【仏教】悟りを開いた人のスレ459【天空寺】

お気軽に質問等をどうぞ。

罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。

否定されても発狂しない。
修行もする事。（任意）
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願いする。

※前スレ
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1571833080/

＞否定されても発狂しない。

狐山君、肝に銘じてね。。
鼻息が荒すぎるのはあなただから、どう見ても。。ｗ

大山元帥 vs くろ大師
戦いが始まっている。
乞うご期待。

>>1乙です

>>1
乙です

犬には仏性がない。人間にも仏性がない。
なんでか。
無字の公案である。

大リーグボール大山VS句点バズーカろん

全米が泣いた熱い男達の挽歌が今ここに！

やあ、梵天を超えた栄進だお(´･ω･`)
>>1
乙(´･ω･`)
>>2
クロちゃんがんばれ(´･ω･`)笑

>>7
ちょっとワロタわ

挽歌って葬式に流す曲やろ

大山さんとクロちゃん、送られ人になるのはどっち！？(´･ω･`)

>>989(前スレ)
だから、その妄見とされる知とはなんですか？

言語化されたものに他ならないでしょ？
言語によって仮設されたものを実体視するから妄見なんでしょ？

多少中論をかじれば、いや、原始仏教、仏教では常識みたいなもんですけどw

>>9
その両方だ！！

>>10
ぜんぜんお話にならん。。ｗ

知るとはどういうことだ?ｗ

まずはそこからだろ。。

>>13

そういえば、素人Aさん居ない鴨。

亡くなった？

>>11
いや、俺はどっちが優勢か自分なりに分析してるけどあえて言わない
一発逆転があるかもしれん

しかし引き分けは絶対にない

さあ、盛り上がってまいりました(´･ω･`)笑

>>13
いつ頃、いなくなったか気が付かなかった。
栄進君なら知っているんじゃない。

１０．悟れないバカ大山である。
誤り、である。
大爆笑である。

全てが思い出だ。



夏草や兵どもが夢の跡

母さんあの大リーグボール何処へ行ったんでしょうね？

いいえ…何処へも…


完

で、ロンさんや？

天台智��の件や真空妙有の件は、結局、貴方の不理解だつたんだろ？

二部リーグ落ちしなさいよ？

１９．真空妙有は、バカ大山の誤り、である。
バカ大山には理解できない。
大爆笑である。

>>14
せやな(´･ω･`)笑
>>16
素人Aって空気みたいな奴やったな

実はあいつが一番悟ってたりして(´･ω･`)笑笑笑

>>12
＞知るとはどういうことだ?ｗ

いや、だから、そこでいう知は言語化の事だろ？
他に何があんの？
www

>>18
シーッ、大山VSクロの邪魔したらアカン(´･ω･`)笑

２２．バカ大山には理解できない。
大爆笑である。

>>19
あらら、また話をすり替えるんだな?ｗ

天台智��の話なんてした覚えないし。。ｗ

真空妙有も、妄見だよ。。ｗ
真理として立てればね。。

はい、知るとはどういうことですか?

で、知らぬが仏、がなんで低レベルなのか、説明してくれ。。ｗ

>>22
他にあるにきまってるだろ？ｗ

誰が言語化してるんだよ?ｗ

ホントにアホだな。。ｗ

２５．言語化しなくても、知る、である。
バカ大山には理解できない。
大爆笑である。

バカ大山には理解できない。
理解する時は、永久に来ない。
大爆笑である。
バカ師も、呆れています

維摩経天女舎利弗に教える

天女が言います、どうなさったの、あなた様。
大智がお有りになって、しかも黙っていらっしゃるなんて。

舎利弗が答えて言います、
解脱とは言葉では説明できない。何を言えというのか。

天女が言います、
言葉も文字も、皆、解脱ですのよ。
その訳は、解脱は、
心の内にあるのでも、外の世界にあるのでも、その中間にあるのでもございませんの。
文字もおなじですわ。
内にも外にもその中間にもありませんのよ。

お分かり？舎利弗。
文字も言葉も離れて解脱を説くなって、ちょっとばかりお早くてよ。
なぜかとおっしゃるの？
一切の物事は、それはみーんな解脱なんですの。

>>25
＞天台智��の話なんてした覚えないし。。ｗ

ろんさんは認知症なのですか？
以下の通り貴殿は天台智��の話をしてますが？

(前スレ)>>902
＞天台智��が、絶対と言ってるわけじゃないだろ?

２９．バカ丸出し、である、よ。
大爆笑である。

【仏教】悟りを開いた人のスレ457【天空寺】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1571650386/

>>25
＞真空妙有も、妄見だよ。。ｗ
＞真理として立てればね。。


www www

だから、その言葉は最初からそうした相対を排してる用語でしょ？

言ってる意味分かりますか？

>>26
＞他にあるにきまってるだろ？ｗ

www www

なら出せよ、いい加減にw

前スレ>>292
＞しかし、空を真としてもいけない。。
＞真空妙有とか、もってのほか。。ｗ

言義を無視してもってのほかとか、ほんと、お笑いなんだけどw

３０．絶対、を理解できないバカ大山である。
大爆笑である。

>>29
一切の物事は、それはみーんな解脱なんですの。

なら、嫉妬も憎しみも、やりたい放題でいい。

阿保くさ　維摩経。ｗｗｗ

３５．空を真としてはいけない。
正解である。
バカ大山には理解できない。
大爆笑である。

>>30
だから、お前が話のすり替えで出したことに、レスしただけよ。。ｗ
おれが出した話じゃない。。ｗ

>>33
相対を排しても、言語化した時点で、相対なんだよ。。
言語に絶対なんぞないから。。ｗ
さっきも説明したけど、まだわからんのか?ｗ

>>34
だから、誰が言語化しているのか?ｗ

といってもわからんの？
マジで?ｗ

>>35
言義は関係ないよ。。ｗ

真を立てるから迷うということ。。ｗ

ひかりのわ！

４０．真を立てる、から迷う。
正解である。
バカ大山には理解できない。
大爆笑である。

しかも、さりげなく主張点をずらしてるしw

立てているからもって他が(前スレ＞＞292)、立てればに、ね www

>>25
＞真空妙有も、妄見だよ。。ｗ
＞真理として立てればね。。

前スレ>>292
＞しかし、空を真としてもいけない。。
＞真空妙有とか、もってのほか。。ｗ

>>1乙〜♪

∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚジャンキーたん
真空妙有イメージとしてなんですが
父母未生以前本来の面目みたいな

相依性縁起によって本来の面目が妙有として顕現されているって感じなんですけど違いますか？

>>39
＞だから、お前が話のすり替えで出したことに、レスしただけよ。。ｗ

www www
はぁ？

以下の件と矛盾してるけど、なんで？


>>25
＞天台智��の話なんてした覚えないし。。ｗ

４４．本来の面目、の公案の答えを出せないバカ麦とバカ大山である。
大爆笑である。

>>39
＞相対を排しても、言語化した時点で、相対なんだよ。。
＞言語に絶対なんぞないから。。ｗ
＞さっきも説明したけど、まだわからんのか?ｗ

www www

だから、その件については天台智��の相待・絶待の件、竜樹の世俗諦・勝義諦の件、離言真如・依言真如の件で話しましたが？

>>39
＞だから、誰が言語化しているのか?ｗ

で、他にあるってなんだよ？
言語の他にあるなら出せよw

>>40
www www www

はぁ？

�W立ててるから�W真空妙有はもっての他って言ってたよなぁ？

いつから�W立てるから�Wに鞍替えしたんだよw

４７．有名人を持ち出して威張りたいバカ大山である。
大爆笑である。

>>44
そうですね。

人によっては妙有ではなく、妙用って言葉を使われてる方もいます。

>>44
あなたがたがやっているのは仏教的な飾りを付けたただの巫俗です。
何時になったら　理解するんですか　?

>>43
ずれてないだろ、同じことだよ。。ｗ

＞立てているからもって他が(前スレ＞＞292)、立てればに、ね www

意味不明。。ｗ
発狂したか?ｗ
日本語じゃねーなー。。ｗ

>>45
どこが矛盾するんだ?ｗ

>>47
そんなの関係ないよ。。ｗ
言語は示差性によって、成り立つんだから、絶対はあり得ない。。ｗ

>>48
主客の問題がると、前スレで説明しただろ?
理解できんかったか?ｗ
難しすぎた?ｗ

４９．自分の誤り、であることを理解できないバカ大山である。
大爆笑である。
それでも威張れる、と思うバカ大山である。
大爆笑である。

天女が言います、
この花を良くないなどと仰るものではありませんわ。
だってこの花に罪はございませんでしょう。
あなたが良いかとか悪いとか、勝手にお決めになっていらっしゃるだけじゃありませんか。
あなたは仏についてご出家なすって、
良いとか悪いとか勝手にお分けになり、これは悪いとか仰いますが、
お分けにならなけれ、これに良いものなんでございませんのよ。
菩薩の方たちをご覧なさいましょ。
皆さん花が著いていないのは、何つけてもお分けになったりなさいませんからですわ。

天女が言います、
仏は、もう覚り終わったと思っている放漫な人の為に、
貪りと怒りと愚かを離れることが解脱だとお説きになりました。ただそれだけよ。
もし
覚り終わったと勘違いしている人がいなければ、仏も、
貪り怒り愚かが返って解脱であると、お説きになるでしょうね。

>>50
【仏教】悟りを開いた人のスレ454【天空寺】
195 ：ポッタン師[]：2019/10/11(金) 07:27:43.71 ID:+kbepyJ2
192.死者の魂、なんてない、よ。
戦没者の霊、を慰霊しているバカ丸出し、である。
大爆笑である。


☝　馬鹿丸出しってキミのことね　ハイ　了解　。

大山VSクロの試合中ですが、ここで一旦CMです
>>29
なるへそ(´･ω･`)
>>37
慎むことも解脱やで(´･ω･`)

５６．天皇を持ち出して威張りたいバカである、よ。
大爆笑である。

５５．バカ丸出し、である、よ。
大爆笑である。

>>57
慎むことも解脱やで、

それがどうしたの？　で？

すかしっ屁みたい。

>>51
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚありがとうございました

>>60
(´･ω･`)プゥ〜

さあ気を取りなおしていってみよう
大山VSクロ、ファイ！

>>56
魂を否定すれば　この宇宙のあらゆる一切を否定することになる。

>>59
ボッタンは　前置詞のできない中国人である。

>>29

ああ 其処を勘違いすると皆仏だから 勉強ｲﾗね 修行ｲﾗねみたいな人達が出てきて これさえやればオッケーみたいな一行満足的仏教観を垂れ流して どんどんブッダから遠ざかってしまいますね…

ただ座ればいいとか ただ唱えろみたいな似非が仏教を滅ぼしかけています…

>>14
＞そういえば、素人Aさん居ない鴨。

＞ 亡くなった？

大山さんに、鬼和尚同様、追い出されたんだよwww

おーっと、大山VSクロの膠着状態に外野がイラついて場外でも乱闘がー

しかし素人同士の喧嘩だからちっとも面白くありませーん(´･ω･`)

>>53
www
あのさぁ、ろんさん？

此処のスレの住人は、言語は真理を示す指であって真理そのものでない、って前提で仏教用語を使ってるんです。

にも関わらず、貴方は�Wお前は分かってない、言語を真理として立ててる！�Wって鼻息を荒くしてドヤ顔です喚いてるんでよ。

…迷惑なんですよ。
二部リーグ落ちして下さい。

二部リーグにはそうした方がいますからねw

>>53
＞主客の問題がると、前スレで説明しただろ?

だから、それ、言語化の事でしょ？
www

昼間っからビール飲んで爆睡してた〜w
ちょい散歩行ってくる！

>>65
中期大乗ですね。
如来蔵系、一切衆生悉有仏性の根拠とし、本来の仏性に目覚めることを衆生に勧めている。

おーっと！大山のボディーブロー、クロは効いているかあ？？？
>>70
あ、お前そのまま帰ってこんでええわ(´･ω･`)笑

>>59
ボッタンは　前置詞のできない中国人である。

いいですか、ロンさん？

眼耳鼻舌身意がそのまま色声香味触法である時(唯識でいう現量)、そこには妄覚も分別もないんです。

しかし、意識が思量(比量(真、正しい判断)や非量(迷、誤った判断))した時、それが知であり妄覚って事なんです。

思量とは言語化の事なんですよ。
分かりますか？

大山の必殺技の唯識出たー

クロはどうするのか？どうするのか？受け流すのか！？(´･ω･`)

>>68
いや、ちがう。。
そんなこと言ってないよ。。

知はこれ妄見、とは、そんなことではない。。ｗ

>>69
ちがうと何度言えばわかるんだ?ｗ

>>74
思量と知は同じか?ｗ

ちがうだろ？ｗ

>>53
＞どこが矛盾するんだ?ｗ

そうですかw
レスをした事は話をした事にならないんですね？


＞レスしただけよ。。ｗ
＞話なんてした覚えないし。。ｗ

>>71

唯摩経は大乗最古の経典だから 中期にはそういう流れが出来てたのでしょうね…

>>77
んじゃさぁ、貴方のいう知って何よ？

www

ひかりの輪！

>>80
だから、読んで字の如し、知ること。。ｗ

これが真理（真如でもいいが）と知ることだよ。。

>>72
あれ？お呼びでない？
呼ばれた気がしたんだけどなぁ〜ｗ
散歩出たらいきなりどしゃ降りだよ。ったくｗ
一旦、戦略的撤退の後、再度、わが軍は攻める！散歩のことだ！

知ったことには用がないんでしょ
またまた、ソレ

>>82
ですから、言語化でしょ？
以下、認識についての流れを(唯識)仏教の見解から載せて置きます。

作意（心の起動）
触（対象との接触）
受（苦受・楽受・捨受）
想（名言を施すこと）
思（審慮思、決定思、動発勝思）


�W名言�Wって言わなくてもわかりますよね？

>>85
言語か自体にそんなに問題はないんだが。。ｗ

前スレを読み返してくれ。。

あんたを相手にしてもしょうがないわ。。ｗ

>>85
認識と知というのも、また別だよな。。

何がちがうかよく考えろよ。。ｗ

>>72
わしが昨日のと似たようなクイズ出したろか？
え？　要らない?　昨日あんなに盛り上がったのに？　あ、そうｗ

>>87
その知るとは(言語による)認識の事でしょ？

南無妙法蓮華経を一度でも唱えた者は、救われる

宗教でデタラメを言うのは止めましょう。
そのために　どれだけ多くの命が失われたか　解らない。
テョソンは　歴史がウソなのでそのことを知らない。

大山VSクロの途中ですが一部の地域を除いて終了します

オチ(´･ω･`)

>>86
＞あんたを相手にしてもしょうがないわ。。ｗ

だから、二部リーグに行けってw

2部リーグって、どこ？

>>89
知はこれ妄見、という言葉で問題にされていることは、道なのだから、認識一般、のこととは言えないだろうね。。

>>92
此処で新たな情報をお伝えします。

晃氏が一部上場いたしました。
繰り返します。
晃氏が一部上場いたしました。

>>94
山犬の妄想。。ｗ

>>94

悟りを開いた人の談話室 2
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1571836696/

>>96
ついに発狂したか。。

>>１をよく読んで、心に刻めと言ったのに。ｗ

>>97
負け犬の遠吠えw

妄想が止まらないね〜。。ｗ

面白すぎるわ。。ｗ

>>95
だから、道の一般的な認識でしょ？
www

>>101
二部落ちする前に何か一言ありますか？

>>102
一般的な認識とは、コップをコップと認識する、というような意味だ。。

同とか真理とかは、超越的なものだから、一般的な認識とは言えない。。

超越論的と言ってもいいけど、大山には難しいかな?ｗ

>>82
で　何を知ったの　?

覚りスレの二部リーグ制とか、面白いだろ？
栄進さんみたいに達観してそれを楽しめよw

知はこれ妄見、がいつまでもわからない大山。。ｗ

お前が柿猫スレ池や。。ｗ

知らぬが仏のどこが低次元なのか?
いつ返事をくれるんだ?ｗ

>>104
だから、相待と絶待の話をしたでしょ？

さよなら、ロンさんw

>>107
今更なんだけど、


知は是れ妄覚、不知は是れ無記。


なw

知らぬが仏は、江戸時代に出来た言葉で
少し仏のことを揶揄する意味も含まれてるからなぁ…
仏教か？と言われると違う気もするんだけどね

晃さんと真言さんのバトルが始まるか？！

呼んでくるねw

>>111
晃さん、お久しぶりです。
お元気でしたか？

お久しぶりです

なむなむ

>>115
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ晃たん教えて
開目抄上に善無畏三蔵の法華経ってあったんですけど
日蓮さんは鳩摩羅什訳の法華経読まれてたのかと思っていたんですけど？

>>108
言語に絶対なんてありえんと論破されてのがわからないのか?ｗ

>>109
自分の言葉では、何一つ議論できない頭なんだね。。ｗ

柿猫に相手してもらえ。。ｗ

>>117
訳は違ってもどちらも知ってたんでしょう
その上で鳩摩羅什の方が優れてると選んでる

>>119
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ南無妙法蓮華経は善無畏三蔵からですか？？

>>120
善無畏は真言読みを、伝えただけで
漢訳の妙法蓮華經は、羅什三蔵でしょ

正法眼蔵の即心是仏にいいのがあるんだけど。
本だからな。やめとく。

(-∧-)合掌・・・

>>118
www
まだやるのー？

言語に絶対があるなんて誰が言ったの？
勝手に妄想して論破したのぉ？

心療内科に行きましょう、ねw

日本の仏教は　もはや概念化してしまっていて　本来の仏の教えでは無いのかもしれない。

国を支える仏教が　このように形骸化してしまっては　この先　我々は　どうなるのだろうか　?
自力で正法にたどり着くなど　不可能ではないか。

天は　我々に正法無しで　人間としての務めを果たせと言うのだろうか　?
否　そんなことは無い。真理の湧き出る泉は　今もこんこんと豊かに湧き出している筈だ。

先生は言われる。

生徒がふさわしくなれば　良い先生はすぐに向こうの方から現れると。

だから　戒律を守り　潔斎をして　ひたすらふさわしくなろうではないか。

123.悟れなくても威張りたいバカ大山である。
大爆笑である。

>>124
大丈夫だいじょうぶ。
伝わってるところには伝わってるから。

>>121
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚありがとうございました♪

>>123
過去スレ見返しな。。ｗ

お前が相対を超えた絶対とか、妄想を言ってるから。。ｗ

・・で、不知はこれ無記、ってのは、知らぬが仏が低次元、ということの説明のつもり?ｗ
余りにもアホすぎるんだけど。。ｗ

仏教の無記は、白痴です、言った後は、無記は低次元です、となるのか？ｗ

「絶対の視座」と言ってたのは確かだよな。。ｗｗ

まさに瞬殺されて終わったけど。。ｗ

「絶対の視座」とか、言語による仮設が「深い次元」だとか、言葉の端々に頭のオカシサが、現れている。。

誰が見ても、心療内科に行くべきは犬山の方。。ｗ

仏教知識を集めても悟れないバカ大山である。
バカ師も、呆れています。
大爆笑である。

>>129
はいはいw

天台智��の相待妙・絶待妙の件を否定されるのも貴殿の信仰の自由ですw

で、知らぬが仏ってそういう意味ですかw
それも貴方の信仰の自由ですw

私はその無記は単なる無知識って理解してますがねw

>>130
うんうん、仏教書を読みましょうねw

１３３．仏教書を読んで、悟れないバカ大山をやっているバカである。
大爆笑である。
それで威張れる、と思うバカ大山である。
大爆笑である。

>>132
＞で、知らぬが仏ってそういう意味ですかw

意味不明。。ｗ

＞私はその無記は単なる無知識って理解してますがねw

無記って、ググって調べれば。。ｗ
無知識という意味ではないぞ。。ｗ

で、どこが低次元なんだ?ｗ
根拠がない思い付きって白状しろよ。。

わからないんだろ?ｗ
仏仏を知らず。。ｗ

正直に言えば済むことを。。ｗ

>>133
仏教書のどこに「絶対の視座」って、書いてあるんだよ?ｗ
お前だけの妄想だろーが。。ｗ

∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ保存
ココロオドル
https://youtu.be/X8W_BPR-sMc

「絶対の視座」って完全にキチガイだぞ。。ｗ
おれは神だと言っているのと同じ。。ｗ
統失そのもの。。ｗ
自分で言っている子がわからんのかも知らんが。。ｗ

自分以外とか法が絶対というなら、まだわかる。。
天台智��もそういう意味で言ったのだろう。。

それをバカの犬山は、「絶対の視座」と、自己の視座を絶対化する。。
心療内科どころじゃない、精神病院行け、だわ。。ｗ

大山さんは、再入院するのかな？

>>94

誰が入って良いって言った？

また泣かすぞ 笑

>>121

鳩摩羅什の妙法蓮華経が意訳で直訳だと正法白蓮華経になるって話はしたよな？

何故妙法にしなければならなかったのかも？

>>83
さっきは冷たくあしらってスマンかった
悪気はないんや(´･ω･`)
>>88
アレは久しぶりに再会したからウエルカムパーティーしただけや
ほんでなんか新しいネタあるんか？
出せ(´･ω･`)相手したる

>>90
晃久しぶり(´･ω･`)
>>96
全部上場するのはいつですか(´･ω･`)？
>>106
達観って悟ってることかいな(´･ω･`)笑

>>112
真言宗氏って奴を揉んでみたけど、全然歯応えなかったぞ
晃も余裕で瞬殺できるやろ(´･ω･`)笑

>>143

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

前スレの反論無いからそっとしといたのに またかよ？笑

ブッダも俺も無神論者じゃないって証明したやろ？

お前の読解力と知識が足りひんだけやで

創造主梵天よりも上位の神が居る＝創造論が否定されたて解らん頭ではしゃあないけどな

アンタは覚者やのうて単なるイチビリや

ご苦労さん

>>141
そうなのか？　忘れてたから全然いいぞｗ
別にコレサトだけじゃなく、いろいろ参加してたじゃん。
そうだな〜。　まぁ似たようなクイズだけど、やってみるか？
他の方も感情的にならないならいくらでもクイズに参加してねｗ

問、またしても両手で音を「パン！」と鳴らしてみましょう。
コレサトとのやりとり自体が問題だからやりたい人はどうぞｗ
はい、コレサト柏手一つ頼んまｗ　前のとちょっと違うから。

>>141
あ、先に言っとくがもうすぐ寝るからなｗ　明日早いんだよ。

>>145

音は有るか？の定義を詳しく

現象としての音なら人間の識別に関係無く存在する

タイムラグの事を言ってるのなら認識された時には音は止んでいるから既に存在しない

>>147
別の言い方をしたら、　拍手の音と認識した時、鳴ってるかどうか？

かな？

>>148

既になった音を聴いてるだけだから認識された時には既に｢鳴って｣いない

ところが唯識だったかな？　認知科学だったかな？ｗ
出所は覚えてないんだけど、
対象を認識、識別どっちでもいいけどあるときにあるとされ、
識別が無い時は無いそうです。
おかしいと思いませんか？ｗ

日本におったらニューヨークじゃないし
ニューヨークにおったら日本じゃない

みたいな話かな

まあ扇風機の音がブーゆーてても
ハジが眠ってしまったら、なんも聞こえないからな

400年前のパン！ もハジには聞こえないし、まあ、存在してたと言えば、400年前にも、ニューヨークでも、拍手の音くらいは存在したのだろうが

夢幻の如くなり

アカン四時になるw
栄進も第二問やる前に寝てしまったみたいだなw
ほな、明日早いんでまたねー。

>>135
ありゃりゃ、まだいたの？

南泉・無記で検索するなり、禅籍を漁るなり、提唱を聞いてみたらいいじゃなうですかw
無知識って捉え方ですけどねw

目ともの、耳と音、鼻と香り、舌と味、身と感覚、意と思念

ふれたら、イキナリあるが、

ふれなければ、ない

3万キロ先の電車の音
現在過去未来の拍手の音

あるけどない

>>150
> ところが唯識だったかな？　認知科学だったかな？ｗ
> 出所は覚えてないんだけど、
> 対象を認識、識別どっちでもいいけどあるときにあるとされ、
> 識別が無い時は無いそうです。
> おかしいと思いませんか？ｗ

その人の主観内に於いてという前提条件付きならそうでしょう

例えば聴覚障害者には鳴らす前から音は存在しないし 認知機能に障害の有る人も同様

したがって｢音は有るか？｣の問いかけには｢人に または感覚機能による｣と答えるしかないですね

宇宙空間や水中も加えるとさらに条件は増えるから ｢音は有るか？｣の問いかけには｢条件によっては〜｣と抽象化してシンプルに答えるのが正解と考えます

>>137
www
法華経ってお経はご存知ですか？

これまた天台智��の『法華玄義 』ですが「妙を喚んで絶と為す 。絶は是れ妙の異名なり 」ってありましてね、最高・絶対(絶待妙)の真理という視座で法華経を捉えてるんですがねw

まぁ、貴方に言わせれば、天台智��も私同様に心療内科行きって事なんでしょうがw

右を見たら右が見え
左を見れば左が見え
ブーがあればブーと聞こえ
ブーがなければブーと聞こえない

絶対に間違えない体の機能

認識が残っているなどないと言う時、まあ、残ってない

しかし、このパンについて、思いを弄っている時って、存在しないパンを、思いの上で、再現して、それを元にして、思念する

もうないものを、思いの中で、再現して、掴まえる

認めたものに用はないとか

知ったものに用はないとかの場合

後の方の話ちゃう？

>>150
＞識別が無い時は無いそうです。

仏教では縁起を説きますが、以下の言葉はご存知ですよね？

＞此があれば彼があり、此がなければ彼がない。
＞此が生ずれば彼が生じ、此が滅すれば彼が滅す。
＞小部経典『自説経』（1, 1-3菩提品）

即ち、仏教では対象物と認識の関係を上記の縁起関係に当て嵌めて紐解きますので、上記の比・彼の部分に対象物と認識の言葉を当て嵌めて頂くと、ご理解頂けると思います。

>>158
私は何にも教えることができないのでその話しを聞いたところに参じて下さい。
解決済みならもうそれで結構じゃないですか。
まぁ独覚はどうかと思いますけどね。
やはり師に参じて許してもらうのが一番ですね。

>>159
>>156
この問題は頭ですることじゃないのね。
だから実際にパンっと、音に教わって下さい。
用済みならそれで結構なんです。それでやっと当たり前の人間になれた程度なんで。
じゃ、寝ます。おやすみー。

無常であるから苦である、思いどおりにならない
苦であるから無我である、我がものでは無い

これら五蘊に関して厭い離れ、貪りを離れておれと

釈迦のゆーたという

色、受、想、行、識は一切であるから
これ以外には何も存在せぬ

これらは無常

右を見たら右があり
左を見たら左があり

前のものというのは、何も残ってなく

空のようにして、コロコロと何にでもなる

であるから

これらは苦である、苦であるから無我である

色を厭い離れ
受を厭い離れ
想を、

そして貪りを離れておれと

>>144
創造論を否定しておきながら無神論者ではないって矛盾しとるぞ(´･ω･`)笑

上でも下でも横でも中央でも、汝の認識した悉くが
これは取る憂いの発生する原因であるから、これら、認識された悉く

これを、空であると感ぜよと

釈迦のゆー

あらゆることが、認識されたものに用はなく

知ったことにも用はない

当たり前になる程度のことではなく

恐るべき話w

>>145
いよおおおーーーーーー、パン！(´･ω･`)で？

>>146
ハイ、おやすみー(´･ω･`)

>>161

毎朝神棚に向かってパンパンしてますが 音は有るではなく｢有った｣ですね

特に意識して聴いてませんので 良い音が聴こえればそれでよしです

>>164
> >>144
> 創造論を否定しておきながら無神論者ではないって矛盾しとるぞ(´･ω･`)笑

それはお前の頭が悪いからや 笑

創造神を主張する神はいる

しかし 宇宙は無始無終で有る

導き出される結論は その神が宇宙は自分が造ったと勘違いしてるいうこっちゃ

別の経典で宇宙の記憶を何処まで遡っても真の創造神は発見出来なかったと釈迦は述べている

要は梵天に対してアンタが宇宙を造ったと主張してる事は認めるよ けれどアンタより上の神も その上の神もワシは知ってんねんけど言うてる訳や

そしたら梵天は自分より上の神を造ったのか？てなるやろ？

ありえへんのよ

梵天も含めた神々を生み出したのは法そのものの働きで有って神々もまた仮有 つまり我々と同じ生死の有る別世界の生き物で有って常住不変の存在ではないいう事や

絶対有も同様

常住不変も断滅も共に無い

宇宙の絶対者は諸行無常の性質を持つ法空や

何者も何事も空から生まれて空に帰す

そして空は無始無終

この空こそが梵天も含めた六道の生き物を生み出し分解吸収する無限の法や

仏教が信仰対象を神やなく 法におくのもこの為や
創造神でさえ生老病死苦が有って輪廻すんねんで？

やから天界よりも法帰依 自帰依をして 永遠の輪廻から解脱しましょうね言うのが仏教のコンセプトや

解らんかったら 向いてないから宗教変わった方がええよ

創造神が宇宙を造ったいう話を信じたかったらキリスト教でもヒンドゥー教でも無数に有るし 何もこんな解りにくい教えに拘らんでええのと違うか？

>>169
今度は釈尊を無神論者だと言いたいんですか？

お前言うことがコロコロ変わるやん(´･ω･`)笑

マウンテングやめましょう。
先生のご指摘に　感謝しましょう。

早く祖国へ帰りましょう。

日本人に謝罪しましょう。

>>170
> >>169
> 今度は釈尊を無神論者だと言いたいんですか？
違う 笑

神々の存在を認めて対話までしてるのに無神論者な訳が無いやろ？

否定してるのは神が宇宙を造ったという神の勘違いや

宇宙は永遠の昔から永遠の未来迄存在し続ける言うてんねん

>
> お前言うことがコロコロ変わるやん(´･ω･`)笑
お前の理解が足らんからそう見えるだけや

正宗系は特に頭固いからそういう見方するけどな

普通の宗派で真面目に勉強してる子やったら 解る事や…

原始仏教から後期密教迄一貫してるのは仏教は創造論を認めない立場やて言う事や

神はいる けれど宇宙は造られたものやない

やから無神論ではない

その凝り固まった頭を壊して閉じた心を開け

神が宇宙を生み出したんやなくて 永遠の宇宙という大前提が有って その前提に依って法が有り その方が神々や我々を生み出した

創造論を立てる普通の宗教と逆に考えるんや

そしたら解る

全ては目に見えない法(空)の働きや

茶々入れてるウリスト教徒はさっさと本国に帰れよ笑

我々縄文系を追い出す為に朝鮮人呼ばわりするな

173.存在論をやっているバカである。
大爆笑である。

>>173
神が勘違いしてたのは、自分が永遠の存在だと思っとったことやろ

釈尊は神も無常だと喝破した

神が宇宙を創造したことについては否定してへん

それはお前が提出した「梵天招待経」が根拠じゃ

ワシは神が宇宙を創造したか否かにしか興味ない

空とか今は関係ないから(´･ω･`)笑

>>174
日本人のふりをするのやめましょう　

>>173
どうせ　大したことは言っていない

１７６．創造主バカが言う、ことである。
大爆笑である。

大村知事は　川村市長に　返答をしてください。

ゴミだな　

三分の二以上は　朝鮮人(少し中国人)　ﾜﾛw

>>179
ないアルって言えよ　ボッタン。

ここでパーピマンが一言(´･ω･`)笑

>>179
チーゴクジン　チーゴクジン　チューテ　パカニスルナ

オナチ　カマノ飯クテ　トコ　ワルイ　ヽ(`Д´)ﾉ

>>176
> >>173
> 神が勘違いしてたのは、自分が永遠の存在だと思っとったことやろ

それだけやない
>
自分の前から自分以上の神々が居てたのも知らんと創造神を主張した事や

> 釈尊は神も無常だと喝破した
>
> 神が宇宙を創造したことについては否定してへん

梵天以上の神を示す事で間接的に否定してるやんけ？笑

>
> それはお前が提出した「梵天招待経」が根拠じゃ
>
読み方が間違いや

> ワシは神が宇宙を創造したか否かにしか興味ない
>
> 空とか今は関係ないから(´･ω･`)笑

ほな逆に神が宇宙を造ったとブッダが明言してる原始経典探して貼れや

ちゃんと創造の場面つきでな

探し出す迄戻って来んなよ

>>177

お前がな？

神域を汚すウリスト教徒め 笑

>>186
低能　w

ゴミはゴミ箱へ。

>>185

自分の穢れた血を隠して人様を朝鮮人中国人呼ばわりするお前が特亜だろ？

無軌道な言動が気持ち悪いぐらいそっくりだぞ (￣ー￣)

186.創造主論をやっているバカである。
大爆笑である。

>>189

判ってるなら消えろよウリスト信者 笑

>>190
ねぇねぇ　どうして　ピョーッて音するの　?

>191

文盲である

大爆笑である

>>191
チーゴクジン　チーゴクジン　チューテ　パカニスルナ

オナチ　カマノ飯クテ　トコ　ワルイ　ヽ(`Д´)ﾉ

>>193

それはね

お前の脳が作り出した幻覚だからだよ 笑

キミは　中国人の瞳孔が縮むのを　見たか　?

テョソンの　ピョーッという音を聞いたか　?

>>197

お前の脳内現実なんぞ知らん

前にも言ったが早く病院に逝け

妄想が悪化し過ぎだ

宗教を勝手に変えるのは止めましょう。

そういう事は　他人の国でやるのは　やめましょう。

１９４．空、バカである。
大爆笑である。

マウンテングやめましょう。
先生のご指摘に　感謝しましょう。

早く祖国へ帰りましょう。

>>197

因みに俺の地元には中国人や朝鮮人は二万人に一人居るかどうかの僻地だから背乗りも出来ないぞ

妄想で決め付けるお前は明らかに精神病の疑いが強い

>>186
その前に神は宇宙を造ってないと釈尊が明言してる原始仏典をお前が探してこい

お前の主張やろが

ワシに責任転嫁すな(´･ω･`)笑

>>203

ちゃんと探して論証もしてるのに言い張るんやから釈迦が確実に創造論を認めてる経典をお前が探して来い 笑

>>202
アイム　ザパニーズってか　?

>>203神は宇宙を造ってないと釈尊が明言してる

その仏典ならあるよ。
そんなことは　言っていないよ　テョソン。

>>199

宗教を勝手に変えて仏教をウリスト教の下に敷こうとしてみんなに無視されてるのはお前だろ？

現実を受け入れるのがそんなに辛いのか？

妄想患者 笑

愛知コリアンナーレ　大村知事は　早急に河村市長の質問状にこたえなければなりません。

>>205

胴長短足の毛むくじゃらで粘性耳垢のバリバリ縄文系ですが何か？笑

確実に頭おかしいんだから早く病院逝きなさい

事件起こす前にさ

>>207
朝鮮戦争は日本からの解放戦争ってホント　?

>>209
ピョ―ー―‐―‐‐　ッ　!

>>204
宇宙の創造神が原始仏典に登場する事実がその証拠じゃ

創造神を否定しとんならそんなもん引っ張ってくる必要が無いわ

かえって邪魔や(´･ω･`)笑

>>212
解釈のレベルが　セーシュー並みに低いわ。

今　韓国の政府銀行をつぶれないように支えているのは　日本のメガバンクだよ。

他は全部　撤退。w

サムソンヒュンダイポスコ韓進全部だめ。
年金は全部溶かしちゃった。

まだ　制裁何もしてないんだけど　?

ここでパーピマンが一言(´･ω･`)2回目

朝鮮人は　関わると最終的には　呪詛でかえしてくる因だから、

もう世界は　彼等に関わらないほうがいいよ。

>>161
カカシさんかな？

先にも言ったけど、無理会話(公案)は此処でやるもんじゃないと思いますよ？

テョソンには　何をしても　必ず恨みで返してくる。

王手や

そろそろ勝利宣言してええか(´･ω･`)笑

>>212,222

空想妄想物語が得意だね。

統失の本領発揮じゃな。

>>168
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ神棚って何で榊をあげてお酒やお米や塩あげるの？一つ一つに何か意味あるの？

>>224
ならば、これに反論よろしく
↓
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1495770922/

696 名前：栄進[] 投稿日：2017/05/27(土) 17:13:08.45 ID:7g5kkD3i [83/89]
>>692
梵天ブラフマン、ゴッド、ヤハウェ、アッラー、エルカンターレ・・・

みんな一つの概念であり一緒やで。

>>210

違うだろ？

お前みたいな人間のやりそうな仲間割れだろ？笑

>>212

http://bukkyouwakaru.com/innga/innga18.html

仏教に次のような話も伝わっています。
釈尊がおられた時、第六天魔王なるものが大衆に説法していました。
「おまえたちは、おれが造ってやったのだ。おれは正しきものに味方する。
だから、おれの言うことを聞けば福を恵んでやるが、おれに背いたことをすれば罰を下してやるぞ」
そこで釈尊が、第六天魔王を呼ばれて、
「おまえは何というでたらめを言うのだ。

おまえの造った世の中というものがあるのか。この世の中はだれの造ったものでもない」
と言われますと、
第六天魔王は、
「いや真理は、そうでございましょうが、こうでも申しておきませぬと、こいつらは何をするか分かりませんからね」
と言ったという話です。この話にもあるとおり、
仏教は宇宙創造説を否定し、万有は変化流転してやまないと説きます。

この世界の創造主もいなければ支配者もいません。
自分の運命を生み出したものはすべて自分の行いです。
苦しいことも　楽しいことも　全部です。
そしてこれからの自分の運命もまた
自分の行いが生み出していくのです。
　

>>168
違いますよー。一般的には正解。

>>212

栄進外道確定 笑

https://true-buddhism.com/religion/

それに対してブッダの時代の他の宗教の教祖たちは、
因果の道理と異なった主張をしていました。
仏教では、仏教以外の宗教を外道といいますが、
たとえば「三種外道」といえば、
１．万物は創造主が生みだしたものだという自在天外道、
２．すべては過去の原因によってすでに決定しているという運命論の宿作外道、
３．すべては偶然で、何の因縁もないという偶然論の邪命外道です。
「四種外道」というと
１．創造主が万物の因であるという邪因邪果の自在天外道
２．死んでも変わらない霊魂が続いていくという無因有果の常見外道
３．死んだら無になるという有因無果の断見外道
４．因も果もないという無因無果の空見外道
となります。
外道の代名詞である「九十五種（くじゅうごしゅ）」というのもそうです。
ブッダの当時、６人の宗教の開祖がありました。
その一人一人に１６人の弟子がいて、それぞれ異なる宗教を開いたので、
６×１６で９６種類の宗教があったと言われます。
その中で一つだけ、因果の道理に似たような主張をしていたので、
９６から１を引いて「九十五種」と言われています。
このように仏教以外の宗教には、
必ず因果の道理に外れたところがあります。

>>213

創造論を信じる外道は来るな外道は 笑

https://true-buddhism.com/religion/

〜それに対してブッダの時代の他の宗教の教祖たちは、
因果の道理と異なった主張をしていました。
仏教では、仏教以外の宗教を外道といいますが、
たとえば「三種外道」といえば、
１．万物は創造主が生みだしたものだという自在天外道、
２．すべては過去の原因によってすでに決定しているという運命論の宿作外道、
３．すべては偶然で、何の因縁もないという偶然論の邪命外道です。
「四種外道」というと
１．創造主が万物の因であるという邪因邪果の自在天外道
２．死んでも変わらない霊魂が続いていくという無因有果の常見外道
３．死んだら無になるという有因無果の断見外道
４．因も果もないという無因無果の空見外道
となります。
外道の代名詞である「九十五種（くじゅうごしゅ）」というのもそうです。

>>219

だから皆お前と関わりたく無いんだよ 笑

他人に擦り付けて無いでとっとと半島に帰れよ ウリスト外道 (￣ー￣)

>>220
そんな高尚なもんじゃないよ。ただのクイズだってw

>>222

外道の勝利宣言ﾜﾛｽ

お前が仏教知らんだけやんけ？ 草加外道 笑

>>228
天魔の言うことやないか

創造神ちゃう(´･ω･`)笑

干し柿やったｗｗｗ

きょうもリアル佛教に行きたいが雨か心配じゃｗｗｗ

おまえら、・・・が悟りだと思ったら大間違いｗｗｗ

思いが動いてるだけで悟りばないｗｗｗ

南無ビッグアミターバのみが偉大なりｗｗｗ

笑っちゃ魚ｗｗｗ

>>232
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ成田山の御札が神棚にあって
毎年御札をもらいに成田山まで今は弟が行っているけど
ついこないだまで成田山ってお寺さんなのに何で御札は神棚なんだろう？って疑問だったんだけどｗｗｗ
お不動さんは神様の位置づけなんですね？
でも元は大日如来の化身？？
大日如来は仏様だから仏様は神様でもあるの？？
また疑問ですｗｗｗ

>>230
万物を生み出した梵天も神々から生まれてきとるやん

釈尊もワシも外道やあらへん(´･ω･`)

　

>>236
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚまだ干し柿売ってないけど干し柿お店で買うと高い！
あっ安い干し柿あったって喜ぶと中国産でやめるｗｗｗ
笑っちゃおｗｗｗ

>>229

音を耳が捕らえる時には 現象は終わってますから 刹那滅という事で 笑

>>235

創造論を信じるのは外道 笑

>>240
ううん。
実際にやった？　必ず誰もが出来てて知ってるw
でも頭で答え出す人には分からない。

>>199

仏教に干渉して創造論に変えさせようとしてる朝鮮人はお前だが？(￣ー￣)

>>241
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚおい質問したけどスルーかよ

>>201

それを言うならマウンティングだよ

六十代かよ？ 朝鮮爺さん笑

>>234
再び王手や(´･ω･`)

あんまり仏教とかで考えないで実際に拍手してみてねw
たぶん一般世間でも認識したもの（存在、現象）は有り、認識しないものは無いとされてると思う。
一般的には音が有ったで正解。
でもこのクイズの答えは違います。
コレサトが返事しないから第二問に行けないw
第二問の方が面白いのにw

>>225

https://www.jinjahoncho.or.jp/omatsuri/jinja_no_omatsuri/shinsen

神饌とは、御饌みけとも言って、お祭りなどで神様に献上するお食事のことです。神様にお食事を差し上げておもてなしをして、そのお下がりを参列した人たちでいただく行為・「神人共食しんじんきょうしょく」が、日本の祭りの特徴であるとも言われています。
お供えする品目は、主食としてのお米を始め、お酒、お餅、海魚、川魚、野鳥、水鳥、海菜、野菜榊の枝が持つ意味、お菓子、お塩、お水を基本としつつ、地元の産物が捧げられたり、お祭りの軽重によって種類・数が増減したりもします。
また地域によっては、歴史的に特別な由来のある神饌が捧げられなど、我々が長い歴史の中で育んできた食文化が反映されているのです。
また神饌には、生のまま供えられる生饌せいせんと、調理したものをお供えする熟饌じゅくせんがあります。


以下別サイトより〜

榊という漢字に注目してみると、『木』と『神』を合わせています。
すなわち榊は神道において、神と深い関わりのある樹木ということ。
日本では古来より植物や先端が尖ったものには、神様の力が宿ると考えられていました。
榊は神籬（ひもろぎ）、つまりは神様が降り立つ依り代としての役割もあるようです。
以上のことから、神聖な植物とされた榊の枝葉は、神事や神棚にも必要となるのです。
ちなみに、常に生い茂っている樹木であるため『栄木（さかき）』、もしくは、神と人との境界を示す意味もあるが故に『境木（さかいき）』という言葉から転じたなど、その語源には諸説あります。

正式にはマウントングｗｗｗ

南無ビッグアミターバのみが偉大なりｗｗｗ

笑っちゃ魚ｗｗｗ

>>237

神仏習合だからか 御札は神棚 掛け軸や仏像は仏壇に分けてるね

日蓮宗も仏像は仏壇で神様の名前が書いてある曼荼羅は右隣じゃないの？

多分そういう事だと思うよ

>>241
なら宇宙の宇宙が生まれた原因はなんや(´･ω･`)？

>>247
いよおおおーーーーーー、パン！(´･ω･`)で？

>>238

創造論を信じるのは外道との定義が初期から仏教に有る以上はどもならん

仏教辞めるか 考えを改めるかのどっちかやな？

世界は誰かが造ったものやないと釈迦自身が明言してんねやから それを否定するのは外道やで

>>242

今もやったけど 僅かに時差が有るよ？

>>252
問
「パン！」

分かりますか？

>>246

チェックメイト (￣ー￣)

>>253
世界に始まりが無ければ終わりも無いやろが

無常と矛盾するやんけ(´･ω･`)

>>248
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚお塩をあげるのは清める意味があるんですかね？

そういえばお祭りの祭壇に大きな鯛もお供えしてありますね
鉢洗いで鯛をうしお汁にして皆で食べます
ありがとうございました

>>248
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚお塩をあげるのは清める意味があるんですかね？

そういえばお祭りの祭壇に大きな鯛もお供えしてありますね
鉢洗いで鯛をうしお汁にして皆で食べます
ありがとうございました

>>256
リーチ(´･ω･`)

>>254
時差があるって分かるだけでも何某かのことをされてきたんだなぁ〜って、分かります。

>>251
> >>241
> なら宇宙の宇宙が生まれた原因はなんや(´･ω･`)？

その前の宇宙が萎んだからや その前の宇宙が生まれた原因も更にその前の宇宙が〜て無限ループしよんねん しかもその現象自体も宇宙やしな

釈迦はそれを知ってたから創造論を否定したんよ

>>255
何が？(´･ω･`)

>>157
お前は日本語の使い方おかしいんだよ。。ｗ

視座ってのは、見る方のことを言うんだぞ。。ｗ
そんなのもわからんの?ｗ

法華経が(絶待妙)の真理であるなら、「法華経を(絶待妙)の真理として」捉ている、
と書くのがまともな日本語。。

まともな日本語使える人は「(絶待妙)の真理という視座で」とは言わない。。ｗ

>>257

無始無終の宇宙の中で造られたものだけが諸行無常やねん

空そのものは造られたものや無いから始まりも終わりも無い

宇宙も空も英語でスペース言うやろ？

宇宙全体を大空 人間の認識出来る範囲を小空て考えてみ？

認識が無いって時に無いのは分かりますよ。
認識があるのに、「パン！」
もう無いんですよ。おかしくないですか。
認識が無いから無い、認識が有っても無い。
じゃあいつあるんだ？ってクイズです。

>>260

カン！

>>250
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ日蓮さんの曼荼羅は南無妙法蓮華経から光で全て照らしていると動画で観ました

父のお数珠の大きな玉の中にも南無妙法蓮華経の文字が入ってますｗ

>>233
答えのないクイズですか？

>>263
だから>>255がクイズ。

クイズの答え聞いてどうするのｗ　クイズは答えるもの。

>>262

>>262
無限ループが生まれた原因は何や(´･ω･`)？

>>269
有りますよ。　無いクイズなんて出さないｗ　ゴールポストも動かない。

>>267
ツモ(´･ω･`)

>>261

意識した場合は音が後

無意識に誰かに鳴らされた場合は音がやや先って感じですかね？

>>268

ああなるほどね

やっぱり題目の本意が空だと気付いてたから神々と仏や菩薩の中心に置いたんだ

>>272
どんなクイズなんですか？

>>274
順番が変わる事はありませんね〜。

>>271
魚師匠の出番や

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/3665/1560853114/12

>>265
創造神と破壊神がおって宇宙を生んだり壊したりの繰り返しをしてると考える方が合理的やで(´･ω･`)

>>271

それを解明するには無限の時間がかかる

そんな事より解脱が優先や

解脱してもうたら そんなんどうでもええわになる

それが覚者の真実や

>>270
パンはパンやろが(´･ω･`)

>>276
だから拍手の音だと識別（認識でもよい）したときに音が有るのか？無いのか？
です。

一般的には認識が有れば、有る。　認識が無ければ、無いですね。

おかしいですよねｗ　それにしてもろんはしつこいよな〜ｗ
確か真理まで分かってるはずなんだけどなぁ。。。ｗ

>>268
日蓮さんは妙法に絶 ・具 ・開 ・蘇生の四義を与えた そうですね。
最高絶対の真理として 、すべてのものを平等に納具し 、統合するとともに 、すべてのものを開眼し 、真に生きたものたらしめる、という事だとか。

>>278
最期は魚尊師のお出ましか
悔しいわ(´･ω･`)笑

>>281
だからパンて聞いて分かりますか？　分かりませんか？ｗ

>>279

それはヒンドゥー教のシヴァとヴィシュヌの概念

ビッグ・バンに不自然な力が働いた痕跡は物理学でも発見出来んかったんや

つまり自然の法則ていうブッダの見立ては合うてんねん

>>279
ワイフに影響されたかな？

創造と破壊　
https://www.youtube.com/watch?v=UbA4f2ElutA

>>280
だから創造神で一発解決やないか(´･ω･`)

>>281
合言葉乙です。

>>282
ありがとうございます。

＞一般的には認識が有れば、有る。
＞認識が無ければ、無いですね。
＞おかしいですよねｗ

いえ、仏教では縁起を説きますからおかしくはないと思いますよ？

音とその認識は相依性縁起で説明されるものですから、音とその認識は相即の関係にありますから。

>>285
何がやねん！(´･ω･`)

>>284
尊師に向かって、敬礼！

ハイル！ワラッチャウオ〜〜！！

中論一休み
維摩に切り替える。

維摩詰が言います、
愚かさのために、愛著することが有るから、私は病んでおるのだ。
一切の衆生が病んでおる、そこで私も病む。
若し一切の衆生の病が無くなれば、私の病も無くなる。

その訳は菩薩は衆生のために生死を繰り返しておる。
生死が有れば、そこには必ず病が有る。
もし衆生が病を離れることができれば、菩薩の病も無くなる。

たとえば、ある長者には、子どもがただ一人しかいなかったとしよう。
その子が病めば父母もまた病み
もし子の病が癒えれば父母もまた癒えるのだ。

菩薩もおじことで諸の衆生を愛することは、
子を愛することと異ならない。
衆生が病んでいれば菩薩もまた病み、
衆生の病が癒えれば菩薩の病も癒える。

>>286
仏教の大黒天はシヴァ神の化身やないか(´･ω･`)

290.音の認識がない、で
音そのものがない、とは別の問題である。
バカ大山には理解できない。
大爆笑である。

>>287
忙しい(´･ω･`)後でも聞かんわ

>>289
そりゃパンパンや(´･ω･`)

２９３．バカが言う、ことである。
大爆笑である。

>>288
まあ、解脱も一種の「自己破壊」なんだろうね。

解脱推進派は、破壊の神かもね？

>>292
ハイルビックアミターバ！(´･ω･`)

>>296
真言宗氏から逃げたくなったら聞いてね

>>299
わしゃ毛脱に悩んどるわ(´･ω･`)

>>285
パーンは言語化した途端に如ではなくなる。

これも言葉。

だから無理。

延々と馬鹿話が続く。このスレで。

おっと、ポッタン師、維摩に喧嘩を売ってます。

>>301
天空寺軍規その1
敵前逃亡は銃殺に処す(´･ω･`)

３０５．バカが書いたバカ教典を信じている、のはバカ大山である。
大爆笑である。

>>302
一問目と同じやないか(´･ω･`)

>>288

ブッダが全部見てもよう見つけんのにか？

仏教から離れてるで？

>>306
こじに似てきたなｗ

>>309
何でや？

釈迦は創造神と出会っとるやないか(´･ω･`)

>>310
あいつキャラ被るから嫌いやねん(´･ω･`)

>>294

ブッダの時代にはまだシヴァはバラモン教にも登場してへんけど 後から生まれたもんが宇宙を造ったなんか言うたら同じ外道の日蓮本仏論と見分けがつかんで？

>>299

解脱が破壊するのは宗教の価値観だけです

>>305
まぁ他方から見たらバカみたいな問題だねｗ
でも本当にバカにはならない。バカに見えるかもだけどｗ

>>302
違うってｗ　一問目は有るか無いか、二問目は分かるか分からないか？だよｗ

>>301

人聞きの悪い事言わないでください 笑

>>309
大山VSクロの方が絶対受けるって

ワシらただの意地の張り合いやろ

中身が無くて面白うないわ

一時休戦にせんか(´･ω･`)

>>311

別典で宇宙の始まりは無い言うてんねんて 笑

無限ループすな

指摘を受ける前に先に言っとくけどこの問題はわたしが考えた問題じゃないｗ
私も最初、何を言われてるのかさっぱり分からんかったｗ

最近になってやっと　ああ、なるほどって感じかなｗ
あれから7年かー　少年老いやすく学成り難し　光陰矢の如し　おそろしいわｗ

>>317

意地とかの問題や無い

八正道護るかどうかの問題や

>>316
解脱によって「宗教の価値観」が破壊されるなら、

宗教オタクは、とりあえず「破壊神」からは逃げるんじゃないかな？

昼食の準備おち


https://www.youtube.com/watch?v=Z1HwJk9RF3Q
斎藤一人　積極的に「逃げる」というやり方を忘れちゃいけない。

>>318
宇宙の構造とか話が広がり過ぎて収拾がつかんやろ

お互いが妥協するとこに話を持っていこうや(´･ω･`)

ウイキペディアより、シヴァ及びルドラ
「シヴァ」という語の形容詞的用法はヴェーダ時代の様々な文献にて、
多くの神々に対して適用されている例を見ることができる[20][23]。
つまりヴェーダ時代には「ルドラ・シヴァ」というような形容詞的な使われ方をしていた「シヴァ」という語が、後の時代には名詞の「シヴァ」、
すなわち創造、再生、破壊を司る縁起の良い神、シヴァ神へと発展している。

ルドラ (रुढ्र [rudra]) は、インド神話に登場する暴風神である。
その名は「泣く、吠える」を意味する語根 rud に由来し、
「咆哮を上げる者」「叫ぶ者」を意味する。

『リグ・ヴェーダ』では3篇の独立讃歌、一部がソーマに割かれている讃歌1篇、またソーマと共有する讃歌1篇がある。

『リグ・ヴェーダ』ではルドラに対する形容詞「シヴァ」（「吉祥な」の意味）は1度だけみられるものの、
古ウパニシャッドではルドラは形容詞のシヴァを添えられるようになる。
このように、時代が下るにつれてルドラはシヴァ神とたびたび関連づけられた。
プラーナ文献の一つ『シヴァ・プラーナ（英語版）』では、
シヴァが語る言葉の中に「私の化身であるルドラ」という表現すら現れた。
そしてヒンドゥー教では完全にシヴァと同一視された。
つまりルドラはシヴァの前身である。

だそうです。

>>315
どっちでもないその中間の「空」でええやん(´･ω･`)

>>302
＞>>290
＞あ、そうですか？おかしくないですか？
＞認識が無い時に無い、認識が有る時には・・・？
＞パン！　有るんですか？　無いんですか？

おかしくありません。

仏教的には非有・非無と表現されますが、音と認識は相依性ですから、相即の関係に立ちます。

また、ものは二刹那以上に亘って存続しません。

＞違うってｗ　一問目は有るか無いか、二問目は分かるか分からないか？だよｗ
ツンボはどうするんだ。
聞こえないから無いですか？

>>320
八正道は創造神を否定しとんのか？

ホラ、また話題が散らばった

ええ加減まとめーよ(´･ω･`)

事実を事実と見る。そう言えば、誰かが言っていたな。

>>315
空って中間って意味だったっけ？ｗ
まぁ、仏教的には空なのかなこれも。
でも違うなー。　どっちでもないとも言ってないぞｗ

>>325
あ、そうｗ　その答えで自分が納得いくならそれで正解だよｗ
私は納得行かなかったｗ　認識無いとき無いのは分かるけど認識有るのに無いってなんだってねｗ
どっちも無いじゃないかってｗ

>>326
あなたはつんぼですか？　つんぼって言い方なつかしいなｗ
耳聞こえない人には違う問題出しますよ。　
携帯でもリモコンでもなんでもいいから持ってみて。

有るんですか？無いんですか？　分かりますか？分かりませんか？

栄進の正体は、マッチポンプ。

こじの方が遥かに、正直。

事無礙　理無礙　理事無礙　事事無礙

>>329
＞認識有るのに無いってなんだってねｗ

すみません、宜しければ仔細を…

>>321

宗教の価値観が破壊された向こう側に有るのが悟りですよ

仏教が神を立てずに法を立てるのもその一環です

宗教の仕組みを使って神も悪魔も辿り着けない向こう側に行くのが狙いですからね

>>327

正見‥正しい見解の中に創造論の否定も含まれる

>>322

ほな全ては空＝スペース(宇宙)が成り立たせてる でええやろ？

白蛇神とか龍神とか何とか人間にも観れるレベルの神なら判るけど見てもいない創造神の話で創造論を立てない っちゅう事でどうや？

>>333
＞＞仏教が神を立てずに法を立てるのもその一環です

まあ、勃てるのは３度の飯より好きだから、神と法の二刀流でも

ええんちゃう？

あ、真言宗氏は、勃てるのは苦手か？

ならば、法だけでも満足するわな。

昼食おちで逃げるで？

>>313
シヴァの起源はインダス文明まで遡るってウィキに書いとったわ(´･ω･`)

>>329

＞認識無いとき無いのは分かるけど認識有るのに無いってなんだってねｗ
＞どっちも無いじゃないかってｗ

｢シュレディンガーの猫｣ですよ

>>329
ならどっちでもあるや(´･ω･`)

体の機能は間違えんと
目が見たらものが、太陽は太陽に見えるし、空は空に見える
ハジのしたことではない
音が鳴ったら車のブーンと鳥のﾁｭﾝﾁｭﾝ(・8・)がちゃうようにキチンと聞こえると
ハジと栄進菩薩で違うことはないと思いますと

そーゆーのが間違えようのなく機能してる、生まれながらのもので、教育によって後から身につけたものではない

と

それで、その機能のままにいて、知ったことを用いないでいると

だれでも悟れますよとゆー話、らしい

>>334
ちょっと待て

創造論を否定したら創造神の否定やろ

お前が無神論者じゃないことと矛盾するぞ(´･ω･`)

ほんまや
目はツマランとゆわん
耳は煩いとゆわん
とかゆー、その内容を分析したところが、ほっとくとこ

あるかないかとか

考えの世界で取り扱いしてるものが、ぜんぶ、要らんと

これが悟りだもいらんと

そーゆー自分自身の裸の機能に学んで行くのが

修行の始まりのとこだと

>>338
＞｢シュレディンガーの猫｣ですよ

それって有と無が同時に成立(つまり確率50％)しているって事ですよね？

>>335
ちょっとまて！
ワシが譲歩し過ぎやないか

宇宙は空で成り立つのは同意するわ

創造神も空や

つまり創造論も空である

これでどうや？

手打ちにせんか(´･ω･`)

>>340
チャック開いとるぞ(´･ω･`)

非思量を思量するとか
見を止むべしとか

ようは、頭の中のアレコレが活動停止してることで

それがなくても、わかるし、判断もされるし、思いも起こっている

どーなんやろー？？

とゆー、自己の回転が止まるだけ

>>342
悟りじゃなくケツの穴が開いとるぞ(´･ω･`)

行き場がないから
絶対のここ

行き場がないとこで、チャックが空いている

笑笑

「空」って超便利なマジックワードやないかーい(´･ω･`)笑

やっぱり大山VSクロのバトルの方がレベルが高いわ

おい大山！クロ！さっさと始めい

前座は終了や(´･ω･`)

「パン」は「パン」
あるでもなくないでもなく
認識してもしなくても「パン」は「パン」

「パン」の実際に触れる
でも、普通は「パン」に色んな思いを付けてる

思いを解きほぐすまでの道のりが修行

>>332
だから、認識が無いときは無い、認識が有る時には有る。
でも実際は？
「パン！」
認識したとき有りますか？　有りませんか？と、言われて答えに窮したって話。

一般的には「有った」で正解じゃないですか。それでいいって人はもうそれでいいんですよｗ
ちなみに問１と問２は全く別問題だからつなげて考えると余計に分からなくなるｗ

パン！　分かりますか？

>>338
なにそれ？　よろしければ仔細をｗ

>>339
なんでよｗ　お前オレ七年かかったんやぞｗ

>>336

苦手ではないですよ

得意でもないですけど

>>337

正式にシヴァ三神が現れて梵天が降格するのはヒンドゥー教の時代になってからや

>>350
バトルって意識は希薄だなぁ。
仏教にはこうした視座もあるんだよ、って感じ。

でも頑なに�Wちがう�Wだしw

>>355
わかったわかった

だから妥協して(´･ω･`)

パンはパン
坐禅は坐禅

「只管」ってやつだね
坐禅が坐禅になるまでの坐禅という修行

>>353
お前が7年かかった問題を俺に1日で解かそうとしとんのか？

解いたるわ(´･ω･`)笑

>>353
いや、お尋ねしてるのは

＞認識有るのに無いってなんだってねｗ

の事です。

>>356
サーセン

クロちゃんの名誉の為これ以上のコメントは差し控えます(´･ω･`)笑

>>341

もう一辺整理するぞ？

仏典に出てくる梵天は創造神を自称する神や

梵天を創造神と認めるのは創造論を認めるバラモン教側の理屈や


以上を踏まえた上で仏教では梵天という神の存在迄は認めるが その創造論は邪見として退ける

したがってこれは無神論ではない

仏教は有神論で有りながら 創造論だけを認めない特異な宗教観や

宇宙論に於いても創造論ではなく無始無終の宇宙論を説く

意味が解ったか？

神は存在する されど創造せずや

王は君臨する されど統治せず 言うても王様居てない事にはならんやろ？ それて同じように 創造論が否定されたから言うて即無神論とはならんねや