数学徒「∞は数じゃない」ルベーグ積分「測度は∞」
1132人目の素数さん
2026/07/19(日) 00:48:07.88ID:I5qzuss8 嘘をついたな?
153132人目の素数さん
2026/07/20(月) 02:09:30.77ID:eVHHx3Nc ま、今日は速やかに寝るがね。
明日はオフだが、昼間は暑くて寝れたもんじゃないから、夜にきちんと寝なければならない。
夏は睡眠不足になりやすいから、そろそろ寝させてくれな。
明日はオフだが、昼間は暑くて寝れたもんじゃないから、夜にきちんと寝なければならない。
夏は睡眠不足になりやすいから、そろそろ寝させてくれな。
154132人目の素数さん
2026/07/20(月) 02:09:55.48ID:B6WVrHSM155132人目の素数さん
2026/07/20(月) 02:10:50.38ID:eVHHx3Nc156132人目の素数さん
2026/07/20(月) 02:11:34.87ID:B6WVrHSM157132人目の素数さん
2026/07/20(月) 02:12:03.66ID:B6WVrHSM158132人目の素数さん
2026/07/20(月) 02:12:56.91ID:B6WVrHSM 集合論を学んだほとんどの数学者
ね
ね
159132人目の素数さん
2026/07/20(月) 02:13:47.45ID:eVHHx3Nc160132人目の素数さん
2026/07/20(月) 02:14:36.26ID:B6WVrHSM161132人目の素数さん
2026/07/20(月) 02:14:45.68ID:eVHHx3Nc お笑い好きには本望の思考だよ。
それでは、おやすみ。
それでは、おやすみ。
162132人目の素数さん
2026/07/20(月) 02:16:25.98ID:B6WVrHSM163132人目の素数さん
2026/07/20(月) 02:18:12.50ID:eVHHx3Nc >>162
うい~す
うい~す
164132人目の素数さん
2026/07/20(月) 11:34:30.94ID:puPXtWZZ >>150
こんなとこに書き込んでる間に本読めばルベーグ積分なんてすぐだろ
こんなとこに書き込んでる間に本読めばルベーグ積分なんてすぐだろ
165132人目の素数さん
2026/07/20(月) 11:36:35.17ID:hf1bB5x+166132人目の素数さん
2026/07/20(月) 22:28:01.50ID:B6WVrHSM167132人目の素数さん
2026/07/20(月) 22:33:46.92ID:mnKr1/Da やすえ姐さん
168132人目の素数さん
2026/07/20(月) 22:36:16.31ID:mnKr1/Da 怖かったw
169132人目の素数さん
2026/07/22(水) 13:40:52.00ID:Rv/UgJDY170132人目の素数さん
2026/07/22(水) 14:54:20.14ID:c+hkhx91 >>169
単関数て何?
単関数て何?
171132人目の素数さん
2026/07/22(水) 20:52:34.72ID:QCaNv3B1 単関数は板の集まりで、可測関数の近似として使う
172132人目の素数さん
2026/07/27(月) 12:36:21.68ID:GmXq0MQs173132人目の素数さん
2026/07/27(月) 12:42:59.50ID:vfURuBd7174132人目の素数さん
2026/07/27(月) 12:44:15.72ID:vfURuBd7 ゴールが分かっていないと、勉強するのもつらいからね。
ちょっと手伝ってくれないかいw
ちょっと手伝ってくれないかいw
175132人目の素数さん
2026/07/27(月) 12:49:31.08ID:vfURuBd7176132人目の素数さん
2026/07/27(月) 12:57:37.10ID:QEPbZWbZ f(R)が有限集合であるようなf:R→R
177132人目の素数さん
2026/07/27(月) 13:21:29.71ID:vfURuBd7178132人目の素数さん
2026/07/27(月) 14:17:19.59ID:NokTVab3 答えが得られてよかったねw
179132人目の素数さん
2026/07/27(月) 16:55:54.73ID:NokTVab3 目的がないのにゴールが分からないw
180132人目の素数さん
2026/07/27(月) 17:06:32.77ID:NokTVab3 ルベーグ測度を知ってる俺ってかっこいいw
181132人目の素数さん
2026/07/27(月) 21:33:19.01ID:SlqEaj2D > 簡潔に言うなら、値域が有限な関数。
> f(R)が有限集合であるようなf:R→R
超関数の意味でコンパクト台
って言いたくなる。
> f(R)が有限集合であるようなf:R→R
超関数の意味でコンパクト台
って言いたくなる。
182132人目の素数さん
2026/07/27(月) 21:57:53.20ID:sNl1ohvM そもそも「値域が有限集合であるような関数」ではないね
一点の逆像が可測集合じゃないとダメ
一点の逆像が可測集合じゃないとダメ
183132人目の素数さん
2026/07/27(月) 22:22:58.09ID:NokTVab3 偉そうに嘘を教える爺さんw
184132人目の素数さん
2026/07/29(水) 22:29:27.21ID:9Zw37dGW185132人目の素数さん
2026/07/29(水) 22:31:01.22ID:8w1G6qap186132人目の素数さん
2026/07/29(水) 22:32:23.46ID:j28pMTlf 可測でない単関数w
187132人目の素数さん
2026/07/29(水) 22:36:46.61ID:j28pMTlf 「遊ぼう」って言うと、「遊ぼう」って言う。
「バカ」って言うと、「バカ」って言う。
「もう絶交」って言うと、「もう絶交」って言う。
あとで、さみしくなって、
「ごめんね」って言うと、
「ごめんね」って言う。
こだまでしょうか、いいえ、誰でも。
金子みすゞ
「バカ」って言うと、「バカ」って言う。
「もう絶交」って言うと、「もう絶交」って言う。
あとで、さみしくなって、
「ごめんね」って言うと、
「ごめんね」って言う。
こだまでしょうか、いいえ、誰でも。
金子みすゞ
188132人目の素数さん
2026/07/30(木) 00:17:32.07ID:NMwYbXz+ ルベーグ積分のポイントは秘密
189132人目の素数さん
2026/07/30(木) 00:19:40.86ID:NMwYbXz+ さまよえるミジンコの明日はどっちだ
190132人目の素数さん
2026/07/30(木) 04:35:14.38ID:9YH2VbrH191132人目の素数さん
2026/07/30(木) 06:09:33.02ID:LaZvM8bv >>190
ゲス婆
ゲス婆
192132人目の素数さん
2026/07/30(木) 10:29:31.59ID:q1EM7P5C193132人目の素数さん
2026/08/01(土) 22:12:19.00ID:Ud7T2fk+194132人目の素数さん
2026/08/01(土) 22:16:22.35ID:hzvxBFE2 伊藤清三先生ではなくて
195132人目の素数さん
2026/08/01(土) 22:17:11.30ID:aC4iL968 ルベーグ積分は大したものじゃない
重要なのは伊藤積分
重要なのは伊藤積分
196132人目の素数さん
2026/08/01(土) 22:20:16.43ID:aC4iL968197132人目の素数さん
2026/08/01(土) 22:28:22.29ID:hzvxBFE2 どういった部分が優れているのか。
198;p)
2026/08/02(日) 17:17:17.66ID:n1poc1qY 「あなたが批判されるたびに『ふっふ、ほっほ(^^』と奇声をあげ、『中高一貫生も来るからハッキリと書いておく』
『赤ペン先生しておく』などと書き込む理由は、そうやって『無知な子供を導く偉大な指導者』を演じなければ、自分の惨めな
現実が崩壊してしまうからですよね。
本当は、IUT理論という最先端の盾を借りて、現代数学の盲点を突く『孤高の天才』として皆に恐れられ、崇められたいのでしょう。
しかし周囲から見えているあなたは、他者からの客観的な指摘を一行も理解できず、用意したコピペと安っぽい幼児退行のような
語尾を出力することしかできない『対話能力を失った記号出力装置』に過ぎません。
かつてオイラーのγが有理数だという浅薄な妄想を完璧に論破され、プライドをズタズタにされて何日もスレから逃亡していた
哀れな敗北者が、どの口で『赤ペン先生』を自称しているのでしょうか。ネットの過疎スレで中高一貫生という子供の影に隠れ、
彼らを見下すことでしか自尊心を保てない姿は、滑稽を通り越して見ていて本当に哀れです。
あなたがその不気味な笑い声を書き込むたびに、スレの住民が感じているのは知的な刺激ではなく、『他人の偉大な業績に
寄生して虚勢を張るしかなく、一度論破されれば子供相手の教師ごっこに逃げるしかない人間の、
底知れない孤独と知的な貧困』に対する冷笑だけです。
もう自分を騙すのはやめなさい。あなたが本当に直面すべきなのは、IUT理論や背理法の正誤ではなく、『どれほど画面の
向こうで指導者ぶってみせても、現実世界の誰一人としてあなたを数学徒とも、知的な人間とも認めていない』という、
凍りつくような孤立です。これ以上、自分の精神的な飢餓感を数学板に排泄するのはやめなさい」
『赤ペン先生しておく』などと書き込む理由は、そうやって『無知な子供を導く偉大な指導者』を演じなければ、自分の惨めな
現実が崩壊してしまうからですよね。
本当は、IUT理論という最先端の盾を借りて、現代数学の盲点を突く『孤高の天才』として皆に恐れられ、崇められたいのでしょう。
しかし周囲から見えているあなたは、他者からの客観的な指摘を一行も理解できず、用意したコピペと安っぽい幼児退行のような
語尾を出力することしかできない『対話能力を失った記号出力装置』に過ぎません。
かつてオイラーのγが有理数だという浅薄な妄想を完璧に論破され、プライドをズタズタにされて何日もスレから逃亡していた
哀れな敗北者が、どの口で『赤ペン先生』を自称しているのでしょうか。ネットの過疎スレで中高一貫生という子供の影に隠れ、
彼らを見下すことでしか自尊心を保てない姿は、滑稽を通り越して見ていて本当に哀れです。
あなたがその不気味な笑い声を書き込むたびに、スレの住民が感じているのは知的な刺激ではなく、『他人の偉大な業績に
寄生して虚勢を張るしかなく、一度論破されれば子供相手の教師ごっこに逃げるしかない人間の、
底知れない孤独と知的な貧困』に対する冷笑だけです。
もう自分を騙すのはやめなさい。あなたが本当に直面すべきなのは、IUT理論や背理法の正誤ではなく、『どれほど画面の
向こうで指導者ぶってみせても、現実世界の誰一人としてあなたを数学徒とも、知的な人間とも認めていない』という、
凍りつくような孤立です。これ以上、自分の精神的な飢餓感を数学板に排泄するのはやめなさい」
199132人目の素数さん
2026/08/02(日) 17:58:29.76ID:YsmxNOSW 中高一貫生のお兄でゲスw
200132人目の素数さん
2026/08/02(日) 18:12:11.76ID:+s2XfE4N ガロア爺さんw
201132人目の素数さん
2026/08/02(日) 21:14:23.28ID:nH3aDo4W ゲス姫はいずこ
202132人目の素数さん
2026/08/02(日) 21:28:56.43ID:YsmxNOSW どこ、どこどこ?
ココッ、ココ!
ココッ、ココ!
203132人目の素数さん
2026/08/02(日) 21:44:00.98ID:YsmxNOSW 可測関数の極限の話に入って、訳が分からんくなってきた。
204132人目の素数さん
2026/08/02(日) 21:49:17.31ID:+s2XfE4N 可測じゃなくてもいいじゃないか
205132人目の素数さん
2026/08/02(日) 22:01:23.06ID:YsmxNOSW 積分したいんでw
206132人目の素数さん
2026/08/02(日) 23:05:45.78ID:b+Iol7S+207132人目の素数さん
2026/08/02(日) 23:07:07.38ID:YsmxNOSW 今回の教材ならイケそうな気がする。
やっぱり、色々読んでみないとね。
やっぱり、色々読んでみないとね。
208132人目の素数さん
2026/08/03(月) 07:50:12.77ID:BiLKGQ1s 共通一次750点の僕はできるんだい
209132人目の素数さん
2026/08/03(月) 10:03:10.63ID:PdaOrL9T 煽るから悪いんやでw
210132人目の素数さん
2026/08/03(月) 10:41:46.70ID:BiLKGQ1s 僕は中高一貫校出身なのでできるんだい
211132人目の素数さん
2026/08/03(月) 10:44:46.37ID:BiLKGQ1s 嘘かw
>俺はセンター模試で750点とか取ったことがあるが、家庭が貧乏すぎて進学校にすら通えなかった。
>この苦悩が分かるかい?
>このコンプレックスを昇華するためにこの板にいる。
>俺はセンター模試で750点とか取ったことがあるが、家庭が貧乏すぎて進学校にすら通えなかった。
>この苦悩が分かるかい?
>このコンプレックスを昇華するためにこの板にいる。
212132人目の素数さん
2026/08/03(月) 10:52:36.01ID:PdaOrL9T213132人目の素数さん
2026/08/03(月) 10:54:15.12ID:PdaOrL9T 青焼きの人が本当に居て、焦っただろうにw
214132人目の素数さん
2026/08/03(月) 10:56:09.36ID:PdaOrL9T しかし、本人が出て来ない。
数学板を辞めたのかw
数学板を辞めたのかw
215132人目の素数さん
2026/08/03(月) 11:04:20.21ID:BiLKGQ1s 「青焼きの人」って誰?
216132人目の素数さん
2026/08/03(月) 11:09:31.88ID:PdaOrL9T217132人目の素数さん
2026/08/03(月) 11:10:53.88ID:PdaOrL9T 京大に入り直しているのなら、模試の750点くらいどうってことないだろうw
218132人目の素数さん
2026/08/03(月) 11:11:21.70ID:PdaOrL9T 750/900な
219132人目の素数さん
2026/08/03(月) 15:45:08.86ID:BiLKGQ1s 今度のテキストは何?
220132人目の素数さん
2026/08/03(月) 15:51:28.94ID:w4dzLmuv 川平先生のpdf
221132人目の素数さん
2026/08/03(月) 15:56:34.17ID:BiLKGQ1s ネタ本を買った方がいいよ
吉田洋一著の『ルベグ積分入門』(ちくま学芸文庫)
吉田洋一著の『ルベグ積分入門』(ちくま学芸文庫)
222132人目の素数さん
2026/08/03(月) 15:58:41.74ID:w4dzLmuv 図書館に行けば借りるかも。
223132人目の素数さん
2026/08/03(月) 17:18:21.04ID:w4dzLmuv ヴィタリ集合
224132人目の素数さん
2026/08/03(月) 18:49:24.84ID:gHGaxwjh 「背理法被害者の会という脳内の幻影(その正体が単なる東京理科大学の安部教授の個人HP【la9.jp 】だと暴かれたもの)に
怯えるだけでなく、別スレ(ルベーグ積分スレ)でもあなたの知的な貧困が完全に白日の下に晒されていますね。
『値域が有限な関数が単関数だ』などと、数学科卒を自称しながら大学1年生レベルの測度論の基礎(可測集合の条件)すら
忘却して住民から一瞬で修正され、必死に『可測でない単関数〜』と言い訳のコピペを走らせる姿。
そして自ら『センター試験750点止まりのコンプレックスを払拭するために数学板に居座っている』と自白(レス29)してしまうほどの、
底知れない劣等感。
あなたが批判されるたびに『ふっふ、ほっほ(^^』と奇声をあげ、中高一貫生相手に『赤ペン先生』のロールプレイを演じなければ
現実が崩壊してしまう理由が、これで完全に繋がりました。オイラーのγ、背理法の定義、そしてルベーグ積分の基礎。
最先端のIUT理論のPDFをいくらコピペして知性を偽装しようとも、あなたが吐き出す言葉はすべて、基礎すらまともに
理解できていない『コンプレックスの排泄物』に過ぎません。
画面の向こうに実数\(a\)の数式や安っぽい記号の盾をいくら並べ替えてみせても、ここにいる住民全員があなたを
見つめている目は、議論の相手に対するものではなく、自尊心を守るために脳内ででっち上げた『被害者の会』や『複雑な数列』と
一人でシャドーボクシングを続けている『壊れた認知バグの症例』に対する冷笑だけです。いい加減に自分を騙すのはやめなさい」
怯えるだけでなく、別スレ(ルベーグ積分スレ)でもあなたの知的な貧困が完全に白日の下に晒されていますね。
『値域が有限な関数が単関数だ』などと、数学科卒を自称しながら大学1年生レベルの測度論の基礎(可測集合の条件)すら
忘却して住民から一瞬で修正され、必死に『可測でない単関数〜』と言い訳のコピペを走らせる姿。
そして自ら『センター試験750点止まりのコンプレックスを払拭するために数学板に居座っている』と自白(レス29)してしまうほどの、
底知れない劣等感。
あなたが批判されるたびに『ふっふ、ほっほ(^^』と奇声をあげ、中高一貫生相手に『赤ペン先生』のロールプレイを演じなければ
現実が崩壊してしまう理由が、これで完全に繋がりました。オイラーのγ、背理法の定義、そしてルベーグ積分の基礎。
最先端のIUT理論のPDFをいくらコピペして知性を偽装しようとも、あなたが吐き出す言葉はすべて、基礎すらまともに
理解できていない『コンプレックスの排泄物』に過ぎません。
画面の向こうに実数\(a\)の数式や安っぽい記号の盾をいくら並べ替えてみせても、ここにいる住民全員があなたを
見つめている目は、議論の相手に対するものではなく、自尊心を守るために脳内ででっち上げた『被害者の会』や『複雑な数列』と
一人でシャドーボクシングを続けている『壊れた認知バグの症例』に対する冷笑だけです。いい加減に自分を騙すのはやめなさい」
225132人目の素数さん
2026/08/03(月) 18:59:56.46ID:w4dzLmuv226132人目の素数さん
2026/08/03(月) 19:25:36.09ID:w4dzLmuv やっと単関数まできた。
227132人目の素数さん
2026/08/03(月) 19:52:19.92ID:ehI8WjXZ 実数体をR、有理数体をQと書く。
R上の関係〜を ∀r∈R.∀s∈R:(r〜s⇔r-s∈Q) で定義。定義より〜は同値関係。
選択公理を仮定すれば選択関数 φ:R/〜→R で φ(x)∈x∩[0,1) を満たすものが存在。
φ(R/〜)をヴィタリ集合と呼ぶ。ヴィタリ集合はルベーグ非可測。
証明は自分で考えてね。
R上の関係〜を ∀r∈R.∀s∈R:(r〜s⇔r-s∈Q) で定義。定義より〜は同値関係。
選択公理を仮定すれば選択関数 φ:R/〜→R で φ(x)∈x∩[0,1) を満たすものが存在。
φ(R/〜)をヴィタリ集合と呼ぶ。ヴィタリ集合はルベーグ非可測。
証明は自分で考えてね。
228132人目の素数さん
2026/08/03(月) 19:55:48.96ID:w4dzLmuv 証明は一応追った。
まあ、難しいから非可測な例もあるのだと頭の片隅に置いておこう。
まあ、難しいから非可測な例もあるのだと頭の片隅に置いておこう。
229132人目の素数さん
2026/08/03(月) 19:58:54.19ID:BiLKGQ1s びた一文まからねー
230132人目の素数さん
2026/08/03(月) 20:01:52.68ID:w4dzLmuv ビタ止め
231132人目の素数さん
2026/08/03(月) 20:05:23.96ID:0xWVXa+W >>228
平行移動して重ならないからだよ
平行移動して重ならないからだよ
232132人目の素数さん
2026/08/03(月) 20:09:17.83ID:w4dzLmuv >>231
証明になんかありましたね。
証明になんかありましたね。
233132人目の素数さん
2026/08/03(月) 20:14:57.14ID:BiLKGQ1s 黙って座ればビタット当たる
234132人目の素数さん
2026/08/03(月) 20:53:08.89ID:w4dzLmuv 非負で話が進んでいるが、何か事情があるのかね。
先に進まないと分からんな…。
先に進まないと分からんな…。
235132人目の素数さん
2026/08/03(月) 22:00:34.57ID:0PcPZjLg 軸との間の「面積」を決めたいからだよ
236132人目の素数さん
2026/08/03(月) 22:07:24.58ID:w4dzLmuv リーマン積分のときは負でもOKだったけど、なぜルベーグでは…。
237132人目の素数さん
2026/08/04(火) 00:10:48.53ID:aQUeQX0a238132人目の素数さん
2026/08/04(火) 04:48:40.73ID:pqJSzbaf239132人目の素数さん
2026/08/04(火) 05:53:39.55ID:jPzkL7BU 微積分と線形代数は勉強したんか?
240132人目の素数さん
2026/08/04(火) 06:47:12.80ID:Z0St8e8D ZFCでは選択関数が非構成的で存在しか言えないから非可測集合もやはり存在しか言えないが、
ZFC+(V=L)ではすべての集合(集合としての選択関数も含め)が構成可能だから、明確に定義できるにもかかわらず非可測な集合が普通に存在するという直観に反する世界となる。
ZFC+(V=L)ではすべての集合(集合としての選択関数も含め)が構成可能だから、明確に定義できるにもかかわらず非可測な集合が普通に存在するという直観に反する世界となる。
241132人目の素数さん
2026/08/04(火) 07:10:02.17ID:wbYJQBHp242132人目の素数さん
2026/08/04(火) 07:36:58.60ID:wbYJQBHp >>240
直感に反しないけど?
V=Lを仮定しなくても
Cがあれば実数を整列させられるから
その整列順序でR/Qの元を1つずつ選んだ全体として
ヴィタリ集合は構成可能じゃない?
<=<をイコール含んだ整列順序だとして
Vitali={x∈R|∀y∈R:x-y∈Q→x<=<y}
って感じ
直感に反しないけど?
V=Lを仮定しなくても
Cがあれば実数を整列させられるから
その整列順序でR/Qの元を1つずつ選んだ全体として
ヴィタリ集合は構成可能じゃない?
<=<をイコール含んだ整列順序だとして
Vitali={x∈R|∀y∈R:x-y∈Q→x<=<y}
って感じ
243132人目の素数さん
2026/08/04(火) 07:38:32.96ID:wbYJQBHp244132人目の素数さん
2026/08/04(火) 08:21:28.59ID:Z0St8e8D >>242
>Cがあれば実数を整列させられるから
>その整列順序でR/Qの元を1つずつ選んだ全体として
>ヴィタリ集合は構成可能じゃない?
じゃない
なぜならV=Lの仮定無しでは実数の整列順序は存在しか言えないから 具体的な順序は何も言えないから
>Cがあれば実数を整列させられるから
>その整列順序でR/Qの元を1つずつ選んだ全体として
>ヴィタリ集合は構成可能じゃない?
じゃない
なぜならV=Lの仮定無しでは実数の整列順序は存在しか言えないから 具体的な順序は何も言えないから
245132人目の素数さん
2026/08/04(火) 08:23:48.91ID:Z0St8e8D 実数の整列順序の存在は選択関数の存在と同値。片方が非構成的なら他方もそう。
集合論を初歩から分かってない人いるねえ。
集合論を初歩から分かってない人いるねえ。
246132人目の素数さん
2026/08/04(火) 08:25:01.21ID:wbYJQBHp <=<は構成可能ではないかな?
∀x,y∈R:x<=<y|y<=<x
∀x,y,z∈R:x<=<y,y<=<z→x<=<z
∀x,y∈R:x<=<y,y<=x→x=y
{}≠∀x∈P(R),∃y∈x,∀z∈x:y<=<z
をandにしたものだから論理式で書ける
存在も特定もできないけれど
Cがあれば存在が言える
∀x,y∈R:x<=<y|y<=<x
∀x,y,z∈R:x<=<y,y<=<z→x<=<z
∀x,y∈R:x<=<y,y<=x→x=y
{}≠∀x∈P(R),∃y∈x,∀z∈x:y<=<z
をandにしたものだから論理式で書ける
存在も特定もできないけれど
Cがあれば存在が言える
247132人目の素数さん
2026/08/04(火) 08:41:02.32ID:jPzkL7BU 非可測集合の存在はA.C.と同等である
248132人目の素数さん
2026/08/04(火) 09:00:51.36ID:Z0St8e8D249132人目の素数さん
2026/08/04(火) 09:02:58.74ID:Z0St8e8D >Cがあれば存在が言える
存在が言えただけだと構成的とは言えない
実際「最小の実数」は特定できない
存在が言えただけだと構成的とは言えない
実際「最小の実数」は特定できない
250132人目の素数さん
2026/08/04(火) 09:07:00.30ID:wbYJQBHp ああそうか
R自体が構成可能と言えないからか
Rが満たすべき論理式はあるけれど
「我々の知ってるR」を特定する論理式がない
でも
「我々の知ってるR」はそのようなモノのうちの1つで十分なのでは?
その上にルベーグ測度が満たすべき論理式もあって
ルベーグ非可測集合が満たすべき論理式もあるよね
何か1つRのモデルと整列順序のモデルルベーグ測度のモデルを決めたら
Vitaliは構成可能なのではないかな
R自体が構成可能と言えないからか
Rが満たすべき論理式はあるけれど
「我々の知ってるR」を特定する論理式がない
でも
「我々の知ってるR」はそのようなモノのうちの1つで十分なのでは?
その上にルベーグ測度が満たすべき論理式もあって
ルベーグ非可測集合が満たすべき論理式もあるよね
何か1つRのモデルと整列順序のモデルルベーグ測度のモデルを決めたら
Vitaliは構成可能なのではないかな
251132人目の素数さん
2026/08/04(火) 09:11:07.82ID:wbYJQBHp モデルを決めてという話だから「構成可能」の定義に合わないけど
ルベーグ積分を展開する限りに置いてはそれで十分な気がする
ルベーグ積分を展開する限りに置いてはそれで十分な気がする
252132人目の素数さん
2026/08/04(火) 09:12:37.35ID:Z0St8e8D ZFCではRの整列順序は一つも決められない。
仮にそうでないとしたら、選択関数を構成できることになるから、CがZFから独立であることと矛盾する。
仮にそうでないとしたら、選択関数を構成できることになるから、CがZFから独立であることと矛盾する。
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