光速度不変の原理についての疑問　その4

光と同じ速度で動いても観測する光は変わらず時速３０万キロで走るとあるが、もう一人、止まったままの観測者がいた場合、その観測者からは時速60万キロで見えるってこと？

前スレ
光速度不変の原理についての疑問
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1535968404/
光速度不変の原理についての疑問　その２
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1550283748/
光速度不変の原理についての疑問　その3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1551083847/l50

>>164
あほ、お前が分かってない。

>>165
どんな物性なんよ。書いてみ。

現代物理によれば真空はエネルギーの最小状態になる
エネルギーが有るということだ。

>>165
存在するとしたら普通の物質じゃないだろうな。幽霊と同じく奇妙過ぎるから、存在を否定する方が合理的。

>>169
流れが読めんのか、ニュートン力学・ガリレイ変換で説明するにはエーテルが必要なんだよ。

ディラックは無限に電子があると考えていたが、それは正しかったのか...

量子電磁力学では真空のエネルギーは無限大になるが、それを基準の最小値にする奇策で乗り切ってる。

>>170

うむ。流れは読めんな。
なぜニュートン力学・ガリレイ変換で説明しようとしているのかも、説明よろしく。

>>170
なんの流れだよ。

エーテルなんてオカルトな媒質想定しなきゃ
「ニュートン力学・ガリレイ変換で説明」できないから、特殊相対性理論が採用されてんのに。

あ、エーテル爺の悪足掻きか？

>>173
量子力学の摩訶不思議な説明が気に入らないなら古典力学で説明できるカラクリを考える
おんなじことだ。

MM実験をガリレイ変換だけでは説明できない、エーテルの物理作用のカラクリがいるんだよ。

>>176
どうせそんなところだろうけど、説明は本人の口から聞きたい。

俺は信者じゃないからどの理論も信じていない、ぜんぶ一般的な解説

>>179
と思ってるエーテル爺であった。

>>179
とか言いながら、ニュートン力学とガリレイ変換は信じている。

EPR相関で量子力学は正しいことがわかったけど、それでも相対性理論に結びつかせようとする信者たち。

>>181
相対論だけでなら選択肢がないだろが、お前のような信者じゃないんだから

>>183
万事において選択肢のあることが正しい姿だと無批判に信じる馬鹿。

>>182-183
重力を除けば、ニュートン力学は完全に特殊相対性理論で代替できんのに、何ほざいてんだか。

>>184
おまえのようなバカ信者と正反対だからな、どんな信者を見かけただけでも腹が立つのだよ

>>186
病院逝け、キチガイ

ありもしない神様に有り金捨ててる信者をみれば腹が立つだろ

>>187
そのリアクションは正真正銘の信者だな、リアル生活も宗教信者だろ。

>>188-189
相対性理論理解出来ないことによるルサンチマンだな。
今まで散々馬鹿にされてきたんだろ、エーテル爺。

>>186
>信者を見かけただけでも腹が立つのだよ

腹が立つ本当の理由は、お前が馬鹿で相対論を理解できないことを自覚しているからだ。

腹が立つから相手に信者のレッテルを貼り、その後で信者だから腹が立つと言い換える。
詭弁にしてもレベルが低い。 そのレベルの低さがお前の知能の限界を示している。

それとも宗教遍歴のあげくに”絶対正しい相対論”のご本尊に落ち着いたのか

そうやって物理学を宗教になぞらえることが、今のお前の唯一の慰めか

>>191
おまえの知能が低いのは誰から見てもミエミエなんだよ、ご本尊の影に隠れるしか能が無い

>>194
エーテル爺は、前々スレで出てた right angle lever paradox 理解できなかった一人だろ。
http://users.isp.com/retic/physics/posting26.htm
http://users.isp.com/retic/physics/rf511.gif

>>195
何故パラドックス発生するか
理解できない愚か者

>>194
思い込みにすぎない考えを自然や宇宙に投影して、それで正しい解釈が得られるなどとは思わないことだ。
物理学を宗教に例えるなら、お前のやっていることは独善的なカルト宗教の創始だ。

>>196
エーテル爺的には、パラドックス発生するんだ
'`,､('∀`) '`,､腹ｲﾃｪ　

>>198
何言ってるんだ？
これは特殊相対論を適用したら
こうなるというパラドックスだろ。
アホじゃないの

>>197
ブーメランだな

>>197
＞思い込みにすぎない考えを自然や宇宙に投影して
信者のオマエのことだよ、それもわからんのか

>>199
ブーメランは返ってこない。お前に突き刺さるだけだ。

>>195
俺には何の関係も無い

>>200
俺は相対論を学んだ。お前はそうじゃないだろ。

ブーメランもカルト信者の用語だな

>>199
あほ、特殊相対性理論発表前の問題だっつうの。
エーテルの中で動かすとトルクが発生するはず、って実際、実験もされた。馬鹿過ぎ。

物理板に雑魚のカルト信者がいてもおかしくない、オウム事件でも一杯いた

>>202
じゃ、説明してみ。

>>205
マジ？
根拠とソースをお願いします。

ググレ

ググレとだけ書かれると一気に信憑性が無くなるのだが。

>>208,210
Trouton–Noble experiment でググれ。1901-1903年の実験。
電磁気学や特殊相対性理論のテキスト、演習書にも載ってる。

そもそもエーテル風中の力学に定説などない

>>211
説明してください。

>>212
じゃ、ダメじゃん。

つうか、ローレンツは right angle lever paradox にも1904年に解法出してるぞ。

>>214
自演か？

right angle lever paradox
を調べてみると
in special relativityと出てるんだが？

The Trouton–Noble paradox is essentially equivalent to a thought experiment called "right angle lever paradox", first discussed by Gilbert Newton Lewis and Richard Chase Tolman in 1909.

嘘つき

>>215
あほ、ローレンツは、エーテル説の中で力任せに解法出した。
完全な解法は翌年の特殊相対性理論で得られた。

頭の体操だから知能が有るなら使えよ
基本は、ガリレイ変換で起きるだろう効果をエーテル風が必ずキャンセルする
長さや時間だけでなく、力ベクトルも変わってキャンセルするだけだ。

>>216
英文読めんのか。"essentially equivalent to "

>>218
そんなんじゃ解けないんだな '`,､('∀`) '`,､

>>219
Trouton-Nobleパラドックスは、1909年にGilbert Newton LewisとRichard Chase Tolmanによって最初に議論された「直角レバーパラドックス」と呼ばれる思考実験と本質的に同等です。

少なくとも1904年以降ですね。

馬鹿丸出し

>>218
>力ベクトルも変わってキャンセルするだけだ。
ここが既に間違い。エーテル爺が力の変換出来ないことの証拠。

>>220
エーテル風がキャンセルする物理効果が腕の長さだけに作用するわけないだろが
加える力ベクトルも変化してキャンセルするということだ。

>>221
知恵遅れか。
Trouton-Noble 実験が行われたのは 1901-1903年。
レバーに働く力をクーロン力から一般の力に変更し、再紹介したのが1909年の Lewis。

>>223
特殊相対性理論とは違う意味だからな、エーテル風の物理効果によるキャンセル原理。

>>224
君は、 right angle lever paradox の解法を1904年に解いた。と言っているが？

しかも思考実験でそれと同等であるとするだけだろ。

嘘つきだな。

Trouton-Noble 実験はエーテルが検出できないからパラドックスに陥っただけだろ。

>>143
前半は同意だけど、
アインシュタインは量子力学の創始者のひとりだ、量子力学を、否定はしてない。

コペンハーゲン解釈は未熟だと言ったんだよ。

>>223
馬鹿の上積み。 式で書いてみろよ、知ったか爺。
ローレンツの解法すら知らんだろ、この馬鹿は。

>>226
知らんのなら、パウリ本でも読めよ、馬鹿。

>>229
怪しい本はいらないです。

というわけで、 right angle lever paradox は知ったかを炙り出す良い問題。

解法知ってる人も、暫く黙っていてよ。

>>230
ああ、マジもんの知恵遅れだったか。

>>232
嘘つきだな。

背景も知らん知恵遅れに何も言っても無駄

>>233
お前が知らんのだよ、馬鹿。
とっとと首吊って死ね。

MMの実験は高度光干渉計で詳しく調べる必要があると結論を下したけと
エーテル・ドリフトでディトンミラーの実験で証明してるからいいんじゃない

ガリレイ変換の相対運動によるパラドックスは、エーテル風の物理効果によって必ずキャンセルされる。

これがエーテル風のキャンセル原理。　複雑な力学メカニズムを一切考える必要が無い。
とってもシンプルな原理だろ、直角レバーうんぬんの外力もエーテル風の物理作用で
物体内部の力と外力がキャンセルする。角運動量が変化したりしないということだ。

>>236
キャンセルしないから、パラドックスとして(英語圏では)有名なのにな、馬鹿丸だし。

>>237
アホか、特殊相対性理論うんぬんじゃないんだよ、エーテル説だ。

>エーテル風のキャンセル原理

お前さあ、その場の思いつきを何ドヤって語ってんだよ。お前馬鹿だろ。正真正銘の馬鹿だろ？

MM実験のエーテル説の説明からしてキャンセルしてるだろが

特殊相対論的力学では、（内力のモーメントの和）＝０にはならないから、

（全角運動量の時間変化率）＝（内力のモーメントの和）＋（外力のモーメントの和）

という定義式に戻らなければならない、が正解なんでしょ？

>>239
おまえがレバーとやらの解説を見ないで、特殊相対性理論で説明できたのならば認めてやるが
おまえにはその能力が無い。アホ

>>238
エーテル爺、エーテル説で正しい解法出してみろや。
ローレンツはエーテル説の中で正しい解法出してるが、爺のとは全く違う説明だ。

計算する必要すらないと言ってるだろ

というかトルクが発生するのか...

>>211
Trouton–Noble experimentの
具体的な説明をお願いします。

>>244
エーテル爺は、問題の意味すら理解できない馬鹿だってことだ。

>>242
理論とかどうとかではなく、お前の子供じみた書き込みに呆れただけだぞw
それともリアルに○○の原理とか命名してみたい年頃なのか？

これまでわかったこと、嘘つきはいるし、相対性理論のためなら嘘つく。

で実際は回転しないんだろ。
普通のニュートン力学でも回転しないあほ丸出しの思考実験。

>>248
あのな、レバーごときの計算で大騒ぎしてるのに、人体の様に莫大な力で釣り合ってる物体が
相対運動で回転しないと計算できるか？　不可能だろがよく考えろ
エネルギー、運動量が保存されるだけで十分だ。

>>245
ローレンツ因子をγとすると、
ブースト方向の水平レバーが1/γ倍、且つ、加わってる（垂直方向の）力も1/γ倍されるのでトルクが発生する。
エーテル爺などの知ったかは、垂直レバーに加わってる(水平方向の）力が1/γ倍されると勘違いしてるからキャンセルされるとほざいてる。
ね、馬鹿でしょ。

>>246
>>231

>>251
バカか、エーテル風は物体全体に作用する物理効果だと言ってるだろ座標変換じゃないんだよ
それもわからんのか

>>249
相間の腐れ頭、涙拭きなよ。

呆れるわ...

頭が悪い相対性信者がいることに吃驚するわ。

>>253
だから、そのエーテル説の中でローレンツは問題を理解し、悩み、そして正しい解法出してる、つうの。
エーテル爺は、エーテル説すら分かってないってことよ。
ああ、恥ずかしい。 首吊って死ね。

>>256
何も解決になっていないし、無理やり出した解法だろ。

>>257
いや、正しい答だが。

>>258
ローレンツはエーテル説を信じていた立場だけど？

MMの実験追試で地面に対し垂直斜め45度で観測したらどうなるのでしょうか？

>>249
>>254 のようなバカ狂信者特有のリアクションはスルー
単に回転しないのが事実なのに大騒ぎ、そんだけ特殊相対性理論の計算が昔から不審がられていた訳だ。
非常に複雑に仕込まれた思考実験なら、誰でも計算する前に諦めるだろう。

>>259
数式上全く正しい答を出してるのだよ。

わかってない奴に説明しても無駄。
思考停止して洗脳されてるだけだろ

>>261
回転するはず、ってのはエーテル説の電磁気学の予測。
実験では回転しなかった。
ローレンツは、MM実験の説明同様、苦心して数式上正しい説明を得た。
数式上同じ答が特殊相対性理論では自然に出る。
が、注意しないとローレンツ以前の予測を出す。
更に、エーテル爺のような知ったかは、問題の意味すら理解出来ない、だ弩阿呆。

>>264
Trouton–Noble experimentの具体的な説明をお願いします。

>>265
>>231