>>235-237
前スレからの引用再録
・カントール流のコーシー列による実数構成には、AC_ω つまり Axiom of countable choiceが必要で
AC_ωを使って、Qを完備したものが実数Rであることが証明できる
・一方、Dedekind Cutsを使うと なんらの選択公理は不要だが
完備であることの証明はできない
・なお、実数の構成から進んで 実解析などを行うには
Axiom of Dependent Choice (DC)が必要だと
これは、google AI概要で まあまあだろう(>>235-237の英文を読むか 自分でAI壁打ちをしな。英語でね。日本語はダメ)
上記をもとに >>235-237についてみると
>>222
>つまり 0,0,・・・ はコーシー列でないと言いたいの?
意図が分らん
我々は、ZF公理系(選択公理C無し)で有理数Qが構成されたあとの
実数Rの構成を論じている。つまり、有理数Qを使って → 無理数を構成すること
コーシー列 0,0,・・・ は、無理数を構成しない
>>224
>(定義できないと言っていたのに今では完備性の証明ができないに主張をねじ曲げましたね)
誤解だよ >>235に引用したが 前スレ830の2026/06/04で
すでに 下記 を示している
・カントール流のコーシー列による実数構成には、AC_ω つまり Axiom of countable choiceが必要で
AC_ωを使って、Qを完備したものが実数Rであることが証明できる
・一方、Dedekind Cutsを使うと なんらの選択公理は不要だが
完備であることの証明はできない
・なお、実数の構成から進んで 実解析などを行うには
Axiom of Dependent Choice (DC)が必要だと
>>225
>コーシー列の同値類で実数を作る場合
コーシー列の同値類で実数を作る場合に
>>236に前スレから引用してあるが googleのAIは下記
”4. The Role of Countable Choice
The crucial property of R is Cauchy completeness: every Cauchy sequence of real numbers must converge to a real number.
・The Problem: Suppose we have a Cauchy sequence of real numbers (x_k)_k ∈ N. By definition, each real number x_k is an equivalence class of Cauchy sequences of rationals. To prove that the sequence of reals converges to a real limit, we must "choose" a specific rational Cauchy sequence representative (f_k) from each equivalence class x_k.
・The Solution: Because we must select an infinite sequence of representatives—one for each natural number k—this selection process is governed by the Axiom of Countable Choice (ACω). AC_ω states that every countable family of non-empty sets has a choice function.
With AC_ω, we can simultaneously select a representative sequence of rationals for each element in our Cauchy sequence of reals, allowing us to build the diagonal sequence that forms the limit. Thus, Countable Choice ensures that the Cauchy completion of the rationals is itself a Cauchy complete field.”
>>238
>実数の公理から
実数の公理を裏口から密輸している
ZFC公理系で 実数の公理なんて使えないぞ
スレタイ箱入り無数目を語る部屋31(あほ二人の”アナグマの姿焼き"Part5w)
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241現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP
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