体重計・体脂肪計・体組成計スレッド -9kg [転載禁止]©2ch.net

基準とする測定法及びデータが異なるため、メーカーや機種が
異なる体組成計を乗り比べた場合、体脂肪率の値も異なります。

常に同機種による同様の条件の時に測定し、細かい変化にとらわれず、
長期的な変化傾向をみることをお勧めします。
体組成計は生体インピーダンス法に基づき、身体を流れる電流の抵抗値から
体脂肪率を推定しているため、この原理をしっかりと理解した上で、
賢く使わなければ、誤った情報に振り回されることになってしまいます。

質問は、ＦＡＱおよび>>2以降に目を通してからにしましょう。
次スレは>>970が立ててください。

■前スレ
体重計・体脂肪計・体組成計スレッド +8kg
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1387027371/

■FAQ
タニタ　よくある質問
http://www.tanita.co.jp/support/faq.html
オムロン　よくあるご質問
http://www.healthcare.omron.co.jp/faq/#hbf

■メーカーリンク
http://www.tanita.co.jp/
http://www.healthcare.omron.co.jp/
http://panasonic.jp/taisosei/
http://www.citizen-systems.co.jp/electronic/health/index.html
http://www.covia.net/index.html

おっぱーい！

次スレは970が立てるようにしよう

マイナス9kgだけどいいのか？

世の中にはダイエットに成功した人も居るんだよおデブさん

体脂肪はあまり参考にならんな
ウエストは括れてきて腹筋も薄く出てきたけど
体脂肪殆ど変化なかった
体重の変化も少なかったせいかもしれんけど
最近は鏡見て体型チェックにしてる

私も筋トレ始めてからウエストやアンダーバストかなり減ったし
見た目にもくびれてきたし手で掴んだ感触も違うし
ふくらはぎなんかパンパンになって盛り上がってるのに
体脂肪率変わらない
せつない

体重減らせば体脂肪率も落ちてくる感じする
体脂肪は計るタイミングとか測定方法によってかなり変わるから目安だしね

ま、とにかくひとつだけ言えるのは
四の五の言わずにまず体重を減らせ
ってことだ。

体脂肪がどうだのリバウンドがどうだのというのは
全て一旦痩せてから言えってな

元々体重は軽くて体脂肪だけ高いのはどうすれば

体重計に乗ってないのに1.2って出る怖い

見た目こそが重要な事を忘れてる人は多い
体重や体脂肪率が変わらなくても
自覚できるぐらい引き締まってきたなら、それでいいじゃないか
ブヨブヨにたるんだウエストのままで、体重だけ減っても喜べないだろうに

>>13
そうなんだけど、ここは体重計スレだからいうけど、体重はメーカーにあまり左右されない
そうだから一応の指針にはなるんだよ。体脂肪はもう自分が死んで脂肪を全部集めて
測らないと正確なトコはわからないから目安と割り切るしかない。

指針にはなるけど本来の目的を見失ってはいけないな
ダイエットする人の一部は、体重を減らす事だけが目的になってしまってるケースが多いからね

>>15
そうなんだよね。 なにはともあれ、まずは体重を目標まで落とす。
それが出来て、初めて当初の目的（体型づくりなど）へ移れる。
体重も落とせないようならスタイル形成なんて到底無理だしね。

そいつ別スレで体重100kgでも見た目がスリムなら問題ない
体重は関係ないとか言い張ってたキチガイじゃないかな

ムキムキもブヨブヨもイヤって考えると
やっぱり計測機頼りになっちゃうと思うけど。
見た目普通なのに筋肉も全然少なくて、成分的には肥満相当みたいな人だっているだろうし。

>>17
自分の事かな？
167cm57kgで、筋肉付けるために増量を目指してる人だよ

男なのに皮下脂肪型の体質のようだから
いずれ設定するはずの減量期における、筋肉維持と腹のタルミ対策の両立を気にしてて
単に体重減らす方向性の減量法では、目指す体型にならないであろう事を懸念しての意見だった

まさに>>19と同じような感じの隠れ肥満だけど私は数値は気にしてる
ボディメイクするときにタンパク質を増やすべきかとか
トレーニングを増やすべきかの目安になるから

最も19が言いたいのは数字だけに捕らわれて不健康なダイエットに
ならないようにってことで体重計否定してる訳じゃないだろうけどね
拒食の人はそれこそ低体重信者になってしまった結果だし

体重計はモチベーションになったりやる気をなくす原因になったり…
自分の目標をよく考えてダイエットしないとだね

友人宅に泊まった時にタニタで測ったら体脂肪率20%、思わずアレ？既に目標達成してた？！とヌカ喜び
妹宅のオムロンで測ったら25%で気分撃沈
自宅Panasonicで22%
スポクラのビジター測定してもらったら22%
自宅の信じるとするか

>>21
縦の比較なんかしないで横の比較をするんだよ

それこそ自分が満足できる見た目になったかどうかだろう
15％でも腹がプヨってる人はいるからね

病気で薬を飲んでて、薬剤性の脂肪肝らしくて、BMI26切ったのに、まだ40%以上も体脂肪があるんだよ。

>>24
ごちゃごちゃ言うのは病気治してからにしろ

食後すぐ計った体重と3時間あとの風呂入る前にはかると0.1ｋｇ増えてるん
だけどなんでなの　何も飲んでないのに・・・

>>26
多分おばけかなんか

身体は正直だな

起きた後とお風呂後で2、3%も体脂肪率違う
足が冷えてると普段なら少なめに出る時間帯でも高めに出るし
乾燥肌なのでお風呂後を信じたいところだけど…
タニタは元々他社より低く出るみたいだし
高めの方を採用した方がいいのかな
悩む

タニタのAndroid版のhealth planet使ってみたけど
これゴミだな、バグが多すぎてまともに使えないわ
タニタがAndroidアプリ作ってるとは思えないし外注なんだろうけど
よくこんなもんを公開しようと思ったもんだ

>>30
BC-505でHealth Planet使ってたけど体組成計と通信出来ない、フリーズして落ちる
起動しない、不具合で記録は全消去される、入力インターフェースが使いづらい
バグなのかわからんが、何度も何度も何度もユーザ登録手続きさせられると
無料とは言え信じられないほど粗悪品だから、キレてHealt Mateに切り替えたよ

>>29
夜風呂入って寝る前に体脂肪率計るとやたら高く出る。
朝起きておしっこした直後だととにかく低く出る。
水分が多いと体脂肪率高いってことなの？

逆なはずだけどな
水分多いと低く出る
私は寝起きが一番高くて風呂後が低いよ

>>33
だよな、普通は逆だよな。

俺は朝の時間帯に電気を通しやすい特殊体質なのか？
この「能力」でなにか出来ることはあるかな・・・

>>30
最新の体重知りたいのに、
起動した後同期ボタン押さなければいけないのが
マンドクセ

>>34
痩せるよりまず厨二病治した方がいいんじゃないかな

>>30
>>35
Health Planetは家にあるZ3と5sで使ったけどマジで酷いね
ユーザが努力と我慢しなきゃいけない事が多すぎる

>>31
ﾅｶｰﾏ

毎朝、起きたら1�sぐらい減ってる事が衝撃的だったな

>>34>>36
こんなスレでわらかすな

今は知らんがタニタのソフト対応は駄目だよ
昔USBメモリタイプの体組織買ってソフトの不具合問い合わせしたけど
社内製じゃなく外注で作らせてるから対応無理って言われた

>>40
TANITAのSDカードの体重計使ってるけど
TANITAのソフトは使ったことないな
gnuplotでグラフにしてる

｢外注だから対応は無理｣が通用するのなら、クレームや訴訟は激減するだろうなあ
国内大手メーカーの中では革命的な対応をしてるという事になるな
なかなか興味深い

>>42
でも正直だなって思った
オムロンはUSB3ポートに挿すと認識しなくて
それもサポート投げたら対応無理だからUSB2使えって言われたw

>>29
仕様です
仮定と推定の塊の上に、若年者、アスリート、運動後・・・は駄目とか制約だらけ
誤差は普通に±10%、測定値が20%違っても真に差が有るか無いかの判定は出来ない
再現性が高ければ傾向を見られるが再現性も低いから
マアなんかそれらしい数値が表示されていると受けとっておけば良い

タニタの体組成計使ってるけど、
毎晩、会社から帰宅して心拍数が落ち着いた頃に測ることにしてる。

毎日同程度のスコアでるよ。
誤差が何%もあるなら、同じ時間帯、条件でも、数パーセント変動するはずだ。

流石に違う機種で測ると違う数値になるが、
傾向を見るなら十分使えると思う。

そういえば、一昔前は両手両足で測るタイプがあったよな。
生体インピーダンス法なら、両手両足のが正確なんじゃないの？と思うんだよな。
しかし、最近見かけないような気がする。。。

児ガラ
孔子ｂｋ垢
川ｂｋ

逆恨みに借りを騒音で表現　手を替え音を替え
めんへらせみろんおんなゆとり
車の音せずとも左ミル
つきまとっていやがらせしている相手の反応がやっぱり怖みたい楽しい

>>45
でもタニタの体重計は操作性がものすごく悪いよね。
多機能体重計の中ではトップクラスの使い辛さある。

本体の操作では昨日の体重すらすぐには読めない。
SDカード記録が無ければ絶対買わない機種だと思う。

タニタはソフト屋じゃないから、その辺は外注頼みなんだろうな
上で出てたタニタのヘルスプラネットiOS版のアプリ使った事あるけど
素人がネットの入門サイト見て作りましたレベルで不具合連発してたよ
最近も通信できないとかそんな問題でてたし

タニタのデータを活用するソフトを書いて
タニタに売り込みに行こうかな

>>45
測定値の再現性と誤差は別のもの
BIA法の体組成なんてナンチャッテ数値と心得るべき
前提条件が無理難題なのだからまともな結果が出る訳がない
抵抗値は再現性良く測定できるだろうが
抵抗値から体組成を算出する過程が
仮定推定だろう良かろうこの程度の塊だからね

病院とかで大掛かりな測定をしたうえで
その数字をベースに変化を追いかけるような体脂肪率計って作れないもんかね？

病院まで大げさにしなくても、
店頭で手足型を使って上半身とのバランスを見た上でプリセット変更するくらいは出来そうな気がするんだけど。

意味ない。

電気抵抗値から予想する手法に望める事は少ないから
新たなテクノロジーの出現を待つしかない

病院とかジムとかで測ったことないから
家庭用体組成計だけじゃどのぐらいずれてるのかも分からない
タニタのなんだけど傾向的に高く出るとか低く出るとかありますか？

年齢身長体重によっても違うのかな

タニタはオムロンより低く出る傾向があると思う
でも去年買ったRD900はオムロンとほぼ同じ値が出た

オムロン2機種、タニタ2機種しか使った事ないから後は知らない

オムロンよりタニタが低くてパナがその中間ぐらい出るっていうのは知ってるのだけど
真実に比べたらどうなのかどれが一番ジムや病院で測ったものに近いのかってことです

真実とか気にするならインピーダンス法の機械なんて使わない方がいいんじゃね？
同じ機械を同じ環境で使い、変化を知る程度の意味しか無いよ。
絶対値としては記号程度の意味しか無い。

その記号がどれだけ真実に近いのかという話をするのなら、
あなたの体形が各メーカーのサンプル平均とどれだけズレているか次第。

Withing WS-50が超便利だったのに早くもダメになった
新品の電池入れてもすぐに電池切れの表示が出るし体脂肪も測れなくなった
何よりiPhoneにデータが飛ばないのがきつい
購入して1年しか経ってないのに壊れるの早すぎ
サポートもがっかりな対応だった

服着て計ると服の分体重が増える。これはどの体重計でも当たり前だけど、うちのは体脂肪率も増える。(服脱ぐと体脂肪率下がる)これもどこの体組成計もそうなの？

服の材質によっても変わりそうだな
静電気とかも影響したりするんだろうか？

>>60
入力してある身長と年齢と、測定した体重と抵抗値を元に
表とか式とか使って統計的に求めてるので
増えることも減ることも あり得ると思うよ

タニタのiPhone対応機種はios9.1に対応した？

>>63
ios9以降未対応
iPhone6S/6SPlusも当然未対応

もう10月末だって言うのに何やってんだろうこのクソ企業

経営理念がこれだからな

「我々は『ぱくる』を通して世界の人々の健康づくりに貢献します」

今のTANITAの体重・体脂肪計使いだして、もう、9年ぐらい経つわ。

待ちきれないからwithings買おうかな

内臓脂肪を減らすのにガセリ菌というのを盛んに放送してますが。
実際どうなんでしょうか。
私は内臓脂肪１３％くらいで、今挑戦中です。

ヨドバシでwithings ws-50が値下がりしてた
買おうかな

こういうのって前回の値に近いの出す様に誤差補正してね？

>>58
相対的変化すら怪しい

タニタのRD-903買ったが、iphoneアプリのレビューに転送しないとかボロクソ書かれてたけど
何回かやってみたが普通に大丈夫だった。次の日から駄目になったりするの？

ios9？

iphone6sのios9.1です。
嫁のギャラクシーも問題無くいけました。

>>73
ごめん、今日帰ってやってみたらペアリングしなきゃだった(；´・ω・)
まぁ、大した手間ではないから我慢するしかないか…

RD903　IPHONE5S　OS8.12
2ヶ月使っていますがHelth Planetでの転送は問題ありません。
小さい問題点として　毎回転送するとグラフが細かくなりすぎるので
転送するのは1日1回朝のみにして後は気が向いたときに体重計に乗るだけなのですが
そうすると翌日測定して転送する値がなぜかブレるので
一度測定して転送、Helthplanet上で取り消しにしてもう一度測定→転送しないと正確な値が
転送されない問題があり、それが面倒くさいと感じます。

言っている意味が通じるか不安
毎回転送→問題なし
転送は1日1回（ただ乗って測定は逐次やっている）→そのままだとブレる
ブレた値を登録取り消しにしてもう1回測定する→測定した値が転送される。ｌ
です。

自分はRD-901が発売された当初から1年以上使ってるけど、アプリの不具合は覚えてる限りで無いかなぁ
第3世代ipadで、あまり最新のiOSバージョンにはしてなかったからかも

基本的に満足だけど、体脂肪率は乗るたびに1%程度変わることがあるね
両足のふとももが触れてるとよくないとか書いてあった気がする(触れるようならタオル挟めとか)から、
乗る体勢でも多少変わっちゃうのかもね
体重は50g単位で結構正確に測れてるみたい

自分が買ったのは、数値の記録が自動でできる体重計の中でデザインが特に気に入ったからだけど
概ね満足してるよ

古いiOSの話なんて誰も聞いてないのにw

RD901でiOS9.0.1で問題なく使えてるけど、9.1になるとダメってこと？

今日はじめて体組成計というのを買った
タニタのRD903というやつ
それで計ってみたんだけど体脂肪率めちゃくちゃ高くて筋肉量が少なくてびっくりした
ここ5年ぐらいガチな筋トレをしてたんだけど上半身しかしてないのがまずいのか？
この体組成計って足からしかはかってないよね？
筋トレは別に下半身をさぼってたわけじゃなく、昔クソデブだったときに両ヒザを痛めてから軽いスクワットですらできなくなったからなんだけど

>>80
膝が悪いなら、筋肉でカバーしろ

なんで手足計測の買わないんだよ

>>82
そっちのがいいの？

>>80
取説読んだ？
寝起きとか風呂上り直後とかは数値安定しないってあったような

>>84
毎日同じ条件なら そのあたりはわりとどうでもいい
昨日は風呂上り、今日は寝起き、みたいなことをしない限り大丈夫

>>83
俺は82では無いが
そっちだと体脂肪率表示が半分ぐらいになると思うぞ
買い物失敗したな

結局RD-903、2日目以降は「接続できませんでした」表示が出るけどすぐその後データ転送されるわ。
ペアリングしなくても大丈夫になった。

>>86
は？何言ってんだカス

昨日IOS9に対応したみたいだな。アップグレードしてないけど、イケたみたいだ。

なるほど手足タイプのがよかったわけね
足だけのタイプのやつは下半身だけで全身を推定してる上にけっこう不正確って認識でいいのかな？
けっこう高かっただけにショックだけど

>>90
>>全身を推定

推定も無理
下半身のみの電流だから

そもそも体脂肪は生体から正確な情報を測定するのは不可能
死体から脂肪を…ｒｙ

体脂肪計はあくまでも「同じ体脂肪計」で
たとえその数値が正しくなくても経年変化で経過を見る物

でも手足計測の方がまだ数値的には大分ましかな

インピーダンス方式に望める事は少ない

だよな
データ元からして簡易測定だし、誤差ありまくり
研究結果からBMIの肥満度と同程度の信頼性らしいw

ペットの体重も自分の体脂肪も測りたかったから
HBF-251オムロン　買った 3990円。

損はしてない気がするけどどうなんやろ

Withing WS-50を使用している方に伺いたいのですが、
上面の丸い金属がありますよね？
あれって触れて測るんですかね？

今まで触れないようにして測っていたんですが、
触れて測ると体脂肪率が2パーセントほど少なく計測されます。

>>95
マルチすんなハゲ

体組成計なんてオカルト計測器だよ
オレも手足で計るTANITAのBC-622を１年使ってずっと内臓脂肪落ちなかった
有酸素・筋トレ・カロリー＆糖質制限、最後にはプロテインまで飲んだよ
でもね、内臓脂肪は半年目くらいから9.5〜9.0を行ったり来たり

なにしろ測定誤差が本来の数字の倍以上なんだからオカルトはオカルト
「計」って書いてあると信じちゃうが、単に年齢性別から弾き出すインチキ
な商品だってことだけは判ったよ

毎日、必死に計ってる時間分、腹筋やった方がよっぽど有効だよ
さすがにおかしいと思い、総合病院でCT内臓脂肪検査受けたら・・・39平方センチ
ホントなら内臓脂肪4.0って表示される筈　TANITAの客相もそう言った
でもね、理由を聞いても「お客様は稀なケース」の一点張りだよ

長々話して、結局電気抵抗だからとか、体脂肪も予測だとか・・・
お茶を濁す話ばかりで、数値が実際と倍以上違うのにいい加減な回答ばかり

何を計っても体重以外はオカルト数値だね
Amazonで送料込500円で買った腹の脂肪をつまんで計る定規のほうが正確だった

>>97　何を計っても体重以外はオカルト数値だね

え？だいぶ前からそうだけど知らずに今更誰も言うまでもないないことに
いきり立って長文書いてるの？

ほんと
何を芋サラダ

オカルトのレベルが酷いだろ？

なんてったって数値が実際の倍以上違うんだからさ　倍以上だよ！　倍以上！
ここまで酷いなんて普通は思わんよ

>98>99
華麗にスルーさせようとしてるタニタ関係者　乙！

内臓脂肪の計測結果が倍以上も違うなら目安にすらならないなｗｗ

超オカルトマシン決定だなｗｗ
でも最新型は少しはマトモなんじゃね？

>>102

甘いよ　
TANITAに最新型の903あたりに買いかえれば数値がマトモになるのかって
聞いたんだけど同じ数字になるって

つまり、RD-903も数値は倍以上狂ってるオカルト計測器ってことだよ
差額考えたら単純な体重計と送料込500円の脂肪を挟む定規をAmazon購入がベスト

くだらね、極端に数値が低いと正確な数字が出ないのも分かり切ってることなのに

内臓脂肪9とか判定されるってもしかして体重も体脂肪も多いんじゃない？

統計から導き出してる以上、内臓脂肪とBMI、体脂肪は切り離せない

>>100
体脂肪36％から13％まで
カロリー計算しながら痩せたけど
オカルトって程じゃなかったよ

体組成計で当てになるのは135万もするインボディだけ
これでいい加減なら、さすがに詐欺のレベル
買わされた全国の市営ジムはメーカーを訴えて税金を返還させていいレベル

インボディはだいたい、家庭用より3％から5％は体脂肪率が高く出る

つまり、家庭用で体脂肪率12％とかって奴は実際には15％から16％はある

>>107
家でジムのインボディ前にOMRONので測って15％ジム行ったら13.6％
一概に増えるとも言えない気がする
家庭用は正確では無いかもだけどね。

死んで解体しないと正確な数字なんぞ出ないからな
測る時にできるだけ条件を変えないようにして増減をみるしかない。

これがオススメ

http://www3.gehealthcare.co.jp/ja-jp/products/categories/bone_mineral_density/bone_density/prodigy

>>105
身長176cmで体重は74kgだよ　体脂肪はオカルト計測で10%
もともと肩幅あるし筋トレを始めたから体重は8kgくらいしか落ちてない
ベンチプレスがようやく80kg上がるくらいの初心者だけどね

>>106
体脂肪25からから始めたけど今年の５月くらいから内臓脂肪はほとんど減らず
あまりにおかしいと思い、周囲の勧めもあってＣＴ検査やったんだよ

>>107>>109
そりゃ判るよ　でもさ、倍以上も間違ってちゃ目安にもならないでしょ？
１割２割ズレたってそんな目くじら立てないさ
しかも客相のいいぐさが「お客様は稀」で逃げるわけだ唖然とした


条件合わせる為に毎朝、起きた直後排便して5分以内に計ってたよ

>>110
ＧＥのＸ線って一回やると結構被ばくしそうだね
でも年に１回くらいならこういうのが近所にあればやってみたいね

タニタの客相はしゃべりこそ丁寧だけど客の事なんか考えてないぜｗ
お得意の言葉は
ズレが少ない時→あくまで目安
ズレが多い時→お客様の場合は特別→多くの方からデータ取ってる→納得しろ
このどっちかだ

企業理念には健康をサポートなんて言ってるけど単に売りっ放し企業
家電メーカーの出来そこないって考えた方が期待しなくて済むぞｗｗ

>>113
TANITAに対して、それは同じ事を感じたね　客相としては最悪の部類
体裁は取り繕ってるけど大量にあるDATAのフィードバックをして
その「お客様は稀」とやらのキャッチアップをしようなんて気はないよ
言い訳で全部終わらせたいし、しかも客相で話を止めたいというのがミエミエ
だからエンジニアへのフィードバックも皆無
アフターフォローも皆無
いつまで経っても平然と本当の倍以上数値が平然とズレるオカルト計測のまま

唯一育ってるのは客相の言い訳ボキャブラリーだけだよ

>>105
kakaku.comにもレビュー掲載の際にＣＴ画像載せましたので参考までに
この日、TANITA BC-622で出た数値は　体脂肪10.8％　内臓脂肪9.5でした
http://review.kakaku.com/review/K0000427124/ReviewCD=778617/ImageID=265618/

TANITA客相曰く、ＣＴ計測面積39平方センチなら３or４が出ると回答
その後、BC-622では9.5〜9.0しか出たことがないと話をした途端に
「稀」とか「特異」とか「誤差」ってことをペラペラ言い出した次第です

ああ、オカルトて言葉を使いたいだけか

身長176cm
体重74kg
体脂肪10%
筋トレしててベンチプレス80kg
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
日本人の成人男性のバーベル平均はだいたい４０ｋｇです
（大多数の方はこの範囲に収まります）。
女性の平均は、だいたい２０ｋｇです。
もちろん身長や体重などの体格の差がありますので一概にはいえません。
まずは、自分の体重の半分よりも軽めのバーベルから選ぶと良いでしょう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
って事で
統計から推測している体脂肪計では難しいと思う。
GEの買うしかないなｗ

>>117
体組成計買って体重コントロールすることをマジメにやろうって考えたら、
カロリー・糖質制限・有酸素運動・筋トレなんて普通は考えませんか？
私は48年間、学生時代も文化部でしたし、社会人になってからも普通の事務職で
運動とは全く縁がない人生でした　最初、体脂肪は30％近かったですし・・・

ちなみに80kg程度なら私は体重74kgありますから半年もあれば上がりますよ？
別にフィットネス行ってる訳でもないし、有酸素も１時間以内のウォーキングだけ
筋トレに関しては３日〜１週間に１度程度です
ベンチにしても最初は保存水のポリ缶とステンレス物干し竿組み合わせたもの
で40kgからでしたし、そこからダンベル買い足してタイラップ止めしてるだけです

自分でやる気になってマジメに体重コントロールすれば判る事だと思いますけどね
それとも「稀」ですか？（笑）

タニタ食堂食でのダイエット以外、タニタでは禁止でつｗ
ウォーキングは遠島、筋トレは市中引き回しの上獄門モノの世界ｗｗ

カロリーオフで筋肉落とそうが基礎代謝が減っちゃおうと関係ない
リバウンド覚悟のダイエットがタニタのデフォｗ　
正攻法でやってるヤツはみんな異端児扱いダゼｗｗ

板橋のオカルト中小企業マンセーｗｗｗｗｗ

インピーダンス法の体組成計なんてオカルトだから買うだけ無駄ｗｗ

計測器？？そう思っちゃったらネ申だぜｗｗ

体重も北海道と沖縄でズレるオカルト計測

BC-622って手足計測するタニタのハイエンドモデルだよね？
それで数値がＣＴと比べて倍以上も間違ってるならオレのRD-903は終わってるなｗ
生体インピーダンス法がオカルトってことだけは良く判ったぞｗｗ

ここはオカルトスレッド

>>118
MBA判定はどんな感じ？

124>>
１年前、アマチュアの２段目から始めて
最近は、セミアスリートの２段目かプロアスリートの１段目のどちらかですね
傾向として体脂肪量のバタつきで多く出る時はセミアスリート側
低く出ている時がプロアスリート側になるようです

あれから体重・体脂肪・内臓脂肪をひとつのグラフをまとめて比較すると
内臓脂肪数値は筋トレをはじめて体重が落ちなくなってから落ちない傾向
つまりこの２つがほぼ比例する関係
また体脂肪数値は筋肉量と反比例している関係で単に算出してるようです

なので内蔵脂肪数値は
筋トレによる脂肪減の場合、筋トレによる筋肉量増があり体重変わらないと
減らないようです

TANITAの説明だと「45歳以上ならこのくらい？補正」がされてるんでしょう
これが45歳以下で単に体重が減るダイエットだと内臓脂肪が減るんでしょうね
ならば「４５歳以上は測定出来ません」とするか「４５歳以上用」のモデル
とするべきでは？などとも思いましたが、生年月日も入力してる訳で・・・

プログラムが勝手に行うらしい「45歳以上ならこのくらい？補正」がなされない
場合はどうなるか？ってのも気にはなります
どっちにしろ、単に計算式だけだとすると残念ですね

体脂肪の数値が違う？
そりゃアンタの体が標準外ってだけだ

>>126
標準外の体ってなんだｗ
>125の尻には尻尾が付いているってか？ｗｗ

火消しに必死なタニタ社員　乙！ｗｗ’

>>126
体が標準外って？別に普通の日本人ですよ？

>>127
地球人なので尻尾は生えてませんね！（笑）

８月に記録用に撮った画像です
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org633540.jpg
どこか異常ありますか？

至ってフツーじゃない？ってよりいいかんじだね
まぁ体脂肪は15％くらいありそうだ
オレも今タニタで19％って出てるけどアテにならん
20％前半って感じ

>>129
この日のTANITA計測では体脂肪13.2％でしたが15％以上はあったでしょうね
４ヶ月弱前ですがこの頃にはすでに内臓脂肪は9.0or9.5の表示でした
現在はこの頃より体脂肪が計測上で2％以上落ちているのですが、
内臓脂肪は今日現在も9.0のままってことになってます

単に筋肉が付いたせいで体重落ちてないから「計算上」同じなんでしょう
実際は現在は3.8レベル以下なんでしょうけど・・・（笑）

やっぱどう考えてもオカルト計測器ですね。体重以外はホント信用出来ません
１〜２割のズレはしょうがないと思いますが実際の倍以上の数値を今現在も
平然と表示しつづけてますからね

ちなみに導電率に関与する血液に関しても先日の献血で標準数値内でした
TANITAが「稀」だと言うならなんで「稀」とか「標準外」という判断になるのか？
その根拠と具体例を示して欲しいものです　

面白い記事みつけました
http://d.hatena.ne.jp/miyakichi/20071127/1196128718

インピーダンス式は平然と25％も騙せちゃうみたいです
高い金だして体組成計を買うより、おなか定規くん�V号を買う方が
遥かに正しいし遥かに安いという結論は私と同じですね

インピーダンスは水分量も表示されるから
だいたい、それで補足して見られるけどね

インボディとかちゃんとこっちが合わせていけば、だいたい正確だよ

測るのはジムに行って、筋トレ前
食事はいつも通りで体水分量で補正してみればいい

体水分量がいつもより多く表示されてる場合は、筋肉量が多めに出てると考えていい

オカルトさんは見方を変えた方がいいと思う
インピーダンス方式ってのはBMIを独自に発展させたもの

BMI22は統計的に健康な人が一番多いだけで
その人が健康であることを示すものではない

同様に体組成計の測定結果は同じ入力値（年齢、性別、体重、電気抵抗）の人が
統計的に最も多いと思われる測定結果であってその人のものではない

電気抵抗は環境に左右されるからばらつきも出やすいが
そこそこ参考にはなるしこれ以上手軽な方法も今のところないからね

>>133さんはメーカーの考え方に迎合し過ぎじゃないですか？

簡単に体脂肪や内臓脂肪などの目安を計る装置として体組成計なるものが
存在して、あなたの言う「そこそこ」は当たるんでしょう
でも、計測して算出された数字が9.0でＣＴでの実検査で3.8なんですよ？
倍以上数値が間違っているのにどう参考にすればいいのでしょう？

もちろん導電率は人それぞれでしょうから誤差はあるでしょう。
でも数値が倍違う≠誤差とは、一般的な考えなら思えませんが・・・

ならばせめてメーカー側が「その場合の補正値・補正プログラム」などで
彼らの言う「稀」や「標準外」にもある程度は対応するべきでしょう。

それにこれ以上手軽なものは無いとおっしゃってもおりますが、ならば
Amazonで送料込み780円で売ってる「おなか定規くん�V号」が最も手軽
ではないでしょうか？
BC-622は実質売価15000円でしたしInBodyは個人レベルで買うものですか？

結局は「780円vs15000円vs商業レベル価格」なのです
計測数値が自動で保存される事以外、価値を見出せませんが・・・
それで数値が実際の倍以上も平然とズレてても「納得しろ！」ですか？

まだまだ未完成過ぎるものでしょう
でもそれをまだ買って無いユーザーは知らない→買わされてる訳です

もう一度繰り返しますが「目安≠倍以上の測定誤差」ではないですよ
それしかないからと迎合するのはいかがなものかと思います

測定誤差が倍以上ならそれに対してのキャッチアップも用意すべきでは？
それがセットで無ければ「体組成計」などとおこがましい名前は止めて欲しいですね

>>133
かまってちゃんみたいだからもう相手にしないほうがいいよ…
134見たらね
どうせこう書くとTANITA社員乙なんか言いそうだけど

>128の画像見る限り>134の体形って至って普通だね
それで実測3.8なのに9.0ってことにされるんじゃとても目安とは呼べんな
9.0ってメタボ一歩手前の危険数値だもんな
3.8ならぜんぜん健康体だ
補正機能がないならオカルトって呼ばれて全否定されても論破は出来んな

体組成計置いてる場所によって体重変わるんだけどこれってみんななってるの？

オカルトだと思うなら使わなきゃいいだけ

>>137
体重からして暴れるんなら置いてある場所が不安定なんじゃないかな？
カーペットの上とかクッションフロアの上とかはダメよ
普段縦置きでしまっておいて使うときだけ移動とかもダメな機種が有る。

内臓脂肪多めに表示してメタボ予備軍と思わせてタニタの食を売りたいんだろｗｗ
板橋あたりの中小企業が考えそうなことだ

>128はもうちょっと食った方がいい
６〜７くらいがオマエの年齢じゃ内臓脂肪の理想だぞ
ＣＴでちゃんと調べて３．８だったならそれが正解だ今のオマエは明らかに不健康まっしぐらｗ
ま、オカルト計測器に騙され過ぎたオマエにはちょっとは同情してやるけどなｗｗ

タニタ社員は言い訳＆スルーさせようと必死のようだが少しは責任くらい感じてやれよなｗｗｗ

内臓脂肪レベルってそんなに気になることか？

体組成計って体脂肪率と体脂肪量、筋肉量が測れればよくね？

ようは、ダイエットや筋トレによって筋肉が増えてるのか脂肪が増えてるのかを知りたいわけだし
これが分かるなら充分だと思うよ

あと、数字がおかしいと思うなら他の機械を使えばいいだけ

>141
メタボ診断でアウトにされたのが体組成計を購入した重要な決定要素です
重要な決定要素とは：消費者契約法第４条をご覧下さい
TANITAのＨＰや説明書にも倍以上もズレる可能性に関して記載はありません

それに仰る内容で満足出来るならBC-622なんて買わずローエンドモデルで
も同じだったって事です

だいたい内臓脂肪で数値が平然と倍以上ズレ続けるオカルト機器が出した
他の数値（体脂肪や体水分量etc.)もどこまでアテになるか判りません
間違いないのは体重とBMI数値のみですね
ならば体重計と物差しとAmazonで送料込み780円の「おなか定規くん�V号」
で充分ではありませんか？

他の機械・・・
TANITA客相の責任者の方はインピーダンス式なら同じと言ってましたよ？
もちろん最新のモデル買っても無駄だそうです

こんな所で演説してないで消費者センターなりにでも言ってこいよ。

おなか定規くん�V号の業者が暴れてるなw

730円の定規くんよりも安い同等品が有るんじゃないか。
490円だしこっちの方が良いな。

オカルト君で十分だろ
この自分の検証すげええは。

>>128
体脂肪計が想定している値の範囲内にはないってこと

インピーダンス言い換えれば身体の抵抗を計るだけで
体脂肪率やら内臓脂肪やら筋肉量やら高精度で判る訳がない
皮膚の抵抗、体液の抵抗、体組織の抵抗など抵抗要素は
色々あり、各要素の個人差、コンディション差などをどの位
正確に想定できるかだろう
サンプルを膨大に集め解析すれば精度を確保できるだろうが
各要素ごとに50サンプルが含まれるようなデータは集めていなかろう
体重と抵抗計るだけで精度良く体の組成が分るなんて思う方がオカシイ

体重計で唯一高精度に計れるのは体重だけ
これだって体重計を置く場所の条件が満たされての話
畳、カーペット、ヤワなフローリングなんてことなら精度はガタ落ち
抵抗値その物は高精度で計れるけれど、その値の意味を
解釈する時点で訳の分からないものになる
メーカー間の測定差が小さい人は彼等が想定している
標準体質内に納まっているってだけだろう
標準コンディション内に納まっていれば±20%位の精度は期待できるだろう

>>147
電子関係の技能士免許は持ってますから仰ることはよく判ります
やれることは抵抗値計れるくらいですから後はDATAを解釈するプログラム
の問題だとも判ってます

気に入らないのは価格の割、ＨＰや広告での表現の割に適応範囲が狭すぎる
ことと、それに適合しない場合のキャッチアップがメーカー側として
なんら用意していない（出来ないor出来ていない）という点です

だから少なくとも私の場合、倍以上数値がズレても対策も改善案も提示出来ず
また想定外顧客（想定外のレベルが狭過ぎだとは思いますが）扱いのみして
客相がひたすら「申し訳ありませんが納得して下さい」では納得出来ません

だいたい想定外なら何が想定外なのか？教えて欲しい
極端な痩せでも極端なデブでも極端な高身長でもなく低身長でもなく・・・
至って普通の人間です

時間が掛かろうとも開発エンジニアなりにフィードバックして補正値なり
簡易的な補正方法（例えば生年月日を若く入力するとか）を提示し
アフターフォローが出来れば不便でも使える訳ですからオカルトだとは思いません

私がオカルトと言ってるのは売ったら売りっ放しでフォローすら出来ず
本来と倍以上の数値が出てもそれで納得しろと言われるからですよ
ＣＴやらずに知らずに騙され続けてる人だって実際は大勢いる筈です

これが中国製の中国メーカーなら諦めもつきますけどね
でも現状での結果とメーカー対応はそれと同等であることには変わらません

>標準コンディション内に納まっていれば±20%位
標準コンディションって何なのか？具体的にメーカーに提示して欲しいですね
ならば私のどこが稀なのかも検証できますから

たとえば、家庭用の体組成計は1万ちょっと。
ジムにあるインボディは150万とかするからねえ

俺も家庭用のはアテにしてないけど
150万もするほうはさすがに違うんじゃないかね

ウィキペディア見ると、インボディは経験変数の排除をしてるらしい
これが150万との差なのかも

インボディのＨＰみましたが計測はすべて８点ですね
TANITAのBC-622もバラしてはいないので何とも言えませんが
外観上の接点数では同様のようです
違うのは多周波数測定である点　ハイエンドモデルほど多い周波数で
計測するようです
対してTANITAは最新のモデルは２種の周波数で計るようですから
向かうべき方向の答えはインボディにあるのでしょう
つまり現在販売中のモデルの欠点は承知の上ということでしょうか
（それでもTANITAの客相は稀な客の結果は同じと言ってましたが）

一度、インボディの出来るだけハイエンドなモデルを試してみたいですね
きっと基礎DATAサンプリング数もTANITAレベルとは比較にならないくらい多く
解析アルゴリズム自体も確率されているんでしょう

>>150
公式じゃなくてウィキだけど、こう書いてあるよ

経験変数とは統計値を使用して、インピーダンスに補正をかけるもので、女性であれば男性に比べて体脂肪が多く、
高齢者は若年者に比べて筋肉が少ないなどの一般的な概念を変数として使用する。
1980年代、技術的に克服できないBIA法の不正確さを補完するために当時の学者らが経験変数を使用した公式を発表したことから始まり、現在でもInBody以外の体成分分析装置は経験変数を使用している。
経験変数を使用することにより、統計値に当てはまる集団に対しては高い精度を維持することができるが、一般的な集団に属さない特異体型や疾患を患っている非健常者の集団に対しては使用することができない。
特に医療施設での栄養管理や臨床試験、商品開発等の場で体成分分析装置を使用する場合、経験変数を使用している機器では、正確な評価をすることが不可能である。


ようするにインボディ以外はダメってことだ
タニタの社員も（家庭用の）インピーダンスは全部同じ

って意味で言ってるんだろう

>>151
いい情報ありがとうございました
試しに1966年生まれ(49歳）を1998年生まれ(18歳）に変えてみたら
内臓脂肪値が6.0まで落ちました
今は夕食でガッツリ食べた直後なので体重等も高い数字でしたが傾向は
ウィキに書いてある通り、高齢者加算を勝手にされてるのがよく判りました
明日、いつもの計測タイミングで再度試してみようと思います

運動は前に書いた通り、
フィットネス行ってる訳でなく、週に５回１時間以内のウォーキング
軽い筋トレにを３日〜１週間に１度の頻度で
自作ベンチで80kg10回x3＋7kgのダンベルフライ20回＋腹筋20回のみ
これを１年続けただけです　極端に特別な事をやった訳じゃないです
あとはプロテイン摂取と摂取カロリーを消費カロリーに対し-500kcal/日
ウェイトコントロールとしてはありふれたレベルです

フィットネスブームでTANITAの想定外顧客は増えそうですね（笑）

起床・排尿後この3ヶ月毎日1回計測してる

体脂肪率1日の最大変化が0.6%なので割と信用している

あーあ、結局タニタ社員どもはマトモな反論も出来ずかｗｗ

１５時台に書込みした３人が社員乙！ってのは間違いないけど
オカルトはオマエの所の体組成計だから！勘違いするなよなぁｗｗ

反論してほしかったのか
やっぱりかまってちゃんなんだ

他人に言われるまでもなく信用なんてしてないんだら、
オカルト言われても反論する気ないだけなんだけどな。
それをわかった上で使ってるだけの事。

普通に考えたら原理からして信用に足るものでは無いなんてのはすぐに解るんだし。
誤解を与える広報って言うならそんなの体組成計に限った話じゃないしな。
勝手に誤解するやるが至らなかっただけだ。

>>156
>誤解を与える広報って言うならそんなの体組成計に限った話じゃないしな。
>勝手に誤解するやるが至らなかっただけだ。

タニタ社員って強引だなｗｗお客に勝手に誤解するなってか？ｗｗｗ
オマエのところの広告には高精度とかって言葉こそ並んでるが、
基準外だと誤差が派手に出るなんって話は全く掲載されてないよな？
少なからずともオカルトちゃんの場合、誤差は倍以上なんだからよぉ
でもって客相が誤魔化したんだろ？そりゃ怒るだろが！
他所のメーカーもやってるからって屁理屈はヒド過ぎるわなｗｗ

通勤時間の合間を縫っての火消しご苦労様でつ！乙！

■これからTANITAオカルト体組成計を購入される方へ

体重とＢＭＩ以外の数値は検証が済むまで全くアテになりません

必ず一度ＣＴでの内臓脂肪量検査（2000円でした）やINBODYなどマトモな計測器
を使って「本当の数値」を見つけて下さい
次に年齢入力を調整して（私の場合、−31歳で18歳なのでそれ以上落とせませんが）
ご自身の実際の内臓脂肪量と出来るだけ近い数値になるように設定しましょう


▲検証はしていませんが、他メーカーなら誤差は少ない可能性も大きいですね
是非、最初にＣＴの内臓脂肪量検査をするなど、体重・ＢＭＩ以外の項目で
「本当の数値」をみつけ、販売店で誤差をチェックすれば優秀な装置があるかもしれません

ただ、少なくともTANITAの最新型RD-903でもBC-622と同じオカルト体組成計です
※TANITAお客様相談室に確認済みです


２ｃｈに書込みをした事で、結果として納得する改善法（年齢をワザと外して入力する）
を発見する事が出来ました

特にID:o2FD+8ZXの方には感謝しております　ありがとうございます
またTANITAの社員、関係者の方、ここで騒ぐより御社のＣＳＲを見直しましょう
ステイクホルダーに対してまともな回答が出来ない訳ですからＣＳＲは最悪ですね

以上

体組成計って呼び方が良くないな
体組成推測機にしろよ

NGword設定ですっきり

オカルトちゃんの狙いはタニタ社員に見せる為じゃなさそうだから
タニタ社員のオマエがＮＧワード指定しても影響ないだろｗｗｗ
昼休み中のカキコ乙！

>>158
オカルトちゃんよくやった！ソンケーしちゃうぜ！
オレも年齢ウソついて低くしたら簡単に内臓脂肪が減ったことになったぞ！！ｗ
オレより年上みたいだから以後、オカルト先生と呼ばせてくれｗｗ

期待が大きすぎて
裏切られた感が凄いのかな

ウチで使ってるのはパナとオムロンだからタニタ社員扱いはちょっと心外だな

インボディで計ってきたけどうちのパナ体重計と大して差がなかった

>>163
計測誤差が大きすぎて
裏切られた感が凄いんだよ（笑）


ＨＰでも説明書でも誤差についての明確な記述って一切ないからね
体組成計になじみのある仕事とかなら誤差も当前って思うかもしれないが
一般人はそこまでアバウトだとは思ってないし売り文句みれば正確では？
と優良誤認しそうなことばかり書いてあるからね

しかも誤差って・・・・倍以上だからね！倍以上！誤差じゃないよ！

体組成を計ってるから体組成計であって占ってるなら体組成占い？（笑）

オカルトおじいちゃんまだ理解してないな
例えるなら占いではなく予報
計測してるのはインピーダンスと体重のみ
あとは独自に作成した関数で計算してるだけ
大人向けの玩具だよこんなもの

ここまで微に入り細に入り検証するほど好きなのか…

>>168
結果が出せない不具合品だから工夫してなんとか使おうとテストしてるだけ

正常に動作する製品なら説明書読んで機能は把握できるけどね！（笑）

寝起きで計ると高いときは24％
寝る前に計ると20％
差が激しすぎて戸惑う
どっちが正解なの

寝てる時に体内の水分が減少してるからでない？
体重も変わるだろうし水分違うってことは抵抗も違うだろうし

下半身に水分がたまるから、寝起きに比べて夜は下がるよ
低いよりは高く出た方が運動とかの原動力になるので、寝起き測定の値の推移だけ見ています

>>170
無酸素運動して筋肉使ってますか？or低糖質ダイエットしてますか？
該当するなら睡眠中に筋肉分解が起きて筋肉量が落ちてるかもしれません

タンパク質or糖質（炭水化物）の摂取量が不十分だと起きますね
カタボリックというやつですググればすぐ判ります

無酸素運動も低糖質ダイエットもしてません
体重は寝起きと寝る前で500〜800gぐらい違うけど
夜更かしして明け方に測る→体重も体脂肪率も低め
お通じなしで寝起き→体重も体脂肪率も高め
だったりするから体重による変化じゃなくて水分量なのかな

それにしても差がありすぎるよ
乾燥肌冷え性のせいか寒くなってから高くでるようになった気もするし
高い数値を採用してモチベを高められる人尊敬
私は安定してないともやもやしてしまう

ていうか睡眠中に筋肉量が減って朝体脂肪率が高くなるんだったら
毎日増え続けないとおかしくない？
しかも一晩でそれが原因で4％も増えるってちょっと人体の構造的に考えられないな

体内の水分と、特にこの時期は起床時の肌の乾燥だよ
カタボリックで体脂肪率が上がって夜に4%下がる理由を教えて欲しいわ
どんだけ短時間での変化の激しい体よ

ビ・ン・カ・ン なのよ（はあと）

オムロン
＞起床後／朝食後2時間以上経過後の昼食前／昼食後2時間以上経過後の夕食前／
＞夕食後2時間以上経過した就寝前がおすすめです。
＞体内の水分変化が少なくなる時間帯だからです。

タニタ
＞タニタでは、体組成計の計測タイミングとして、『食前かつ入浴前』をお勧めしています。
＞これは食事や入浴により体水分・体温などの変化が起こることで体組成の計測値に影響が出ることで、
＞日々の変動傾向の把握を妨げてしまうためです。
＞できるだけ同じ時間・同じ状態で計測することで、生活活動によるからだの変化に影響されない計測ができます。

パナ
＞毎日決まった時間に同じ条件で測ってください。
＞食事（朝食・昼食・夕食）の2時間後から入浴前がおすすめです。
＞運動・食事・入浴後は汗をかくなど、食事で体内の水分が変化し、ただしく測れないことがあります。

メーカーはこの条件でデータ統計作ってるんだろうし
とりあえずはこれに合わせた上で毎日同じタイミングで測るしかないね。

>>158さん
昨日、私も内臓脂肪がずっとメタボってことだったのでＣＴ行ってきました。
結果は郵送なのでまだ出てませんが技師さんは「全然メタボじゃないですよ」と即答でした。
ちなみに使ってるのは今年買ったばかりのタニタRD-501です。う〜ん。

RD-501ってこれか？
http://www.tanita.co.jp/press/detail/2015/0609/
超高精度計測の実現だってよｗ
たしかにこの記事読んだらオカルト先生や>>179みたいに騙される被害者続出だなｗ
これで倍以上ズレちゃうとあなたはフツーじゃないお！ってメーカーが言い訳するんだろ！ｗｗ
タニタってとっても香ばしい会社ですなｗｗ

生体に微弱な電流を流し、その通りにくさ（電気抵抗値）をはかり、医療機関などで使われるさまざまな機器で計測した膨大な身体情報から導きだされた推定式に当てはめて算出する技術

＞推定式に当てはめて
＞推定式に当てはめて
＞推定式に当てはめて

うん、ゴミだね（はぁと）

インボディでは経験変数を排除してるのに家庭用ではできないのって
インボディにはパソコン以上に高度なパーツでも使ってるのかね
値段も1万ちょっとと100万以上って差ありすぎ

>>180
死ねよゴミ

>>182
タニタ社員　休日書込っ〜　乙っ！ｗｗ

罵倒するだけじゃ迫力不足でつお！！ｗｗｗｗ

超高精度な言い訳の実現を期待してまつｗ

今ではだーれも使わん2bh語を…

>>184
2ch語な
時間止まったオカルト君

街中で何かに向かってブツブツ言ってる人を思い出すな

45歳でタニタ使ってるけど
内蔵脂肪レベルいつも1〜1.5だよ

板違いだから・・・

こっちでやってくれよ
オカルト
http://hayabusa6.2ch.net/occult/

タニタ社員が火消しに必死ですなｗｗ

>187の書込みにマトモに返せないってことはタニタの負けだな
オカルト測定器って言われてもしょうがない
別に太ってる訳じゃないし、>187の体形なら内臓脂肪は9.5もあるわけ無いって見ただけで判るからな
毎日オカルト計測器で必死に計って一喜一憂するよりたまにInBodyとかＣＴをやりにいった方が正解
>187はタニタ教にお布施しちゃったこと自体が間違いだったってことでご愁傷様

なんか最近よその板から来てそっちのノリで書き込んで浮いてる感じ。

浮いてるっていうよりなんか怖い
真っ黒に焼いた老体自慢げにさらしてる時点で

しかも思いっきり腹へこましてるんだよなw
胸腔上がりすぎw

>>195
キミは腹凹まそうと意識しないと凹まないの？
普通に立って姿勢を正せばばこういう姿勢になるでしょ？（笑）
きっとデブだよ！頑張らないと！

優良誤認表示の具体例

中古自動車の場合…
販売する中古自動車の走行距離を3万kmと表示したが，実は10万km以上走行した中古自動車のメーターを巻き戻したものだった。

食肉の場合…
国産有名ブランド牛の肉であるかのように表示して販売していたが，実はブランド牛ではない国産牛肉だった。

体組成計の場合…
超高精度計測を謳いあたかも正確に計れるとして販売していたが，実は値が倍以上ズレることのある製品だった。

>>194
えっ高校生とかじゃなくてあの文体？

>>197
タニタ捨ててオムロン買えば？

今タニタのなんとかスキャンってやつを使ってます。
体重ですが、背筋をピンと伸ばした状態と、少し前屈み状態では、500グラム位違うんですが、そんなものでしょうか？
ちなみに、背筋を伸ばした時の方が重くなります。
デジタルじゃない体重計の数値は、前屈みの時の方に近いんですが、どっちを信用して良いのやら…。

体重計なんて前後比較じゃないの？同じ状況で計り続けて、前より増えた/減ったを気にしてれば良いよきっと

>>198
頭悪いなー
上二つと体組成計の例じゃ全然ちがうじゃん
タニタの最近のやつは昔のものとか他メーカーのものと比べればよく計れてるよ

頭悪いなー>159に最新型でも同じだって書いてる

>ただ、少なくともTANITAの最新型RD-903でもBC-622と同じオカルト体組成計です
>※TANITAお客様相談室に確認済みです

>>202
なるほど。そうですね〜。
では、残念ながら重く出ちゃうけど、背筋伸ばした方が安定してるのでそっちで計ります。

身体の抵抗計るだけで正確な体脂肪が分るなんて妄想
標準的な身体(５段階評価の３)の持ち主で
標準的な生活を送っているなら±10%位の誤差で体脂肪率を信じても良いだろう
日常的にトレーニングしたり、食事をコントロールしているなら
体脂肪率は殆ど意味を持たない
体重も取引証明用じゃないから±1%位の誤差はあるかも
置く場所が水平で硬質な床面でなければ精度は低下する
デジタルは表示桁数なんて幾らでも増やせるけれど
表示された桁数の数値全てに意味があるとは限らない
１kgと1.00kgの違いが解らない奴は示された数値の末尾をみて
一喜一憂してれば良いのさ
マルハナ蜂は航空力学なんて知らないから元気に飛び回っているだろう

49にもなって哀れなおっさんだな
一台数億円するCTとせいぜい2、3万の体組成計を比べてどうしようっていうんだろう
あんなもんただの目安で日々の変化だけみとけばいいじゃん
このおっさんは最高級の走りを謳い文句にしてる1000万ぐらいのスポーツカーを買ったとしても、F1のマシンより圧倒的に遅いとか文句つけそう

同じ文体で一人四役ぐらいしてるオカルトの人消えたの？

よくよく考えると、まともに測れない体組成計が2,3万てクソたけーなｗ
ジムにあるインボディとか50円でやらせてくれて紙に印刷してくれるのに。
体重計なんて元々、1500円以下で買えるじゃねーか

体脂肪計も3000円位で買えなかったっけ？

だから私45歳で内臓脂肪1〜1.5で出るんだけど？
＋4されてないよ？

>>207
最高級のスポーツカーという表現やそれが1000万ぽっちで買えるとか・・・
リテラシー以前に世の中を知らない低所得者だということはよく判りました

それに例えば規制前の国産スポーツカーで280psって表記で悪くて実質240ps
最近のは同じ280psって表記でも実際は300ps出るのすらあるんですよ
違って２割程度だから数値が倍以上ズレてるTANITAの体組成計とは別でしょ？
その程度がカタログスペックとして許される範囲
F-1の場合は市販モデルじゃないからそういう謳い文句はないから虚偽はない

スポーツカーの事を語るならスポーツカーに乗れるようになってから語ってね！（笑）
免許すらもってなさそうだけどさ

>>209
仰る通りです　体重計なら2000円くらいなんですよ
それに高精度と謳って数値を出力するという付加価値をつけて数倍で売るのに
その精度が倍以上ズレるのでは付加機能は無いとの同じ
TANITAが本当にサンプリングを行ったというエビデンスがあるのすら怪しい
民生用だからといってもあまりに馬鹿にしていますね
業務用との格差はあるにせよ数値を小数点以下一桁まで出すのであれば
誤差はその程度であるべきで倍以上の数値を弾き出す結果にメーカーが
その場を繕って謝るだけというのでは広告は優良誤認であると言わざるをえません

鉄アレイ持って測ったら内臓脂肪と体脂肪率と筋肉量が急激に上がりましたん

>>214
もうタニタ捨ててさっぱり忘れれば？

>>213
お前バカそうだかあえてわかりやすく大袈裟な例を出しただけんんだけどなw

1000万で買えるわけないのは当たり前だしF1と比べるのはやりすぎだけどお前と言ってることと実質は同じだろ？ 体組成計も2、3万でCTと比べるのバカだろ？
何で馬力の話してんの？ いくら何でもおバカすぎない？ 馬力なんて比較的測定しやすいもののスペックがズレにくいのは当たり前じゃん
じゃあ馬力は一般家庭が買える機器で測ったのかよ
しかも2割は許されて倍は許されないとかそれはお前の基準じゃん
測定するものによって測定誤差は違うってこともわからない？
内臓脂肪なんかCTですら正確に計れてるわけじゃないんだから、一般家庭用の機器ならさらに誤差が大きくなるのは当然

どのメーカーの体組成計にも言える事なのにタニタだけターゲットな時点で
相手にする価値無いだろ

反応しても喜ばせるだけだよ

>>218
たぶんフツーでは相手にされなかったからこっちに来たんだろうしね。

>>214
＞その精度が倍以上ズレるのでは付加機能は無いとの同じ
アンタが人並み外れた体の持ち主
機械の精度が低いのではなく体の精度が低いってだけ

オカルトちゃんが目立ちすぎてるのは分かるが
さすがにまともに測れないモノを擁護する気にはならんな

しかも、別スレではそのオカルト測定器を基準に自分の体脂肪率を語りだす奴もいるしな

>>213
その時間におっさんがそんな低レベルな煽りのレスするなんて家族が悲しむからやめろよ 笑
というかいい加減スレチ
自分のブログでやれ

>>218
確かにw
オムロン社員かな？

>>209
SDカードに記録してくれるのは便利だよ

BlueToothもいいけどアプリ経由じゃないと取得できないのは不便だし
クラウドが死んだらおしまいだし、csvで取得できないのはゴミだ

体脂肪率はおまけだし微分しか気にしないからわりとどうでもいい

BTやクラウドに不満が有るのは同意だけど、
日常的に思い立った時に見るにはSDカードはひと手間かかるんだよね。
ってことで、SDにデータ記録しつつwifiで家庭内参照できる機械が欲しいな。
ぶっちゃけFlashAirみたいなWiFiSDカードに正式対応してくれ。

>>224
＞いつまでたっても製品の計測精度は向上しないでしょうね
インピーダンス法の原理的限界は超えられない
周波数を増やす測定点を増やす程度
測定点は増やしても精々倍の４箇所８点、周波数も４周波程度だろ
何やっても測定対象のバラつきが広過ぎるから測定値を妥当と感じるのは
６割程度だろう
今は４割くらいが妥当な値だと感じてくれるレベルだろう

>>227
仰る通り、電気抵抗で計っているに過ぎませんから４割と言われれば
それで納得するしかないですね

ただ、にも関らずメーカーが
�@高精度と謳いあたかも数値に信憑性があるように販売する
�Aたとえ購入予定者が説明書pdfやＨＰを完全に読んでも倍以上ズレるという記載が無い
�B客相にエンジニアフィードバックを求めても応じようとしない

この基本姿勢のいい加減さ（優良誤認への誘導と同じ）は許せません

一般的には体組成計の数値の正確度が４割とは思いません
説明書やＨＰを見る限り、それなりの精度があると思うのが普通でしょう
実際、「数値が倍以上ズレてる」って話を第三者にしたところ皆驚きます
もちろん私も驚いてる訳ですが

数値が倍以上ズレるのを高精度とは言い難い　ならば表記すべきは当然
TANITAの罪悪はそこにあると思います

ずっと言ってるねこれ。
倍ズレる記載ないかも知れんけど、どれだけ高精度かも記載ないんじゃないの？値段倍なら精度も倍だろとか思うの？

5000円が10000円になったからっつって、あなた様の比較対象は100万円オーバーのモノっていうのなら、数千円なんてそれこそ目糞鼻糞じゃんか

触んなきゃいいのに

>>228
＞�@高精度と謳いあたかも数値に信憑性があるように販売する
誤差値は書いてないだろ、±100%だって高精度さ

＞�Aたとえ購入予定者が説明書pdfやＨＰを完全に読んでも倍以上ズレるという記載が無い
標準的な身体でも±10%位の誤差はでる、この範囲を外れているなら自分の体が想定外と諦めること

＞�B客相にエンジニアフィードバックを求めても応じようとしない
貴方の体が想定外だと(w
これがエンジニア『からの』フィードバックかと
納得し兼ねるのなら、『俺の身体のどこが想定外なんだ！』と
生身を持ち込んで検定して貰うしかなかろう
社食の飯位ただで食わせて貰えるかもよ

２ヶ所４点１周波で正確な体組成が出せるなら
４ヶ所８点３周波なんて高価な体組成計が売られている訳がない
この高価な品だって精度は疑わしいのだ

>>228
というかCTでも内臓脂肪の値なんかあまり正確じゃないんだけどなんで倍ずれるってわかるの？
自分の求めてる値が出ないからって暴れるなよみっともない
実際お前の体が内臓脂肪だらけなのかもしれないじゃん

タニタのってこんなずれるんだ
ずれてあたりまえみたいだから買っても意味無くね？

自演ご苦労様

タニタもオムロンもパナソニックも対して変わらんのじゃないの？
タニタだけずれるの？

233の価格コムレビューを見たけどオマエ金持ってそうだな
こんなクソみたいな体組成計に噛みついてないでジム行ってインボディ使えよ
そうすれば平和になれるぞ

>>233
内臓脂肪がＣＴの結果と大幅に違うと言うが
ＣＴとタニタでは内臓脂肪の数値の意味が別物
それぞれの独自な評価数値であって、一致するものではない
どちらにも％なんて単位表記はないだろう
世の評価では、家族の中で自分だけ体脂肪表示がオカシイなどいう話もある

自分に対する表示値が自分の想定値と違うのは機械が悪いと決め付ける前に
自分のコンディションの方が標準から偏差が大きいと考えた方が良い
取説(日本人は読まないんだよね)をよく読んで自分のコンディションを
標準に近付けるのが先
踵や足裏の無駄な角質層を充分取り除いたり測定前に湿らせたりする方が良かろう
アスリートだのプロアスリートなんて評価は極めて主観的なもので
各個人の主観とは合致しないだろう、それにユーザーに対するヨイショも
あるからユルユルの評価になっているだろうし

オカルト野郎ボコボコでワロタ

>>238
いくら擁護しても家庭用が経験変数を掛けて推測値を出してるだけって時点でゴミだからね
経験変数を掛けて推測値を出してるということはメーカーが発表してるんだし

ドラマや映画を見てフィクションですって書いてあるのに
「これは現実の可能性はないか？」とか考えないだろ

ジムで使ってるインボディは水分量でのみ誤差が出て、ジムに着いて
運動前に同じ服で測れば毎回同じように出るから
それの増減のみ参考にしてるよ、俺は

>>238
ＣＴで38平方センチだった場合、TANITAだと3.8と出るってのはTANITA客相の発言ですそれにどちらも100平方センチ以上がメタボ判定ですよね？
また独自な評価数値というのが判りかねますが、結果は同じもののように思います

それから・・・説明書読みましたよ　
足の角質は貯まらない様に電動ローラーで削ってますし測定前に湿らせもします
自分の会社の想定と違うと顧客側のせいにするのと（ＣＳの質が悪い会社にありがち）
あなたの言っている事とまるで同じですがTANITAの方ですか？（笑）

アスリートだのというのは体重・ＢＭＩ以外は数値が怪しいのですから気してません

メーカーがヨイショして売ろうとするってのも計測器とは思えないですね

>>240
買う前に体重とＢＭＩ以外はアテにならないゴミと判れば買ってませんでした
一応、ＨＰや説明書（pdf）も読んだので「ある程度の誤差で数値が出るのだろう」
と判断したのがミスでしたね

オカルト機器と判ってからは全く使っていません・・・ゴミですね
今はもっぱら電子ノギスによる皮下脂肪測定とミラーのみアテにしています

>>240
インボディもインピーダンス法による経験変数なのは同じ
周波数が６周波数とか測定点を４ヶ所とか多くしているので
誤差は小さくなっているだろうが原理的な不正確さは免れない
人種、性別、年齢、食生活、生活習慣、個体差など全ての変数を
インピーダンスだけで解析できないのは同じ

>>241
＞計測器とは思えないですね
取引用の計測器ではありません
キツイい言い方をすれば計測器風のオモチャです
メカニカルなアナログ体重計とキャリパーで皮下脂肪を計り
管理した方が安定かも

コンピュータ使ってデジタル表示したとろころで高精度にはなりません
たとえコンピュータがスーパーコンピュータであったとしても
原理的な不正確さは補償できません

余計なことですがBMIは数値としては正確ですが大した意味は有りません
男子170±5cm位の範囲でしか、世間で言われている肥満判定値は適用できませんし
ウェイトトレーニングしているような人も適用外です

＞足の角質は貯まらない様に〜
そこまでやっても合わないのはあなたの体が機器の想定外である証明です

>>244
最初から体組成計じゃなく、計測器風のオモチャとして売ってて欲しかったです

また今は想定外なのかもしれませんがダイエット前は想定内だった筈
結局のところ、マトモにウェイトコントロールし、筋肉が付けば想定外になる訳で
TANITAのサンプリング内容って「デブ〜普通まで」しかカバーしてないのでしょう

オムロンの手足で測る10年物の体組成計がおかしくなって来た(乗るたび500gとか誤差の範囲以上に違ってくる)ので、タニタBC320に買い替え。
乗るピタ機能や何度乗っても同じ数値が出ることや、50g単位の体重計には満足してるけど、やっぱ体脂肪率がおかしいと思う。

オムロンのでは160cm43kg23%なのが、タニタでは160cm43kg10.5%。
ちなみにアラフォー女で下半身に肉が集中。
インボディでは17%ほどと出る。測定時間帯の違いもあるので、23%と17%は誤差の範囲と見てもいいと思ってましたが、さすがに同じ時間条件で測定してるのに10ポイント以上数値が違うのは誤差の範囲超えてる気がする。

オカルトちゃん流れでこれ書くのちゅうちょしましたが、タニタでは体重のみ参考にすべきかも。

あのさ、ちゃんと性別は女性で設定してる？
色んな人が書いてるけど体組成計は直接脂肪量を図れるわけじゃなくて電気抵抗からさらに統計的に集めたデータによって補正してるわけなんだが
女性であればよっぽどのアスリートじゃないかぎり体脂肪率は10パーセントなんてならない
だからタニタのでも女性に設定してあればそんな数値は出るわけないんだけど
自分が機器をまともに使えないのをメーカーのせいにしてない？

>>245
どうなったら満足？

>>247
そんなおバカちゃんではありませんw
新しいの届いて嬉しくて、説明書隅々まで読んで、説明書見ながら設定しましたよ。もちろんアスリートなんかじゃない普通の主婦なので、普通の女で設定してます。年齢も詐称してない。
ちなみに朝起床後トイレ後、飲食前にパジャマ脱いで測定です。

おバカちゃん
おバカちゃん
おバカちゃん

>>246
タニタの食を朝昼晩と３食食べれば誤差は消えます
それ以外のものを食べたら誤差が出るのは当然です
あくまでサンプルデータを取った人と同じ環境で暮らすことが絶対条件です
それ以外の生活をしているあなたは弊社の基準外となります
他メーカーの体組成計を使うと誤差が出るのでおやめください
とくにインボディは誤差がさらに大きくなるので絶対に使わないで下さい

最終的にはこう反論されるからやめとけ

>>249
そりゃタニタの機器が悪いな
統計的に処理する以上数パーセントの人が基準外で変な数値出るにはしょうがないんだが災難だったな

>>246
オカルトちゃんです

お気持ちはお察ししますがここに書き込んでも疑念は解決出来ないでしょう
ですのでTANITAのお客様相談室に電話して理由を聞いてみてはいかがですか？
もしかすると機器の故障かもしれません
その上でオカルト計測器なのか否かをご自身として判断されるのがベストです

>>251
タニタ必死に叩きたいのはわかるし、タニタの体組成計に改善の余地があるのは間違いないけど、そんな反論を本気でされると思ってるならバカ丸出しだな

>>253
理由も何もこの主婦がタニタのサンプルデータの基準外ってだけだろ
かわいそうな話ではあるが
あとお前は消えろ

>>246
インボディを17%とすれば３者の平均は16.8%
オムロン+6.2ポイント、タニタ-6.3ポイントで偏差は同じようなもの
BMIが17弱という下限体重から見ればタニタの方が真値に近いかも知れない
精度が高いと言われるDXAでさえ4%位の偏差がある
BIAは仮定と推定の塊で偏差は倍の8%位まで広がる
体脂肪率15%と出ても真値は7〜23%の範囲に有るだろうと言う程度のことしか分らない
推定される上下限値の開きは３倍にもなる
BMIによる肥満度判定と精度的な差は無い
BMIの方が異常判定がでない分精神衛生的にはましだろう

>>255
オス同士が粘着質でくだらない煽りあいしてるだけなのに
何故かお互い相手を女だと思い込んでる茶番劇
傍から見ると馬鹿丸出し

休日出勤＆昼休みの貴重な時間を潰して火消しに必死なタニタ工作員たちって
とっても素敵でつねｗｗ

>>247
＞女性であればよっぽどのアスリートじゃないかぎり体脂肪率は10パーセントなんてならない
なってしまうのがBIAの宿命

>>259
さすがにBIAでもそうなるアホ仕様はタニタだけだw

どこのでも同じ
BIAは標準体質内にあれば、機種間差は1.3倍内最大６ポイント内程度に納まる

想定外の体質の奴はどんな結果になるかは分らない
メーカー間の差には一定の傾向がある訳ではなく使用者の体質次第で逆転する場合もある
身長と体重から体型を勝手に想定しインピーダンスを計って肉と脂の２成分の割合
として推定している割には良い値を出している
結局良い値が出ない奴は、想定外、標準から外れた体質の持ち主としか言いようがないのさ

測定器なんか使わなくても腹の皮摘まむだけで自分のデブ度くらい分るだろう

タニタの食を朝昼晩と３食食べればBIAは最大６ポイント内程度に納まります
それ以外のものを食べたらそれ以上の誤差が出るのは当然です
あくまでサンプルデータを取った人と同じ環境で暮らすことが絶対条件です
それ以外の一般的な生活をしている場合は弊社の基準外となります

他メーカーの体組成計を使うと誤差が出るのでおやめください
とくにインボディは誤差がさらに大きくなるので絶対に使わないで下さい

これが最終的な結論だ

筆者の経験の対策ってとこ読んでみ
アテにならないから体組成計は使わないってのが結論だなｗｗ
http://athletebody.jp/2014/06/07/bia-machines/

日本人は数字突きつけられると弱いんだよ
ベルトの穴位置より体脂肪率を信じたいのさ

昔のジーンズが履けるようになりました！なんてサプリの広告
ある日突然捌けなくなった訳じゃなかろう
キツクナッタと言っては少しづつサイズを上げた結果
何遍も何遍も警報がでていたのに無視した結果なのに
体組成計に乗ったからと言ってダイエットできるわけはないことだしな

タニタ食３食生活しろって説面白いｗ
実験すべきかもね。やっても数値おかしければどう言い訳するんだろ。
てかタニタでまっとうだと思える数値でてる人もいるんだよね？

タニタの食ってなんだよ
全然面白くないぞ

タニタの言う基準とか基準外ってあくまで自分たちのご都合だろ
実際はどのくらいその言い訳してごまかしてきた客がいるんだ？

マジ３食ともタニタの食じゃないと数値ズレちゃいますって程度の設計かもｗｗ

アスリートモードって測定モードがあるらしいが筋肉量増やす運動してると大きくズレちゃうから減算するみたいだな
だから切り替えた途端に数値が大きく変動する 体脂肪21％→11％　
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11108569346

でもこれって２段階切替だろ？中間がないぞ
体脂肪は一般＞基準外＞アスリートになるだろうから中間が一番ズレる基準外客ってことだな
運動するならアスリート並みにやるかタニタの食を食って大人しくしてなきゃならない
だから中途半端に運動した客はお好きな体脂肪率を選んでねって結論だな

いちいちアゲんなよ、この目立ちたがりのおバカちゃんが

幸せになるツボを買わされた被害者の会みたいだな

メとーカにかかわらず、組成計付き体重計のターゲットは
カウチポテトで運動もせずジャンクフードを
食いたいだけ食ってるような奴
食・睡眠など生活全般に気を配り身体トレーニングしてるような方は対象外
タニタはそんなお方用の品は業務用として別に用意されている
百均のチャイナペンチで鎖切れないとか騒がないだろ、まともな頭なら
百均工具もそれなりに便利に使えるわけで、バカとハサミは使いようってことだ

オカルトちゃんですどうも！

>>271
私の使っている機種の売り文句にこんな事書いてありますよ

>一般の方とアスリートを判別して「ビギナー」「アマチュア」「セミアスリート」
>プロアスリート」の４ブロック・１０段階で表示。セミアスリート以上と判定された
>場合は、一般の方とは違う体組成を正確に計測するため、専用の計算式を用いた
>アスリートモード※１に自動的に切り替わる仕組みになっています。
https://prw.kyodonews.jp/opn/release/201210107522/

80kgのベンチプレスと週５日１時間くらいのウォーキング　糖質制限くらいで
基準外と言われても、TANITAの上記プレス内容で発表した製品なのに全然説得力が
ないですよね

あなたの例えなら百円均一で売ってる５百円商品に鎖切断ＯＫと書いてあるのに
鎖が切れないのはおかしいと思う事と同じ・・・まともな考え方じゃありませんか？
明らかに鎖を切るために買うお客に向けたセールストークなんですから・・・

タニタ体組成計がヤバイのはわかったけどこのおっさんも相当なもんだな
50も間近だというのに2chにいつまでも粘着して、自分のことはちゃん付け
ですか
これだけでもマトモな社会人ではないということがわかるわな
こんな基地外の問い合わせに最後まで言葉は丁寧に答えたタニタはさすが
一流企業だな
製品はダメだがちょっと見直したよ

あ〜あ論破されたらタニタ工作員逆切れｗ
でも混ムのレビュ見る限りオマエよりオカルトちゃんの方がステータス高そｗｗ

結論としては何買えばいいわけ？
1万以内でおしえてちょ

同一機種、朝一排尿後とか計測条件そろえる
誤差もあるんで、「その日の計測値」ではな1週間単位くらいで「変化を見る」ていどが穏当かと

ドンキで2500円のオムロン製HBF212ってのを使ってる

>>272
パンツ一丁で戸外を駆け回ってるようなお方は想定外
手の平・足裏の皮が未開人並みに肥厚してるんじゃないの
想定範囲はカウチポテトで大飯喰らいのポッコリお腹共

内蔵脂肪はCT実測で38c�u、仮定推定積み上げモデリングのタニタが91c�u
異常な誤差とは言えないだろう
腹部断面積に対し前者は8%、後者は19%

比較的精度が高いとされるDXAでさえ体脂肪率は4%位の誤差がある
BIAの体脂肪率誤差が10%近くあることを考えれば不当と言うほど誤差は大きくない

内臓脂肪多過ぎとトンデモ判定された訳じゃなし、一応標準だから問題なしだろ

>>275
一万米ドル以内だろ
インボディ

>>277
オカルトちゃんです

表から見える可能性のある表の庭ならまだしも裏庭で撮ってるんですけど？
勝手に戸外とか書いて第三者に対してミスリードしないように
それにかかとの角質はドクターショールの角質リムーバーで削ってますよ？
以前にも書いていますが

だいたい腹部CT38c�uならBC-622で3.8になるってのはTANITA客相が最初に言った事
そのBC-622での数値が9.0（10.0で100c�uだから90c�u)だから誤差は倍以上では？
つまりはTANITA数値の42％しかCTでは計測されなかったってことですよ？

しかもウェイトコントロール開始時の１年前はは12.5だった訳ですから、
説明書曰く肥満判定されてる訳です　だからウェイトコントロールしたって事

TANITAがオカルト判定してくれたお陰でスリムにはなりましたけどね！
しかも今でもたまに載ってみると9.5とかさらに上の数値も表示することあります
真実が判った今、笑いのネタにしかなってませんが・・・

内臓脂肪に関しては年齢によるオカルト加減算で真実を覆い隠すんでしょう

>>279
アンタ日本語がマッタクダメダな、コミュショウレベル

なぜコミュショウなんて言われなきゃならん
と思うところがコミュショウたる所以
ブリンカー外しなさいよ

算出された内臓脂肪の意味が全く解ってないようだね

基礎代謝量1900kcal位に算出されたようだけど
平均的な日本人の体型で体重換算すると80〜100kg位になる

自分のCT見ても何も読み取れていない、アンタの腹部は筋肉の比率がとても高い
脊椎起立筋、大腰筋とか他の腹回りの筋肉もね
トレーニングの結果か生来の体型かは分らないが一般的に想定される平均的な
腹部の形態からかけ離れていることだけは確か
アンタの体型は組み込まれている想定体型外なので誤差が大きくなるは仕方がない
組成計が判定するアスリートの意味は運動しているかどうかではなく筋肉の比率
アスリートは筋肉の割合が高いとして、体重(或はBMI)に対してインピーダンスが
低ければ筋肉割合が多い、筋肉量が多ければ基礎代謝量が上がるなどと判定している
単純に年齢比例の加減算なんかやってない,
何しろ高性能なCPUチップをブン廻してるのだからね(w
中に隠れている小人さんが算盤はじいてたりはしないと思うよ

>>274
苦しくなったらIDと文体変えて書き込むのやめたらどう？ オカルトさんwww

しかしまあ反論が「ステータス」ですか…
2chでステータスがどうのとか虚しくならんかね

>>281
オカルトちゃんです

ならば質問ですが・・・
1966年生まれ（49歳実年齢）　で計測すると内臓脂肪9.0
直後に別に設定しておいた
年齢が18歳（TANITA計測下限）で計測すると内臓脂肪5.0
年齢以外（身長・性別）は同じに設定していると書いてあるのですが？

どうしてこうなるんでしょう？年齢以外は全く同じ条件ですが？
あなたがコミュニケーション障害ではありませんか？

>>282
オカルトちゃんです

都合が悪くなると自演しているって？（笑）
私はIDの変更方法？は判りかねますが、人を自演呼ばわりするなら証拠は？
あなたのような２ちゃんねる住人なら徹底的に調べてみたらいかがですか？

都合が悪くなるといつも自演扱いしているのは・・・あなたでしょう？
あなたがTANITAの工作員って方ですか？ならばすでに個人限定してるでしょう
から直接うちに電話してきなさい

私はあなたの会社のように誤魔化したり逃げたりはしませんから

オカルトちゃん今まで都合悪いレスは無視してたのに、
自演がバレてあつくなっちゃってるね

>>283
年齢差だけで動いた数値量が単純に加減算されたりはしてないと思うよ
内臓脂肪の面積を直接比べても意味ないだろ
二人の内臓脂肪面積比べることに意味あると思う？
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-04-ba/yusaku_blog/folder/1556600/72/66943872/img_0?1395637581
http://kin-100.com/wp-content/uploads/Phil_Heath_-_Mr._Olympia_Open_-_2013_Mr._Olympia___FLEX_Online.jpg

BIAの体脂肪率は最大8ポイント位差がでるそうだ
15%と出ても真値は7〜23%の中にあるだろうとしか言えないレベル
内臓脂肪の面積割合が8〜19%になっても不思議はない
なんにしても想定外対象に対する単周波BIAの限界を越えてるってこと

アスリートとかプロアスリートとか公的基準が有るものじゃない、たんなる言葉の綾

坪庭の蛙大海を知らず

>>282

救いようの無い相手のようですね
今まで相手にしなかったのがそんなにお気に召さなかった？（笑）
自演だと事実をねつ造してるのはあなたですから
お忘れなく

>>286
思うって・・・年齢変えただけで数値が9.0→5.0に変わったのが事実です

私という「同じ人間」で登録１に実年齢　登録２に18歳を入力をし
登録１で計測し、直後に登録３で計測　その差約１分　計測対象も同じです
そして再び登録１で計測すると再び9.0と見事に再現してる訳です

全く関連性のない２人の比較画像を出すのは単なる論点のすり替えです
なんで年齢を変えるだけで数値が4.0も変ったのか？に関してお答え下さい
誤差？見事に9.0も5.0も再現しますよ？（笑）

あなたは推論で話をしている　
私はあった事実を書いている
百聞は一見にしかず

坪庭の蛙大海を知らず はそのままあなたにお返しします

>>287は
>>282に対してではなく>>285に対してです　282さん失礼しました

ヘリクツで流そうとしてるタニタ社員ウザイので逝ってヨシ
この勝負オカルトの勝ち

>>291
典型的な自演でワロタ

オカルトも工作員も消えるか別スレ行ってくれ
いい加減しつこいし邪魔すぎる
それかコテつけてくれ
NGにするから

自分で自演してる香具師ほど他人のことを自演と言って騒ぐよな

>>288
９と５は事実
年齢を変えただけでそんなに大きく変わるのかという訳は
アンタもアタシも推測である点で同じ
誤差と再現性は別のもの、再現性が良いからといって誤差が小さいとは限らない

年齢を変えただけで内臓脂肪面積が変るか？
変ると言うのがタニタの計器の答え

言い方を変えるとインピーダンスが同じでも年齢によって
脂肪の面積割合は　違うというのがタニタが持っているデータ
タニタが持っているサンプルのデータが母集団を代表しているか
或は母集団を代表していれば万人に正しい結果を出せるかというのは
其々別の問題でどちらもNOだろう

それでも80%位の人にはそこそこの結果を与えられているだろう

タニタの計器がオカルト
アンタの体がオカルト
両方ともオカルト
両方ともオカルトではない

さてどれだろう(w

オムロンもパナソニックも家庭用の体組成計の精度は
タニタと変わらんのにオカルトはなぜタニタだけ連日叩き続けるんだ？
タニタ叩きのお前らこそオムロンかパナソニックの社員じゃないのか？

俺は最近これにやられてるwwwまじうめえ
http://mgd.raindrop.jp/ref.php?mlpost=51565

>>295
>>自分で自演してる香具師

たった一文のレスでよくここまで頭悪そうなこと書けるなwww

タニタのサポセンが言ってた
「お客様は稀なケース」
ってのは体型だけじゃなかったみたいだな

ユニクロジーンズ33inchから28inch
ユニクロノータックチノ85cmから73cm

内臓脂肪レベル10から3になってる
オムロンだがそれなりに信用してる

そういう風に経過を見ていくのが正しい使い方だな

291 294 295 は逝ってヨシやら香具師やら乙やらの言葉のセンスとか
AAとかとても同じ2015年に生きる人間とは思えないんだが過去から来たのか

ユニクロジーンズ33inchはシャツ外出し腹引っ込めてようやくボタン締めた
ゆるゆるで穿くもんなくなって今日ユニクロ行ったんだが27inchはなかった
28inchだとシャツ入れても余裕でボタン締められる

それなりに信用できるのはオムロンもタニタの大差ないと思うぞ

>>296
考え方としては判りました　ただ・・・

>年齢を変えただけで内臓脂肪面積が変るか？
>変ると言うのがタニタの計器の答え
>それでも80%位の人にはそこそこの結果を与えられているだろう

との推論がありますが、
本当に80％位にそこそこの結果があたえられているのか？というのが疑問です
百歩譲ってもしそうであるなら残り20％のバラけ傾向も把握してる筈

私がTANITAの客相に説明を求めたのは、そもそも製品の改修ではなく
バラけ傾向から把握済みの２割のバラけ傾向をを具体的に教えて欲しいという事
その傾向から自分なりにキャリブレーション出来ますからね

でもその説明が出来ないって事は80％位を把握してるってのが怪しい
もちろんバラけの方向は標準偏差に対して＋・−の両方にあるのでしょうが
私は現状での数値は全て話しています　

予測ですがエンジニアレベルならその回答が可能だと思います
でも客相で終わらそうと終始します　エンジニアフィードバックは出来ないと言う
「基準外だから申し訳ありません」と言われても納得は出来ません
ならば残りの２割が把握できてない→80％位というのも眉唾なのでは？
と当然思う訳です

あなたは
>アンタの腹部は筋肉の比率がとても高い
>脊椎起立筋、大腰筋とか他の腹回りの筋肉もね
>トレーニングの結果か生来の体型かは分らないが一般的に想定される平均的な
>腹部の形態からかけ離れていることだけは確か

TANITAよりよっぽど説得力のあるご意見です
それに調整する数値傾向なりを提示してくれれば別にオカルトとは思いませんよ
把握するためのサンプリング数・基準外になった比率・標準偏差から外れた場合の傾向
このどれもが説明出来ないなら、把握・検証してるかが怪しい
それじゃオカルト計測器だなって話になっています

おわかり頂けました？

>>296
それと折角なのでもうひとつ
TANITAの企業理念には商社の三綱領みたいに
>我々は、肥満の予防・改善のNo.1トータルサポート企業になります
というのがその最初に記されています　

企業である以上、ＣＳＲはしっかりと果たすべきでしょう
製造品が完璧でないのを把握してるなら、そのフォロー＆サポートをすべき
なのでは？と考えます　残りの２割位は基準外？ごめんなさいはダメですよね

製品のプレスリリースには
https://prw.kyodonews.jp/opn/release/201210107522/
あたかも筋量が多い体形でも把握は可能なごとき説明をしています
でも20％位の顧客は該当しないって件には全く触れていません
20％位が把握できていない＆フォローが出来ないのにあたかも把握出来るように
表記しているんですから、優良誤認表記と変わらないですよね？

ここまで伸びている中小企業なのに・・・正直、残念に思っています
客相の問題？とも思いますが、その発言がその企業を代表しているのも確かです

>>306
＞20％位の顧客は該当しないって件には全く触れていません
そんなこと明言するメーカーは存在しません
大衆用品では万人に合致すると言い立てています
賢いところは説明書やwebの隅の方に小さな字で合わない場合もあるかもねなんて
コッソリ書いてあったりします
ドジで間抜けデタラメでおまけに寝坊でオッチョコチョイなんて
三太郎だって自ら宣伝しちゃいませんよ
コストは精度の指数関数に比例して上がるから80%を90%にするだけで
何倍かの価格になり買って貰えなくなります
業務用の体組成計の価格を見れば判るでしょ
性能はボリュームゾーンの購買力に比例してるだけですよ
BIAは業務用でさえ精度は疑わしいのが現状です

アナタがやるべきことは、条件を変えて測定しＣＴの結果と付き合わせて
体組成計の校正表を作ることですよ
それが低コストで高精度の結果を手にする方法です
道具はダマシダマシ使うものです

>>306
よく判ってますよ

タニタの体組成計を価格順に並べるとこんな感じ
http://kakaku.com/kaden/scales/itemlist.aspx?pdf_ma=428&;pdf_so=p2

私の購入したのは2014年末
上位数モデルから型遅れで不当な価格なものと不要なWi-Fi通信対応機種を除くと
手まで測定するハイエンドモデルはBC-622のみになります（今でもそうですが）
当時15000円くらい対してローエンドモデルが3000円くらいでその価格差は5倍程

通常、万人向けローエンドモデルに対して価格が高く利益率も高いが
製品完成度も高いのがハイエンドモデルです
メーカーによってはサポート体制まで違う製品すらあります

もしBC-622がローエンドモデルなら安かろう悪かろうと諦めています
また客相の対応もこの程度だろうと思うでしょうね
でも、ハイエンドモデルですよ？アスリートまで対応と謳ってる
https://prw.kyodonews.jp/opn/release/201210107522/

確かガイアの夜明けだかで社長がご立派な事を言っていて
資本金や会社規模は小さいけど、堅実な中小というイメージを持ってました
なので信用してみた結果がこれです

猛省すべきはTANITAであり、ならば誇大広告を訂正するべきでしょう
それとも体組成計とはそもそもオカルト製品なのだから諦めろ？でしょうか
でも一般的には体組成計がここまでオカルト数値を出す製品とは認知されて
いないですよ BC-622のプレスリリースをみて誰がその程度と想像しますか？
想像出来るのは体組成計とか作ってるほんの一握りの人くらいでしょう
この事実を知っていたら私は無用なハイエンドモデルを買っていませんよ

ダマシダマシはローエンドなら当然だと思います
ただハイエンドならここまでいい加減（倍以上の数値誤差）が出るのなら
完成度が上がるまでその機能は付けないとか、大きな誤差が出ることを
明記すべきでは？と思いますがいかがですか？

>>308は>>307に対してです　申し訳ないです

追記ですが

どなたかがリンクを貼っていた
http://athletebody.jp/2014/06/07/bia-machines/
なかなか良い記事でしたね

これを読むとだましだまし使う事すら難しいと思います
誤差に誤差を重ねるようですから

正直、今は全く使ってません　
使う気すらおきないただのゴミです

もちろんカロリーと三大栄養素の計算＋皮下脂肪測定をデジタルノギスで
今でも行っていますが、精神的に余裕が出たのでチートdayも気がねなく組め
むしろ幸せですね

オカルト体組成計の計測条件を毎日同一にする為に無駄な努力をしてたのが
本当に悔やまれます
唯一良かった事は、あたかも真実のように日々内臓脂肪を高く出された事に
より、モチベーションが継続出来たことくらいでしょうか？

ダイエットブームですから商談等の余談でオカルト体組成計の話をすると
盛り上がれるという・・・これも良かった事になるのかな？（笑）

>>308
＞ハイエンドならここまでいい加減
ハイエンドって(w
ハイエンドを名乗る軽自動車だってあるだろうが、軽自動車は軽自動車
所詮BIA、しかも簡易版でしかないのだけれど

>>311
ローエンドモデルのの5倍の価格ですよ？
軽自動車でハイエンドなるものがあるか知りませんが
通常の軽って70〜80万くらいなんでしょうから350万の軽ですよ？
そんなの聞いたことないですけどね
あなたのいう軽のハイエンドとはハイグレードのことでは？（笑）

>>312
＞ローエンドモデルのの5倍の価格ですよ？
価格が５倍なら性能も５倍にならないといけない？
５倍の性能ってどんなもの
業務用BIA体組成計のフラグシップモデルだと200万位しますよ

こんなところでノタクッテないでタニタ食堂でも行って
フラッグシップモデルで計って貰ったらどうよ
結果についてＣＴデータ示しながらお姉さんとディスカッションして見たら(w

流石にフラッグシップという結果がでるか、ヤッパシBIAはとなるかはお楽しみ

おいタニタ工作員、軽自動車はどうなっちゃった？
昨日バレちゃったから今日は機内モード使わないってか
あいかわらずヘリクツばっかだなぁ
オマエ基準のフラッグシップって車ならＦ−１だろが

体脂肪は２０％切ってるからいいとしても。
内臓脂肪が１３％もあるんだが、どうしたものか。

TANITAのオカルト体組成計BC-622を使ってる「オカルトちゃん」です

49歳の私が医療機関にあるシーメンス社ＣＴで計った内臓脂肪は38c�uでした
http://review.kakaku.com/review/K0000427124/ReviewCD=778617/ImageID=265618/
※TANITA客相曰く、この場合体組成計ではレベル3.8と表示されるそうです
ですがTANITA BC-622で実年齢49歳で計測すると内臓脂肪表示は9.0！90c�u相当！
※BC-622はアスリート対応を謳っている同社の民生用ではハイエンドな機種です
https://prw.kyodonews.jp/opn/release/201210107522/
そして不思議な事に誕生日入力を18歳相当に再入力すると内臓脂肪レベルは5.0になります
同時に基礎代謝も49歳で1845kcalだったのが1945kcalと100kcalも多い表示に　何で？
可能性としてこのオカルト計測器は実年齢を-31歳減らす事で
内臓脂肪量をレベル−4.0　基礎代謝量を　-100kcal分　減算して表示しているようです
※逆に言えば49歳の場合、各々+4.0 ＋100kcal加算しているとも言えます

なぜこんなことが起きるのか？それは「49歳の一般的な平均値に近いと真実味があるから」
ＢＭＩ数値あたりから適当に加減算数を割り振ってるのでは？と想像しています
ちなみにアスリートモードなる筋肉体質向けへの自動設定モードが搭載されていますが
この判定（ＭＢＡ判定）で私は49歳でも18歳でも共にプロアスリートと表示されています
でも私の実際の体形は・・・１年掛けて体脂肪25％オーバーの肥満から脱出し痩せたレベル
http://review.kakaku.com/review/K0000427124/ReviewCD=778617/ImageID=267957/
2015/10/21撮影　この日のTANITA BC-622 計測値は　体脂肪11.7％　内臓脂肪9.5
某社ＣＭのように無理して腹を凹ましてはおらず、姿勢を正して胸張った程度です
測定前に足は説明書通り足を湿らせ、風呂上りにはドクターショールで角質ケアもしています
職業は一般的な会社員（事務職）プロアスリートなんておこがましい普通のサラリーマン
でも、メタボ一歩手手前な9.0とか9.5レベル・・・とは違いますよね？（10.0からメタボ）

また製品以上に残念なのはTANITAのアフターフォロー　言葉こそ丁寧でも「あなたは基準外」
修正値を加減算してでもだましだまし使う為の方法を模索してくれるように頼んではみましたが・・・
客相がひたすら謝りすべてを終わらせてしまえばいいという姿勢のままでした　CSRは皆無！
つまり買ってしまったら・・・もう終わり　倍以上ズレてる「オカルト数値」からは逃れられません

■ちなみに最新型の同社RD-903で計測しても結果は同じになるそうです（TANITA客相談）

>>318-319
アンタ文系・理系の仕分け以前に理解力ってものが全くない
その上生理機能に対する基礎的な知識さえない

例えば
＞基礎代謝も49歳で1845kcalだったのが1945kcalと100kcalも多い表示に　何で？
年齢が上がるにしたがい基礎代謝量は低下するというのは常識
基礎代謝量を算出する式は色々あるが何れも特定サンプルと条件による『近似式』
体組成計に内蔵されている算出式もメーカー独自の近似式
18→49なら手近な算出式で-4〜-11%位低下する、大体1500kcal前後になる
体組成計の算出値が25%ほど高いのはその分筋肉量を多く算定しているのだろ
骨格筋の重量割合を40%、骨格筋エネルギー消費割合を20%とすると
筋肉量増大だけで25%も基礎代謝量を押上げるには倍量の筋肉が必要になる

近似式で算定している以上計算条件が想定範囲外になると値の信頼性は無くなるさ

使い方間違ってましたm(_ _;)m
なんてことは無いよな(w、日本語分らないみたいだから有りそうだよな

>>320
さすが専門で商売している方はお詳しいですね
でも一般人はそんなの知らないからオカルト体組成計買っちゃうんですよ！

では内臓脂肪値は？基礎代謝のように年齢で変化するのは当然のものなのですか？
シロウトは１つの数字が信じられなくなればすべて信用出来なくなるのが普通です

あなたのように相手を全否定出来るって凄いですね！
相当な高学歴・高収入なんでしょうね！是非直接お会いしてみたいものです！（笑）

>>321
アタシャあんたなんかとお会いしたくはないけどね

専門家でも何でもない、日本語なら読めば解る程度の只の一般人よ
一般人だから勉強代はそれなりに払っているかも(w
でも勉強代払わされたからって文句は言わないだけよ

フラグシップが胡散臭ければインボディにでも乗ってみたらどうよ
BIAの限界を垣間見られるかも


測定結果は、決して自己判断しない
（測定値の評価、それに基づく運動メニュー等）
自己判断による減量や運動療法は健康を害する原因になります。
必ず資格を持った専門家の指示に従ってください。

業務用（病院等での測定）には、絶対に使用しない
業務用として病院等で使用するための機能を備えておりませんので、
病院等では絶対に使用しないでください。
ナンテ書いてあったりする、言い換えれば示される数値には信頼性はありません
ということの別表現

TANITAのオカルト体組成計BC-622を使ってる「オカルトちゃん」です

49歳の私が医療機関にあるシーメンス社ＣＴで計った内臓脂肪は38c�uでした
http://review.kakaku.com/review/K0000427124/ReviewCD=778617/ImageID=265618/
※TANITA客相曰く、この場合体組成計ではレベル3.8と表示されるそうです
ですがTANITA BC-622で実年齢49歳で計測すると内臓脂肪表示は9.0！90c�u相当！
※BC-622はアスリート対応を謳っている同社の民生用ではハイエンドな機種です
https://prw.kyodonews.jp/opn/release/201210107522/
そして不思議な事に誕生日入力を18歳相当に再入力すると内臓脂肪レベルは5.0になります
同時に基礎代謝も49歳で1845kcalだったのが1945kcalと100kcalも多い表示に　何で？
可能性としてこのオカルト計測器は実年齢を-31歳減らす事で
内臓脂肪量をレベル−4.0　基礎代謝量を　-100kcal分　減算して表示しているようです
※逆に言えば49歳の場合、各々+4.0 ＋100kcal加算しているとも言えます

なぜこんなことが起きるのか？それは「49歳の一般的な平均値に近いと真実味があるから」
ＢＭＩ数値あたりから適当に加減算数を割り振ってるのでは？と想像しています
ちなみにアスリートモードなる筋肉体質向けへの自動設定モードが搭載されていますが
この判定（ＭＢＡ判定）で私は49歳でも18歳でも共にプロアスリートと表示されています
でも私の実際の体形は・・・１年掛けて体脂肪25％オーバーの肥満から脱出し痩せたレベル
http://review.kakaku.com/review/K0000427124/ReviewCD=778617/ImageID=267957/
2015/10/21撮影　この日のTANITA BC-622 計測値は　体脂肪11.7％　内臓脂肪9.5
某社ＣＭのように無理して腹を凹ましてはおらず、姿勢を正して胸張った程度です
測定前に足は説明書通り足を湿らせ、風呂上りにはドクターショールで角質ケアもしています
職業は一般的な会社員（事務職）プロアスリートなんておこがましい普通のサラリーマン
でも、メタボ一歩手手前な9.0とか9.5レベル・・・とは違いますよね？（10.0からメタボ）

また製品以上に残念なのはTANITAのアフターフォロー　言葉こそ丁寧でも「あなたは基準外」
修正値を加減算してでもだましだまし使う為の方法を模索してくれるように頼んではみましたが・・・
客相がひたすら謝りすべてを終わらせてしまえばいいという姿勢のままでした　CSRは皆無！
つまり買ってしまったら・・・もう終わり　倍以上ズレてる「オカルト数値」からは逃れられません

■ちなみに最新型の同社RD-903で計測しても結果は同じになるそうです（TANITA客相談）

>>324
内臓脂肪の値が納得いかないのはわかったけど、得意げに写真を貼られても
あんたの内臓脂肪の値なんてまったくわかりません
外見でわかるのは皮下脂肪で内臓脂肪はわかりません
実際あんたの年からダイエットを始めても内臓脂肪は落ちにくいので一見やせたように見えても内臓脂肪は減ってないということはよくあります

自分の身体が人並みじゃないと判定された衝撃がきつ過ぎたのだろうな
周りと横並びのドングリじゃないと不安でしかたがないのだろう
ボディヘルスよりメンタルヘルスが先だな

機内モード使いのオカルト体組成計メーカー工作員がまた現れたな
でもオカルトちゃん否定繰り返すだけでバレバレｗ
悔しいのぅｗｗ

http://athletebody.jp/2014/06/07/bia-machines/
せっかくだからこれも否定してみろやｗｗ

>>327
BIA方式が誤差を多く含んだものであることは否定できません
家庭用の数万円の機器ではここらへんが限界なのかもしれないですね
ただし、見た目がどんなに痩せても内臓脂肪が多いという人が
特に日本人に多いということは健康のために知っておいたほうがいいですよ

>>325
オカルトはＣＴ画像のせてるだろ
自分の会社大好きなのはよく判ったが
シーメンスＣＴとタニタ体組成計じゃタニタに勝ち目があるわけない

>>323
＞49歳で1845kcalだったのが1945kcalと100kcalも多い表示に　何で？
聞くは一時の恥とは言うけれど、説明書も読まないで人に聞くのは末代の恥
説明しても聴く耳持たないしね＼(≧o≦)／

あなたの考えがTANITA的なのでスルーしただけですが・・・
もちろん取説もTANITA取説ですからスルーしていますが・・・（笑）

ちなみに厚労省は
>一般的に加齢に伴って基礎代謝量は低下します。その主な理由として筋肉などの除脂肪量の
低下があげられます。

>いずれの組織でも加齢に伴う代謝率（単位当りの代謝量）の低下が考えられますが、ある研究
報告ではほとんどその影響はみられませんでした。つまり加齢に伴う基礎代謝量の低下は、
骨格筋量の減少が主な理由としてあげられます。また基礎代謝量が体格に大きく依存している
ということは、活動時の代謝量も基礎代謝量と同様に考えてよいといえます。
http://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/exercise/s-02-004.html

でもタニタだと
>身体が成長する時期を過ぎてある程度完成してしまった後は、「維持」のエネルギー以外は
必要なくなり、徐々に老化も進んで細胞の生まれ変わりのサイクルが遅くなり、エネルギーを
たくさん使う筋肉も減ってしまうからです。

>年齢による基礎代謝低下に負けず、できるだけ若い頃の体重・体組成を維持するためには
どうしたら効果的なのでしょうか。年々低下する基礎代謝を意識して摂取エネルギー（カロリー）
を減らせば、とりあえずはエネルギーが余ることを防げます
https://www.karadakarute.jp/tanita/diet/diet017.jsp

厚労省の言う「ある研究結果」だと「年齢を変化させてもほとんどその影響はしない」ようですね。
ならば体組成計の設定年齢を変えても「影響はほとんど出ない」筈です。

TANITAの体組成ですから、TANITA的味付けがしてある訳です。
でもそれをあたかも「正解」とするのは、あまりにTANITA至上主義では？
まぁ、社員とか関係者ならそれが当たり前というのでしょうね！（笑）

マク○ナルドのチーズバーガーの秘密。
大体原価の予測ついちゃうぞ、これwww
http://mgd.raindrop.jp/ref.php?mlpost=34564

>>331
厚労省もタニタも全く同じことしか言ってないのだが

読解力のなさ天下一品、食い過ぎて頭が回らないってか(w

それでは体重・身長・筋肉量・体脂肪量は年齢を変えても数値は同じままなのに
どうして内臓脂肪とカロリーだけが変化する？（笑）

厚労省の方だと
影響をほとんど受けない＝ほとんど変わらないだけど

TANITA理論だと
>徐々に老化も進んで細胞の生まれ変わりのサイクルが遅くなり
も要因のひとつだから変わるって理屈でしょ？だから＋100kcalするのでは？

TANITAお得意のゴマカシじゃなくてマトモに返事してね！（笑）

bluetoothのプロトコルが公開されてる体重計でおすすめある？

タニタってアホばっかりか
いいようにオカルトに遊ばれてるな
厚労省が当たりだろ

加齢により筋肉の代謝率は変化しない、と言う報告はあるが確定ではない

＞体重・身長・筋肉量・体脂肪量は年齢を変えても数値は同じままなのに
＞どうして内臓脂肪とカロリーだけが変化する？
変化しないかも知れないし変化するかも知れない、計算式次第
違いはバグかも知れないし妥当かもしれない
加齢による基礎代謝量の低下は一応オーソライズされているから値自体は問題なかろう
体重、(身長、年齢)は真値だが、脂肪量や筋肉量などの成分組成は全て
インピーダンス(真値)という間接的な指標による推定値なので
当たるも当たらぬも八卦だろ

技能士の資格持ってるなら品質管理で統計的な推定値の意味位解ってもよかろう
それから内臓脂肪が倍違う倍違うと言い立てるが、考え違い
内臓脂肪の最大値は59だから5違っても誤差は8.5%位で冗談推測値としては妥当だろう

体組成表示なんてグリコのオマケみたいなものに、標準外ボディと非常識で
ブツブツ言うのはどんなものかねぇ、技能士さん

やっとタニタのアホがオカルトのいいたいこと理解できたか
当たるも当たらぬも八卦か
体組成占いに商品名かえれば解決だな

ID:4lmnpBnkがオカルトちゃんに遊ばれただけ(w

遊ばれただけ(w
孫悟空めが

オムロンの古い体重・体脂肪計使ってるが、
液晶が壊れてきて表示しなくなってきたんで新しく買い替えたいんだが、
タニタとオムロンではかなり違うかな？
タニタの新しいデュアル方式ってのはやはり良いのかな？
やはり手と足両方で測定して判定する方が制度は良いよね？
あまり変わらないなら、新製品はやめて一世代前の在庫品でも良いと思ってるんだが、どうでしょうか？

>>341
長年体組成計使ってるが、やはり手足計測がおすすめ

ありがとう！
手足計測の型落ちを探そうかな。
新製品とは値段が倍くらい違いますもんね。