故サイコロが正6面体の立方体だと
サイコロを平面上で投げたとき1から6の目が等確率で出ることになるのか
の理由でも考えていればよろしい
これにはれっきとした理由がある
サイコロを平面上で投げたとき1から6の目が等確率で出ることになるのか
の理由でも考えていればよろしい
これにはれっきとした理由がある
145弥勒菩薩
2024/03/06(水) 16:18:54.21ID:1ZltP1Y1 蛇足
俺は箱入り無数目に勝つ戦略がないとはいっていない、時枝記戦略の間違いを指摘しただけ
俺は箱入り無数目に勝つ戦略がないとはいっていない、時枝記戦略の間違いを指摘しただけ
146弥勒菩薩
2024/03/06(水) 16:19:50.69ID:1ZltP1Y1 ファイト
147132人目の素数さん
2024/03/06(水) 16:35:32.38ID:GkBPE511 >>124 補足
> 下記ヴィタリ集合 R/Q で、有理数Qの代わりに m進展開の有限小数の集合Umを使う
>2)いま、商集合 R/Umを考える。下記のヴィタリ集合と同じ論法で、選択公理を使って R/Umの代表から非可測集合を作ることができる(詳細略す)
1)これは、いまふと考えると、下記のSergiu Hart Choice Gamesのgame2
区間[0,1]の有理数の10進展開の各桁の数字を使う例の類似になっていることに気づいた
2)つまり、Sergiu Hart Choice Gamesのgame2 では、区間[0,1]のQに対して
商集合 Q/U10 を使っている
この場合、Qが可算だからQ/U10も当然可算で (だからフルパワー選択公理でなく、可算選択公理で間に合う)
代表の集合もまた可算で、よって、代表の集合を区間[0,1]にとると、零集合(ルベーグ測度0)になる
Q/U10、R/U10(R/Um)いずれにせよ
確率計算に使える集合ではなさそう(全事象Ω に対して 1を与えられない)
(参考)
>>4より
http://www.ma.huji.ac.il/hart/
Sergiu Hart
http://www.ma.huji.ac.il/hart/#puzzle
Some nice puzzles:
http://www.ma.huji.ac.il/hart/puzzle/choice.pdf?
Choice Games November 4, 2013
P2
A similar result,but now without using the Axiom of Choice.2
Consider the following two-person game game2:
・Player1 chooses a rational number in the interval [0,1] and writes down its infinite decimal expansion 0.x1x2...xn..., with all xn∈{0,1,...,9}.
・Player2 asks (in some order) what are the digits xn except one, say xi;
then he writes down a digitξ∈{0,1,...,9}.
・ If xi=ξ then Player2 wins,and if xi=ξ then Player1 wins.
By choosing i arbitrarily and ξ uniformly in {0,1,...,9}, Player2 can guarantee a win with probability 1/10.
However, we have:
Theorem 2 For every ε>0 Player2 has a mixed strategy in game2 guaranteeing him a win with probability at least
1−ε.
https://wiis.info/math/measure/lebesgue-measure/null-set/
wiis
零集合/ルベーグ測度
外測度の値がゼロであるような集合を零集合と呼びます。零集合はルベーグ可測です。零集合の基本的な性質について解説します。関連して「ほとんどいたるところ」という用語の意味を解説します。
> 下記ヴィタリ集合 R/Q で、有理数Qの代わりに m進展開の有限小数の集合Umを使う
>2)いま、商集合 R/Umを考える。下記のヴィタリ集合と同じ論法で、選択公理を使って R/Umの代表から非可測集合を作ることができる(詳細略す)
1)これは、いまふと考えると、下記のSergiu Hart Choice Gamesのgame2
区間[0,1]の有理数の10進展開の各桁の数字を使う例の類似になっていることに気づいた
2)つまり、Sergiu Hart Choice Gamesのgame2 では、区間[0,1]のQに対して
商集合 Q/U10 を使っている
この場合、Qが可算だからQ/U10も当然可算で (だからフルパワー選択公理でなく、可算選択公理で間に合う)
代表の集合もまた可算で、よって、代表の集合を区間[0,1]にとると、零集合(ルベーグ測度0)になる
Q/U10、R/U10(R/Um)いずれにせよ
確率計算に使える集合ではなさそう(全事象Ω に対して 1を与えられない)
(参考)
>>4より
http://www.ma.huji.ac.il/hart/
Sergiu Hart
http://www.ma.huji.ac.il/hart/#puzzle
Some nice puzzles:
http://www.ma.huji.ac.il/hart/puzzle/choice.pdf?
Choice Games November 4, 2013
P2
A similar result,but now without using the Axiom of Choice.2
Consider the following two-person game game2:
・Player1 chooses a rational number in the interval [0,1] and writes down its infinite decimal expansion 0.x1x2...xn..., with all xn∈{0,1,...,9}.
・Player2 asks (in some order) what are the digits xn except one, say xi;
then he writes down a digitξ∈{0,1,...,9}.
・ If xi=ξ then Player2 wins,and if xi=ξ then Player1 wins.
By choosing i arbitrarily and ξ uniformly in {0,1,...,9}, Player2 can guarantee a win with probability 1/10.
However, we have:
Theorem 2 For every ε>0 Player2 has a mixed strategy in game2 guaranteeing him a win with probability at least
1−ε.
https://wiis.info/math/measure/lebesgue-measure/null-set/
wiis
零集合/ルベーグ測度
外測度の値がゼロであるような集合を零集合と呼びます。零集合はルベーグ可測です。零集合の基本的な性質について解説します。関連して「ほとんどいたるところ」という用語の意味を解説します。
148132人目の素数さん
2024/03/06(水) 16:35:37.35ID:D3Adewfc149132人目の素数さん
2024/03/06(水) 16:45:07.91ID:GkBPE511 >>144
>弥勒菩薩は何故サイコロが正6面体の立方体だと
>サイコロを平面上で投げたとき1から6の目が等確率で出ることになるのか
>の理由でも考えていればよろしい
>これにはれっきとした理由がある
ご苦労様です、スレ主です
1)イカサマサイコロあるよ (なので、理由は「ちゃんとしたサイコロ」ってことですね)
2)1/6→1/n に一般化を考えると、鉛筆ころがしが適している
3)6面鉛筆→n面鉛筆 を考えればいい
(参考)
https://www.youtube.com/watch?v=5Tpbdaj62yI
【悪用禁止】ギャンブルでの使用は絶対ダメです。イカサマサイコロの作り方【種明かし】【手品】【マジック】
ユジックの手品教室
2022/06/14
@contactMiu
1 年前
任意の目を出せるサイコロは目からウロコでした!
https://gigazine.net/news/20100916_cheating_dice/
gigazine
2010年09月16日 15時44分動画
イカサマ用サイコロの簡単な作り方
古今東西ありとあらゆるテクニックを駆使してギャンブル・賭博などで思い通りの目を出す、あるいは任意の目が出やすい傾向にあるサイコロというのが作り出されてきましたが、そういったサイコロはすべて割と高度な制作技術が必要なケースばかりでした。
というわけで、もう少し簡単にイカサマ用のサイコロを作り出せないか?というのがこのハウツーの中身です。あくまでも個人で楽しむためのレベルです。うまくいくかどうかはあなた次第。
>弥勒菩薩は何故サイコロが正6面体の立方体だと
>サイコロを平面上で投げたとき1から6の目が等確率で出ることになるのか
>の理由でも考えていればよろしい
>これにはれっきとした理由がある
ご苦労様です、スレ主です
1)イカサマサイコロあるよ (なので、理由は「ちゃんとしたサイコロ」ってことですね)
2)1/6→1/n に一般化を考えると、鉛筆ころがしが適している
3)6面鉛筆→n面鉛筆 を考えればいい
(参考)
https://www.youtube.com/watch?v=5Tpbdaj62yI
【悪用禁止】ギャンブルでの使用は絶対ダメです。イカサマサイコロの作り方【種明かし】【手品】【マジック】
ユジックの手品教室
2022/06/14
@contactMiu
1 年前
任意の目を出せるサイコロは目からウロコでした!
https://gigazine.net/news/20100916_cheating_dice/
gigazine
2010年09月16日 15時44分動画
イカサマ用サイコロの簡単な作り方
古今東西ありとあらゆるテクニックを駆使してギャンブル・賭博などで思い通りの目を出す、あるいは任意の目が出やすい傾向にあるサイコロというのが作り出されてきましたが、そういったサイコロはすべて割と高度な制作技術が必要なケースばかりでした。
というわけで、もう少し簡単にイカサマ用のサイコロを作り出せないか?というのがこのハウツーの中身です。あくまでも個人で楽しむためのレベルです。うまくいくかどうかはあなた次第。
150132人目の素数さん
2024/03/06(水) 16:48:24.89ID:BLtcDL0g151132人目の素数さん
2024/03/06(水) 17:04:33.15ID:X//IEIZJ >>149
正6面体の立方体が正12面体や正20面体に変わると、
サイコロを平面上で投げたとき、サイコロが平面上で転がり易くなり、
1から12の目(または1から20の目)の中に出易くなる傾向が生じる目が幾つかある
故に、サイコロを平面上で投げたときのサイコロの出る目に関する事象が
サイコロが平面上で転がったときに出る目の事象に変わる
故に、サイコロを平面上で投げたとき、1から12の目(または1から20の目)
が等確率で出るとはいえなくなる
正6面体のサイコロが正4面体に変わると、
サイコロを平面上で投げたとき、正4面体は正6面体より転がりにくく、
1から4の目の中に出易くなる傾向の目が1つに絞られ易くなる
故に、サイコロを平面上で投げたときのサイコロの出る目に関する事象が
サイコロが平面上で転がったときに出る目の事象に変わる
故に、サイコロを平面上で投げたとき、1から4の目が等確率で出るとはいえなくなる
正6面体のサイコロが正8面体に変わっても、正6面体の隣り合う面の角度は90度で唯1つ、
正8面体の隣り合う面の角度は2つあるから、同様なことがいえる
よって、サイコロを平面上で投げたときサイコロの目が等確率で出るのは
立方体の1から6の目のサイコロだけ
正6面体の立方体が正12面体や正20面体に変わると、
サイコロを平面上で投げたとき、サイコロが平面上で転がり易くなり、
1から12の目(または1から20の目)の中に出易くなる傾向が生じる目が幾つかある
故に、サイコロを平面上で投げたときのサイコロの出る目に関する事象が
サイコロが平面上で転がったときに出る目の事象に変わる
故に、サイコロを平面上で投げたとき、1から12の目(または1から20の目)
が等確率で出るとはいえなくなる
正6面体のサイコロが正4面体に変わると、
サイコロを平面上で投げたとき、正4面体は正6面体より転がりにくく、
1から4の目の中に出易くなる傾向の目が1つに絞られ易くなる
故に、サイコロを平面上で投げたときのサイコロの出る目に関する事象が
サイコロが平面上で転がったときに出る目の事象に変わる
故に、サイコロを平面上で投げたとき、1から4の目が等確率で出るとはいえなくなる
正6面体のサイコロが正8面体に変わっても、正6面体の隣り合う面の角度は90度で唯1つ、
正8面体の隣り合う面の角度は2つあるから、同様なことがいえる
よって、サイコロを平面上で投げたときサイコロの目が等確率で出るのは
立方体の1から6の目のサイコロだけ
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