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ウォーキング&ジョギング ダイエット117周目

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2019/12/20(金) 06:35:04.05ID:6Wv0QRV20
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散歩&ウォーキング&ジョギングでエクササイズダイエット
気負わずに継続的に続けましょぅ
散歩&ウォーキング&ジョギングを習慣にすることが一番!

医学的には散歩が最も適切で効果的なダイエット&健康法です。
(参照:『病気の9割は歩くだけで治る』)

次スレはなるべく>>980あたりで立てるよう準備してください。

スレ建てる際に本文一行目に
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前スレ(IP有り)
ウォーキング&ジョギング ダイエット116周目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1575708681/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/12/28(土) 08:13:31.90ID:fJP91yTna
ワイは行ったり来たりしてたけど、ついに二日連続で69kg台を記録や
このままニューイヤーズと箱根駅伝見ながら正月も頑張る
2019/12/28(土) 08:56:48.76ID:VhvtYvwS0
大腿四頭筋に疲労がたまってる
年末年始は休養の機会ととらえてウォーキングだけしておこう
2019/12/28(土) 11:50:38.67ID:4vmK7C+b0
この時期はモチベーション保つのが厳しいな
寒いし忘年会やら年末年始で、さぼりガチになってしまう
シューズやウェアラブル新調してモチベ上げるか
2019/12/28(土) 12:08:55.05ID:YnImkmRda
この時期に減っているのは羨ましいつーかたいしたもんだ
俺は忘年会&クリスマス等のイベントが絡んだチートウィークで増えてしまった
今夜が今年最後の飲み会なんでなんとか年内に立て直したい

あと昼間のご近所ジョグは自転車や車がアレで走りにくい
深夜早朝に走るかルートを見直すかだな
2019/12/28(土) 12:59:39.14ID:cu45548p0
年末年始はある程度はしょうがないけどうまいことモチベあげて現状維持はしたいところ
俺は寒いのは大丈夫だけど飲んじゃうとダメ、翌日サボりたくなる
それにしても自転車への不満がちょいありますな
俺も自転車乗るから注意しよう
2019/12/28(土) 14:23:44.50ID:0e4oChKbx
しかし今年はダイエットしてよかった
みっともない体からそこそこいい体なれたし
2019/12/28(土) 17:55:32.19ID:aBtU9uwfa
筑波のセンセが提唱してる脂肪燃焼しやすくなると言うガチゆる走をやってみた 
ゆるパートちっとも緩くない 死ねるわ

走り終わって5分以内に糖質をとると脂肪にならずグリコーゲンの貯蓄を増やします
トレーニングの後のタンパク質と糖質の回復にはプリンがいいです

とアスリート系のYouTuberが言ってたので、帰ってきて速攻食ってみたが急に暖かい部屋に入って
鼻水と汗を垂れ流しながらプリンを食うおっさんというのは見苦しい
せめてタンパク質のように30分以内にしてくれ糖質もビールとかワインとかで
2019/12/28(土) 18:52:44.31ID:JvWoQntEa
寒くても行ってきたけど年明けたら寒さだけでなく花粉もだね〜
挫折要因多いけど真夏だって頑張ったし負けない負けない

と自分に言い聞かせる
2019/12/28(土) 19:24:20.53ID:aBtU9uwfa
寒暖差アレルギーがあるのでランニングするとかなりの確率に鼻水が出る
2019/12/28(土) 20:00:24.87ID:0e4oChKbx
下がる乱高下キター!!
2019/12/28(土) 20:48:44.17ID:VhvtYvwS0
ガチユル走って1q全力ダッシュなんてやるのか
そらきついに決まってるわ
インターバル走でも全力は3分だからな
たいていの人は1q3分以上かかるから

全力走で糖質を使い切ってからジョギングすれば脂肪が優先的に燃えると言ってるが疑わしい
その場合は糖新生で筋肉が分解するだけだと思う
2019/12/28(土) 21:08:54.11ID:aBtU9uwfa
>>108
>インターバル走でも全力は3分だからな

全く意味不明
レペティションじゃあるまいしインターバルで全力なんか出しませんよ
インターバルで全力で3分はしれなんてどんな指導書を参照されているのですか?
興味があるので教えてください
2019/12/28(土) 21:13:05.40ID:VhvtYvwS0
>>109
3分間走れる全力という意味で言ったんだがな
自分はようつべ見てプリン食ってるくせに他人には指導書を要求てw
2019/12/28(土) 21:16:21.66ID:VhvtYvwS0
ガチユル走提唱してる筑波大の先生は空腹時に走ると脂肪が優先的に燃えるとも言ってるようだが
データあって言ってるのかこれ
糖新生で筋肉が減る典型的なパターンなんだが
2019/12/28(土) 21:24:10.45ID:aBtU9uwfa
>>110
>3分間走れる全力という意味で言ったんだがな

だからインターバル走と言うのは三分間全力で走ることなんですか?

>他人には指導書を要求てw
そうですね私が何を参照してるか最初に言うべきでした。
私はダニエルズの計算式に従い今の自分のVO2Maxからインターバルペースを算出して
それを4本(レスト3min)やった後に10km イージーペースで走った後でプリン食ってますが
何か問題あるでしょうか?
2019/12/28(土) 21:26:33.01ID:4vo8a8st0
>>109
彼はお触り禁止物件だよ
2019/12/28(土) 21:27:36.99ID:aBtU9uwfa
>>113
たまにはいいっしょ
一体何考えてるのか聞いてみたい
ご不快なら私ごとNGしちゃってください
2019/12/28(土) 21:28:41.50ID:VhvtYvwS0
>>112
いいんじゃないの自分がやりたいようにやれば
俺も自分のやりたいようにやるし
あんたとトレーニング方法の議論する気はないんでもうレスすんなよ
2019/12/28(土) 21:29:24.54ID:4vo8a8st0
>>114
わかってやってるんなら邪魔しない
年末の余興を楽しむわw
最後まで乗ってこないで逃げ出すと思うけど
2019/12/28(土) 21:30:02.61ID:VhvtYvwS0
>>113
絡んできてるのは安倍独裁政権のネット工作部隊だと思う
いちゃもんレベルだし
2019/12/28(土) 21:31:37.02ID:aBtU9uwfa
>>115
あれ逃げちゃうんですか?
適当にごまかすって
あなたの嫌いな安倍政権と一緒じゃないですかw

>>116
>最後まで乗ってこないで逃げ出すと思うけど

全くその通りのようです


知りたいなー
3分全力インターバルwww
2019/12/28(土) 21:32:14.49ID:VhvtYvwS0
一般住人かと思ったら安倍独裁政権のネット工作部隊だったわ
アニメ板では俺に完全敗北してるからここで嫌がらせしてんだな
2019/12/28(土) 21:33:32.98ID:VhvtYvwS0
>あなたの嫌いな安倍政権と一緒じゃないですかw

あーやっぱこいつだったかw
ようつべ見てプリン食ってろよwww
2019/12/28(土) 21:33:40.93ID:aBtU9uwfa
>>117
>いちゃもんレベルだし

>3分間走れる全力という意味で言ったんだがな

これでインターバルやってる指導書ってなんなのってのがイチャモンなのかw
有酸素君もう少し頑張りましょうよ
あなたのぴょんぴょん理論を開陳するチャンスですよwww
2019/12/28(土) 21:34:51.15ID:aBtU9uwfa
>>120
>あーやっぱこいつだったか

誰を指示してるか全く不明
相手してもらって嬉しいよね
とことん付き合うから頑張れよ

アベガー以外の語彙をよろしく
2019/12/28(土) 21:35:00.71ID:VhvtYvwS0
ついでに言えば>>113>>116もこいつの自演だろw
固定とスマホでわかりやすいわ
2019/12/28(土) 21:39:01.48ID:aBtU9uwfa
>>123
そう言うこと言うときは証拠を上げてからやりましょう
推定無罪って知ってます?
2019/12/28(土) 21:41:13.04ID:aBtU9uwfa
>>123
てかさ安倍政権とかネット事情とかどうでもいいから

>インターバル走でも全力は3分だからな

の根拠を教えてくださいよw
そんな指導書があるんですか?
ぴょんぴょん理論の中であなたが開眼したんですかw?
2019/12/28(土) 21:43:29.64ID:VhvtYvwS0
安倍独裁政権のネット工作部隊は無視してスレを続けますか
今日はウォーキングしてきたけど北風が冷たくて体力奪われたわ
2019/12/28(土) 21:44:55.47ID:aBtU9uwfa
>>126

えー
>>インターバル走でも全力は3分だからな

の根拠教えてくれないんですか?
僕は一般市民ですよーw
2019/12/28(土) 21:56:09.39ID:aBtU9uwfa
もうだんまりか有酸素君?

>>108
>全力走で糖質を使い切ってからジョギングすれば脂肪が優先的に燃えると言ってるが疑わしい

俺もそう思ってんだけど反証する話が見つからん
なぜ疑わしいかちゃんと引用示して話してくれたら面白い議論になるかもしれんのにまーいいや
明日もウォーキング頑張れよw後あんまりストライドにこだわるな 低ピッチでビョンビョンやってたらいくらトレッドミルでも怪我すんぞ
心配してるぞ
2019/12/28(土) 22:01:44.88ID:ooFsIBqTa
インターバル走と書けばそれっぽくなると考えて適当に書いているに決まってるじゃん
アニメ板荒らすインターバルカチカチやろ
一回50レスの連投インターバルw
手動スクリプトインターバルカチカチw
2019/12/28(土) 22:05:54.72ID:/l9mzF/h0
>>112
10km Eペースがあんまりイージーじゃなくなりそうなメニューですねw
2019/12/28(土) 22:12:50.19ID:aBtU9uwfa
>>130

>104
>ゆるパートちっとも緩くない 死ねるわ

と書いたようにガチは頑張れますが、ゆるがマジできついです
しかしこれダイエットにはまじで効く気何します
2019/12/28(土) 22:16:42.54ID:VhvtYvwS0
また自演してる
2019/12/28(土) 22:17:56.87ID:aBtU9uwfa
>>132
>>124

もう言葉も出ませんか? 言いたいことがあるならちゃんと反証しましょうよw
2019/12/28(土) 22:20:54.44ID:/l9mzF/h0
>>132
別人ですけど...
2019/12/28(土) 22:21:22.72ID:VhvtYvwS0
こいつら安倍独裁政権のネット工作部隊は走ってなんかいないからな
一日中パソコンの前でキーボード叩いて工作してる
2019/12/28(土) 22:21:26.34ID:aBtU9uwfa
てか寝ちゃったかと思ったら見てるのな有酸素君w

>>108
>インターバル走でも全力は3分だからな
>全力走で糖質を使い切ってからジョギングすれば脂肪が優先的に燃えると言ってるが疑わしい

きちんと持論を開陳してくださいよw
ぴょんぴょん走法について色々思う所あるんでしょ?www
2019/12/28(土) 22:24:18.51ID:aBtU9uwfa
>>135
だからさ
見たこともない人が走ってないってどうやって証明できんのw
2019/12/28(土) 22:26:54.28ID:/l9mzF/h0
ぴょんぴょん有酸素ガイジ氏のインターバルって、
はじめの一歩に描いてあった記憶あるけど、
800m 3分と1分レストをラウンド数繰り返す
鴨川ボクシングジム式インターバルのことですかね?

もっとも、ぴょんぴょん有酸素ガイジ氏がそんなペースやセットをやれるとも思いませんが
2019/12/28(土) 22:26:55.06ID:aBtU9uwfa
>>135
>一日中パソコンの前でキーボード叩いて工作してる

お前のアニメ板での行動やんw
他人はお前の想像外で生きてるもんやでwww
2019/12/28(土) 22:27:36.97ID:ooFsIBqTa
大半がスマホやのにパソコンの前でキーボード叩いて工作やて???
自己紹介しだしたw
2019/12/28(土) 22:28:35.87ID:aBtU9uwfa
>>138
一歩にインターバルあったっけ

浜辺を全力疾走して青木がロケット花火で打たれるところしか記憶がない
2019/12/28(土) 22:31:22.17ID:/l9mzF/h0
>>141
島袋戦より前にあったと思うw

最近、一歩コーチが、青木の弟とツレにもやらせてましたよ、確か
2019/12/28(土) 22:32:23.95ID:ooFsIBqTa
一歩であったね、原付押したり土手に丸太打ち込む前の話
あのころはまだまともな作品だった
2019/12/28(土) 22:32:53.19ID:aBtU9uwfa
>>142
>島袋戦

懐かしすぎるw
はじめの一歩 もう少しきれいにまとめられなかったもんかなぁ
2019/12/28(土) 23:31:27.48ID:YzBgeJuia
リアル時間で10年間くらいコーチやってから現役復帰だろうか気の長すぎる話だ
2019/12/28(土) 23:47:37.22ID:VhvtYvwS0
もう安倍独裁政権のネット工作部隊は消えたかな
あいつらの勤務時間は23時までのようだから
2019/12/28(土) 23:55:20.83ID:aBtU9uwfa
>>146
本当はわかってると思うけど安倍政権のネット工作部隊なんてここにはいないよw

>108
>インターバル走でも全力は3分だからな
どんなメニューでインターバル走してるんですか?

>全力走で糖質を使い切ってからジョギングすれば脂肪が優先的に燃えると言ってるが疑わしい

疑わしいソースを教えてください

こういう疑問が安倍政権のネット工作員と関係ないっしょ?
あなたのぴょんぴょん走法はどんな理論に裏打ちされてるのか知りたいのです
毎日あなたの日記読まされてるんですからそのぐらいやってくださいよwww
2019/12/28(土) 23:57:58.66ID:VhvtYvwS0
まだいたか
2019/12/28(土) 23:59:49.87ID:aBtU9uwfa
>>148
いるよ

それで
>108
>インターバル走でも全力は3分だからな

のインターバルのメニュー教えてくださいよ
俺もぴょんぴょん走りしてみたいすw
2019/12/29(日) 00:05:23.04ID:yV+nyk7ca
大体

>>88
>インターバル走時速13.4〜8.8qでなんとか13.4まで伸ばした
>インターバル走は負荷が大きいので今は20分×2本で終わらせてる

これも有酸素ぴょんぴょん君やろ?
意味わかんねーわ
13.4kmで20分走って8.8kmのレストは何分よ?
それを2本やったってこと?

インターバルなんだろ
ガチで走るのが何m
レストが何m
X回数
って書くのが普通じゃね?
お前の日記何言ってるかわかんねーよw
2019/12/29(日) 00:08:39.87ID:MPWYpu+VM
最近インターバル走って言葉覚えて使いたかっただけなんだよね
わかるぞぴょんぴょんキチガイポエマァ
2019/12/29(日) 00:09:38.83ID:dN/Btybz0
あの妄想ストーカーにも困ったもんだ
2019/12/29(日) 00:12:18.67ID:rwqYp12D0
アニメ板では完全敗北
ダイエット板ではIP表示スレへの変更失敗
安倍独裁政権のネット工作部隊が無能すぎて張り合いがないなw
2019/12/29(日) 00:23:00.34ID:yV+nyk7ca
>>148
今日は寝るけど明日もいるよw

だもんで
>108
>インターバル走でも全力は3分だからな

がどんなメニューか教えてねw
良ければ明日やってみるんで楽しみに待ってる
僕もぴょんぴょん走りできるかもwww
2019/12/29(日) 01:15:19.67ID:dN/Btybz0
>>153
妄想ばっかりで惨めですねww
そんな妄想しかできないから無職で無能なんですよ
2019/12/29(日) 01:21:09.56ID:1pSuG5+Wa
無職ジジイ「無能すぎて張り合いがないなw」

無職で過疎った掲示板に丸一日ずっと張り付いているジジイの台詞w
精神的勝利しだすが現実じゃぼろ負けじゃねえか
張り合いねえならまず働けやwww
2019/12/29(日) 06:33:59.83ID:d61n1DYCa
>>146
自分にとって都合悪い事言われると逃げる癖いい加減直せよ
ちゃんと論理的に反証してみなって
2019/12/29(日) 08:15:25.77ID:3xlO+OuRa
どいつもこいつも大はしゃぎで荒らしの相手か
2019/12/29(日) 09:29:06.81ID:rwqYp12D0
>>158
俺は荒らしではない
安倍独裁政権のネット工作部隊を相手に戦っているだけだ
恨むなら安倍を恨め
こいつらを消すには安倍を辞めさせるしかないぞ
みんなが投票所に行って自民公明維新以外の候補の名前を書けばこいつらは消える
2019/12/29(日) 09:34:38.35ID:n4Y+FG9NM
こいつらの正体は桜を見る会に招待された反社
官房機密費が資金源
2019/12/29(日) 09:48:05.89ID:1pSuG5+Wa
IPの危険性がどうたら謎の理由で散々荒らし行為していた癖に
筋トレ板は荒らさず放置どころかレスに参加しているキチガイが勝利宣言???
ぴょんぴょん跳ねながら川に落ちろゴミ
2019/12/29(日) 10:26:11.08ID:KHTeDwp8a
二日酔いでちょっと頭が重い感じがするので走るのは午後以降かな
昨日松屋で創業カレー食ったが横でビーフシチュー食っている人いた
発売停止じゃなかったのかよ
2019/12/29(日) 10:41:16.22ID:d61n1DYCa
>>161
ピョンピョンダイブw
ティックトックにあげてほしいw
2019/12/29(日) 12:12:33.31ID:JZFrl6VCx
いい天気 絶好のウォーキング日和 ウォーーーー
2019/12/29(日) 13:24:53.94ID:4IuZpwu/a
ガチユルすげー
昨日から0.9kgも減ってる
ついに平均体重や!
鍋倉先生ありがとう

8月最大84kgから長かった
令和2年は60k台で維持するで

https://i.imgur.com/Yzn8M6a.jpg
2019/12/29(日) 13:46:23.49ID:rwqYp12D0
>>165
一日に0.9sも減るわけないだろw
エアダイエット丸わかりなんだよ
安倍独裁政権のネット工作部隊が
2019/12/29(日) 18:22:38.31ID:KUfwyK3O0
これだけ相手にしてくれたら荒らしもやめられないわな
応援しているようなもんだ
2019/12/29(日) 18:24:51.76ID:rwqYp12D0
俺は荒らしじゃないし
こいつらは応援じゃなくて攻撃してんだよ
2019/12/29(日) 19:59:36.12ID:IE22RuqeM
しばらくサボってたら完全にデブった
明日から再開するかな
2019/12/29(日) 21:44:18.79ID:rwqYp12D0
ブーイモは安倍独裁政権のネット工作部隊だな
2019/12/30(月) 00:43:09.26ID:DhC8EcL4a
飲み食いしすぎて走っても体が重い
タクシーが多かったのは飲み会の帰りだな
2019/12/30(月) 07:12:01.10ID:hYs9tNIg0
膝の手術を終えて少し太ったけど走るのはまだ禁止されているのでウォーキング始めた
ポケモンGOもいれたけど無限に歩いてられるし本編のゲームより楽しい
2019/12/30(月) 08:22:19.36ID:w6WqQNQ20
ここの住民はジョギング派が多いけど
普通にウォーキングでも痩せるし、キープも出来るからな
住んでいる環境によるが、坂道や階段を使うといいわ
どっかのサイトに載ってたが、ジョギングと階段上りは大してカロリー消費量変わらない
2019/12/30(月) 08:29:15.07ID:EoD3Yd2R0
そんなこと言ってもダイエットといえば走ることと決めつけてるやつには聞こえない
2019/12/30(月) 08:32:33.52ID:EoD3Yd2R0
グラフによると
10日前後間隔でガクン!と一度落ちる習慣がある
不思議
2019/12/30(月) 08:39:53.81ID:o8KqJxAKa
>>174
歩き 走りは補助だな
結局食事制限しないと痩せんやろ
2019/12/30(月) 08:45:02.59ID:w6WqQNQ20
>>176
デブは凄い食うからな
デブと飲み屋に行くと実感する
2019/12/30(月) 08:47:07.49ID:OOu8VhkCx
そもそもでぶってるときは食いすぎてる
twitterで毎日食ったものあげてるやつ
たいがいでぶ
2019/12/30(月) 09:14:23.53ID:McWbsr/hd
マジそれですね
週50km以上走ってるけどBMI22.15体脂肪率17%の根っからのデブです
膨満感依存みたいになってて困ってます
2019/12/30(月) 09:17:53.83ID:o8KqJxAKa
>>179
BMI22なら標準やろ
長生きするなら23ぐらいでいいらしいで
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO22943310R31C17A0000000/
2019/12/30(月) 10:27:27.96ID:K3WrpiP80
インターバル走というのは、俺の理解ではVO2maxではなくLTを伸ばすためのトレーニングなんだよな

クエン酸回路の出力はミトコンドリアの数で決まる
インターバル走では速く走るフェーズで、クエン酸回路の出力を超えた速度を出す
このため処理しきれなかったピルビン酸が乳酸に変わり蓄積し、乳酸アシドーシスが起きる
数分で乳酸アシドーシスが限界になり、速度を維持できなくなる
ゆっくり走るフェーズで、乳酸を再びピルビン酸に戻し、クエン酸回路で燃焼する
この繰り返しによってミトコンドリアの細胞分裂を促す
2019/12/30(月) 10:34:54.71ID:++MMgiKSa
偉そうにネットで知った知識披露するが
キロ五分で600メートルしか走れない糞雑魚ジジイなのであった
2019/12/30(月) 11:01:13.13ID:2Cpob5nta
ピョンピョン走りw
2019/12/30(月) 11:04:54.08ID:McWbsr/hd
>>180
前述の通り自覚あるほど食べ過ぎだし中性脂肪が多い
中年なので放っといても太る方向に力働くだろうし少し痩せてる辺りが心配無いと思うんだけどね
2019/12/30(月) 11:05:45.50ID:jOw/v+EH0
車で買い物に出たが雨模様の中ウォーキングやランニングしてる人を結構見かけた
ウォーキングなら傘さしてもいいんでないか?と思うが
腕振りとかフォームに問題あるんかな
2019/12/30(月) 11:07:31.68ID:jOw/v+EH0
マラソンランナーなんかは痩せすぎで免疫系がポンコツで風邪引きやすいって聞くな
2019/12/30(月) 11:11:45.18ID:JKJv0Xmga
運動してのカロリー消費もたかが知れているし食事制限は必要だろうね
小雨だけどとりあえず走ってくるかな
2019/12/30(月) 12:02:20.27ID:K3WrpiP80
今日は遅い時間になると雨が止むね
小雨でもレインウェア着て決行すっか

ネットを見てみるとインターバル走をVO2maxを鍛えるトレーニングと書いてるところがあるんだよな
VO2maxとLTは違う
一般にVO2max>LTで、LTはインターバル走で伸ばしやすいがVO2maxが上限となる
VO2maxは成人になると伸ばしにくい
2019/12/30(月) 12:40:50.15ID:K3WrpiP80
今のところ俺はインターバル走で速度が伸びているので
まだVO2maxによる限界は来ていないってことなんだろうな
2019/12/30(月) 12:45:17.42ID:516/rOfGa
>>184
>自覚あるほど食べ過ぎだし

それでBMI22維持できるの羨ましすぎる
筋トレとかもやってるの?
2019/12/30(月) 12:47:27.79ID:K3WrpiP80
週に50q走ってる人が中性脂肪高いわけないんだけどな
2019/12/30(月) 13:01:33.64ID:K3WrpiP80
最大心拍数=220-年齢
VO2MAX=15x最大心拍数/安静時心拍数
この計算式だと俺のVO2maxは45くらい
これは3000mを1q約5分ペースで走る数字で以外に低いな
1q4分ペースで3000mだとVO2max56ないと厳しい
2019/12/30(月) 13:17:54.66ID:JKJv0Xmga
10キロほど走ってきた
途中で黒猫が目の前を左から右へ横切りそうになったのでダッシュで回避
でも調べたら地域で違い、ドイツでは左から右は幸運らしい
2019/12/30(月) 13:44:23.21ID:516/rOfGa
週一で

200m登り坂ダッシュ
およそ3分で歩いてスタートに戻るX7

ってのをやってるけど
ダッシュ20sec
レスト 10secX8
の方がトレーニング効果上がるだろうか?
2019/12/30(月) 13:44:53.94ID:K3WrpiP80
だいたい来年の目標が見えたな
1q4分ペースで12分(3000m)走るのが目標だ
ここまで行ければ上出来だろう
2019/12/30(月) 13:46:39.37ID:516/rOfGa
>>194
は誤爆
ごめんなさい
2019/12/30(月) 15:51:13.66ID:KTSp1X+mp
>>193
信心深いな
2019/12/30(月) 16:03:46.65ID:mwyjOo/da
昔は黒猫は吉兆やったのに今は不幸の前触れにされとるし、
自分の好きな方で思い込む方がええで
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