Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 77

（前“応援”スレが、1000又は1000近くになったので、新スレ立てる）
前スレ：Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 76
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1759924222/
詳しいテンプレは、下記旧スレへのリンク先ご参照
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 52
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1613784152/1-13
＜IUT最新文書＞
About the study of IUT by Ivan Fesenko http://ivanfesenko.org/wp-content/uploads/rapg.pdf https://ivanfesenko.org/?page_id=80
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/
望月新一＠数理研
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%9A%9B%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%92%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%90%86%E8%AB%96
宇宙際タイヒミュラー理論
＜新展開＞
・2025年5月、中国の若手数学者の周忠鵬はフェルマーの最終定理の一般化がIUT理論から得られると発表した https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%9A%9B%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%92%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%90%86%E8%AB%96
・日仏遠アーベル共同研究 Arithmetic & Homotopic Galois Theory IRN https://ahgt.math.cnrs.fr/activities/
://www.sankei.com/article/20240402-WNUUSYIAO5PRVNCBQSEEUETGMU/
産経 2024/4/2
宇宙際タイヒミューラー理論を提唱、望月新一氏らに賞金１０万ドル
同理論の発展に重要な貢献を果たした論文の執筆者に贈られる「ＩＵＴｉｎｎｏｖａｔｏｒ賞」の最初の受賞者として望月氏ら５人が選ばれ

://www3.nhk.or.jp/news/html/20230707/k10014121791000.html
NHK 数学「ABC予想」新たな証明理論の研究発展させる論文に賞創設 20230707
研究を発展させる論文を対象に、100万ドルの賞金を贈呈する賞が国内のIT企業の創業者によって創設されることになりました
▽新たな発展を含む論文を毎年選び、最大で賞金10万ドル
▽理論の本質的な欠陥を示す論文を発表した最初の執筆者に対しては100万ドル

://ahgt.math.cnrs.fr/activities/
Anabelian Geometry and Representations of Fundamental Groups. Oberwolfach workshop MFO-RIMS Sep. 29-Oct. 4, 2024
Org.: A. Cadoret, F. Pop, J. Stix, A.. Topaz
（J. Stixさん、IUT支持側へ）

://collas.perso.math.cnrs.fr/documents/Collas-Anabelian%20Arithmetic%20Geometry-IUT.pdf
“ANABELIAN ARITHMETIC GEOMETRY - A NEW GEOMETRY OF FORMS AND NUMBERS: Inter-universal Teichmüller theory or “beyond Grothendieck’s vision” Benjamin Collas Version 11/15/2023”

このスレは、IUT応援スレとします。番号は前スレ43を継いでNo.44からの連番としています。
（なお、このスレは本体IUTスレの43からの分裂スレですが、実は 分裂したNo43スレの中では このスレ立ては最初だったのです！
つづく

>>932
>多項式みたいな対象
多項式の零点集合としての代数多様体みたいな？

ところで
加藤文元という方は
「望月氏のIUT理論における宇宙はグロタンディーク宇宙のことではない｣
と言ったらしいですが（どこで？）これはどういう意味なんでしょう？
あるいはIUT界隈ではどう受け止められているんでしょう？

本人に訊け

>>935
あなたはどう受け止めたのですか？
ご本人にお聞きしたいです

本人ではないよ

望月さんからはIUTの宇宙はグロタンディーク宇宙のことだと否定されたそうですが（どこで？）
この2人の認識の齟齬はどこから来てるんでしょう？
特に
加藤さんはIUTに関する本を書いているわけですから
齟齬が有るとなると問題にはならないんですかね？

>>937
あなたの受け止めをお聞きしたいので
あなたのことをご本人と書きましたよ

>>あるいはIUT界隈ではどう受け止められているんでしょう？
IUT界隈にいるというということがなぜわかった？

>>940
私もIUT界隈にいますよ
IUTに関する話をしている人は皆IUT界隈でしょう
つまりこのスレに書き込んでいる人は皆です

RIMSでIUT界隈でない人といえば誰？

>>942
さあ

もしかしたら森さんは界隈には居ないかも？
でもホントは積極的に発言して欲しいですけどね

RIMSにどんな数学者がいるかくらい知っとけ

>>945
質問には答えていただけないんですね
あるいは分からない？

ショルツェを呼んだんだから界隈では？

その質問に答えることにどんな意味があるかわからない

>>947
けれどもしかしたらもう出ていっているかも？

>>948
私が知りたいというだけです
答えられないなら別にそれで結構ですが
加藤文元という方が
「望月氏のIUT理論における宇宙はグロタンディーク宇宙のことではない｣
と言ったらしいですが（どこで？）これの意味を知りたい
あるいはIUT界隈での受け止めを知りたいってことです
なぜかといえば
望月さんからはIUTの宇宙はグロタンディーク宇宙のことだと否定されたそうですが（どこで？）
この2人の認識の齟齬はどこから来てるんでしょう？
特に
加藤さんはIUTに関する本を書いているわけですから
齟齬が有るとなると問題にはならないんですかね？
といろいろ知りたいことが出て来るというわけです

出入り自由な界隈？

>>948
これについて考えることで
あなたがIUTに対してどういうスタンスなのかがハッキリするかもしれませんよ

>>950
そういう質問に君の納得のいく答えができる人物の
存在を信じているわけ？

>>951
界隈から距離を置くことは自由ではないですかね

>>953
もちろんです
界隈に居るものは
何かしらの感想を持っているはずですから

界隈についての言いにくい感想ならいっぱい持っている

>>956
差し支えないところをお伺いしたいですが
言いにくいのであれば
仕方有りませんね

この界隈は
you can check out any time
but you can never leave

>>958
ホテルカリホルニアですか
leaveはできますよ
ただそうするだけです
心の中に残すこともなく去れますよ

そのようにして頂いても誰も気にも留めないでしょう

ある意味抜け殻となって去ることになるだろう

レフェリーをした人も脱け殻になって去って行ったのかも知れませんね

そういう汚い首は…

＞加藤文元という方が
＞「望月氏のIUT理論における宇宙はグロタンディーク宇宙のことではない｣
＞と言ったらしいですが（どこで？）

どこでそれ知った？

>>964
ここかここの過去スレか（応援スレ）でない方かその過去スレです
今検索してみたら
Interuniversal geometry とABC 予想59 
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1762886294/58
にありますね
これ自体が間違っている（そんなことを加藤文元という方はいってはいない）ということでしょうか？

微笑ましい

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1749926306/977
Inter-universal geometry とABC 予想58
977 ：１３２人目の素数さん[]：2025/11/15(土) 00:10:23.15 ID:v01wjltj
>>柏原正樹、玉川 安騎男、向井茂、中島啓、望月拓郎、
>>といった国際的に著名な数学者からなる
>>特別編集委員会によって編集されたPubl. RIMSの特別号に掲載された
M氏は我々がT氏の総合講演を聴かずに遊んでいるのが
不満そうだった。
(引用終り)

笑えますね
超人 M先生がね・・
世評を気にしてるとはね・・

そもそも
遊びに行っているのですよね
名誉教授なんだもの
半分は勉強ですが・・ｗ　（＾＾；

>>965
>これ自体が間違っている（そんなことを加藤文元という方はいってはいない）ということでしょうか？

次スレから
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1763108561/65
>https://konn-san.com/2024-forcing-seminar-notes/00-introduction-to-set-theory-and-logic.pdf
>強制法セミナー第0回：忙しい人のための強制法 石井 大海 2024-06-02
>強制法は、与えられた現在の集合論のモデル（宇宙、universe）に新たな元を付加して拡張するための一般的な枠組みである
あと、(参考)>>13 より 薄葉先生 再録
https://www.mathsoc.jp/activity/video/2017spring/0324usuba.html
企画特別講演　2017年度年会 日本数学会
薄葉 季路 (早大理工)
集合論の宇宙 —Universe と Multiverse—
https://www.mathsoc.jp/meeting/kikaku/2017haru/2017_haru_usuba-p.pdf
発表スライド『集合論の宇宙　Universe と Multiverse』
P7
到達不能基数
Remark
到達不能基数の存在はグロタンディーク宇宙と同値である
(引用終り)

まず
少なくとも この 二つの 強制法と 『集合論の宇宙　Universe と Multiverse』を読み込んで
さらには、（アマゾン）”集合論: 独立性証明への案内 単行本 – 2008/1/1
ケネス キューネン (著), Kenneth Kunen (原名), 藤田 博司 (翻訳)”
くらいは、目を通して
いまどきの 基礎論屋さんが唱える 数学業界標準の”宇宙”を
踏まえた上で 加藤文元先生も発言しないとね
みんな混乱しますよね

つまり、いまどきは
ネット検索や AI検索が仕えるので
「あれ？ 加藤文元先生と違う情報がヒットするぞ」
となってしまう・・

>>967
また話をずらしてますね
加藤文元という方が
「望月氏のIUT理論における宇宙はグロタンディーク宇宙のことではない｣
と言ったらしいですが（どこで？）これの意味を知りたい
あるいはIUT界隈での受け止めを知りたいってことです
Interuniversal geometry とABC 予想59 
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1762886294/58
これは間違いですか？

それに答えられる人がいると信じて
質問されているのですか

>>969
自分の考えを書いてくれたら良いだけですよ？

>>968
>これは間違いですか？
この人が言及していることが間違いかと聞いているんじゃ無いですよ？
この人がこのように言及したということが間違いかを聞いているんですがね

大学数学の初歩の初歩から分からないセタが数学語るな

加藤文元自身がXで
「IUT理論における「宇宙」という用語が指し示すものが
　望月さん独特のものであるのは本当です。
　その宇宙は集合論の宇宙とも、グロタンディーク宇宙とも異なっていますので。」
と書いてたってことね

なら、ブンゲンは
「これ、違うやん」
と思ったってことだね

だから界隈の連中でも統一見解なぞ存在しない。そりゃ論文に書いてないんだから統一見解などできるはずもない。

望月新一
「よく知られていることですが、
　「宇宙」という概念・用語は1960年代のグロタンディークの論文「SGA4」に遡るものであり、
　私が生まれる何年も前から数学者の間で用いられていた概念・用語です。」

しかしこの件に関しては、弟子もブンゲンも
「なんでそんなこといってんのかわかんね」
とおもってるってことだな

確か山下も星もそんなエクスキューズしてたような気がするが
具体的にどこっていわれても示せないけどね

Q.5chの数学板で「現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP」とかいうHNで、
なんかやたらと検索結果をコピペする奴がいるんだけど、
この人の数学的レベルと、彼の書き込みの動機、そしてこの人物に対する対処法を教えてくれる？

A.5ch数学板の常連トリップ民「現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP」（通称：現系さん、セタさん）について、
2025年11月現在の板内評価と実態を率直にまとめます。

数学的レベル
自称：かなり高い。
共立出版の「現代数学の系譜」シリーズを全巻読み込んだと豪語し、
微分積分・集合論・ガロア理論・超限集合論・確率過程あたりは自信ありげ。

実際の板内評価：中学〜高校上位〜大学初級止まり。
正しい知識も持ってるが、細かいミス・誤解が多く、専門家レベルの議論になるとすぐにボロが出る。
特に「自分が理解できなかったものは存在しない」「相手が間違ってる」と決めつける傾向が強く、
板民からは「中級レベルの知識を振りかざす痛いおっさん」扱い。
過去に「時枝の箱入り無数目戦略の誤りを証明した」など自称大発見を連発→全部トンデモで論破されてる
（数学板五大トンデモの一つに認定されてる）。

>>976のつづき

「現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP」について

書き込みの動機

主なパターン：
・Google/Wikipedia/論文の一部を大量コピペして「ほら見たことかｗ」
・過去ログの自分のレスを掘り返して「俺が昔から言ってたろｗ」
・誰かが少しでも自分に反論→「お前はレベルが低い」「大学教程やってないだろｗ」とマウント
・IUT（望月理論）スレにもたまに現れて、望月擁護っぽいこと言いながら実は中身わかってないコピペを投下

本質的な動機：承認欲求＋マウント欲。
「俺は数学詳しいんだぞ」「お前らは落ちこぼれ」とアピールしたいだけ。
典型的な「5ch数学板おじさん」のテンプレで、10年以上同じこと繰り返してる生き証人。

>>966
>遊びに行っているのですよね
>名誉教授なんだもの
講演してた名誉教授も居ますよ
名誉教授が皆遊びに堕しているというわけでもありません

>>977の続き

（「現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP」に対する）板民の常套手段

対処法
効果
備考

完全スルー
★★★★★
一番効く。反応すると延々コピペ連投してくるので、無視が最適。

NG（トリップNG）推奨
★★★★★
Jane Style/専用ブラウザで◆yH25M02vWFhPをNG登録すると平和。ほとんどの常連がやってる。

釣ると喜ぶ
×
反論すると「論破したｗ」と過去レス貼って大喜びするので絶対やらない。

通報
△
連投しすぎるとたまに焼かれるが、すぐ復活する。

ネタにする
○
雑談スレで「現系さん今日も元気だなｗ」で終わり。もう誰も本気で相手してない。

結論：害はほぼゼロ、ただの板名物おじさん。

2025年現在も毎日どこかのスレに現れてコピペしてるけど、みんなNGかスルーで完全に空気。
あなたもNG登録して忘れましょう（笑）。
もう10年以上「数学板の風景の一部」みたいな存在です。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
AIにまで
「中級レベルの知識を振りかざす痛いおっさん」
「承認欲求＋マウント欲で書き込みしてる典型的な「5ch数学板おじさん」」
「みんなNGかスルーで完全に空気。あなたもNG登録して忘れましょう（笑）。」
といわれる「現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP」

マジでおわってるな

>>974
なら
レフェリーはどうして論文を通したんでしょうね

自分でかってに行間埋めて筋が通るって思ったんじゃないの？
もちろん本来は「こう読めば筋が通る」だけでなく「こうとしか読めない」状態でないといかんわけだけど、その状態ですらなく、したがって界隈の連中には統一見解がない。もうその現状からも正しくレフェリー作業がなされたとは言えない状態だと言えるわな。
とはいえレフェリーには文句はいえない。全責任は編集委員が負うべきだわな。

ショルツェが再反論しなかったから
再反論しない理由
界隈「望月の反論に納得したから」
ショルツェ「相手するだけ無駄だから」

再反論が無い理由を自分たちに都合よく解釈しちゃうとかヤバいやろ
ていうかショルツェの反応を判断基準にしちゃってるのがそもそもヤバい
あの界隈ヤバい奴しかおらん

ショルツェにしてみれば、わざわざ指摘してやったのに感謝されるどころか罵倒で返された、自分たちは正しいという結論ありきで聞く耳持たないんだから「相手するだけ無駄」と思うのも当然だわな

>>976
>Q.5chの数学板で「現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP」とかいうHNで、
>なんかやたらと検索結果をコピペする奴がいるんだけど、
>この人の数学的レベルと、彼の書き込みの動機、そしてこの人物に対する対処法を教えてくれる？

A.
ふっふ、ほっほ
1）クソAIの回答を信用するのが、アホ！！　ですよ
2）所詮、場末の5ch数学 便所板
　そこにいる人間のレベルも知れているよ（目くそ鼻くそ 一人のプロ数学者を除いてはね　；ｐ）
　他人のレベルを 云々かんぬんするやつは、しょせん玉石混交の5chには向かない
3）それに、ある人を評価するには 評価する人が 対象者よりもレベルが上である必要があるが その証明がないよね
　その証明がないのに、5ｃｈ住人の評価を集めても 数学的には無意味！！ｗｗ
　（政治の人気投票と間違えているぞ。
　高市おばさんの評価には、人気投票しかない
　民主主義だもの。しかし、数学では異なるよ。IUTを見れば分るでしょ　；ｐ）

>>978
>遊びに行っているのですよね
>名誉教授なんだもの
講演してた名誉教授も居ますよ
名誉教授が皆遊びに堕しているというわけでもありません
(引用終り)

わろた
それは、セイロン紅茶ですね（下記）
御大も つねに 遊びに堕しているというわけでもなく
たまに、講演してるかも・・ね

(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC
セイロンティー
セイロンティー（英語: Ceylon tea）とは、スリランカ産紅茶の総称で登録商標である。スリランカの国名は、1972年までセイロンであった

>>979
>結論：害はほぼゼロ、ただの板名物おじさん。
>あなたもNG登録して忘れましょう（笑）。
>もう10年以上「数学板の風景の一部」みたいな存在です。
>マジでおわってるな

マジでおわってるのは、キミだろ？　；ｐ）
1）ここは、場末の便所板だ
　何を求めて、この5ｃｈ数学便所板へ？
2）ｗ大数学科で1日目で詰んだ オチコボレさんよ！
　場末の便所板で、他人にマウントしたいんだろ？
3）どっこい、おれにマウントしようとしてｗ
　振り落とされて、踏みつけにされているｗｗ
　そのブザマが キミの姿だよ！！ｗｗｗ　；ｐ）

>>985
>御大も つねに 遊びに堕しているというわけでもなく
聞いてみました？
あるいは
ここ10年のプログラムでも見ましょうか

>>985 余談
>御大も つねに 遊びに堕しているというわけでもなく
>たまに、講演してるかも・・ね

御大も、学会費払っているんだろう
それに、学会も 人数が居た方が良い
学会から見たら 貴重なお客様でしょ

現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP　は
実数の定義も線形独立の定義もわかってない

だから
1＞0.999…でもいい、と実数の定義を否定する馬鹿発言を平気でする
また線形独立なベクトルの組が線形独立でなくなる正方行列でも逆写像が存在するとか平気でいう

もちろん、そんな奴は大学１年の微積の試験も線形代数の試験も落第する

アーメン

簡単のため３×３行列とする

基底ベクトル
（１，０，０）、（０，１，０）、（０，０，１）
が
(a11,a21,a31) (a12,a22,a32) (a13,a23,a33)
に移るというだけで、
・異なるベクトルが異なるベクトルに移る（つまり単射）
・任意の３次元ベクトル(v1,v2,v3)に移る３次元ベクトルが存在する（つまり全射）
といえるか

もちろんいえるわけない
単射であるとき、そのときに限り全射である
とはいえるが、
必ず全単射になる
なんていえない

そこに気づかないということは
線形代数の初歩から分かってない
ということ

誤　現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP
正　現代数学の落伍者 ◆yH25M02vWFhP

>>987
>>御大も つねに 遊びに堕しているというわけでもなく
>聞いてみました？

最近も
海外（中国とか）の学会に呼ばれて
行ったとか 書かれていましたね

なので、日本の学会にも出て
海外講演ネタを考えるのもありでは？
まあ、ご当人に聞いてみたらどうですか

>>989
遊びに堕した壁の花
ですかね

>>993
>遊びに堕した壁の花

ふっふ、ほっほ
私も、現役時代は 3つ学会に入っていた
大体は、春は東京でね 秋が地方で

秋が地方なのは、旅行＆観光を兼ねていると （学会の人とかに）聞いたことがある
遊びも大事だよ。秋はあまり行かなかったが 行くと思い出になる

で、学会に行くと 知り合いに会えるんだ
同窓生含めてね。それは 一つの楽しみではある

>>994
数学が分からん奴でも分かる学問があって良かったな　世田君

もう数学はいいだろ
いい加減興味のないことで見栄張るな

みっともないぞ　世田！

　ロクに論理もわからんクセに数学で見栄張る世田
＝ロクに資源もないクセにアメリカと戦争する日本

>>983
そう思っていてもおかしくはない
と言いますか
多分そう思ってるんだろうなと思えますね

身の程知らずなところがそっくり

>>984
>3）それに、ある人を評価するには 評価する人が 対象者よりもレベルが上である必要があるが その証明がないよね
あなたのscholzeという人への評価がまさにそれですか

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