位相幾何のスレです
位相幾何について議論しましょう
初学者のまじめな質問も歓迎します
位相微分幾何も含む
【トポロジー】位相幾何学 11 【ホモトピー ホモロジー】
1132人目の素数さん
2026/07/11(土) 15:14:00.62ID:qB4yFfqV2026/07/11(土) 23:59:41.42ID:5O+S9IbC
>>1
乙
乙
2026/07/12(日) 23:43:03.93ID:ZBe39jB1
大学の幾何は入るまでに蓄積が必要
線形代数,微分積分,集合・位相,代数系をやって
多様体,基本群,ホモロジーの講義が3年生になってしまう
ほんとうは新入生からできるのにな
線形代数,微分積分,集合・位相,代数系をやって
多様体,基本群,ホモロジーの講義が3年生になってしまう
ほんとうは新入生からできるのにな
2026/07/13(月) 04:21:22.70ID:zVeM9Mvz
>>3
長野正「曲面の数学」ぐらいのことをシレッと旧教養課程でやってたの?。
長野正「曲面の数学」ぐらいのことをシレッと旧教養課程でやってたの?。
2026/07/14(火) 09:22:27.74ID:tAYjUnfu
新入生が読む位相幾何のガイダンスとして
山本修身『よくわかるトポロジー』森北出版がいい
ホモトビーとホモロジーの両方あってわかりやすい
基本群と1次ホモロジー群の関係も書いてある
山本修身『よくわかるトポロジー』森北出版がいい
ホモトビーとホモロジーの両方あってわかりやすい
基本群と1次ホモロジー群の関係も書いてある
2026/07/14(火) 11:51:36.49ID:MSgcJzTn
やわらかい穴
2026/07/14(火) 16:29:15.70ID:etB4b9gV
やらないか
2026/07/14(火) 16:36:31.99ID:MSgcJzTn
結構ですw
9132人目の素数さん
2026/07/20(月) 23:59:20.07ID:aLg64E4U ホモロジーは瀬山士郎『トポロジー やわらかい幾何学』が
いまも定番入門書
いまも定番入門書
2026/07/21(火) 00:05:16.83ID:U2PJU28t
トポロジーはハッチャーとボットトゥーで
2026/07/21(火) 00:07:11.57ID:U2PJU28t
>>9
あんな本より田村一郎の方が定番入門書だ
あんな本より田村一郎の方が定番入門書だ
2026/07/21(火) 00:08:56.89ID:U2PJU28t
トポロジーは計算するという目的意識が大切
2026/07/21(火) 01:48:25.77ID:k/HCj2IH
>>12
計算論から見たホモトピー型論理とかそっち?。
計算論から見たホモトピー型論理とかそっち?。
2026/07/21(火) 13:02:01.34ID:U2PJU28t
2026/07/21(火) 13:05:51.15ID:U2PJU28t
本当は初等幾何のように適当な例を作って遊べるのに、そのことが初学者にはまず伝わらない気がする
勿体無い
勿体無い
16132人目の素数さん
2026/07/21(火) 23:44:49.94ID:grjyQcof ホモロジーの入門書は
計算で身につくトポロジー 阿原 一志 (著)
がおすすめ
第一部 グラフのホモロジー 完全列 レトラクトのホモロジー不変性
第2部 曲面のホモロジー 曲面の分類
新入生から読める
計算で身につくトポロジー 阿原 一志 (著)
がおすすめ
第一部 グラフのホモロジー 完全列 レトラクトのホモロジー不変性
第2部 曲面のホモロジー 曲面の分類
新入生から読める
17132人目の素数さん
2026/07/22(水) 07:05:11.92ID:QmYvD6EB MaclaneのHomologyも新入生から読める
18132人目の素数さん
2026/07/22(水) 18:53:19.20ID:QCaNv3B1 >>16
商空間のホモロジーは説明されているか?
商空間のホモロジーは説明されているか?
19132人目の素数さん
2026/07/28(火) 22:29:39.07ID:grs6wR/s 新入生が読める基本群と普遍空間の本として
久賀道郎『ガロアの夢―群論と微分方程式』日本評論社
久賀道郎『ガロアの夢―群論と微分方程式』日本評論社
20132人目の素数さん
2026/07/28(火) 22:35:13.85ID:0k5Ian/E 位相空間は棄てられる運命にあるやもしれん
https://arxiv.org/abs/2605.03658
にて解説(定義)されている凝縮集合が
位相空間に取って代われば
代数幾何の手法を自由自在に導入できるらしい
しかも既存の位相空間は対応する凝縮集合によって
理解することができるとのこと
https://arxiv.org/abs/2605.03658
にて解説(定義)されている凝縮集合が
位相空間に取って代われば
代数幾何の手法を自由自在に導入できるらしい
しかも既存の位相空間は対応する凝縮集合によって
理解することができるとのこと
21132人目の素数さん
2026/07/29(水) 08:02:19.26ID:Eg6CEL1G 凝縮数学なんて一部の目的にしか役に立たないから
位相空間にとって代わったりはしない
創始者の一人だってそう認めている
https://mathoverflow.net/questions/420355/algebraizing-topology-and-analysis-via-condensed-mathematics
特に現象そのものが汚い解析学を綺麗に扱おうなんて
人間の傲慢であってそもそも無理
位相空間にとって代わったりはしない
創始者の一人だってそう認めている
https://mathoverflow.net/questions/420355/algebraizing-topology-and-analysis-via-condensed-mathematics
特に現象そのものが汚い解析学を綺麗に扱おうなんて
人間の傲慢であってそもそも無理
2026/07/29(水) 08:41:43.00ID:VPU2iick
現象そのものが汚い解析学www
代数解析学なんてwww
代数解析学なんてwww
2026/07/30(木) 12:20:21.67ID:rMLj9MTp
凝縮数学だけを見ているとありがたみが分からない
ピクノティックや凝縮数学を超えたところに真実がある
がしかし、人類のレベルはまだそこまで到達していない
ピクノティックや凝縮数学を超えたところに真実がある
がしかし、人類のレベルはまだそこまで到達していない
24132人目の素数さん
2026/07/30(木) 20:12:16.43ID:MrQ7JVpH それグロたんの吹いた
モチーフに似たかほり
モチーフに似たかほり
2026/07/31(金) 14:15:03.81ID:vP/B8Woc
どうやら位相の世界には階層があるようだ
通常の数学があってその上に凝縮数学がある
さらに凝縮数学の上の階層がピクノティック
それで終わりということでなくまた上がある
モチーフのアイディアとは少し違ってるかも
いずれにしてもショルツは到達できていない
通常の数学があってその上に凝縮数学がある
さらに凝縮数学の上の階層がピクノティック
それで終わりということでなくまた上がある
モチーフのアイディアとは少し違ってるかも
いずれにしてもショルツは到達できていない
26132人目の素数さん
2026/07/31(金) 14:45:15.38ID:dBHSGJb/ >>25
偉そうに
偉そうに
2026/08/01(土) 10:07:21.90ID:AmY5YdXL
凝縮数学スゴイで止まってる場合ではない
もっともっとさらに先を見ないといけない
そうすることで数学とは何かが見えてくる
天才ショルツ果たしてそこへ到達できるか
もっともっとさらに先を見ないといけない
そうすることで数学とは何かが見えてくる
天才ショルツ果たしてそこへ到達できるか
28132人目の素数さん
2026/08/01(土) 10:13:43.00ID:yZM8eiyg スゴイも何もマルで分からない
どうスゴイの?
どうスゴイの?
29132人目の素数さん
2026/08/01(土) 10:59:02.06ID:RPe+fB+e 数学は1人の力で発展するものではない
ショルツ以外の数学者が発展させてもショルツの限界とは言われない
ショルツ以外の数学者が発展させてもショルツの限界とは言われない
2026/08/05(水) 02:11:00.87ID:ECstRVDD
ショルツが構築したパーフェクトイド空間は
p-進数の極限からなる通常を超えた世界なので
もはや古典的な実数の世界とは異なっているため
古いトポロジーを諦めて別のものを探したのだ
p-進数の極限からなる通常を超えた世界なので
もはや古典的な実数の世界とは異なっているため
古いトポロジーを諦めて別のものを探したのだ
2026/08/13(木) 23:18:59.80ID:Ro0L6hLC
松本幸夫『トポロジー入門』は名著
『多様体の基礎』に匹敵する
残念なのは岩波書店から出したこと
『多様体の基礎』に匹敵する
残念なのは岩波書店から出したこと
32132人目の素数さん
2026/08/18(火) 13:52:17.40ID:jRC9gZLi 基本群、ホモロジーと学んだら
次はファイバー束
次はファイバー束
2026/08/18(火) 14:31:29.88ID:yyfSQD4G
凝縮数学とかピクノティックとかという対象は別に良いとして、
ここで繰り返されている書き込みは、何かそれと無関係なことを主張しようとしてるんじゃないか?
やれ「天才」だの「数学の何たるか」だの「人類のレベル」だのと
数学を手段としたもう一方で、本当は権威のダイナミズムに陶酔したいのではないかね
個人的には、論理の体裁に欲望を混ぜ込むようなひねた文章は嫌いだ
ここで繰り返されている書き込みは、何かそれと無関係なことを主張しようとしてるんじゃないか?
やれ「天才」だの「数学の何たるか」だの「人類のレベル」だのと
数学を手段としたもう一方で、本当は権威のダイナミズムに陶酔したいのではないかね
個人的には、論理の体裁に欲望を混ぜ込むようなひねた文章は嫌いだ
34132人目の素数さん
2026/08/18(火) 14:43:10.54ID:yyfSQD4G もうちょっと地に足のついたことに絞って言葉と頭を取捨選択すればいいのに。
35132人目の素数さん
2026/08/21(金) 15:06:45.04ID:O/NtsY/v ある時期までは代数的位相幾何学が数学の最先端だったんだよ
2026/08/21(金) 17:57:40.40ID:E4HTbzdF
遠アーベル幾何は通常曲線に関する理論だけども
高次元の図形を復元するには基本群だけでは不十分
こういう高次元遠アーベル幾何の研究はないのか
高次元の図形を復元するには基本群だけでは不十分
こういう高次元遠アーベル幾何の研究はないのか
37132人目の素数さん
2026/08/22(土) 23:04:40.87ID:E2L2ulpE38132人目の素数さん
2026/08/23(日) 06:58:27.11ID:hShmywX52026/08/23(日) 07:33:04.58ID:fsiHqkeM
低次元トポロジーに難問が集中してる。
高次元や無限次元は基本的に可換環論やコホモロジーで対処できた。
高次元や無限次元は基本的に可換環論やコホモロジーで対処できた。
2026/08/23(日) 07:36:41.10ID:fsiHqkeM
41132人目の素数さん
2026/08/23(日) 09:23:20.32ID:hShmywX5 >>39
次元上げるとドンドン自由度上がるからだと言うが
究極の無限次元がよく分からないや
無限次元球面S^∞やS^ωが可縮なのは分かるが
これらがR^∞やR^ωと同相になるというのがワカラン
さらに
非連結も含めたコンパクトセットKについての
R^∞¥KやR^ω¥Kとも同相になるとのことだが
(この辺「無限次元球面は可縮」スレ)
次元上げるとドンドン自由度上がるからだと言うが
究極の無限次元がよく分からないや
無限次元球面S^∞やS^ωが可縮なのは分かるが
これらがR^∞やR^ωと同相になるというのがワカラン
さらに
非連結も含めたコンパクトセットKについての
R^∞¥KやR^ω¥Kとも同相になるとのことだが
(この辺「無限次元球面は可縮」スレ)
2026/08/23(日) 09:37:14.40ID:j6mhG3o8
いままでやってきたのは
低次元の概念を高次元で考えたら高次元のほうが簡単に解けただけのこと
高次元は高次元での低次元にはない概念の問題が存在すると思う
低次元の概念を高次元で考えたら高次元のほうが簡単に解けただけのこと
高次元は高次元での低次元にはない概念の問題が存在すると思う
43132人目の素数さん
2026/08/23(日) 09:56:55.15ID:hShmywX5 ノット(リンク)も1次元多様体の3次元への埋め込みの話だけど
高次元ノット(リンク)についても分類とかは難しいのかな
高次元ノット(リンク)についても分類とかは難しいのかな
44132人目の素数さん
2026/08/23(日) 11:57:07.50ID:5cm8ouFg 34℃
晴れ
晴れ
2026/08/23(日) 23:22:58.65ID:Cce4idSe
4次元空間内ではどんなひもも解ける
46132人目の素数さん
2026/08/23(日) 23:28:06.36ID:hShmywX547132人目の素数さん
2026/08/23(日) 23:48:42.28ID:Cce4idSe >>46
分類というのをどの同値関係で考えるかによる
分類というのをどの同値関係で考えるかによる
48132人目の素数さん
2026/08/23(日) 23:49:59.08ID:Cce4idSe 同境、同相、PL同相、微分同相
色々ある
色々ある
49132人目の素数さん
2026/08/23(日) 23:57:08.51ID:hShmywX5 ノットの話は普通埋め込みの同値(自己同相)による分類だけど
50132人目の素数さん
2026/08/23(日) 23:57:47.82ID:Cce4idSe 高次元結び目ではそうとも限らない
51132人目の素数さん
2026/08/24(月) 00:02:35.66ID:GGM6A7Zn52132人目の素数さん
2026/08/24(月) 00:04:57.41ID:GGM6A7Zn53132人目の素数さん
2026/08/24(月) 00:06:30.28ID:GGM6A7Zn2026/08/24(月) 00:16:38.70ID:UKxRnF0U
たとえばq+2次元球面からノットを除いたものの基本群がZなこととノットが自明なことは同値か?という問題が同相のレベルではYesだけどPL同相のレベルでは未解決
とかその辺の
めんどいから岩波数学辞典でも読んで
とかその辺の
めんどいから岩波数学辞典でも読んで
55132人目の素数さん
2026/08/24(月) 00:17:41.31ID:GGM6A7Zn 念のため書くけど
2つのノットKとK'が同値とは
S^3の自己同相で埋め込みが移りあうこと
自己同相をPLや微分同相に変えても同じジャネ?
2つのノットKとK'が同値とは
S^3の自己同相で埋め込みが移りあうこと
自己同相をPLや微分同相に変えても同じジャネ?
56132人目の素数さん
2026/08/24(月) 00:19:58.47ID:GGM6A7Zn2026/08/24(月) 00:27:02.96ID:UKxRnF0U
そもそも次元の差が3以上なら解けるって話も微分同相レベルでは成り立たないし
58132人目の素数さん
2026/08/24(月) 00:28:57.71ID:GGM6A7Zn 普通はノットは同相で分類する話をしてるでしょ
59132人目の素数さん
2026/08/24(月) 00:35:28.20ID:UKxRnF0U まあそれはそうだが
60132人目の素数さん
2026/08/24(月) 00:42:05.80ID:GGM6A7Zn61132人目の素数さん
2026/08/24(月) 08:44:14.48ID:GGM6A7Zn 普通の同相での分類による
高次元ノット(リンク)の分類は
普通の3次元のノット(リンク)の分類がグチャグチャで皆目見えてないのと比べて
簡単にできたりはしないのかな
コレもまた高次元の方が簡単な例になるんじゃないかなあ
高次元ノット(リンク)の分類は
普通の3次元のノット(リンク)の分類がグチャグチャで皆目見えてないのと比べて
簡単にできたりはしないのかな
コレもまた高次元の方が簡単な例になるんじゃないかなあ
62132人目の素数さん
2026/08/24(月) 11:33:33.32ID:3Z+w3Pvm S^6が複素多様体になるという噂が流れているが
詳しい人
詳しい人
63132人目の素数さん
2026/08/24(月) 22:16:47.06ID:u3XRacGe こんなタイトルのプレプリントが送られてきた
The (3,4,∞) modular family of 2-tori, completed at its three special points, is a
complex structure on S6
The (3,4,∞) modular family of 2-tori, completed at its three special points, is a
complex structure on S6
64132人目の素数さん
2026/08/25(火) 05:24:26.18ID:f22bfUaa アメリカから
65132人目の素数さん
2026/08/25(火) 09:22:06.35ID:h+c/0NZW66132人目の素数さん
2026/08/25(火) 09:52:03.05ID:+fMCNrxi AIによる証明、帰結として
Compositioの論文が訂正含めて間違えていたらしいw
Compositioの論文が訂正含めて間違えていたらしいw
67132人目の素数さん
2026/08/25(火) 11:44:09.46ID:uGC9n+oK ヤコビアン予想の反例をあげ、6次元球面の複素構造の存在を示したら、フィールズ賞をもらってもおかしくない
2026/08/29(土) 15:04:10.59ID:uW4BWiUm
加藤十吉『トポロジー』サイエンス社
局面の分類と切断の状況を豊富な図で眼に見えるようにし
位相的ありように読者が容易に親しめるよう留意されたユニークな教科書
局面の分類と切断の状況を豊富な図で眼に見えるようにし
位相的ありように読者が容易に親しめるよう留意されたユニークな教科書
69132人目の素数さん
2026/08/30(日) 04:57:30.62ID:msNiaVYw2026/09/01(火) 15:14:06.07ID:kIcWRzZ6
幾何学者はどのくらい視覚に頼って考えているのか
位相幾何ではどうか?
位相幾何ではどうか?
71132人目の素数さん
2026/09/01(火) 15:59:29.89ID:Qu4JieWG イメージを巨大にすると考えやすくなるとサーストンが言っていた
https://arxiv.org/html/math/9404236v1
を「encompass」でページ内検索して、その前後を読んでください。
https://arxiv.org/html/math/9404236v1
を「encompass」でページ内検索して、その前後を読んでください。
2026/09/01(火) 19:51:36.25ID:iGwtE/oE
>>70
意外と文字で考えるタイプの人も多い
意外と文字で考えるタイプの人も多い
73132人目の素数さん
2026/09/01(火) 23:24:15.19ID:kScyJX3Z 見えるのは4次元まで
5次元見える人も居るらしい
5次元見える人も居るらしい
2026/09/02(水) 14:20:02.10ID:meWHGdGx
パスやホモトピーのリフトは視覚的に考えていると思う
75132人目の素数さん
2026/09/02(水) 19:03:51.35ID:4meTzCdr 2次元の図ぐらいだよ
76132人目の素数さん
2026/09/03(木) 14:04:58.30ID:P/gH908P2026/09/03(木) 14:44:56.21ID:HDz+zJvc
式だけでは見当がつかない
高次元でも3次元までの視覚を使ってあたりをつけている
高次元でも3次元までの視覚を使ってあたりをつけている
2026/09/03(木) 20:02:24.95ID:HNH8eHHo
>>70-77
同境理論ぐらいから明白に表面と中身で発想してるように思えるが。
同境理論ぐらいから明白に表面と中身で発想してるように思えるが。
79132人目の素数さん
2026/09/03(木) 22:06:15.33ID:0S4zL+2p >>78
で?
で?
80132人目の素数さん
2026/09/03(木) 22:06:53.57ID:0S4zL+2p >>76
2次元じゃんw
2次元じゃんw
2026/09/03(木) 22:10:09.32ID:KTpb2ePX
函数論で色を付けたりするやつが確かあるよね。
次元を補うためかしらんけども。
次元を補うためかしらんけども。
2026/09/03(木) 22:19:01.85ID:HNH8eHHo
>>79
まあ流石にこれは俺だけの皮膚感覚じゃない幾何学分野全体の共通感覚じゃなかろうか。
まあ流石にこれは俺だけの皮膚感覚じゃない幾何学分野全体の共通感覚じゃなかろうか。
83132人目の素数さん
2026/09/03(木) 22:21:01.91ID:0S4zL+2p2026/09/03(木) 23:03:29.69ID:HNH8eHHo
2026/09/03(木) 23:15:22.20ID:uTUVVM/S
(彼の人はまだ害毒垂れ流してますね)
2026/09/05(土) 19:44:12.32ID:Go1Cj/+V
盲目の幾何学者ポントリャーギンの母親
2026/09/14(月) 16:00:45.45ID:KQnIuEC3
概念を空間的に配置しているということで視覚を使っているよね
88132人目の素数さん
2026/09/15(火) 00:33:44.58ID:6V4qerep ・ーーーー・
でホモトピーを表すとかでもかまわんの?
でホモトピーを表すとかでもかまわんの?
2026/09/17(木) 15:15:04.60ID:qtyIGZBj
最近の基本群と被覆空間の入門書として
古宇田裕哉『手を動かして学ぶトポロジー 基本群』裳華房
は良い
普遍被覆空間が存在する必要十分条件として半局所単連結から書いてある
「手を動かして学ぶ」シリーズは簡単なことしか書いていないかと思っていたが
写像トーラスやグロタンディークのガロア圏にも触れている
古宇田裕哉『手を動かして学ぶトポロジー 基本群』裳華房
は良い
普遍被覆空間が存在する必要十分条件として半局所単連結から書いてある
「手を動かして学ぶ」シリーズは簡単なことしか書いていないかと思っていたが
写像トーラスやグロタンディークのガロア圏にも触れている
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