高校物理質問スレpart39

まずは>>1をよく読みましょう

・高校物理以外の質問はお断り
・質問する前に教科書や参考書をよく読みましょう。
・質問者は何が分からないのか、どこまで考えたのかを明記しましょう。
　問題の丸投げはダメです。丸投げに答えるのもダメ。ヒントを示す程度に留めましょう。
・質問者はあらゆる回答者に敬意を表しましょう。
　質問に対する返答には、何かしらの返答を。（荒らしはスルーでおながい）
・回答者がわかるように問題を書くようにしましょう。
　問題の写し間違いに気をつけましょう。
　問題の途中だけとか説明なく習慣的でない記号を使うとかはやめてね。

■書き方
・数式の例　（ちょっとした疑問や質問スレのテンプレも参考に）
　ベキ乗　x^2
　平方根　√(a+b)
　分数式　((x+1)/(x+2))
　三角関数　sin(θ)
・図
　図が必要な場合、画像としてupするか、文字で書くことになります。
　文字で書く場合は、ずれに注意してください。
　MSPゴシックで表示できるエディタや2ch専用ブラウザを使いましょう。
　また、連続する半角空白は単一の空白として表示されるので注意。


前スレ
高校物理質問スレpart38
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1578728461/

>>91
そうだったのですか。
電圧を分け合うというのは抵抗物、導線全てで分け合って最後は電圧0になって戻るということだったのですね。
抵抗の前後に電圧計をつなぐ実験動画などがあればとてもわかりやすかったのですが、
文字だけで読んでいたらなんだか勘違いしてしまっていました。

>>90
教育の欠陥の被害者だから

>>83
高校物理スレじゃ>>84になるな
相対論の話なら紛らわしくすんな

>>93
アホか
変数などと明確に区別するため[]で単位をくくるのは電気工学系では常識。

電磁気系は単位・べき乗数がやたらと多い

>>95
例えば電気学会なんかの論文でも括弧使ってないけど
どこのコミュニティの常識？

高卒爺さんの常識

基本単位だけとか学会員の狭い共通認識と、一般社会人・学生は違うのだよ
単位が多いほど一般人は誰でも区別できる表記がベスト。

4πεa の単位が何か判るか？

>>99
訓練途中の高校生や大学生に正しい表記を学ばせることを否定する理由になってないけど

電気工学系とか言った舌の根の乾かぬうちに一般人に逃げてるのギャグか何かか？

>>102
アホ
電気電子工学の教科書は基本単位もなければ[]付きだ。

1.5V
1.5[V]

>>103
そりゃお前のようにISO31も理解できない無能が書いてるからだろ
バカの基準を押し付けるな

>電気工学系では常識
ローカルルールを押し付けるなよ

バカの言う一般人って高卒一般職のことだろ

一般人向けは[]付きがベストなら、天気予報も960 [hPa]の台風が・・・とかしなくちゃいけないなw

未だにemuだの使ってる馬鹿もいるからな

>>106
アホ
JIS・・・ISO31 1992 , ISO 80000-1 2007 コロコロ変わる。　ISO文書の規格を5chに押し付けるなよ。
説明でも[A]は単位の記号なのは常識。

>>108
おまえが勝手に押し付けてるだけだろ

>>110
案の定理解してないじゃねーか
その A は物理量のことであって
A が長さなら [A] = m などを表す
[m] ではない

報道の天気予報は気圧、風速、と曖昧な雨量くらいしかない

>>110
「電気工学系」の話してるのか5chの話してるのかはっきりしろよ無能

>>111
？？
[]付きを押し行つけてるやつに言ってくれよ

>>112
当たり前だ
アホは　[]が単位の説明の記号としても使われてるのも判らんらしい。

アホアホ連呼お爺さんに何言っても無駄だよ
ボケてるんだもん

>>116
お前のような専門家でもなんでもない無能の間でのみな

>>110
中身変わってないけど
今必死でググったのかな？

電流はI [A] って表記なら分かる

斜体使えない5chなら仕方ない
本当は代数使ってるのに単位指定する意味なんか無いんだけど

>>116
理工系の人ならば　[x]が単位だと連想できるということだ、だから説明用にもに使える

ISO 80000　あたりから規格丸呑みした奴には分からんかもしれんな
ギザギザの抵抗記号も便利な連想記号、ISOの長方形記号では丸呑み以外何も連想できない。

誰がそんな話してるんだよ

>>123
[V] にいちいちケチ付けるなということだ。

4.0[V]と書かないと単位かどうか分からないバカなら仕方ない

現行の高校物理の教科書の単位が[]表記で
高校物理質問スレだから仕方ないね

>>125
ケチ付けるアホよりマトモだよ

>>126
何の合理性もない悪しき慣習だけどな
大学でいちいち再教育してやる必要がある

他人の内容読解より記号表記がやけに気になる奴は事務系の書式が厳しい仕事で終わった爺か

むしろ4.0[V]とか書いて平気な顔してるのは論文書くようなレベルに到達できなかった落ちこぼれだろ

大学以降だと記号で表すときに単位設定無しで必要ないけど
高校だと単位設定があってV[V]とか答える場合があるからしゃーないのよ
記号はイタリック体　単位は正体　で使い分けろとか高校生に無茶振りできんし

高校物理で考えるなら
採用例の多い数研出版の教科書だと
数字の場合
10V
のように括弧は無し
文字の場合は
V_1[V]
のように括弧付きで書いてある

>>132
続き

数研出版の古い教科書だと
10[V]
のような表記もある
しかし、10数年前から
教科書の巻末に
物理量＝数値×単位
で書き、数字の後ろにある単位に括弧は必要ない
みたいな事が記載された
どこの規則に従ってるのかは書いてなかった

やっぱここの住人はレベル高い議論で盛り上がれていいな

ttps://www.mext.go.jp/component/a_menu/education/detail/__icsFiles/afieldfile/2019/01/25/1411253_11.pdf
高認過去問の解答番号5の問題について質問です。

1と3で迷って3と答えたら間違いでした。
1はたしかに釣り合ってるだろうとは思いますが、3であるf_3とf_2も釣り合ってませんか？
作用反作用の性質だと記述されてないからだめなのでしょうか？

>>135
うん

>>135
同じ物体にかかってる力に関しては釣り合いで
異なる物体同士なら作用反作用

>>135
力の釣り合いは同じ物体に働く力について述べる場合に使う言葉

早速ありがとうございます。
知らなかったとても重要なことを教わりました。

[単位] が宗教論争とは知らなかったなー

論争ではない。ただの宗教

見当違いのアホが湧き過ぎだな
>[単位] の単なる鍵かっこ形式うんぬんならバカげているが
物理量の単位を重視するかしないかの態度の違いがスレレスに反映され
簡単には物理実験を重視するか、無視して数学だけするかともいえる。

アインシュタインが物理実験をしたとか相対性理論を検証する実験を計画したという話は無い。
純粋な理論物理学はアインシュタインが始めた極稀な例、アホどもが猿まねしても全く無駄
一般人だと自覚したなら、
例えば電子回路を理論設計した後でマルチメータ、オシロスコープ等で計測、単位換算
して検証することで初めて納得できるのだよ。

>>135
これはタチの悪いクソ問題だな。
「つり合い」という言葉はそんな厳密に定義されておらんだろ。

くっくっく

>>142
こいつ何を言ってるんだ？

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本質を考える能力のない奴は下らないことを考える。
[ ]とか・・・

福田博造は地獄へ落ちただろうな

電気回路の初歩的な質問です。
電気回路Aと電気回路Bがあり、電源はそれぞれ能力とします。
電気回路Aは抵抗Rが一つだけで流れている電流は1A
電気回路Bには同じ抵抗Rが並列にひとつずつ繋がれています。
この場合は電気回路Bの分岐前の電流は2Aで分岐してる間は1Aずつとなるかと思います。

１．抵抗が電源から電流をひっぱりだしてるのですか？
２．電源が自分の能力に応じた電流を流してるんですか？
３．もしくはV=RIが電流を決めているんですか？

どうも１のように感じてしまいます。
でも２じゃなきゃ感覚的には釈然としません。
３は法則を式にしただけで、主導権？決定権とは別の話のようにも思います。

2行目は電源はそれぞれ同じ能力の間違いです。

>>148
電気回路の物理現象はエネルギー保存則と因果律に従う。
これから理解する必要がある。
電源の電圧が原因で抵抗に流れる電流は結果だという意味になる。
理想的な電源の電圧は有限の抵抗、電流に影響されない。

>>150
ちなみに現実の市販電源には電力容量の表示が付いてるが
500Wの電源ならば出力電力が500Wまでは理想電源に近い動作をするという意味になる。

>>148
>３．もしくはV=RIが電流を決めているんですか？

この簡単な等式だけ見ると、抵抗と電流が原因で電圧が結果と解釈できるようにも思えるが
実際の物理現象は複雑で、電源と抵抗を導線で繋いだ回路を調べれば電源電圧VのONと
同時に
抵抗R端子の電位差がVになるのではなく短い時間遅れが発生する。
因果律とは原因の後に結果（応答）を意味するから、電源電圧が原因になる。

熱力学で解釈すれば、電位差がVによってIR^2のジュール熱が発生するが熱力学の第二法則から、
ジュール熱が原因でIR^2->電位差Vが起こる結果となる100%のエネルギー可逆変化は起きない。
覆水盆に返らず。

電圧と抵抗が電流を決める

>>148
２と３しかないやろ
電源が発生させた電場(電圧)で荷電粒子(電子など)が動き
色々な原因で運動が妨げられた結果
電圧と抵抗に応じた電流が生じる

お前ら根本的なアホだな

根源にあるのはクーロン力
クーロン力によって”電流現象”みたいなモノが発生する。
その時VとIは比例する（多くの場合）
その比例係数をRと定める

こういうことだ。

”電源”を公理のように考えてるのが間違いだな。
電源でもいろいろある。
電流とともに電圧の下がる電源もあるだろう。
何にしても電源も一つの電磁気現象だ。

一般の電源はある範囲において定電圧を保証する回路のことだ。

だから回路理論においては電源はV一定と考える（ことが多い）

その結果1A流れたり2A流れたりする。

アホアホ連呼お爺さんは無能の癖にどうしてしゃしゃり出るんですか？
迷惑ですよ

改行のしかたとかid丸出しのところとか、くっくっくっぽさがある

>>156
>”電源”を公理のように考えてるのが間違い
何も知らんアホ

電気回路の理論は物理の基本的原理と理想部品の回路モデルを基に複雑化し
現実部品の回路に近づけていくアプローチ方法を取る。
例えば理想電圧の電源に小さい値の抵抗を接続したユニットを作って
現実の電源モデルに近似する。

あぼーん

キチガイかいずれ刑務所ゆき確定

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マルチ荒らしもキチガイの仕業だろ

>>155
クーロン力というのはまったくもって正しいぞ。
ただ、以下のように理解できておらんだろ。
くっくっく

>>148みたいな疑問は「電源」を正しく教えてないから当然だ。
電源の両端にはプラス電荷とマイナス電荷が蓄積しておる。
それらが外部に電場を形成するから抵抗に電流が流れるんだよ。
つまり、そのまんまクーロン力が原因だ。

電源両端のプラス電荷とマイナス電荷は電流が流れることで失われるが、
電源がポンプ（これが起電力）となってマイナス電極からプラス電極へ
プラス電荷を押し上げるために永続的に両端には電荷が存在することになる。

電源両端のプラス電荷とマイナス電荷が外部の抵抗に電場を与えるのだから、
並列抵抗回路の数が多ければ多いほど電流が増えるのは当たり前。
それぞれの抵抗に電場が印加されるからだ。

電源両端のプラス電荷とマイナス電荷の作る電場はrotE=０なので
経路によらない。だから同じ抵抗なら回路の形状に関係なく
同じ大きさの電流が流れるのだな。

電源内部ではこれ以外に化学力や電磁誘導などの電場である「起電力」が存在して
それがポンプになるわけで、それはrotE=０ではない。０でないから
回路を一周する電流が流れ続けるのだ。

アホザルばっかが教科書を書いておるから、いっこうにこれが
理解できなくて当然だわな。

くっくっく

高校物理スレでrotとか使うのは間違ってると思います。
しかも論旨が全部間違ってる。
ガチでキチガイだと思います。

お前らのように根源に立ち返って考えられない奴らは
物理学に限らず知的なことに向いてない。
アホ会社のアホ部門で、アホ同士生きるしかない。
アホ女のマンコを舐めながら。

電源内部では
プラス電荷とマイナス電荷が作る電場に逆らう方向に
起電力が発生しているので、コイツが永続的に
プラス電荷とマイナス電荷を発生し続けるから外部に電流が
流れ続けるわけだ。

つまり、電源内部では
「プラス電荷とマイナス電荷が作る電場」＜「起電力による電場」
であり、電源の内部抵抗が大きいほどこの差は大きくなる。
内部抵抗がゼロなら両者の大きさはほぼ等しくなる。

アホザルどもにはこれがまったく理解できん。
哀れよのう。

くっくっく

根源的な思考より男根的な行動が似合っている。

内部抵抗が大きい電源ほど無能な電源である。
内部抵抗が小さく、ゼロならば理想的な電源である。

内部抵抗の大きい電源は電流を流すと
両端に蓄積するプラス電荷とマイナス電荷の量が少なくなり、
よって外部に発生する電場も小さくなるので電流も小さくなってしまうのだな。

「プラス電荷とマイナス電荷が作る電場」＜「起電力による電場」
この関係は内部抵抗の大きさを表しているのでよく考えて覚えておけ。
アホザルどもが。

くっくっく

999、老後の趣味なら結構だがアホ丸出しだぞ。

あんたの言い方を使って表現すると
�@電流が流れていないとき
プラス電荷とマイナス電荷が作る電場＝起電力による電場
�A電流が流れているとき
プラス電荷とマイナス電荷が作る電場＜起電力による電場

と考えるべきだ。�@の時は釣り合っている。

rotEとかどういう意味か不明だ。何か根本的に分ってないんじゃないの？

理想的な回路は整合回路を除いて
「　入力インピーダンスは無限大、出力インピーダンスはゼロ　」
とよく言われるわな。電気・電子回路理論では常識だ。

この出力インピーダンスゼロというのは、上の電源回路で言えば
内部抵抗がゼロということになる。

そうであれば
「プラス電荷とマイナス電荷が作る電場」≒「起電力による電場」
となって、電源両端に蓄積するプラス電荷とマイナス電荷の量が最大となるのだ。

まあ
サルはサルなりに
せいぜい頑張れよ。
じゃあな

くっくっく

あなた、定電流回路とか知らないの？

つうかさ、「電源両端の電荷の量が最大」って意味不明すぎるだろｗｗｗ
最大ってなんだよｗｗｗ

>>170
それで正解だぞ。

電荷が作る電場はrotE＝０ゆえ
抵抗回路がどんな曲線であっても
電源外部の線積分は同じ値となる。
同じプラス極から同じマイナス極までの線積分だからだ。
経路に関係がない。

しかし、電源内部の線積分は起電力が存在するので
電源外部の線積分と合わせても周回積分は
ゼロにはならん。だから電流は流れ続けるんだよ。

これが本当に理解できないアホザルばっかだから
どうしようもないわな。

教科書に図解入りで
誰か書いてやれよアホザルが。

まあ
せいぜい頑張れよ。
せいぜいな。
アホくさ

くっくっく

999爺さん、

俺の勘だけど、∫EdsとrotEをごっちゃにしてない？

アホの図



http://o.5ch.net/1nmvy.png

相間くっくっくのような無駄な行をダラダラ垂れ流すオレ様説はどうでもいいが

曖昧な「電源」の普通の意味は回路理論では（一定電位差の）電圧源のことであり
電磁気学では起電力そのもの。
つまり　起電力＝電圧源　そんだけ、だから高校生は何も悩む必要はない。
ついでに、
オームの法則の「抵抗」は現実の金属導体の実験データから得られた定性的な(比例)定数である。
「抵抗」は電磁気学の基本方程式にはない物理量であり、物質中での電場と電流の関係を表す。（導電率の逆数）

警告、古典物理学では物質中の複雑な物理現象は説明できない。賢い高校生は妄想しないこと。

でもお前も自発的対称性の破れ否定してたじゃん

>>177
実際古典電磁気学ができた当初は電子が発見されてなかったからね

すみません、最近物理を独学で一から学びはじめたのですが、この赤で囲んだ部分がわかりません
解説が詳しいということで標準問題精巧も書いてる人のこの「物理の良問問題集」を買ったのですが、正直解説薄いな、と感じてしまいました
この解説は詳しいうちに入りますか？
もし詳しくなかったらz会の「物理 解法の焦点 」か「秘伝の物理問題集」を買おうと思っています
物理のエッセンスは賛否があるみたいなので
https://imgur.com/gallery/cBg6dLL

>>180
ただの一次関数の話やん
等加速度で減るんだから
減る量は比で減るってこと

>>180
もしかしたらこれでわからんかもしれんから例をだすと
4sで16m/s減ったんなら
さらに4s後は同じ16m/s減るので
8sであわして32m/s減ったことになる

2sなら半分の8m/s減るとかも

図より明らか　で説明省いてもいいくらいのを
丁寧に説明してるんだよなあ

>>181, 182,183
回答ありがとうございます
答えだけはさすがにわかったのですが、答案としてどう書いていいかわからなくて、解説を見たら7/4とあったので。。。
これがわからなかったんです
ちょっと中学数学からやり直してみます。。。

物理学掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=2

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>>184
これ書き方が悪いでしょ
16/4 × 7 ＝28にすべき
もっと言うと速度が一定に速さで減ってる→等加速度運動になる、vtグラフの接戦の傾きが加速度を表すて事まで書いとくべき
今更感あるかもしれないけど、問題集買い直すべき　解説が杜撰すぎる

>>186
あーその式なら理解できます！
入門系の参考書はわかりやすいものも多々あるんですが、基礎・標準問題集をわかりやすく解説した書籍がないんですよね
人気の重要問題集とか名門の森も解説薄いし
やっぱ人に教えてもらえ、ということなんでしょうか

>>187
標準レベルの問題で解説が詳しすぎるのも実は危険　
解説が詳し過ぎると分かった気になって終わっちゃう事多いから、分からないとこを参考書で調べたり、質問版や先生に聞いて理解するまでやり込むと力になるよ
重問や名門は解説に載ってる余談的なのがめっちゃためになる(それでも重問は解説少なすぎるけどw)

基本的に、問題の誘導に従うのとは別に、自分で現象を理解した方がいい。

この場合グラフから
v(t)=-4*t+16
よって
s(t)=-2*t＾2＋16*t

ここまでやれば後は数値を代入するだけだ。

こういうことをするかどうかが、アホかアホでないかの別れ目になる。

>>177
相間って何？

「相」対性理論は「間」違っていると主張する馬鹿