【完全無欠】バターコーヒー勝手レシピ友の会 会報第2号

勝手オレオレコーヒーレシピはこっちでやりましょう
Get tested, don't guess.

前スレ：
【完全無欠】バターコーヒー勝手レシピ友の会 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1470113096/

関連スレ（派生元）：
シリコンバレー式 完全無欠ダイエット Part11
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1538356663/

たておつですー

>>1
ｽﾚ建てｵﾂｶﾚｰ

>>1
ありがとうございます

バターコーヒー勝手にバター抜きでやってます

バーニーたちのバがバターやでｗ

私も筋トレの前はMCTだけ入れたのを、無糖の栄養ドリンクとして飲んでる。
なんかわけの分からない力が出るよ。
(*ﾟ▽ﾟ)

バーニーで検索したら何かのキャラが出てきた…(´・ω・`)

>>8
嘘だと言ってよ

バーニーバター

MEC食からバーニーたちへ

バターコーヒー飲んでる人のこと？＞バーニー

バター、にく、たまご、チーズ
これでバーニーたち

>>13
なるほど！ありがとう！

続けるためにもう少しミルキーな感じにしたいんだけど糖質と乳製品NGですよね
何かアドバイスもらえませんか？

今のレシピは全量300ml、バター20g、MCT5g(お腹下すので今はこれが上限)
シェイク、クリーマー、テスコムミキサーでトライ
コラーゲンやゼラチンを加えたりしたけど良くも悪くも味が変わらなかった

前スレのコーヒー（プレス）300ccにバター60gが濃厚で旨いが
ミルキーとは違うか…

バター６０グラム！？

60gはすごいね！
ギー30g＋MCT大さじ２杯入りを朝７時頃飲んでも10時前にはお腹空く私でも、そのくらい入れればお腹すかないかなー

黄身入りコーヒーが意外と美味しかった
バターコーヒーに黄身入れてもいける気がする

カフェウフ
蜂蜜とラム酒が卵黄に混ぜてあるか

Keto coffee

たまに飲むとココナッツオイルコーヒーもうまいな

バター増やすと髪の毛が油っぽくなるのは脂の代謝が悪いだろうなぁ

朝食バターコーヒーの後にエクササイズすると戻しそうになってしまう

ボルディエバターうまい

EPAが発効されたけど、
グランフェルマージュとか、安くなるかなあ。
バターは低関税枠を設けるとか、分かりにくい感じだけど。

バターって関税高かったんだなw
EUからの関税は約1/10になるみたい
輸入量枠も13万tから20万tに増やすみたいだけど低関税枠の数量が見つけられない

ファミマのより家で作るバターコーヒーのほうがバターもオイルも全然多いのに、ファミマのほうが腹持ちがいい。
何故だろう…？

>>28
乳化剤によるクリーミーさで満腹感があると錯覚するからかな

>>28
抹茶おいしすぎ

>>29
乳化剤って売ってるの？

レシチン

>>32
ありがとう
こういうの混ぜればいいのかな
https://i.imgur.com/QfzXKHb.jpg

色々混ぜて試して好みの味を探すのも楽しい

今月頭からケトジェニック始めたのに合わせてバターコーヒー始めてみた。
聞きかじった程度でコーヒー200mlにバター15g、MCTオイル15gくらいをブレンダーで混ぜて飲んでいる。
最初はコーヒーにバターなんてとか思ってたけど、意外に美味しくていいねこれ。

テレビで一茂がバターコーヒー飲んでる

全然混ぜてなかったなあ ・・・

バターコーヒー飲んだら朝食抜かないといけないんだよね……

朝食食べてバターコーヒー飲んでじゃ意味ないか

それただのデブまっしぐらだろ

筋トレには不向き
筋グリコーゲンが減るから持久力と回復力どっちも落ちる

筋トレ前に20g以下の糖分摂るのはどうなの？それくらいならインスリン出ないし、筋トレで使い切っちゃうでしょ

朝にバターコーヒーと鯖缶でいけるんちゃうのこれ

大幅に減量したい人と40歳以上の女性合は朝に多少のタンパク質を摂取って書いてけど…

納豆食べとくか

オートファジー効果切れないのかな？

鯖は味付け無しなら糖分無いからいけると思う
納豆は糖分入っとるからどうやろな

>>46
やっぱゆで卵か。

タンパク質は摂取しないと筋肉量まで減る

タンパク質を一緒に摂ると、なにがどう影響するのかがよくわからない。

脂肪とタンパク質で筋肉がつくられる
筋肉が増えると基礎代謝が上がる→痩せる
もちろん運動大事

一緒に摂る食品の脂肪酸も重視すると鯖缶に行き着いたんだが卵もよさそうやね

いや、バターコーヒーの効果
だったら、みんな一緒にプロテインとバターコーヒーとればいいじゃん。
糖質だけ抑えて。

でも40代女性と限定しているから、なにがあるんだろうって思う。

head strongではグラスフェッドコラーゲンをコーヒーに加えろって書いてた

豚は雑食なのにグラスフェッドとかあんの⁈

豚はグレインフェッド以外の飼料だと主には塊茎類、団栗とかだな
パプアニューギニアの豚は、人と同じく芋類をどかどか食って育っているらしい

グラスフェッドビーフ由来の加水分解コラーゲン

亜麻仁油、CLAはバターの代用になる。マイプロテインでCLA袋詰めが安く買えるのでオススメ。
バターでやってた頃は体脂肪率14％で壁を感じたけど、亜麻仁油とCLAとレシチンに切り替えただけで半年以内に10%まで下げれた。
バターを開封するとオメガ３の酸化が始まるので、小瓶の亜麻仁油を短期間で使い切っていくほうがオメガ3の保存方法が優れている。
あと、レシチンで乳化すれば格段に乳化できる。乳化が難しいと感じている人は高級ミキサーよりもまずはレシチン入れ始めると解決すると思うから是非やってみて。

>>56
亜麻仁油でいいということは、エゴマでもいいのかな。
攪拌してもいいのかな？
しないほうがいいのかな？

>>57
オメガ3摂取目的であればエゴマでもいいはず。
攪拌はもちろんする。レシチン入れればハンドクリーマーでも充分に乳化できる。
乳化剤を入れて完全に乳化させれば胃痛と下痢も消える。

えごまは腹持ち的にも割と良いね、ココナッツオイルと遜色ない
食ったら直ちに脂質代謝が立ち上がる感じがある
えごま油をターメリックとローズマリーと一緒に卵に混ぜ込んでオムレツ焼くのおすすめ

>>58
回答ありがとう。
レシチンって「豊○大豆レシチン顆粒」とかでいいですか？

とりあえず顆粒のレシチンあるから、明日作るとき入れてまぜまぜしてみるかな
c8Maxも高いけどよかったよ、勝山のMCTオイルよりいい感じになれる

作ってみた　バターが溶けてから入れて攪拌してたから若干残ってたけど、
溶ける前に入れてから攪拌すれば綺麗に溶かせそうだ

レシチンってどれくらい入れればいいですか？

油をそのまま食べたら通常は胆汁で乳化される
人間の腸はミキサーのような攪拌は出来ないけど胆汁で乳化される
乳化剤にはそれだけ強力な乳化作用がある
乳化が不十分なら乳化剤使うってのは理にかなっている

なので、乳化剤には顆粒レシチンでいいのか、どのくらいの量入れるのか、教えてくだされ

自分でハックしたらいいじゃん

今どきはバターじゃなくてちゅ〜るだろ

>>66
自分でハックするにしたって、まったく当てずっぽうより、実践してる人の量から始めたいじゃない。見当もつかないんだから。

にゃーにゃー

ステンレスボトルさん？

>>68
mct 大さじ2と亜麻仁油大さじ2とCLA小さじ2に対してレシチン大さじ2
コッテリしてしまうけどこの量で俺は体感的に腹部症状が全く出なくなった
バターであればレシチンはもっと少なくて済む

>>71
ありがとう、ありがとう、ありがとう。
今ギー30g、MCT大さじ２で作ってるけどすぐお腹すくから、コッテリするくらいでちょうどいいかも。
まずそれでやってみて、自分に合う量を探してみます。

CLAってソフトカプセルのばっかり売ってるけど、小さじ２杯分カプセルのまま入れればいいのかな

原末のほうが安い
カプセル高すぎ

おおー、粉末があるのね！

レシチン入れた感想
乳化のレベルが明らかに上がった

バイタミックス持ちだが、おそらく腹痛はMCTの乳化不足が原因だった
バターの比率は上げても大丈夫なのにMCT比率上げると明らかに腹の調子が悪かった
レシチン入れ始めたら胃痛がマジで治った
口当たりからして違う

レシチンとかCLAってドラッグストアには無いのね。
やっぱりAmazonしかないのかな。

この間テレビで
グラスフェッドバター１５ｇ
コーヒー２５０ｍｌ
ＭＣＴオイル　大さじ１
ミルクフォーマーで３０秒攪拌　と紹介されてた

>>77
大きめのドラッグストアならニューレシチンが置いてある
CLAパウダーは個人輸入でオッケー

>>79
ありがとう、CLAとやらは輸入かぁ
手軽に帰るソフトカプセルタイプので始めてみようかな。

>>80
バターコーヒーの成分の中で除脂肪の効果を出しているのはMCTとCLA
なのでCLAはしっかり摂取した方がいい
脂質制限してるビルダー向けの推奨量では足りない
そしてCLAは夕方も摂取した方がダイエットには効く

レシチン大量に入れまくるとドロッドロになる
レシチン使い始めたら午後から頭が冴えるような気がする
脳に作用するの？

脳の栄養素コリンがレシチンに含まれてる

プロテイン用のシェーカーに
エクステンドのプロテインアイソレートと
ペットボトルのブラックコーヒーと
mctオイルと亜麻仁油とココナッツオイルを入れてシェイクして飲んでます
腹持ちもよくなかなか美味しいですよ

自分は寝る前にMCTオイルとレシチンを熱湯で溶かしてちょっと冷ましたのをまぜまぜして飲んでる。
他に冷凍ベリーのフルーツスムージーに、ココア + しょうが（蒸したのをバイタミックスで粉砕）を
凍らせたものを熱湯で溶かしたもの、さらにはちみつ大スプーン一杯も食べてる

スムージーと氷ココアしょうがは寝る前のだいたい2時間〜3時間前に、はちみつとMCTレシチンは寝る前にしてるけど、
睡眠環境よくなったよ。最強の食事のレシピに偽りはなかった・・・

バターコーヒーってギー・イージー（青）とMCTオイルをそれぞれ大さじ1ずつでいいの？

レシチン溶けない…

>>86
お腹痛くなる場合があるから
MCTは小さじ1くらいから試した方が無難だと思います

>>38
ワイ馬鹿だからこれを理解してなくて普通にブランチ摂って太ったわｗ
インスリンの出ない断食時間を長くとることに意味があるのに

会社の人もヘルシア緑茶と勘違いしていて太ったわ
置き換えの概念て案外わかりづらいのかも

>>90
概念っつーか『置き換え』って言葉そのまんまなのにどうして意味が分からないんだろうな…
三食プラスバターで痩せるならヨーロッパにデブはいない

プラスして飲むだけでOKなのが緑茶コーヒー
朝食の代替がバターコーヒー

レシチン、いいな。
MCTとグラスフェッドバターだけでも、頭がすっきりするけど、
レシチン入れると、更に軽くなる感じだね。

>>87
レシチンって、溶けるというより、水分と油をくっつけて乳化させるものなので、
撹拌しても、乳化させるものが無くなって、レシチンが残っているのです。

バターコーヒーに入れて使う場合、
水分が足りないということは考え難いので、
油が足りないか、レシチンが多すぎるので、
油（MCTオイルやグラスフェッドバターなど）を増やすか、
レシチンを減らすと、いいと思うよ。

レシチン入れると飲みやすくなった気がします
今まであまり乳化できてなかったんですかね

>>93
「レシチン溶けない」と書いた者です。
教えてくれたとおりレシチン減らしたら、レシチンがキレイに無くなりました。ありがとう。
ちなみにギー30g、MCT大さじ２、レシチン大さじ１でした。

味噌汁(具無し)飲むのだけは譲れなかったんでバターコーヒーと併用したけど効果あった
微量だけど糖質あるからどうかと思ったけど

レシチンで乳化すると腹持ちも違いますね。
自作のバタコよりもバターもMCTも半量のファミマののほうが腹持ちがいいのは何故だろうと思ってたけど、こういうことかぁ。

>>96
情報乙
そのくらいならインスリン値がほぼ上がらんのやな

>>96
ありがとう
できたら朝、味噌汁飲みたかったんだ

インスリンは糖20gで出てくるって何かで読んだような…

>>95
お役に立てたようで何よりです。
因みに、私の今のところの分量は、
コーヒー300gに対して、MCT8g、グラスフェッドバター12g、ココナッツオイル5g、レシチン5g、ですね。

>>91
その人はお茶ををバターコーヒーに「置き換え」てたｗ
朝食を抜かなきゃダメだと指摘したらスゲー驚いてた

oh、、、にほんごむづかしいあるね
デブ脳特有の歪曲ご都合解釈の可能性が高いが

>>102
www

ソイプロテインと一緒にバターコーヒーしてる。
ソイがレシチンの代わりになってるかなって思ってる。

>>103
あぁ・・・
バターコーヒーを痩せる飲み物だと解釈しちゃったのかもしれんね・・・

飲むだけで運動効果が得られると勘違いしてスポドリを1日2L飲んでソフトドリンクケトアシドーシス起こすレベルのデブ脳だな

>>96読んで2杯飲んでるバターコーヒーを1杯にして
残りのバターとMCTを具なし味噌汁に入れてみたらいつもより腹持ちが良かった
腹持ちに乳化が関係してるようだから、味噌のレシチン効果なのかな
しばらくコーヒーと味噌汁で続けてみる
96さんありがとう

>>88
なるほど。ありがと
それにしてもAmazonで一番評価高いギーイージー高いね。
1回のバターコーヒーで15g使うとしたら、200gで1000円以下じゃないとコスパ悪いね。
100％ちゃんとしたギーで100g500円以下のギーってない？？？

>>109
これは？
https://i.imgur.com/lQf82o5.jpg

>>110
んーやっぱり100g500円超えるんやねー
素直にグラスフェッドバター買うかー

>>96
勝手スレなんであんまり言うのどうかと思ったが
ホルモン関係から言えばアウトやで

まあこっちのスレでは大豆鶏肉のエストロゲン様物質に五月蝿く言わん方向でいいのではないかと
レクチン高感受性でなければほとんど問題おこさない人もそれなりに多いのだろうし
そのまま満足いくまで仕上がれば結果オーライ、行き詰まってから改めて考えればよろし

アイハーブに16オンス (454 g)1947円（25日時点）のギーがある（他に買う物あるなら）

>>112
ナイスな指摘thx

>>114
へーアイハーブなんてストアあるのね
MCTオイルも安いね。40ドル以上なら送料無料になるのかー
買ってみようかな

これおいしかった
https://item.fril.jp/428a4baaf96c140b1a57b9e9644a65cb

>>106
なぜ痩せるのかを考えないで、結果にだけ飛びつくからそうなるわけで、そういう人はバターコーヒーやろうがライザップやろうが一時的に痩せても、リバウンドする

朝は菓子パン+珈琲で昼と夜は普通に食べてる生活だったけど
朝をバターコーヒーに置き変えただけで痩せると思う？

>>119
痩せるんじゃないかな、朝摂取する糖の量がたくさんから0になるんだもん。
夜から次の昼まで糖を摂る間隔も空くし。

>>120
まじか！
やってみよかな

8時間ダイエットみたいな感じだね

>>118
そういう専門的なことは本スレ向じゃないのか
へんな陰キャが住み着いているせいか避けられてるけど

勝手レシピだからといって何も考えなくていいスレじゃないぞ
原典のコンセプトを理解した上で、ハックを尽くす過程やどちらかといえばおすすめされてない食材を使ったカスタマイズの成果を披露するスレだ

>>123
この程度のことを専門的って、もはや痩せる気があるのか疑わしいレベルだぞ

軽い女が集まる大阪の社会人サークル。
(社会人サークル=軽い女をナンパする所)
【ル◯アス】= 男女共常連が多い。
勘違いブスが多いが軽い女も多い。
ここは不倫カップルの為に既婚者同士
の飲み会もある。豚幹事の段取り悪い。
【ア◯婚】= 男性スタッフが参加者の子を妊娠させて訴えられてる程のサークル。ここは結婚相談所も運営しており何回か参加すると相談所に勧誘され断ると
サ−クルも出禁にされる、やり方が汚い。ここも男女共常連のヤリ目しかいない
【ディス◯ィニー】= ここもブスが多いがその日にヤレる女が多い。参加人数が多いので数撃ちゃヤレル。ここの幹事も参加者の女に手を出す。
【ピーチ◯リー】= 幹事の浜◯が最低なクズ。幹事なのに飲み会中に自分好みの
女がトイレに行ったら一緒について行き
ナンパして飲み会の後ワインバーやディスコ、身内のクソ不味い餃子屋に連れて行き女を酔わしてホテルに連れ込む。
浜◯は自分がヤッタ女の事を男性参加者に話したりホテルで撮った写真を見せたりして噂が広まりその女は他のサークルでもあの女はヤリマンやでって言われている。
特に40代の女は酔うと簡単に股を開く。とにかく一次会で一人参加の軽そうな
女を見つけて一次会の後二人で飲みに行き酔わせばいい。LINE交換して又今度会おうとかではダメ、その日の内にヤル。二人で飲みに行けば酔いも手伝ってホテルまで簡単にいく。女性もワンナイトを求めに来てる子が多い。上記以外にも軽い女が集まるサ−クル多数有り。
下記URLの女は酔うと誰とでもヤル。
http://imepic.jp/20190326/753940

日本人が原典に従うとLDL値がやべーな
勝手レシピスレだから原典より脂肪分を減らしている人も多いだろうけど

主語の拡張禁止
孤独を受け止めろ

>>128
何が禁止だよ糞デブ
おまえ会社の健康診断がない無職だろ

>>127
うちの職場はそれでブームが下火になったわ
原典どおりにやって数値が悪化した人が多すぎて、心配した医者が
「海藻やキノコでLDL値を下げろ、ただし放射能とヨウ素に注意な」と注意喚起を寄越した

>>130
俺んとこの健保は禁止令を出しやがったw
バターコーヒーを続けながらLDL値を正常範囲に戻した人のインスタをみたら
野菜中心にバランスを工夫した食生活だったわ

>>128
俺独りなら良いけど職場のオッサンみんなだったんだよね
まあ皆さんも気をつけて

職員の多数が原典に忠実なレシピでバターコーヒー飲む職場ってどんな規模のどんな職種なのw
休憩室にコーヒーサーバーとブレンダーとMCTオイルGFバター常備してあって、いつでも飲める環境だったとか？

>>131
> 健保は禁止令を出しやがったw

まじで？w
検診業界隈で地味に知れ渡ってるのかもな

>>130
放射能？
職場が原発？

昆布のカリウム40やろjk
日本人は（←敢えて主語を拡張）無防備に昆布食いすぎ

また深夜にニートが連投してるよ
脳に悪玉コレステロールが詰まってんのか

バターコーヒーが、1食、場合によっては2食置き換えってことを認識しないで、普通のコーヒーと置き換えたら太るよな

このスレわりと参考になるよね。
ldl高値についてはsmall dense LDLじゃなければ問題ないってのがデイヴの見解だけど、論文が最近過ぎてメタアナリシスは出てないんだよね。
普通の検査ではsmall denseの比率までは測定しない。

極端な話、MCT大さじ数杯とCLAだけを摂取していれば高コレステロール血症にはならないわけで、高LDLの原因は追加の脂質がバターであることとバターの量。

>>133
自分もそこ気になったw
オッサン達がコールドプレスコーヒー淹れてブレンダー掛けて飲むって
朝から大行列の画しか浮かばないんだけど

家で飲んでくるんじゃないの

なかほら牧場のグラスフェッドバターが近所で売ってたけど100gでちっさいのに2000円もした
自分にはセレブの食べ物過ぎた

ギーのセールやってるよ
国内で買うより半額ぐらい…
てか国内のギー高すぎでしょ
https://goo.gl/pUYZVB.info

各自が自前で調整したものを家で飲んで来るなら原典に忠実かどうかなんて保証されないし
検診医や健保が職員向けに通達出すってこともないんじゃね？

糖質制限で有名なイスラエルのDIRECT研究は、ある医療施設の職員を対象にしたRCTで
糖質制限／脂質制限／地中海食に振り分けられた3群それぞれの食材構成でつくられた昼食を
職場のカフェテリア（職員食堂的なもの）で提供していたからこそのアドヒアランスと信頼度

MCTだけで良いのではと最近思うんだけど、バター入れる必要性はどのくらいあるのかな？

摂取カロリー不足になるなら必要

たまにコーヒーをお茶にすると新鮮だ
バター玄米茶も意外といける

>>147
バター玄米茶か。
おいしそうだね。

はじめまして、こんにちは。
自分なりにレシピ工夫してやってますが、胃が痛くならないでしょうか？
コーヒー１杯、MCTオイル大さじ１、レシチン小さじ２，CLA1000 mg、L-カルニチン2000mg

バターには胃壁を保護する意味もあるのかな？
よろしくお願いします。

>>149
やっててわからないの？
あなたの体はあなたじゃないとわかんないし
ここにいる人達が胃が痛くなってるならみんなやめてるはず

>>150
誰も、皆が皆痛くなっているとは思わないでしょう。
そういう人もいるかもしれないということでしょう。

>>151
いたとしてもやめてるってことでしょう

>>149
乳化されていないMCTが粘膜層にまで浸透するせいで胃が痛くなる。
乳化させること、他の脂質と混ぜることを徹底するしかない。
レシチンをもっと大量に入れてみるとかどうだろう。

>>143
みれないぞ

緑茶コーヒーにバター入れたら良さそうだな

緑茶コーヒーダイエット

朝バターコーヒーにゆで卵を追加したら腹持ちが素晴らしい！

>>152
続けているかもしれないでしょう。
たとえやめていても、胃が痛くなった人がいたことを知る意義があるでしょう。

>>157
意外だ。個人的には固形物食べたら逆にお腹空きそうなので
休みの日に試してみる。

自分はソイプロテインと併せて飲むと一番よく感じてる。
ソイだと腹持ちがいいし。

>>160
それも試してみたい
明日ソイプロ買ってくる

自分もプロテインシェイカーにソイプロテインと水とMCTぶっこんで
鬼シェイクして毎朝飲んでます

>>155
多少胃に優しくなりそう
緑茶コーヒーは去年夏に試したが胃を傷めてやめたｗ

筋肉量減りすぎてインストラクターに怒られたので
バターコーヒーにプロテイン混ぜるようになったんだけど体感で効果は大幅に落ちてると思う

ゼラチン追加で変わったようなそうでもないようなかんじだったけどプロテインだとそうなのか

>>164
なんの効果？

>>166
頭のスッキリ感は相当落ちたと思う
プロテインにも多少は糖質が含まれてるようなのでそのあたりかも

>>167
タンパク質吸収のときに腸でエネルギー使う。血糖値も一度下がる。プロテイン吸収はエネルギーの前払い。
つまりプロテインに糖質が含まれてるからスッキリしないんじゃなくてプロテイン吸収によって低血糖が起きている可能性がある。
デイヴは糖質ダメとか言ってるけどそれはダイエット目的に限った話だよ。実は糖質は微量かつ低GIであれば摂取した方がいい。
低インスリン状態のまま脂質だけ摂取すると動脈硬化が進む。
MCTだけならさっさと消費されるけどバターはグラスフェッドだろうと何だろうとLDL値を上げる。
LDLは血管内皮細胞にとっての栄養だから血管内皮にくっ付くわけで、LDL高値が維持されるって状態はどう転んでも動脈硬化につながる。
ケトーシスを持続する程度の糖質制限が健康上は正解。

>>168
> 低インスリン状態のまま脂質だけ摂取すると動脈硬化が進む。
> バターはグラスフェッドだろうと何だろうとLDL値を上げる。
> LDL高値が維持されるって状態はどう転んでも動脈硬化につながる。

ソース俺の血液データと血圧？
その命題が真であるのは高血圧と脂質代謝異常の遺伝的素因ありの場合のみだね（本態性高血圧も食塩感受性高血圧も遺伝的素因ありき）

167のプロテインが何なのか 糖質がどんくらいあるのか気になる

>>169
ソースは生理学、生化学の専門書と主にパブメドと医中誌で漁った論文。
いちおう内分泌内科を専門としている。それと専門医の学会とは別に趣味でアンチエイジング学会の学会員になっている。アンチエイジング学会は胡散臭い名前だが海外にも同様の学会があり、論文発表してるのは医師など専門職が多い。自分は交流の場に参加したりもする。

バターでLDLが上がるというのはバターにLDLが含まれているという単純な話。
血中に移動した脂質はインスリンの影響で肝や脂肪細胞に取り込まれる。これは教科書レベルの話なのでソースは出す必要ないと思う。
そして脂質が血中に長時間滞在するほど脂質自体も酸化される。
特に血管内皮は酸化LDLを自ら取り込む。そういう受容体がある。だからLDL高値は「朝から昼過ぎ」の短時間であってもミクロレベルでは動脈硬化を進行させている。
信じられないなら脂質とインスリンとLDLについて生理学の教科書を読むといい。

>>168
バターのかわりに共役リノール酸とエゴマ油なら大丈夫ですか？

低GI糖質おすすめ教えて欲しい

>>170
ID変わってるかもだけど自分が試したのは2種
1食換算だとだいたい糖質1.2g/30gと糖質0.3g/20g
糖質がダメなのかと思ってより糖質が低い方に行ったけど体感としてはどちらも変わりなかった
>>168の言う通りならもうちょっと糖質あったほうがいいのかな
切替後初の健康診断が来週あるから変化あったら報告するよ

体感が変わらないならデイブの理論にこだわってるんだろう？
LDLが異常に上がらない限りダイエットできてるならそのままでいいよ

>>171
内分泌内科の専門家さんだったんですね。最近代謝が落ちてサツマイモや防風通聖散で試行錯誤している者です。
今日血液検査の結果が来ました。
やっぱりFT3の値が落ちてました。

https://i.imgur.com/XnJiU9s.jpg
3.3, 3.1だった頃はサイロイド飲んでたので無理やり引き上げてた感じだったのかな。

>>171
> バターでLDLが上がるというのはバターにLDLが含まれているという単純な話。

単純にそれだけの理由なら
バター＋MCTからココナッツオイルに置き換えれば済む話だが
それで解決する人としない人がそれぞれ一定数いるだろう
ココナッツオイルコーヒーでもLDLが上がる人は、食材由来のLDLではなく自分の肝臓で自前のLDLを作っているということ
私はバターだろうが牛豚ラムだろうが動物性脂肪をバカスカ（F総量で日量100g以上）摂ってもLDLが現行基準値超えたことはないので
食材含有のLDLが血中LDL上昇に反映する人は遺伝的素因ありきと考えている

>>177
何を飲んでたの？アーマーサイロイドとか？
加圧もそうだけど、コンテスト目指すでもない素人減量にしては結構際どいものに手を出してるよね
誰に吹き込まれてそのてのものをホイホイ試すのかと興味がわくわw

>>171
> 脂質が血中に長時間滞在するほど脂質自体も酸化される。

エネルギー需要を満たさない流浪の脂質が血中に長時間滞在してるってことは
ATP産生のためのエネルギー基質として脂質を消費できない体質、つまり脂質代謝異常だ
末梢臓器のエネルギー需要に応じて血中輸送されてるなら血中に長時間滞在しないし、高濃度にならない
これはケトーシスに関しても同じで、遊離脂肪酸とケトンを滞り無く産生消費している人は血中ケトン濃度が高くならない
安静時はせいぜい3桁中盤μM/L程度（運動負荷時は2-4mM/L程度）

>>179
サイロイドコンパウンドってやつ。
２年前から更年期対策としてホルモン補充療法受けてるの。
受け始めた頃も今も自覚症状は無いんだけど、自覚症状が出始める前に少なくなってきたものを少しずつ足していったほうがいいってことで。

>>181
おおHRTやってるのか
自費？

>>179
半年に１度検査受けてるんだけど、前回か前々回の検査結果で、サイロイド飲むと反応強すぎて自力で出す機能が低下してしまうからやめていきましょうということで、１日１錠１g→0.5gに減らしていって今はDHEA10mgを朝１錠。

>>182
自費です。
ナチュラルホルモン補充ってやつ。

総合スレが残り少ないのでこっちで答えるけど
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1551066673/980

>>177
rT3を測ってないのね
rT3が増えててT3の足を引っ張るのが問題の本質なのでrT3の数字を見たいのだが、まあおそらく増えているのだろう
T3の2.2はいちおうヨノナカ的な基準値下限内には収まってるのだけど
意識高い()系は基準値上限の4超ぐらいを目指すらしいよ（伝聞

ていうかACTHなんでこんなに低いの？17年9月3日と18年3月11日も低いけど
ACTH低いことについて何も言われてない？

>>185
ACTH何も言われてない、ほんと低いね

>>185
月曜日、内分泌内科に行ってみようかな

>>185
この中にも無いですか？
https://i.imgur.com/xltGR7p.jpg

>>188
rT3は無いね
DHEA10mg補充でACTH下がるとも思えないし、なんだろ

>>179
加圧は際どいものって意識無かったな。
食べるものの内容は変わらず量は減ったのに体重が微増してきたから、運動足りないんだな、違う種類の運動入れたほうがいいかなと思って始めてみた。
成長ホルモンがすごく分泌されるって触れ込みもあったし。
職場から歩いて行ける範囲だけでも６カ所はあるから特異なものだと思ってなかったよ。

何のスレ？

>>180
内分泌内科医だけど、あんた言ってることは全部自説じゃん。
長時間ってのは午前中から昼までの時間帯のことだぞ。インスリン分泌量がふつうの状態と比較すれば明らかに長時間。
そもそも糖質制限して総カロリー不変だと血中のLDLは上がるってことがずっと昔から判明してる。肝臓からも導引されるから。摂取するのがバターだと更にLDL高値に向かうことは普通に理解できるだろ。
特に40代以上なんかは動脈硬化は確実にあるので、高脂血症状態が数時間でも持続したら動脈硬化は着実に進行する。
糖質を摂取しない状態ではアルデヒドも多く発生するから、下戸はダメージが大きい。

バター自体によってLDLが上昇。
LDL高値になってしまっても低インスリン状態でLDL高値が通常よりも長時間持続。
糖質制限の効果でもLDLは上昇。

つまり糖質制限は朝だけに偏らない方が動脈硬化を進行させにくい。
ただしそれだとバターコーヒーダイエット自体が成り立たない。
代案として、バターをエゴマやCLAに置き換え、糖質は低GIのものを少量だけ摂取することをお勧めする。

要するに昔からあるコレステロール飽和脂肪酸悪玉説だろ
LDLが高くないなら関係ない

あと内科医アピールしたいなら証明できるものくらい出さないと逆に胡散臭く見えるから気をつけろよ

https://i.imgur.com/eogM8LA.jpg
ほらよ

生理学生化学の本と論文積み上げたら自分の身長くらいの高さにはなるぞ
ちゃんとした知識に基づいて忠告してやってるのに聞かない患者は悪玉コレステロールの餌食になってしまえ

忠告が聞き入れられるよりもこのスレのモンスターペイシェントが悪玉コレステロールで死ぬことを望む
バター食ってろよアホ
俺は安全なエゴマとCLA食うわ

拾い画像と区別がつかないからそういう時はIDを書くものなんだが？
で、バターコーヒーでLDLが上がらなくても餌食になるのかい？

>>192
いちおう確認しておくけど、LDL粒子径を区別しない立場の人？

>>193
> つまり糖質制限は朝だけに偏らない方が動脈硬化を進行させにくい。
> ただしそれだとバターコーヒーダイエット自体が成り立たない。
> 代案として、バターをエゴマやCLAに置き換え、糖質は低GIのものを少量だけ摂取することをお勧めする。

いちおう確認しておくけど、朝だけ糖質抜きBPC置き換えで昼夜は社食ファミレスコンビニで手に入る普通食を食べるのがバターコーヒーダイエット()だと思ってる？
BPCのバターをエゴマやCLAに置き換えるレシピがアリなのは同意だけど
LDL含有しないココナッツオイルに置き換えて、バターのLDLに起因する問題の解消を見込めないのはどんな人？（>>178から10時間ぶり2度目）
バターに含まれるLCFAを問題視してるんではなく、バターに含まれるLDLが直接血中に入ることを問題視してるのだよね？それともやっぱりLCFA自体を問題にしてる？
ここ重要なとこなんで、はっきりさせてから次に進もう

https://i.imgur.com/TnYBrYK.jpg

おお、大変興味深い議論だ
お二方とも冷静に、引き続きお願いします。

オーケー
疑って悪かったな
で、LDL上がらなくてもバターコーヒーで死ぬのかい？

>>200
LDLはsmall denseが最悪なのははっきりしている。動脈硬化の長期予後はsmall denseとそれ以外のLDLで変わる。
現状ではそれらを区別した統計が十分に揃っていない。
だがsmall denseではなくても酸化LDLは動脈硬化を進行させることは判明している。small denseの方が予後を反映するというだけの相対的な差異に過ぎないと考えられる。

俺はバターを批判しているのだから、バターに含まれるsmall denseを問題にしている。グラスフェッドであればsmall denseの比率が低いとのことだが、個々の製品単位で見ればそんなもんは保証が不十分だ。
より安全を取るならばあえて脂質としてバターを選ぶメリットは無い。
個人的には、デイヴがグラスフェッドバターをそこまで神格化する理由は「バターコーヒー」という単純さとインパクトを重視したマーケティング戦略だと考えている。

ちなみにこういう話が数年前から話題になってる
飽和脂肪摂取量増加に伴ってLDLが上がる体質が一般人口のマジョリティかどうかはまだまだ分からない（脂質代謝異常の患者集団だけ集めればマジョリティだろう）

脂肪の摂取量を少なくすればするほど、コレステロール値が高くなるとしたら？一体血液検査は何を見ているのだろう？　2017/3/29 2017/7/2
http://promea2014.com/blog/?p=1210

糖質制限とLDLコレステロール上昇3　脂質をもっと食べるべき？（人体実験）2017/10/24
http://promea2014.com/blog/?p=2816
＞脂質の摂取量が体の需要を満たしていないのでは？という考えから、脂肪をいつもよりも100g以上摂ってみると、それだけでもLDLコレステロール値は低下しました。

5日間の高脂肪高エネルギー食負荷試験（人体実験）　その1　2018/11/8
http://promea2014.com/blog/?p=6306
＞毎日脂質を350g以上摂取したのに、コレステロール値は低下しました。実はもう少し大きく下がると思っていましたが残念でした。

LCHFでコレステロール上昇する人は、その界隈ではhyper-responderと呼ばれていて
https://cholesterolcode.com/hyper-responder-faq/

糖質制限しないカロリー制限と運動で美容体重達成したらLDLだけ上がって困惑してる自称生来健康な20代輝き女子も、ダイエット板では稀ならず見かける
ガリっていくほどLDL上がるひとらはlean mass hyper-responderと呼ばれてる
https://cholesterolcode.com/lmhr/
https://cholesterolcode.com/are-you-a-lean-mass-hyper-responder/

>>206
いろいろと突っ込みどころ満載だが、極端な話をいえば低糖がつづく飢餓状態では誰でも高コレステロールになり得る。
どの栄養素をどの程度摂取すればとかは遺伝的な差異の問題だが、ヒト全体の傾向として糖質制限を徹底していくと、高コレステロールになる。
精神科リエゾンでよく見かけるBMI18未満の神経性やせ症なんて高コレステロールばっかりだから。ANはぶっちゃけ高コレステロールじゃない奴の方が少ないくらいだ。

＞ヒト全体の傾向として糖質制限を徹底していくと、高コレステロールになる。

地中海式糖質制限は？

飢餓は糖質じゃなくてエネルギーそのものが足りなくて危険だから体がLDLを上げるんだろ

>>208
午前中の飢餓。
２４時間単位ではなく午前中の話をしている。
バターコーヒーダイエットは２４時間単位の飢餓ほどではないが一時的に飢餓に近い状態を意図的に作っている。
地中海食よりもバターコーヒーダイエットの方が遥かに糖質制限をかけている（午前中）。

アンチエイジング学会でも10年ほど前から糖質制限に関してこの種のトピックがあるが、結論からいえば糖質20％以下で動脈硬化は進むかもしれない。10％以下ではかなり高確率で進む。
いずれも２４時間単位の食事の話だが、理論上は動脈硬化に関しては午前中のみの極端な糖質制限だけでも進む。
そういう理由があるから低GIを少量でいいから摂取しろと忠告している。

俺ほど熱心に忠告してあげるお医者さんいねーわ。
金取ってもいいレベルで知識提供してる。
モンスターペイシェントが悪玉コレステロールで死ぬことを望むから、あとは自己判断で勝手にどうぞ。

モンティナ・マックス言うところの「1食抜くと餓死するデブ」の話か

ちなみにおすすめの低GI食材とその推奨量は？

口調はちと荒いが非常に参考になる。
少なくともバター使うのは考え直した方がいいのかね…

LDL悪玉説から低血糖動脈硬化説に変わった内科医
まあバターに特別な健康効果があるとも思えないからLDLが高いならやめとけ

>>210
払う払う、払うから見捨てないで〜

>>212
私はGFバターもMCTオイルも使ってないよー
中鎖源はココナッツオイル一択、短鎖源はRS発酵経由（さつまいも日量700g程度）
えごま油はコーヒーには入れないけどよく使う
CLAは豪州牛の牛すじ、NZラムで月2ぐらいかな

>>207
> 低糖がつづく飢餓状態では誰でも高コレステロールになり得る。

逆も然りで、清水先生はカロリー超過状態で高脂質負荷実験を行い、LDLを下げた
食事由来の脂質負荷量と血中LDLが正の相関を示さない状況が、カロリー収支プラスでもマイナスでも存在するということだ

では当初の疑問に戻って、BPC飲用者の血中LDLがバター由来のLDL摂取量と正の相関を示すことが
脂質代謝正常者のデフォルトと言えるのか？遺伝的素因ありきだろ

朝の糖質抜きでコルチゾール爆発LDL爆騰の飢餓になるのは夕食を減らしすぎているケースが多く、夜間低血糖のリスクを上げて睡眠の質も悪い

いや、説が変わったわけじゃないような…
内分泌内科医さんの忠告をド素人の理解でまとめると
・糖質制限下では動脈硬化が進行しやすい、それは24時間単位でなくてもそうだと推察される
・午前中に、より糖質を厳しく制限するバターコーヒーダイエットでは、LDLを多く含むバターを動脈硬化が進行しやすい糖質制限下にブッ込むことになるので、動脈硬化のリスクを跳ね上げる
・対案→バターをエゴマやCLAに替えて、かつ動脈硬化が進行しやすい状態を緩和させるために、一緒に低GIの糖質を少量とった方がいいよ？

と理解したのだが間違いないかしら？
自分もお勧めの低GI糖質の質量が知りたいところ。

あと、LDLが問題ならバターじゃなくてココナッツオイル単体にすれば良いんじゃ？という意見も分かる。中鎖の恩恵は受けられるし。

＞・糖質制限下では動脈硬化が進行しやすい、それは24時間単位でなくてもそうだと推察される

それを変わったと言う
地中海式糖質制限でも動脈硬化が進行すると思うなら糖質制限やめろよ

地中海食はなんだかんだで炭水化物４０％程度
意図的に炭水化物を避けまくらない限り２０％下回ることはない
バターコーヒーの制限とはレベルが全く別モノだよ

だから地中海式糖質制限でも動脈硬化が進行すると思うなら糖質制限やめろと言ってる

バターコーヒーダイエット()は本家bulletproofと違ってカーボサイクルしない前提？

いつからここが「厳格な糖質制限」スレになったんだ
糖質量で言えば江部式プチかスタンダード相当のゆるっゆるのはずなんだが

地中海食で動脈硬化進行なんて言ってなくね？
程度がぜんぜん違うのに地中海食？

>>223
ずっとケト導入期水準の糖質量を続けるのがバターコーヒーダイエット()だと思ってる？

>>224
思ってたー！

あー、私思ってたー！

>>224
思ってないよ

本1冊読むコストを惜しむからlow T3拗らせるまで損失が嵩む
慌てる乞食は貰いが少ない（14時間ぶり2度目）

>>223
糖質制限で一括りにしてる奴に言えよ
低血糖が原因なら流行りのファスティングも動脈硬化進行するから完全無欠やるなよ

慌ててはいなかったんだけど。
むしろ慌ててるのは今…
とにかく明日内分泌内科さん行ってくる。こういう先生のとこがいいかな
https://i.imgur.com/2n5x6s4.jpg

>>227
なら糖質量をどこまで増やすかは個人の裁量だ
額面上のマクロでC40%程度を摂りながらケト適応維持することは難しくない

>>230
え、HRTやってるところでまず聞いて、紹介状（宛名無しでもおk）書いてもらったほうがいいんじゃないの
自分で見つけたところに初診でいくにしても、今までのデータ複写を持っていったほうが良い
いつからいつまで何をどれだけ入れてたとかそういうのがわからないと、検査値推移だけを見せられても困ると思う
サイロイドコンパウンド入れてた情報伏せたままこのデータ見せられたらTSHの変動がイミフだし、他にもいろいろ入れてるんでしょ
↓
https://i.imgur.com/XnJiU9s.jpg

>>207
こんなスレに降臨する暇があるならBMI18未満のメンヘラスレに降臨してご高説垂れろよ
今このスレにもいるが痩せすぎて迷走してるメンヘラ多すぎ
この層は糖質制限と関係なく流行りのダイエットのたびにlow T3を拗らせてる

>>232
補充療法は美容外科でやってて、担当の先生は毎日いないんだ。
更年期対策メインだから低T3とかの知識そんなに無いんじゃないかなとも思う。

検査結果用紙ちゃんと持ってく。
初回の検査結果が出てからDHEA10mgをずっと飲んでること、サイロイドを飲んでたこともちゃんとお話しする。

>>232
他にも色々入れてるって、補充療法で処方される薬のこと？
だとしたら他には何もない。
あとは市販のマルチビタミンとかヘム鉄とかCLAとか、そういったサプリは飲んでる。

>>234
内分泌内科ド専門のほうがかえって杓子定規に基準値で切って終わりってのもよく聞くけどねえ、、
受診前にリンク先熟読をおすすめ、「世の中で正常値若しくは基準値と呼ばれる値達（笑）」と最適値のズレがlow T3難民を増やしてる
↓

アラフォー世代に意外に蔓延る、甲状腺ホルモン分泌低下による甲状腺機能低下症について。
http://bihadahime.com/report/biyoutuusinn201503.html
単なる従業員の健康診断の値の上下5％を切っただけの代物（笑）。最適値とは違います。元気で働いている（≒健康な！）職員には分類されていても、
実は、その95％がTSH＜2.5と、甲状腺機能低下組なんです（笑）。厳しい先生は、2で切りますからね、スパッと。
声を大にして言います。TSHの最適値は、0.1〜1.0μIU/mlです。これが、患者さんが、最も幸福で認知機能が最善である時の範囲であり、且つ、脂質代謝が最善で脂肪組織の蓄積が最小である時の範囲なんです。
更に、この範囲内では、副作用の心配がない。つまり、骨喪失を心配する必要も、心房細動に怯える必要もないって事です。

>>236
これ以前読んだけどよく分からなかったの。今もう一度読んだけどやっぱりよく分からないんだ。

�@0.340〜3.880が良い→誤り
�A0.1〜1.0が良い→正しい
�@のうち95%はTSH＜2.5の甲状腺機能低下組

とすると、�Aはもっとダメなような…

厳しいと２で切られるというのもよく分からない…。

あ、これ不等号が逆なんだと思われw >>236
TSHが高い方が本物の甲状腺機能低下症で、low T3はTSH正常値
あなたの初診時のTSH 1.052はアンチエイジング的な視点では最適値ぎりぎり超えてるので赤字ハイライトされてるのでしょ
TSH高め→隠れ甲状腺機能低下症かも？の判断で、サイロイドコンパウンド飲んでみようって流れになったのでしょ

>>239
ああ、それなら分かった。
とりあえず私は本物の甲状腺機能低下症の手前くらいってとこなのかな。
よく見ると初回の数値＝糖質制限する前のほうが数値悪かったんだね。
そこだけ考えるとむしろ改善してる！？
前向き過ぎか(≧▽≦)

>>240
そう、初診時は自力で出す力が衰えててTSHも若干上がってた
今はTSHとT4は最適値に収まってて、T3だけが惜しい、もう一声って感じ

18年9月22日のTSHの落ち込みは何が起きてた？？この前後で何か補充の増減あった？

>>241
この原因分からないの。
初回の血液検査の結果でDHEAとサイロイドを処方されてそれから朝１錠ずつ飲んでたんだけど、18年9月22日の結果でサイロイドはやめましょう、ってことになった。

>>241
その辺から体重右肩上がり。
12月の後半、意味不明に体重すごく増えたから、正月は「時間がきたから」じゃなくて「お腹がすいたら」食べるようにして、ウォーキングもすごくした。
そしたら体重すごく落ちたけど、正月休み終わって時間がきたから食べる生活に戻ったら、すごい勢いでリバウンド。
https://i.imgur.com/7BdQ50W.jpg
https://i.imgur.com/n6dBmHT.jpg

時系列的に、下げ止まる直前なのね
サイロイド服用OFFったのをトリガにreverse T3が始まったってことでは？？
これはちょっと、、OFFってからの体重推移予測（順調に減らなくなるであろう覚悟を促す）と
食事管理の方向性について、注意なり指示なりがあって然るべきだったのではと感じるなあ
補充してたのを切ったら、自前で賄うモードに復帰するまで低下症状が出るのは想定内じゃないのさ

>>243
>12月の後半、意味不明に体重すごく増えたから、

たぶんここで自前のTSH回復しつつ、冬眠モード（rT3の台頭）が始まったのじゃないか

> 正月は「時間がきたから」じゃなくて「お腹がすいたら」食べるようにして、ウォーキングもすごくした。

カロリー欠損を増やす方向に、IF時間を長く取って有酸素運動を長時間高頻度でやったという意味かね
そういう力業で一時的に数字を削り落としても、何が減っているのかわからないし
早晩減りが止まって増加回復に転じる、そのときには消費が劇的に落ちている

あとそのグラフを「すごい勢いでリバウンド」と表現するのは認知の歪みを感じるわ

ああ、あと中鎖摂取を始めたのはいつから？甲状腺絡みだとここ非常に重要

>>245
去年の５月１日から。

横槍だけど明日内分泌内科行かなくても良いくらいの手厚いサポートだなw
参考になるから引き続きおながいします

>>247
ほんと、そうなの。
感謝しかない。

言い訳だけど、ちょっと前、確か糖質制限のスレで「標準体重以下に行くのは糖質制限だと難しいね」て言ったら「糖質制限しながらカロリー制限すればいいだろ、バカなの？」って言われて、あー、やっぱそうなのかと思ってしまったことがあった。

>>246
いえーいbingo！それだと18年9月22日にTSHが至適水準下限まで落ちてるのと辻褄が合う
中鎖のPPARγリガンド作用で、末梢での甲状腺ホルモンの効きがよくなったのだろう
18年3月11日ではTSHが持ち直してることからサイロイドコンパウンド補充に慣れが生じてきたと読めるけど、中鎖追加で末梢の効きが良くなってTSHが再び抑えられたというわけだ

>>249
あのスレならカロリー制限し過ぎるなと散々言われるはずだが
テンプレにもリバースT3が載ってる

>>249
> 「糖質制限しながらカロリー制限すればいいだろ、バカなの？」

「食う量減らして走れ」は昭和の老害の保続（ほぞく）なので無視してください
そのての老害が初質に居座って、結果TDEE800kcal/dayで減らなくなったlow T3や摂食障害すれすれに思い詰めたプヨガリ女性を量産してたのが2015年頃の出来事
https://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1387310256/998-1000

LCHFスレでは論争がいちいち起きないように、カロリー制限の下限設定についての警告テンプレをつけてます
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1531711093/18-21

>>251
だよね、し過ぎたつもりはなかったんだけどね。何カロリー取ればよかったんだろ。こんな感じの代謝量なのに1800くらい食べてたから他人事だった。
https://i.imgur.com/f1xOGXP.jpg

>>253
1800食べて順調に減量できてたのはサイロイド補充の恩恵もあったんじゃね？
1年半にわたって補充してたものを切ったのと、季節的に冬本番の寒冷刺激が重なってrT3発動って感じかと解釈
なんでこの人がいきなり一足飛びにlow T3までいっちゃうんだろうかと不思議だったけど、今日謎が解明されてスッキリw

やっぱり、ナチュラルの人には起こり得ないことがユーザーにはいろいろと起こるわなwwww

>>250
さすがだ！
さすが本物のプロですね！

バターのかわりにエゴマ油とレシチン入れたバターコーヒー（と言っていいのか分からないけど）はまだ続けたいのですが大丈夫ですかね？

え、なにこのスレ
すごく進んでるからなにかと思ったら
健康相談は別スレ立ててやんなよ

>>255
おkよ〜
中鎖は甲状腺サポートのために、量を少なくしてでも継続したほうがよいかと
正調BPCレシピはやはり1回量が大杉て無駄な感はあるのでね
BredesenやGundryは、代謝柔軟性が回復するまでの繋ぎとして、ココナッツオイルなら大さじ1杯、MCTオイルなら1回1〜3gを数時間おきに間食として摂ることを奨めてる
自前の脂肪燃焼を煽るための中鎖はそれぐらいの少量ちょろっと入れるだけでじゅうぶん効果ある

証拠つけてID付けて晒せるのは凄い
ダ板に張り付いてる口だけのクソコテも見習ってほしい

>>250
バターコーヒーに関連する話だし、参考になるから続けてと言ってくれた人もいるけど、やめたほうがいいのかな。
もっと聞きたいこともあるし、最低でも
明日の検査結果だけでも貴方にはお伝えしたいのですが、どこでしたらいいですかね。

バターコーヒーには無関係じゃないんだしキリの良いとこまでなら続けていいんじゃないか？
以後はカーボサイクルスレが良いかなと

>>253の体組成が自分とほとんど同じでワロタ。自分はもう少し若いですが。
女性ホルモン的にお年頃で大変ですね。
というかこの年頃でこの数値ならかなり優秀な気もするけどなあ…

>>157
おお！　やってみます！

>>160
これもいいね！

>>259
ここでもいいしLCHFスレでも、どちらでも
あとでログをまとめさせてもらいたいのだけど良いですか
HRT中に起きた特殊例でホルモン値の詳細データも揃ってることと、カロリー厨の老害に煽られてドツボに嵌っていく鉄板コースを辿っているのでw

ああ、48歳か
閉経ババアのダイエット相談だったのね
どうりで口調が気持ち悪いわけだ

>>260
私も72kg42%の頃は、標準体重25%くらいになれればもっと引き締まってると思ってましたが、実際なってみたらそうでもなく、結構ポヨポヨしてます。

>>263
先生の知識の一部として役立つならどうぞどうぞ。

>>266
ありがとございます
low T3に向かっていく過程の実際の事例を知らないと
カロリー減らしすぎた挙句に減らなくなったり、あまつさえ体重増加に転じるとは俄に信じられない人がやはり多いので、、
ケースワークを集めてテンプレ置き場にログ置いといて、似た感じでお悩みの人が来たら適宜紹介したりしています

◇ケースワーク集（未整理）
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=99

テンプレ置き場トップページ最下段にケースワーク集へのリンクがあります
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs

理解が追いつかないけど勉強になった

…気がする

別に個人的にはこういう話があってもいいけど、キリのいいところで構わないので、素人向けまとめ的なものがあると嬉しい 細かすぎたり個人的過ぎたりして理解できんかった

糖質制限と関係ないから低代謝体質スレを立てなよ
食べてないのに痩せない原因を知りたがってる人が多いから大盛況間違いなし

>>264
黙れ

ババアとババアの相談に乗ってるやつスレチ

>実は糖質は微量かつ低GIであれば摂取した方がいい。
> 低インスリン状態のまま脂質だけ摂取すると動脈硬化が進む。
> バターはグラスフェッドだろうと何だろうとLDL値を上げる。
> LDL高値が維持されるって状態はどう転んでも動脈硬化につながる。

BPCに少量のオートミールって人がいたのはそういう理由なのだろうか？

バターコーヒーおいしいしってだけで朝飲んでるｗ（経典は読んだ）

>>270
老害が発狂するのでまんどくさい
自称30代でもこういうのはまだいるし
↓
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1554126695/398

この連載も老害が発狂してたから書いたのだし
↓
■連載：MLCT（medium- and long-chain triglyceride, 中鎖長鎖混合トリグリセリド）の特性について
http://guide.ozma.beer/LCHF-CarbCyc-Practice/?P=17

臓器ごとにインスリン感受性の格差をつけてカロリーの格納先を操作するというのは昭和脳には理解不能なんだろう

検査値とかの個人的な相談はこのスレでやることではないでしょ
指摘されてんだからここら辺でやめなよ

上の流れ、ケーススタディとして面白いし参考になった。
別に今までほとんど勢いなかったスレなんだからいいと思うけど。

個人的にも健康診断でLDLがちょっと上がってたのもあって、一旦バターコーヒー(ギー使ってたけど)じゃなくてココナッツオイルか亜麻仁あたりに変えて様子みることにする。。。

バターコーヒーに関係はあるんだし、お医者さん来ることなんて滅多にないし有益だと思うけどねー

オバサンの相談に乗ってるのって医者なの？
ID付き免許の内科医とは別人だよね

>>236のリンク先面白い
人間ドックで甲状腺機能低下の疑いを指摘されたばかりの自分にはタイムリーだったんだけど
まさかこのスレでそんな話が出てくると思わなかったから驚いた

ていうかバターコーヒー試す人って意外と年齢層高かったりするの？

まわりでやってるのは上は60代、下は30代だなあ
バブルの生き残りでジュリアナ行ってたようなボディビルとラテンダンスやってよく働いてよく遊ぶみたいな人とか
意外と上かもしれない

なんでこんなところに、本物の医者がいるんだよｗ
そんな暇あったら、乳がん検診行っておっぱい揉むか、女子校剣心行ってJKに聴診器宛てとけｗ

続けたいなら甲状腺機能低下症のスレにいけ

自称医者とかスレ末期かよ

上でIDと医師免許上げてたのはホンモノ医者でしょ

甲状腺ババアの仲間は医者ではなさそう

医師免許で画像検索してみな
カラーコピーすれば誰でも医者になれる

>>157
ゆで卵を追加やったら腹持ち良かったよ、ありがとう
明日はポーチドエッグでやってみる

バターコーヒーにゆで卵ってカロリー的にはどうなの？

カロリーでしか考えられない人は完全無欠バターコーヒーに行き着かないはずだが？

>>288
オートファジー的にはNGだけど、糖質のショートファスティングとしてはアリだって誰かが言ってたような。

>>290
ルー大柴やめて

無理に日本語に翻訳するより英語の方が意味分かるけどな
今更だけど完全無欠コーヒーって変な訳w

無理に新語作らなくても防弾でよかったり

>>286
公文書偽造だが、そこまでやるのか

>>291
誰かが言ったまんまだから。
私もオートファジー知らなくてそれで調べた。

>>168
バターじゃなくてギーでも同じ？

>>294
自称医者乙ｗ

>>297
？

オートファジー 断食

現在ゆるゆるの糖質制限やってます。
朝は胸焼けぽくて白湯くらいしか受け付けず(ピロリ菌のせい？近々除菌を検討してますが)、結局昼に空腹で少し食べ過ぎてしまってます。

朝に軽く腹持ちするものをお腹にいれるのにバターコーヒーいいなと思ったのですが、カフェイン過敏症なので、

ココア、MCTオイル少量、ラカント、豆乳

こんな感じで始めようと思ってますが、上の方で味噌汁がホルモン的にNGと書かれていたので気になってます。豆乳は禁忌でしょうか？

豆乳、シリコンバレー式ダイエットではなしだけど
MCTオイルダイエットとしてなら豆乳OK

>>300
私もそのホルモン的にNGが理解できなかった
わからないなりに一緒にタンパク質摂取したほうがベターとも書いてあるのを読んで豆乳+ギー+MCTオイルを飲んでみてる
ここの皆さん知識豊富で本当にすごい

>>302
本読んでない？読んでもわからなかった？どっち？
イソフラボンとか抗生物質のエストロゲン様作用とか聞いても何の話してるか全然わからない？

豆乳は飲み物カテで最悪と書かれてた

牛乳ならオーケーなのかな？

カビ毒にこだわるアスプリーは、乾物嫌いだからなぁ

単なる置き換えなら牛乳でも豆乳でもドーゾ

コーヒーきらして緑茶でやった
まずくはないがコーヒーのがだいぶおいしい

安いギーを気軽に買えるところ探してたらアイハーブに辿り着いたんだけど
完全無欠コーヒー用の材料をアイハーブで買っている人いる？
MTCオイルでオススメのあったら教えて。

いつもフォンテラのアンカーバター+Brain Octane Oilをブラウンのマルチクイックで作ってるが、
同じバターでギー(もどき？)を作り同様にBPC作ったら何回作ってもすぐに泡が消えて、油が浮いてくる。上手くミセル化出来てない感じ。バターではそうならない。
ギーで作ってる方々、どうでしょうか。
マルチクイックがダメなのかな？

上の書き込み読んで顆粒のレシチン入れるようにしたら解決したよ

セリアのクリーマー使ったらどわわわーっとコーヒー溢れたわ…

レシチン　納豆

バターコーヒー２週間目
さすがに飽きてきた
なんかいいトッピングない？

乳脂

純ココア合うよ
バターを良いやつにする、１日くらい比率変える
コーヒーきらして緑茶でやった
まずくはないがコーヒーっておいしいんだなと
粉茶と煎茶あと紅茶もやったが、まあコーヒーって略

緑茶よりほうじ茶の方が合うと思った
まあコーヒーって　ことになるんだけど、結局

青汁でやってる人がいたなぁ

苦味がある飲み物の方が合うよね

最近のケールは全然苦くないな

バターコーヒーってアイスにしても大丈夫？
これからの熱い時期も朝からホットで飲むのはきついからアイスにしたいんだけど
アイスのバターコーヒーってどうなんだろう。やはり効果弱まるんかな

夜のうちにミキサーで攪拌して
コップに移して冷蔵庫で冷やしたら分離しちゃうかな？

業務レベルのミキサーと急冷装置あるならできる(理論的には)
それでも添加物なしだとそんなに持たないと思うから
一般家庭ではかなり困難

ファミマのバタコーは冷たくても分離してないけど
プロの油脂屋さんが関わってるからねぇ〜
素人には難しいと思う

完全無欠コーヒーゼリー

>>324
そそ、あんな感じでアイスでも飲めたらと思ったんだけど
やっぱり業務用レベルの器具がないと無理かー

>>326
本家の過去スレに、バターよりはギーが冷やすのには向くとあった気がする

>>324
ファミマのは乳化剤も入ってるよね
職場のホモジナイザーでやってみたい欲求にかられて困ってる

>>327
確かにギーなら夏は液状化してて混ざりやすいし、バターよりは分離しにくいのかもねー

アイスのバターコーヒーが混ざるかどうかは微妙だけど
ファミマのバタコーを毎朝飲んで一年になるんだけど
145センチ60キロの15号の服着てた豆タンクデヴから
45キロで7号サイズの普通体型まで痩せたので冷たくても効果はあると思う

>>328
お？ピペ奴か？

>>331
ピぺ奴ルートからは脱却した
代々木とか池袋の店舗で何使ってるかは知りたい

>>330
人生変わったでしょ

前スレの食事にコンビニを上手く活用してた人かな？
15号→7号、凄い

>>330です

>>333
すっごい変わった！何より男性が優しくなった
あと女性からはこそっと痩せたコツを聴かれる
階段も上れるようになったし、首の後ろの盛り上がった肉(マツコみたいな肉)がなくなって鎖骨が出たし
服がブカブカになったので全取っ替えで懐が寒くてしんどいけど嬉しいしんどさ

>>334
過去ログ見れなくなっちゃったからコンビニ活用を書いたか忘れちゃったけど
コンビニおでん、千キャベツ、サラダチキン、プロテインドリンク、焼き鳥、あたりを食べてた事を書いてれば私だ、仕事が忙しくて帰りが23時過ぎることがザラだから自炊は全くしてない

今日はアイス作れるか実験してみよ
珈琲、オイル、ギーをハリオのミルククリーマー CZ-1で攪拌して、即冷蔵庫保存して一晩寝かせる。
冷めてても攪拌出来るか実験

固形の油が表面を覆ってそうだ…

乳化したやつって温度変化すると壊れやすくない？
家庭用なら撹拌弱いからバター溶かして乳化したほうが楽だけど
冷たくしたいならその温度まで下げつつ乳化したほうが安定しそうな気がする

やっぱり自作のバターコーヒーよりもファミマのバターコーヒーのほうが腹持ち断然いいんだよなー、入れてる油の量は自作のほうが多いし、乳化剤としてレシチンも入れてるのに。

ファミマのってココアだよね？
カフェイン駄目だから、コーヒーとかに変えず、このままココアで居て欲しい。

>>340
最初に甘くないコーヒーが出て、その後甘めのコーヒーが出て、ココアは第３弾。ココアが一番美味しい。

ブログとかでチラッと読んだだけだけど、抹茶ミルクの時期もあった？
ココアを永遠に販売してて欲しい

そういやバター抹茶も販売されてた
抹茶自作してみよう

抹茶は反栄養素のシュウ酸が多いから

>>342
あー、そうだ第３弾は抹茶だ、ごめん。

>>341
ココアの前に抹茶もあったよ

甘いコーヒー → 抹茶 → ココア

ごめん、みんながもう書いてたね、抹茶

結石ができやすい体質なら抹茶は危ない

バターコーヒー+ココアもうまい

ココア甘すぎ

バター抹茶も甘くない方が良かった

バターココア自作したいけど純ココアって溶けにくいな

>>352
ブレンダー使えば余裕だろ

カフェイン取りすぎるとめまいがする時があるからココアでやってみようかな

ココアもカフェイン含んでるじゃん

軽い女が集まる大阪の社会人サークル。
(社会人サークル=軽い女をナンパする場)
【ル◯アス】= 男女共常連が多い。
勘違いブスが多いが軽い女も多い。
ここは不倫カップルの為に既婚者同士
の飲み会もある。豚幹事の段取り悪い。
【ア◯婚】= 男性スタッフが参加者の女に手を出し妊娠させて訴えられてる。
ここは結婚相談所も運営しており何回か参加すると相談所に勧誘され断るとサ−クルも出禁にされる、やり方が汚い。
ここも男女共常連のヤリ目しかいない。
【ディス◯ィニー】= ここもブスが多いがその日にヤレる女が多い。参加人数が多いので数撃ちゃヤレル。ここの幹事も参加者の女に手を出す。
【ピーチ◯リー】= 幹事の浜◯が最低なクズ。幹事なのに飲み会中に自分好みの
女がトイレに行ったら一緒について行き
声を掛け飲み会の後ワインバーやディスコ、身内のクソ不味い餃子屋に連れて行き女に強い酒を飲ませてホテルに連れ込む。
浜◯は自分がヤッタ女の事を男性参加者に話したりホテルで撮った写真を見せたりして噂が広まりその女は他のサークルでもあの女はヤリマンやでって言われている。
特に40代の女は酔うと簡単に股を開く。とにかく一次会で軽そうな女を見つけて一次会の後二人で飲みに行きけばいい。LINE交換して今度会おうとかではダメ、その日の内にヤル。二人で飲みに行けば酔いも手伝ってホテルまで簡単にいく。
女性もワンナイトを求めに来てる子が多い。上記以外も軽い女が集まるサ−クルは多数有り。画像の男は一次会の時に女性にこの後二人で飲みに行こうと誘い女性に強い酒を飲ませてホテルに連れ込み、隠し撮りをして他の男に見せている。
他に仲間が一人いる。https://i.imgur.com/QkL6Jxp.jpg

コーヒーに比べたらかなり少ない＞ココアのカフェイン

カフェインはメラトニン分泌を阻害し、睡眠の質を下げる恐ろしい効能があります。
しかも、摂取してからかなりの長時間その効能が持続することが分かってきました。8〜9時間
1日のうち、カフェインを摂取するのは午後２時くらいまでにしておくと安心です。



　

就寝の8時間前はコーヒーは飲まないことって書いてあったな
食後のコーヒーって至福なんだけど

デカフェ不味いんだよなぁ

うん不味い
カフェインがおいしいのかカフェインのぞくと旨味的なのがなくなるのか

>>335
なんとなく覚えてる
あれからも地道に頑張ってたんだね
良かったねえ

>>363
ありがとう
でも、ファミマのバタコーを朝ごはんがわりに飲んでただけだから(軽い糖質制限食は気をつけてたけど)
頑張ってはないんだ
今までの食生活が異常だっただけなんだ
夜23時に帰ってきてからコンビニのカツ丼とサンドイッチを食べてすぐ寝るって生活が良くなかったと思ってる
今は18時ごろ、残業中に軽く食べて帰ってからは風呂入ってソッコー寝てる。寝ると痩せるね
みんなみたいに材料準備して工夫してって手間をファミマにお布施って形で省いたずぼらだとおもってる
ファミマのステマみたいでアレだけど
思わずファミマのお客様相談室にお礼のメールを送っちゃったわ

＞夜23時に帰ってきてからコンビニのカツ丼とサンドイッチを食べてすぐ寝るって生活

就寝前にたくさん食べるのは、あらゆる習慣の中でも最悪のものの一つですね。
健康においても美容においても。
それが18時〜19時に夕食を済ませるようになったというのは、とんでもない躍進と言えます。
夕食から就寝までの間隔を十分にとる。長ければ長いほど良い。
これは極めて重要なテーマですが、なかなかできていない人が多い。

>>364
>みんなみたいに材料準備して工夫してって手間
みんなはオタクだから手間じゃなくて趣味なんだよw

考案者のデーヴ・アスプリーはスマートドラッグと併用してんのな
むしろドーピングでダイエットとIQ上昇をなしえた

ダイエットとか言っても150から100だと｢あ〜…｣って思ってしまう。せめて標準体重まで痩せてからドヤれと。

絶対、体に悪いに決まってんじゃん
いくらいいバターだからって

>>369
スレ内でも指摘されてるよ
アマニ、エゴマなど動脈硬化リスク下げる脂質がある
グラスフェッドバターにしなくてもいい
それにダイエットに効いてるのはあくまでもmctとclaだからそれ以外の脂質入れない人もいる

バターを入れないで、レシチンを入れてMCT

バターを入れないで、レシチンを入れてMCTオイル入れてコーヒー飲んでますが、やっぱりコーヒーで胃酸がでるのか？もしくはMCTオイルが乳化しきれないのかで、胃が痛くなります。
頭はすっきりするんですけど。
オリジナルレシピで、腹が痛くならないのは、何が効いているのでしょうか？
１．ブレインオクタンオイルがカプリル酸（C8）だから？
２．バターが胃などを保護するから？
３．他に何か？
よろしくお願いいたします。

ココアにしたら

バターを入れないならレシチンの量を増やした方が良いんじゃなかったっけ？

>>372
ミルクフォーマーで混ぜて無い？

バター入れずにMCTオイル+コーヒーでお腹痛くなったって
このスレか本家スレで書いてる人がいた覚えがある

ファミマのバターココアがバターコーヒーになってた…辛い…

うちの近くはココアとコーヒーならんでるけど店によるのか

んで好奇心で抹茶のを飲みたかったが出会わず…

ココアは発注できなくなってます…って言われたわ。あまり詳しく無さそうだからそれ以上は調べて貰わなかったけど、ココアは在庫で今後はコーヒーが並ぶんじゃないかな…
>>378

オリジナル以外のもう一種が
コーヒーのスイートに戻るってことかしら
ココア期間限定って書いてあったもんね

皆さんアドバイス有難うございます。
ダイソーのハンドミキサーで撹拌しています。
ココアは、カカオ９５％チョコを食べると食欲が増して耐えがたいので、難しいですね。

著者は、ブレインオクタンオイルじゃないと、悲惨なパンツ（下痢）になると言ってます。
それは、カプリル酸（C8）１００％ならお腹が痛くならないという意味なんでしょうか？

レシチン顆粒は、熱湯（熱いコーヒー）に１０分くらい浸してようやく溶けてるような、ふやけてる様な状態ですね。
乳化が難しいのかな？

そうそう、味噌汁に顆粒レシチンを入れて、さらにMCTオイルを入れるといいんじゃないかと考えましたが、どなたか味噌汁＋MCTオイル試していらしたような記憶があります。
どうでしょうか、味噌汁の乳化作用？

レシチン顆粒がそんなに溶けないの？
攪拌が弱すぎるのでは？

MCTオイルでお腹痛くなったり喉がイガイガするのは
カプリン酸（C10）が原因って前に読んだなぁ
安いのはカプリン酸の割合が多いんだろう

おなかは大丈夫だけど量を増やすと肌に湿疹ができる。

味噌ってか大豆は教典でグレーじゃなかったか

ツールドフランスの補食みたいだな

>>157
バターコーヒーに卵追加したら体重減った
減量目的で飲んでた訳じゃないので意外だ

エイドリアーン

ちょｗ半熟ゆで卵か温玉食べてる

>>386
ホルモンがどうたらやな

卵追加っていうから、一緒に撹拌したのかと思って。

俺はレシチンとしてバターコーヒーに卵黄入れてるけどな

黄身はコーヒーをある程度冷ましてから入れるんだろうか？
おもしろそうなので休日に色々試してみる

>>395
俺は冷まさない。黄身を投入即ブレンダーかける。
時間かけると固まるよ。

>>396
ありがとう
いつものんびり作ってるからなるべく手早くやる

>>396
>>397
横からだけど、参考にさせてもらって卵黄入りやってみた。
コーヒーは冷まさなかったけど、すぐ攪拌したら固まらなかったし、時間が経っても分離しないし、変な味もしないし、いいねこれ。ありがとう。

Bulletproof Coffee Egg Latte
https://blog.bulletproof.com/bulletproof-egg-coffee-recipe-2b3c2g/

グラスフェッドバターやギーじゃなくても雪印のバターで十分だよね？

十分かどうかは結果次第
狙った結果が出るなら十分、出ないなら不十分
脂質由来のカロリー目的なら雪印で十分、脂肪酸構成の調整目的なら不十分

ちなみに私はバターもギーもオリーブオイルも使わない派
圧搾瓶詰めされた油で使うのはココナッツオイルとえごま油だけ
食肉についてくる脂は捨てずに全て食べる
肉の脂で脂質異常を起こさない人間にとって、オリーブオイルは栄養的に見るべき価値がない（粒のオリーブ果実なら喜んで食う）
ポリフェノール目的なら葉野菜根菜をドカドカ食ってることのほうが重要

なんかドヤッてるけどさ
ココナッツオイル食ってる時点で情弱じゃん

前スレで詳しくレポしてた人が雪印の無塩バター使ってた

グラスフェッドバターでパフォーマンス最高みたいな体感が特になかったので
今はよつ葉発酵バターでやってる

>>403
なんで？
まさか飽和脂肪酸ガーとかじゃないよね？w
だとしたら巨大ブーメランよ？

そういや40代のババア荒らしがココナッツオイル使ってると前に言ってたな

牧草を食べようが穀物を食べようがバターはバター。飽和脂肪酸を毎日毎日、普通の食事に加えて、たくさん窃取したら体にはよくない。ほどほどにしておけ。
バターのいい面だけを強調するのも、悪い面だけを強調するのも間違い。

ほどほどにするべき。

ここにいる人たちは糖質制限していると思われるので良質のバターを摂取しているのはとてもいいこと
糖質の代わりにバター（脂質）を代謝してエネルギーにしてるんだから
脂質が悪いと言われるのは糖質と一緒に摂取するから
焼肉のあとの米、ケーキなどなど
肉そのものやバター、生クリームはむしろ糖質と切り離してそれなりに摂っていい
摂り方さえ間違えなければビタミンAに富んだバターは有効な脂質だしそのためにバターコーヒーという方法はベストのひとつと思う

ここで一回何の気なしに質問して怒られたことを機に学んだ知識だがw

>>408
> たくさん窃取したら

量にかかわらず、万引きや無銭飲食は犯罪です