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ウォーキング&ジョギング ダイエット114周目

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2019/11/03(日) 22:48:45.05ID:ivBxAy2C0
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散歩&ウォーキング&ジョギングでエクササイズダイエット
気負わずに継続的に続けましょぅ
散歩&ウォーキング&ジョギングを習慣にすることが一番!

医学的には散歩が最も適切で効果的なダイエット&健康法です。
(参照:『病気の9割は歩くだけで治る』)

次スレはなるべく>>980あたりで立てるよう準備してください。

スレ建てる際に本文一行目に
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を入れてください
荒らしが酷いためIP表示にしています

前スレであり引っ越し元スレ(IP無し)
ウォーキング&ジョギング ダイエット113周目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1572773281/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/11/11(月) 09:59:27.23ID:tLPyQO3l6
Long Slow Distance=LSD
要するに長距離スロージョグ
2019/11/11(月) 10:56:03.35ID:vCrIEBiOr
いつも通勤スロージョグなんだけど今日は荷物多くてウォーキングに変更
何なんだこの罪悪感は
2019/11/11(月) 11:16:10.76ID:mdSjY/Nda
LSDは最近ここでよく話題に出てるのでググった
比較的膝の負担も低そうだしフラット接地や体の真下等を意識してやるにはちょうど良いかもと思っている
2019/11/11(月) 14:15:11.98ID:TwcHSKxm0
やべえなぜか体重増えてる
筋肉が増えたんならいいんだけど
トレッドミルで汗かいて減らしてくるか
381名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f33-vPHs [115.176.135.36])
垢版 |
2019/11/11(月) 14:15:49.15ID:/hG8FoU00
>>335
そりゃ腰痛コルセットの出番だよすんげー効くぞ
筋力不足か姿勢の悪さで腰に負担がかかってるんでしょうね
2019/11/11(月) 15:05:20.14ID:oYKRWiLna
>>377
せんきゅー
2019/11/11(月) 16:03:45.91ID:UlBD7MHv0
スロージョグって心拍数は関係なく、「歩き」でなく「走り」であればいいの?
2019/11/11(月) 16:21:40.19ID:B+z61sN5M
心拍数上がりすぎはよくない
よく言われるのは走りながら話し出来るくらいのペース
2019/11/11(月) 16:41:22.12ID:4zlXb5/Gp
いわゆるニコニコペースってやつだな
386名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9745-Lc5z [124.155.36.180])
垢版 |
2019/11/11(月) 16:44:44.47ID:1NStEzY40
心拍数なんて気にしないで歩いた距離でいいんだよ。
5km歩いたら200〜250kcal
2019/11/11(月) 16:52:52.66ID:aTdCLxbD0
心拍数が低いままだと只の散歩になっちゃうよ
100以上なら効果が期待できると医者が言ってた
俺は100〜140辺りになるようにペースを維持して歩いてるけど
最近心肺機能が向上してきて心拍数が上がりにくくなって困る
2019/11/11(月) 17:20:01.91ID:SinRg6pD0
限界ギリギリまで追い込んでるはずなのに走るのをやめると直ぐに心拍と呼吸が落ち着く

若い頃はと言っても10年前はしばらく呼吸が荒く動悸も止まらなかったのに
2019/11/11(月) 17:21:24.05ID:SinRg6pD0
限界ギリギリのつもりがその2歩手前で無意識のブレーキを掛けてるんかね
2019/11/11(月) 17:26:36.62ID:4zlXb5/Gp
>>379
LSDは重心移動でトントン前に進むって感じだからフォームの確認にも有効みたい
怪我も少ないし何よりダイエットに効くと良いことづくめだけど
欠点はこればっかりだとフォームがちっちゃくなりがちなくらいか
2019/11/11(月) 17:48:03.24ID:TwcHSKxm0
ジムでトレッドミルと筋トレやってきた
左足レッグプレスは一段上がって体重のウェイトをちょっとだけ超えた
このせいで最近左大腿四頭筋が痛くならず走りが安定してきたんだな
まだケンケンできる気がしないからぴょんぴょん走りまであと少しだな
2019/11/11(月) 17:51:46.04ID:Z6xKZCw70
ウォーキングついでに買い物に行ったんだけど、ショッピングモームの床ってすごく歩きやすいね。
アスファルトとは違って真っ平らで、何より衝撃が少なくて足の裏が楽。
2019/11/11(月) 18:34:20.80ID:2WSGh04gd
>>392
新しいイオンモールなんかはモールウォーキングって紹介してるな。
降雨時や雪が降る地域は使えるで
2019/11/11(月) 18:55:11.05ID:zsy3Ur7Ua
大会とかで車道の真ん中走るといかに歩道がボコボコなのかよくわかる
2019/11/11(月) 19:42:00.86ID:mdSjY/Nda
>>390
ありがとう
フォームチェックしながらやってみるよ
若い時にフォームも道具も何も考えずやってきたツケが来ている感じ
今は問題ない人も気をつけてねって気分です
2019/11/11(月) 20:00:26.59ID:mdSjY/Nda
通勤ジョグといえば小学校の登校時間と重なると学童擁護員のおじさんが「頑張っているね」って挨拶してくれる
荷物があったり面倒で歩いているとおじさんが走るジェスチャしながら「今日はコレどうしたの?」って聞いてくるのでちょい気まずい
2019/11/11(月) 20:16:56.38ID:nA2irz3Cp
今日も10キロ走った。お疲れ。
2019/11/11(月) 20:19:22.74ID:fEuaP5dx0
>>394
点字ブロックすら走りづらいからね。まあ文句言えた義理ではないけど。
2019/11/11(月) 20:25:26.31ID:TwcHSKxm0
昨日の筋トレで上腕三頭筋が疲労してるみたいでチェストプレスとショルダープレスは上がらなかった
やっぱ家トレの日にジムに行くべきだな
天気が悪い日にジムに行くのでなかなかスケジュールが合わない
2019/11/11(月) 20:29:33.60ID:zsy3Ur7Ua
>>398
点字ブロックとか必要だしきちんと秩序立って設置してあるものは別にいいんだけど
穴ぼこやらひび割れとかが有っても補修しなさすぎ
うちの街だけかもしれんけど夜走ってるとコケそうになるしベビーカーとかも難儀なレベルでボコボコだわ
2019/11/11(月) 20:35:26.50ID:nA2irz3Cp
だから俺は夜走らない。怪我したら元も子もない
2019/11/11(月) 20:36:52.42ID:TwcHSKxm0
そうそう
暗くなると路面の凹凸がわかりにくくなって危ない
2019/11/11(月) 20:44:34.38ID:zsy3Ur7Ua
>>401
言うても平日はなかなか時間が取れんやん?
2019/11/11(月) 20:57:19.14ID:mdSjY/Nda
最初に走っていたコースは昼間でも走りにくレベルで道がデコボコだったなぁ
何度かコースを変えて今は大丈夫だけど
2019/11/11(月) 21:24:46.66ID:tM5NgTrQd
昨日夜歩道のない道走ってて車来たから端に避けたら段差につまづいてものすごいこけ方して足痛めたつらい
みんなは気を付けてね
2019/11/11(月) 21:36:06.24ID:mdSjY/Nda
>>405
ありゃりゃ、お大事に
2019/11/11(月) 21:59:45.66ID:Yed7/mgU0
俺は歩道の側溝の上を歩く
歩道自体は元からデコボコだし、排水の為に傾斜が付いてるし
車入れの急な切り込みも断続的に現れるしで、歩くには適していない
2019/11/11(月) 23:26:09.11ID:zsy3Ur7Ua
>>407
>歩道自体は元からデコボコ

走る歩く云々は置いといて
もう少し整備してほしいわな
爺婆幼児も通るんだし
2019/11/11(月) 23:26:54.44ID:wyEMsewK0
爺婆幼児「なあに逆に鍛えられる」
410名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f33-vPHs [115.176.135.36])
垢版 |
2019/11/11(月) 23:50:49.39ID:/hG8FoU00
>>405
暗いとよく見えなくて距離感やらいろいろ狂うよね
自分の場合は木の根っこで盛り上がったアスファルトに躓いて大転倒
手首ひねって1ヶ月位痛かったわ
411名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-Lc5z [1.75.238.35])
垢版 |
2019/11/11(月) 23:55:09.38ID:k7S+++kpd
ドラクエウォーク でダイエット
2019/11/12(火) 06:08:20.17ID:kjtr+NsZ0
緩いペースでジョギングしてるけどぼーっとしてると走る速度が速くなってしまう
タイムは上がるけど知らないうちに息上がっている
2019/11/12(火) 07:51:19.54ID:d+wtEQH90
気分なのかリズムなのか、故人的には音楽を聴きながらだと速いペースを維持しやすい。
2019/11/12(火) 08:00:08.53ID:98WPHlV6d
>故人的

新しいな
2019/11/12(火) 08:00:12.54ID:+iljBACXa
死ぬなよ…
2019/11/12(火) 08:28:54.25ID:+iljBACXa
ピッチ180を維持するために180bpmの音楽聴きながら走るってのはあるらしい
https://www.youtube.com/watch?v=8z6GKCwHZuE
2019/11/12(火) 09:12:10.98ID:1twxAfqr0
それやってみたけどうまくいかなかった
道路はアップダウンとかあってペースが変動するから、音楽に合わせようとするとしんどい
2019/11/12(火) 10:24:17.05ID:uY+9Si1J0
それが有効ならメトロノームのアプリを使えば良い訳だが
途中で激怒し始めるか気が狂うかしそうだ
2019/11/12(火) 10:34:06.60ID:x4QoaqiY0
あまりダラダラしないように
bpmで分類して速め、超速めのプレイリスト作って聴いてる
公園ジョギングコースが主で
外音聞こえるようにボリューム小さめには気をつけてる
距離走るときはオールランダムとかラジオ録音とかにするけど
2019/11/12(火) 10:37:39.77ID:97ljXjHoa
ソニーのスマートスポーツギアに似たような機能があったような
2019/11/12(火) 11:05:04.24ID:p/b2ocqpM
>>361
ヨーグルト変えてみるかな
2019/11/12(火) 11:33:58.11ID:Gb2OfZaPp
>>421
プロテイン飲み過ぎとかないか?
2019/11/12(火) 11:51:24.95ID:hFZ4Xsbn0
俺は腸内環境対策としてイヌリンを取り入れることにしたよ
2019/11/12(火) 13:29:54.73ID:1twxAfqr0
昨日も夕方に突然雷雨が来たと思ったら、明日の夕方も通り雨がありそうな予報
俺の走る時間帯に降ってんじゃねえよ
木曜日またちょろっと雨マーク出てるし、さっさと冬の乾燥した天気になれや
昨日レッグプレスやったから今日は筋肉休めてウォーキング
2019/11/12(火) 13:33:21.09ID:1twxAfqr0
今日は気温高いんだな
ウォーキングは半袖シャツの上に薄いウィンドブレーカーで十分だろう
2019/11/12(火) 13:37:17.94ID:rr06sHb8M
イヌリン摂ってるけど、最初はお腹が空いてもないのにキュウキュウ鳴くわガス出したくてキツいわで大変だった
即効で長年の便秘症は解消されたのでそれに勝るものはないと思って続けてる内に収まったけど
2019/11/12(火) 14:00:03.78ID:jTnvlxaP0
>>426
昨日聞きたかった。そうすればヤフショで買ったのに・・・
428名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-Lc5z [1.75.212.36])
垢版 |
2019/11/12(火) 16:42:17.09ID:Z/7y/9hHd
アップルウォッチ使ってる人いる?
2019/11/12(火) 17:04:31.95ID:1twxAfqr0
行ってきたけど西日がポカポカと暖かかった
夏はウォーキングするだけで汗で1sくらい減ったのに今はろくに汗かかないからまるで体重が減らん
実は汗は300gくらいかいてるんだけどその分麦茶飲んじゃうから相殺される
全身が昨日と一昨日の筋トレやジョギングの筋肉痛でしんどかった
2019/11/12(火) 17:06:16.82ID:1xiQOI8bp
>>428
たくさんいるんじゃない?
2019/11/12(火) 18:21:28.99ID:1twxAfqr0
レッグプレス始めてから腰痛がきてる
2019/11/12(火) 18:41:17.73ID:EJUROhpr0
ウォーキングで脚の筋肉って落ちる? 
体重が落ちてズボンのウエストは少しずつ緩くなってきてるのに、太腿がパンパパンのままだ。
形からして脂肪ではないんだよね。成長期に水泳をやってて、日常的に自転車移動が多い。
2019/11/12(火) 18:48:43.08ID:uY+9Si1J0
脂肪と置き換わるからむしろ増える
でも引き締まったいい足になる
2019/11/12(火) 19:01:25.70ID:1twxAfqr0
>>432
ウォーキングは有酸素運動なので筋肉は減らない
太ももに筋肉が多いのは自転車をこぐからだろう
2019/11/12(火) 19:02:35.75ID:1twxAfqr0
>>433
ウォーキングで筋肥大は起きない
体脂肪が減るだけ
ウォーキングでゴリマッチョになるならボディビルダーはみんな歩いてるだろw
2019/11/12(火) 21:57:30.10ID:JYDcuED5a
>>432
>太腿がパンパパン

なんか楽しそう
2019/11/12(火) 22:09:20.00ID:9d8H0qGwa
>>435
足に重りを付けてるなら話は別だ
2019/11/12(火) 22:19:50.56ID:JYDcuED5a
>>433
ランニング始めたらふくらはぎがえらく細くなった
やせ細ったってより引き締まっていい感じ
2019/11/12(火) 22:33:32.07ID:1twxAfqr0
>>438
皮下脂肪が燃焼して筋肉の形が見えてきたんだろ
2019/11/12(火) 23:14:50.03ID:Uhy3MrmS0
かれこれ二年以上継続して走ってるけどししゃも足がなおらない。
2019/11/12(火) 23:21:50.99ID:JYDcuED5a
>>440
変なフォームで走ってるとふくらはぎやら大腿四頭筋に筋肉がつくらしいで
みやすのんきが言ってた
2019/11/13(水) 00:33:13.42ID:b2eaKCvU0
みやすのんき本はウォーキングやる自分も参考にしてるよー
膝から下は力抜いてるから細くなって、お尻周りだけ太くなったわ
先日、最新刊立ち読みしたらナイキの例のシューズで記録を大幅更新しててワロタ
従来の方法論を否定して運動効率の向上にコミットしてきたのに、流行りの方法で記録を伸ばしてきたもんなぁ…
もちろん参考になる人もいそうだけど
443名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f7b7-Lc5z [58.95.229.192])
垢版 |
2019/11/13(水) 04:51:13.45ID:7N/N3uXJ0
煮干しと野菜ばかり食べてたら下痢して生臭くてびびった
2019/11/13(水) 08:28:54.39ID:WBetRyEo0
>>435
いい加減に有酸素運動と無酸素運動のくっきり2分割思考から脱却しなさいよ
有酸素運動と無酸素運動は体の部位毎に並列して起きている
その割合が負荷によって変化していくだけ
2019/11/13(水) 08:47:39.31ID:GEAS3QLvp
>>442
>従来の方法論を否定して運動効率の向上にコミットしてきたのに

従来の方法を否定ってより徹底的な合理主義みたい
だから良いと思ったらヴェイパーでもワラーチでも
履くっしょ
2019/11/13(水) 08:49:16.33ID:QA2aBIm/0
>>444
どこで聞いたか知らんがまったくの間違いだぞ
無酸素運動は継続すると乳酸がたまってアシドーシスを起こすから継続できない
継続できる持久的な運動は有酸素運動で、継続できないのが無酸素運動
2019/11/13(水) 08:52:29.21ID:QA2aBIm/0
しかし嫌な天気だなあ
夕方関東はにわか雨ってんじゃ今日ジム行った方がいいか
明日は雨は朝のうちだけみたいだし
2019/11/13(水) 09:26:34.00ID:IE1aG4Jvp
3度目の71キロ台突入。70切ったらドンペリ開けるべ
2019/11/13(水) 09:36:23.51ID:WBetRyEo0
>>446
だから何でもきっちり区分けする学校のお勉強脳から脱却しろっての
2019/11/13(水) 09:37:04.64ID:mw8pxruRa
通勤ジョグを健康診断終了&膝痛&カバンにPCを言い訳に歩いていたら途中で同じ職場の人に会って「今日はサボってんの?」ってツッコまれた
今日は緑のおじさんと時間帯が違うから油断してた
2019/11/13(水) 09:47:01.79ID:QA2aBIm/0
>>449
科学的真実から脱却する必要はありません
間違った知識でいちゃもんつけるだけならもう話しかけないで
2019/11/13(水) 09:55:40.92ID:Dmqmy+Zt0
>>448
自分も70切り視野に入ってきた
多分サウナで頑張ったら一瞬到達できそうだ
でも今週はマラソンに向けカーボローディング中なんで
白飯(しかも新米)の旨さを再認識してるw

>>449
せっかくみんなスルーしてんだから
ワッチョイ f7b7-DaD1 を構っちゃだめだよ
せっかくのご自身からのご進言ですから
もう話しかけないであげてw
2019/11/13(水) 10:00:52.66ID:QA2aBIm/0
>>452
NG推奨してんじゃねーぞ荒らし
2019/11/13(水) 10:08:03.34ID:x4OG9AI3M
今日NHKラジオで筋力が弱く私生活に影響が出るサルコペニアってのしてたけど
そのチェック方法がふくらはぎの一番太い所を両手で掴んで親指と人差し指がくっつけば予備軍らしい

オレはギリギリくっついた
結構、鍛えてるつもりだったんだけどな
2019/11/13(水) 10:12:21.41ID:QA2aBIm/0
234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fa5-DaD1 [219.110.50.176])[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 05:56:50.43 ID:tpl3Kwgm0
ストライドの数値なんて一切気にせずに
真下に接地or膝より前に出さない(意識)だけしてれば
自然と靴の減りが踵だけではなくなってくる
故障リスクが低くなる
それだけでひとまず十分じゃないかな ここダ板だし


なるほど>>452はストライドに拒絶反応を示す病人だったか
2019/11/13(水) 10:14:04.16ID:QA2aBIm/0
>>454
インチキすぎるw
俺は自重込みで140sの片足カーフレイズやってるけどくっつくぞ
2019/11/13(水) 10:15:56.62ID:gVqSQvyv0
>>454
足首とか細い所じゃなく一番太い所だよね??
ほぼ美容体重のごく普通体型で手も大きめなのに、指がくっつくどころかふくらはぎの半分ぐらいまでしかいかないんだけどw
色んな人がいるんだなぁ…
2019/11/13(水) 10:18:28.31ID:QA2aBIm/0
>>457
ああそうか
>>454は皮下脂肪の厚い女性用の判定基準だろ
男は皮下脂肪少ないから指くっつく人が多いんじゃないかね
2019/11/13(水) 10:27:51.93ID:+xnKxBMO0
むしろ
まだNGせずに相手してたのかって感じ
2019/11/13(水) 10:28:25.70ID:9oHW3nF7H
>>452
>今週はマラソンに向けカーボローディング中

早すぎじゃね?
2019/11/13(水) 10:28:34.65ID:QA2aBIm/0
自分がサルコペ二アである可能性を知る方法として、ふくらはぎの筋肉の太さをチェックする「指輪っかテスト」があります。
まずいすに座り、両足を床につけます。そして前かがみになり、利き足でないほうのふくらはぎの一番太いところを、両手の親指と人さし指で囲みます。
指先どうしがつかず、ふくらはぎを囲めない場合、サルコペ二アである可能性はほとんどないと考えられます。
ある研究によると、指先どうしがつかない場合を1倍とした場合、ちょうど囲める場合は2.4倍、隙間ができてしまう場合は6.6倍サルコペ二アの可能性が高いとされています。
https://www.nhk.or.jp/kenko/atc_784.html


女性専用じゃないんだな
なんだこのインチキテスト
2019/11/13(水) 10:30:06.83ID:QA2aBIm/0
>>459
印象操作やめろ荒らし
2019/11/13(水) 10:53:45.64ID:Dmqmy+Zt0
>>460
まだダイエット目的で減らしてたのをもとに戻した程度
(肝臓休めるために禁酒した分の代わりでもある)
明日から本格的にガッツリ食っていいと思うとワクワクが止まらないw
2019/11/13(水) 10:57:30.81ID:GEAS3QLvp
>>463
がんはれー
2019/11/13(水) 11:23:53.78ID:mw8pxruRa
アップルウォッチは使ってないけどガーミン ForeAthlete 735を使っている
このスレではガーミンとアップルウォッチが多いのかな?

>>463
怪我には注意して頑張ってくださいね
2019/11/13(水) 12:16:54.35ID:QA2aBIm/0
NG推奨する奴って結局のところ無知なんだよな
だから俺みたいに正しい知識を持った詳しい人間を恐れる
自分がネットでぐぐっただけの知識でドヤ顔してる薄っぺらな嘘つきであることがばれてしまうからだ
こういう奴はIP表示スレを立てたがる
嘆かわしいことだが最近5chにこの手の恥ずかしい奴が増えた
>>452もその一人
2019/11/13(水) 12:18:13.78ID:QA2aBIm/0
あとこのスレ、靴のステマとスマートウォッチのステマ多すぎw
ステマ工作員も俺をNG推奨してくる
2019/11/13(水) 12:20:09.54ID:QA2aBIm/0
だいたいダイエット板だからストライドなんて書く奴はNG推奨と言っておきながら
自分はフルマラソンなんてダイエットと関係ない話をしてる時点で矛盾してる
2019/11/13(水) 12:22:59.45ID:QA2aBIm/0
前も言ったが愚民に過剰な権利を与えてはならない
IP表示なんてステマ業者と知ったか嘘つきを有利にするだけ
IDだけのころの方が平和だった
2019/11/13(水) 12:24:50.43ID:QA2aBIm/0
嫌な時間に雨降る予報が出てんなオイ
こりゃ今日と明日の予定入れ替えて今日ジムだな
明日は夕方晴れるようだし
ジムは一昨日行ったばっかりだし午前中筋トレしたんだが、雨に文句を言ってもしょうがない
2019/11/13(水) 12:31:42.02ID:QA2aBIm/0
偏った思想や低脳ばっかりがネットで集団を作って
より偏ったりより低脳になっていく現象をエコーチェンバーという
IP表示でNG推奨なんてやれるようになってエコーチェンバーによって馬鹿はますます馬鹿になる
NGできない方が偏らない意見が聞けるし知ったかの通じない議論ができるんだよね
2019/11/13(水) 12:40:19.29ID:QA2aBIm/0
あとステマ業者もIP表示スレを好む
これはIP表示によって一般住人が減ってステマ業者が工作しやすくなるから
業者は固定とスマホ複数使って自演は当たり前
2019/11/13(水) 12:43:00.58ID:QA2aBIm/0
IP表示によって馬鹿と知ったか嘘つきとステマ業者しかいなくなったスレと
一般住人が多くて詳しい人もいていろんな意見が読めるスレと
馬鹿にとって居心地がいいのは前者なんだろうな
悪貨は良貨を駆逐するってやつだ
愚民に過剰な権利はいらん
2019/11/13(水) 12:52:59.90ID:QA2aBIm/0
ひろゆきがやってた頃の2chは良かったな
「転んでも泣かない」
「嘘を嘘と見抜ける人でないと掲示板を使うのは難しい」という自己責任だけの掲示板だった
自分の無知はあっという間に指摘されて悔しい思いもするが、逆に言えば向上することができた
嘘の中にも真実が含まれていて、自分で真実を見つける訓練にもなった

だが今の5chは、転んで泣くこともない代わりに、嘘やステマが野放しになってる
嘘情報を飲まされるだけで向上することもなく、むしろ馬鹿になる
正しい情報を書いてくれる人もめっきり見なくなって、役にも立たなくなった
2019/11/13(水) 12:55:21.77ID:SGHxvLV6a
黙れデブ
2019/11/13(水) 12:56:23.05ID:QA2aBIm/0
そんなわけでネットリテラシーや知識を育ててくれた2chに恩返しすべく
日々正しい知識の普及に努めているのだが
知ったか嘘つきやステマ業者によってNG推奨されIP表示スレを立てられるという理不尽な扱いを受ける
別に馬鹿が馬鹿のままでも俺は困らないんだけどね
2019/11/13(水) 13:10:28.10ID:gVqSQvyv0
>>454
あ、両手じゃん
片手でやってたわwそりゃつかないわな
余裕で指くっついた
5〜6センチ指同士が重なったよ

足の筋肉をよく使うことで予防できるんだろうけど、
もし介護される立場が来たとしたら体重軽い方がいい気も…
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