ケトジェニックダイエット

糖質を1日20g以下にして摂取カロリーの9割を脂質から取るって無理ゲー過ぎない？

>>1
なぜたてた？無能

脂質9割はないでしょ
せいぜい多くて6割やな。

豚バラメインで取ってるけど脂っこくて気持ち悪くなる

俺は毎日ステーキ食べてる
もう食い飽きた

ステーキって脂質低くね？

豚バラ肉はマジで気持ち悪くなる
鶏肉は全く

俺の場合1日脂質168gとたんぱく質83g取るらしいので
両方一緒に取れる豚バラが効率いいから無理して食ってる

ケトジェニックやってる99%が馬鹿

ダ板かよしね

ブラマヨの小杉がやってた牛脂やバター食べるやつ？

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この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-121.html

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>>11
それそれ
糖質を20g以下にして脂質を摂取カロリーの7〜9割脂質で取る
油もんばっかでマジでキツイ

20日目、-7kg

バターコーヒーも飲んだ方がいいのかね？

マグネシウムとかとらないと気分悪くなるぞ
サプリ必須

胸焼けして調子悪いから合わなかったわ

https://shuchi.php.co.jp/the21/detail/5503

>>18
ステマ記事のセンナボケ

ケトン臭ってどんなかんじ？
今丁度糖質断って一週間だけど、ウォーキングすると、ブックオフの店内みたいな臭いがするようになった
今までとは明らかに違うんだけど、ケトン臭なのかね？

脂質クオリティが低いケトでMCTオイルがぶ飲みは生ゴミ臭
オリーブ、アボカド、ナッツ、魚中心のケトでMCTオイル嗜む程度はココナッツ臭
MCTオイル使わずにココナッツオイル代用してればあんま匂わない

>>21
nowは生ごみ臭？

>>20
風呂入れよ

MCTオイル飲むタイミングにもよるけど体臭が気になるならココナッツオイルで良いぞ
所詮じょうよわののみもの

https://www6.nhk.or.jp/special/sp/detail/index.html?aid=20191124
糖質制限し続けたら寿命短くなるみたいやな、。

25年。何十万人ものデータからとれた研究結果だけど、これだけ糖質制限勧められてる日本だと実際にやってる人が盲目的になって負の連鎖生み続けるよね

糖質制限からケトに移行して2ヶ月最近MCTオイル取り始めたけどなかなか体重落ちなくなってきた

糖質制限じゃなくて飽和脂肪酸の取りすぎと加工肉の食いすぎが寿命を縮める
糖質と脂質の割合じゃなくて質が大事な

2週間に1回ストレス解消も兼ねてチートデー設けてる
これでもかってくらい炭水化物食いまくる

まぁアドレナリン耐性ついちゃうとケトやる意味なくなるからリフィード大事やね
サイクルケトかターゲットケトも楽なんでオススメ

札幌ひばりが丘病院が麻薬取締法違反で書類送検

https://www.youtube.com/playlist?list=PLXOIEaOYZJLQhUQeyA2-FZcCzzTmXi20j

チートデーやったら1キロ太っちゃったよ

チートデー翌日はそりゃ体重ふえるでしょ
そもそもケトにチートデーは必要ないけどね。ただ減量期間が長くなるだけ

ケトの場合チートミールくらいがちょうど良い
ハイカーボ入れる前提ならケトでもカロリー制限してないといかんな
まぁ1kg程度じゃ水分戻っただけだし気にせんでええやろ

ケトって何ヶ月くらいやればいいんだ？
運動してないから2ヶ月やっても目標体重には全然届かない

>>35
医者には�Tヶ月程度にしとけといわれてる
その後は少しづつ糖質とれとのこと
�Tヶ月�]キロ目標のところ�Yキロやせたから、行けそうな感じはする
尚、�T日２時間くらいは歩いてる

数字がアラビア文字になってた。すまん

医者には慎重派も積極派もいる。医者が一つの考えでまとまってると勘違いしてはいけない。

ケトは長く続ければ良いってもんじゃないけど90日以上やるのは個人的にオススメしない
3日から14日あたりが無難

やってみて分かる
これは確かに病人がやるやつだった

2週間ごとにチートデーと言う名のストレス解消入れながら2ヶ月ちょっとやりましたが長くやるのはよく無さそうですね
結局運動ほとんどしなかったので4キロしか落ちませんでした。
10キロ落とすの目標にしてたけど明日から通常食に戻します。

運動関係なくそれケト失敗してると思うよ。それかもともと体脂肪があまりなかったか。

ケトやるにしてもカロリー収支が絶対だし減量は運動した方がしないより楽できるんだぞ

あとパレオダイエット寄りにすれば別に病人食って感じないけどな
自然なもん食って自然に痩せてるだけとしか想わん
精製炭水化物を通常食と思ってるなら二度とケトやらんでええぞ

一般人からしたら白米って通常食だと思うけど

あんな栄養価のないもの平安の貴族か発達障害しか好まんぞ

なるほどケトやってると>>45みたいに頭がおかしくなるわけか

まともな脳してりゃカーボ選びも慎重になる
オートミール、芋、根菜、玄米、果物が常識人が選ぶ炭水化物なわけ
白米は睡眠障害でも患ってなきゃ不要
勉強不足はお前だぞガイジ

お前飯屋行って同じこと言ってこいよ
ガイジだと思われるのお前だぞ
それが理解できないほど頭おかしくなってるみたいだな

飯屋の一般的な心理学も理解できてないバカなデブはお前やん
なぜ照明が暗いのか
なぜ音楽がかかってるのか
なぜ精製炭水化物を使うのか
報酬系を麻痺させるためだけにつかってるようなもんなのをお前は知らんのだろうな

ケトやってると週一ぐらいで異常な食欲と立ち眩みに襲われた
俺には合わん

合わないなら合わないで良い
脂質代謝がうまくできない遺伝子タイプもいるし糖質代謝が苦手な遺伝子タイプもいる
運動能力のパフォーマンスが上がる論文あるし下がる論文もある
自分に合うかどうかはすごく大事

こいつ何言ってもダメだわ...
自分が全て正しいと思ってる基地外タイプ

議論の前提を揃えられないアホとスルーできないアホ

普通の食事してる奴等は超人または新人類か何かかよ

日本人の9割が食ってる白米全否定ワロタ

ケトジェニックって、1日当たりの食事量で
どれくらいの割合の糖質を指すの？
こちらは1割くらい。

白米なんて全否定されて納得の炭水化物だろ
勿論精製パスタもパンも食うなよ
食ってる奴は頭江戸患い

運動量によって糖質量も変わる
きつめのトレ日なら100g取っても問題ないやつもいる
運動量が普通の奴は50g以下くらいで良い

脳みそまで油まみれになっちまったな

白米は卵に並ぶ完全栄養食だよ

あーこりゃ痩せられないデブばっかですわな

こいつ本当に美味い寿司の味も知らないんだろうな

そら寿司なんか殆ど食わんから知らんな
ジョブズが自分の子供にiPhone触らせない、加工食品メーカー社長が自社の商品を口にしないのと一緒よ
わかってる奴は触れない

白米を食べる食べないは個人の自由だけど
白米食べてる人を馬鹿にするような言動はいかがなもんか

健康とダイエットのためにサラダチキン食ってる奴は馬鹿にされて当然
ケトジェニックしてると言いつつマルガリン酸で脂質満たしてるのも馬鹿にされて当然
腸内環境を大事にしろと言いつつダイエットコーラ飲んでる山本フォロワーも馬鹿にされて当然
AGEsがどうのこうのいってるのにバターコーヒー飲んでる江部フォロワーも馬鹿にされて当然
耐糖能がどうこう言いつつ高カーボ食をすすめる堀江フォロワーも馬鹿にされて当然

馬鹿にされたくなきゃバカッターでもやってると良い

バランスよく食べたほうが健康にいいと思うけど

カーボ食にもケトン食にも最善のバランスがあるだけ
極端なローファットやケトも長期でやれば当然ホルモンバランスが乱れる
PFCだけバランス取ってもビタミンやミネラル、食物繊維が不足してたら意味がないしローファットでもケトでも摂るもんとってたら寿命は伸びる
重要なのはカロリーの質
そーゆーわけで玄米や大麦米、雑穀米を常食しろ

たまにの寿司なんか別にどうでもええわ
ご馳走食うときくらいは馬鹿になっていいんだよ当たり前だろ

加工肉メインのダーティケト（ウインナー、ベーコン等）だと全然減らないわ
ところが魚、鶏肉をメインにしたらめっちゃ水分抜けたわ
浮腫発生するのかな

余計な塩分と脂質がない肉がやっぱ良いね

>>69
だよな
牛や豚が悪いわけではなく、焼肉でもステーキでも有りだが添加物がよくないね
サラダチキンも身体によくないだろあれ

ケトなんだから脂質たっぷり取らなきゃ

ケト初めて一ヶ月で5キロほど痩せたが、昨夜強烈にアイスが食べたくなり眠れなくなった

ケト中の運動ってエネルギー補給どうしてる？
ケトン体出てるしMCTコーヒーで良いだろと有酸素運動したら
ハンガーノックになった

>>73
bcaaをコーヒーで割ってさらにmctオイルを入れる。
完璧なアンチカタボリック策。

>>74
ありがとう早速試してみる　
ファスティング15時間でMCTコーヒーで
いきなり運動してたが運動前のが良さそうだね

12時頃に自覚してMCT入れたホエイプロテイン摂取
でもすでに内臓やられて受け付けず
糖質かとオレンジ1個食べて眠りに落ちて今動けるように

>>75
ごめんファスティングするような人とは話噛み合わないと思うからさっきのは忘れてください。おれの言ったことははアンチカタボリックの方法だから全く方向が違うw

>>76
いや自分の間違いを見直すのにとても助かったよ
自分に勉強が足りないことがわかったのと
健康的にトレーニングを続けられる方を優先したくなった

なんか在宅だし思い切ったことやれるから
面白そうなのいろいろ混ぜてた

肝心なことを書き忘れた
ありがとう

・MCTオイルのみだとエネルギー効率悪いこともあるのでバター入れる
・ココナッツオイルを使用する
・運動前だけ糖質を軽く補給する(ターゲットケト)

自分にあった方法で良いかと

ウーバーイーツでロードバイク漕いでるんだが、ケト始める前は一日8時間働いて12時間も睡眠取ってたけど
ケト開始して二週間目の今は一日15時間乗ってもあまり疲れないし、睡眠時間は6時間になり、目覚し時計なしですっきり起きられるようになった

2週間で体重は73kg→63kg
体脂肪率は28%→20%

過労死、保証なし、あほ草

まあ、俺はもう死んでもいいかな

>>80
ロードバイクいつから？
元が太りすぎ
63kで20は筋量も少ないガリガリになるよ

>>83
ロードは一ヶ月前から、ウーバー始めるときに買った
男で身長166cmなんでもともと相当太ってた

喉の奥から鼻にかけて変な匂いというか味というかするのはケトーシスになってる証拠かね？

自分も初ケトだけど廃油っぽい臭いと粉っぽい感じがする口臭になった

ケトーシスになっても全く痩せないってありますか？

2週間前からケトジェニック始めたんですが、ケトスティックスでみたらケトン体が出てるのに、0.1gも減りません

色々と調べたのでやり方は間違ってないと思うんですが、何か考えられる理由はありますか？
トータルカロリーを落としたりも試しましたがだめです

・代謝が落ちてしまっている
・座っている時間や寝ている時間がかなり多い
・カロリー計算を間違えていることに気づいていない

ダイエットに成功しない人の殆んどがカロリー収支を間違っているというメタ分析の研究結果あり

あともうひとつあったわ

・痩せていることに気づいていない

筋量アップして体脂肪が減ってるパターンも全然あるから体重減ってないだけじゃわからんな

ケトブレスやケトン臭は個人差あるが、明らかに嫌な臭いだなと思ったら脂質をアボカド、オリーブ、ナッツ類中心としたプラントベースにすると良い

MCTオイルを摂取すると良いて聞くけど
MCTオイルがケトン体になってるだけだよな？
MCTオイル無しでケトン体がでないと意味が無い気がするけどどうなんだい？

ケトン体の回路をキープするための継続摂取かと
糖やタンパク質を使う回路に体はすぐにブレるので
維持するためのMCT

MCTオイルはケトジェニック終了後も飲み続けるの？

>>94
体重維持できるなら飲まなくていいんじゃないの。
このダイエットしてる限り、自己責任。

あぁ〜ハーゲンダッツ食っちゃった...

ココナッツオイルでも良いぞ
コーヒーに入れると旨いし安いしエネルギー効率も良い

>>93
よっぽどゆるい糖質制限してる人じゃない限り一度ケトーシスに入ったら戻らないよ
よほどのガリでもない限りケトーシスに入ったらプロテインとサプリメントだけを摂取して固形物断食するのが一番痩せる
あくまでMCTは倒れないために飲むもの

ケトジェニックしてからというもの野菜が旨すぎる

ケトン回路になったら新糖生も起こりにくいからタンパク質も量いらないとか聞いたな…
とはいうが割合30%だの体重の1.6-1.8倍だの2.0-3.0だの見る場所でバラバラすぎてキレそう

ケトーシス状態のMCTオイルはマルトデキストリンみたいな解釈でいいのかな。飲み続けるのも勿体なく感じるし飲みすぎると胃腸がカァっと熱くなるねんな…

ケトジェニックダイエット14日目の晩飯にカーボブロッカー飲んでから麻婆豆腐大盛り二杯食べたら翌朝ケトン体が微量しか出てなくてこれは続けた結果尿に出にくくなったのか糖質回路に戻ってるのか理解に苦しむ

米やらパンやらスパゲティ、小盛で食べてたが、ケトチェックしてみたら、見事にケトなくなってた。
またやりなおしじゃ

>>100
3週間で安定して試験紙が反応してたときは
多少糖質を食べても反応は途切れなかったよ
頭冴えていいんだけど運動強度を増すと空腹になるなあ

たんぱく質量はトレーニーなのか一般人の健康レベルで良いのかゴリラ目指してるのかとか年齢でも変わる
若いならたんぱく質量は無難に体重の1.7倍g前後で良いし年寄りなら多めが良い
そこは自身にあった最適解を探すしかない

今朝も試してみたら昨日と同じsmallあたりのちょっとピンクが黒くなってきたぐらいの値だったからケトーシス安定後の状態維持できてるのかな。
口臭も相変わらずだし、MCTオイル抜いたら虚脱感出てきたからMCT摂取すると治ったし大丈夫だろう。
　のくせに体重一週間ぐらい変わんないからカロリー見直さなきゃ…

>>102
多少っていうのが怖いところよねー
時たまラーメン2玉食べたくなるけど多少どころか多量になりそう

いつもタンパク質は体重*2gの120ｇとってるけど少し減らしてみますかね
体重って除脂肪体重のこと書いてたり全体重のことだったりここもバラバラでビキる

たんぱく質も突き詰めるとアミノ酸スコアやら細かいとこ注意する必要があるからなぁ
体重×1.7g以上は摂取してもあまり効果ないよって論文もあるしカーボ食とケトン食で同じ130gのたんぱく質量で筋量増加量は変わらないって論文もある
生活習慣やトレーニング内容にも左右されるから自分にとっての正解の量は自分で見つけるしかないと思うよ
ま、ボディメイクやダイエットはトライ&エラーの積み重ねだから頑張ってくれ💪

色素性痒疹になった人いる？
ケトがどうってよりカロリー不足が原因ぽいけど…

ケト中はゼロカロリーコーラ飲んでも大丈夫？

人工甘味料は人によって問題ない奴とある奴がいる
まぁ腸内細菌死ぬし飲まない方が無難

ケトラッシュ出てるときは糖質かなり削ってる?
気になるなら40〜50gまで糖質増やしたりローカーボに切り替えでも良いかと
結局の所カロリー収支なんで野菜しっかり食って微量栄養素食物繊維は自然由来のものをとった方が良いよ
糖質を削るダイエットというより油の質を改善するダイエットだと思って取り組んでもらった方が糖質制限は成功するし健康にもメンタルにも良い

体重が減らないのに痺れを切らしてカロリーを削った
糖質はガンガンに減らしていたと思う
減量幅は週に体重の0.5%だったから大丈夫かと
それに加えて脂質減らしてタンパク質に傾けた

何をどう言われても仕方ない失敗例だったわ
色素性痒疹の存在を知って早速カロリー入れました
減量期間も長かったし良い機会だからインターバル入れるよ

ケトジェニック終了後は普通に気にせず糖質取ってもいいの？

心配なら血糖値をドカンと上げる食べ方はオススメしない

ケト中のカロリーってどれくらいに設定したらいいんですか？

収支±500kcal以内くらいの設定が無難

>>115
ありがとうございます。基礎代謝が1500kcalで1700〜1800にしています。
2000〜2500くらいとってる人もいたりで悩んでました

ケトジェニックで今んとこ12キロ落としてる
肉に加えてプロテインも飲んでたからタンパク質過多になって途中から落ちづらくなった
筋トレやりつつもタンパク源をリアルフードのみに変えたらスルスル落ちてったわ
脂は大体6.5割に設定

>>98
連投すまそ
これ分かる
たまにメニューにも飽きてなんも食いたくなくなる時が来るけどしっかり具合悪くなるんだよなー
そんな時にMCT入れると瞬時に改善される

>>116
他人の摂取カロリー設定は消費カロリーがよくわからんこと多いからね
自分基準で設定するのが一番

そういやMCTの量を控えめにしてたな
総カロリーから見たタンパク質との兼ね合いで
改めて適量を入れて様子を見てみよう

いいこと言うなぁと思って。みなさんとシェアしたい。
https://youtu.be/gGrQDy7yNUQ

3ヶ月ケトやったけど5キロしか落ちなかった...
運動ほとんどしなかったししゃあないかね

詳細がわからないから何とも言えない
上の動画でもあったり通りなんだけど栄養学って食事だけじゃないからホルモンコントロールやセットアップ理論も学んでのトータルで栄養学ってとこもあるから運動や生活習慣も大事
ケトでも運動は大事なんでそこは習慣化するしかないかなー
なるべく立ったり歩く時間増やすのが一番

5キロ落ちて2キロ戻った...

人生に似てますね

水分戻るから1〜2キロはリバウンドですら無いよ

水分の戻りは最低限知っておくべきだろうな

ということはケトジェニックで3キロしか減ってないってことか

結局のところはカロリーだからな

ケト入ってからカロリーもきちんと制限して糖質10g以下脂質65%以上mct40mlぐらい取ってるのにぜんぜん体重落ちねーの
筋トレもやってるから筋肉増加でバランス取られてるんかとか淡い思考放棄してる
ただウエストサイズは小さくなってズボンの股が窮屈にならなくなってるんだよなぁ

♂167の62前後だから適正体重範囲に入ってるからかね…

その体重と身長なら腹筋割れててもおかしくなさそうだな
糖質20〜50gでも問題ないと思うんで野菜もっと食っても良いかも

>>130
体脂肪率15%切る頃から減量は難しくなるってトレーニーが言ってるからそう言う事なんじゃ無い？
まあ、ウエスト減ってるなら効果出てるんだろうし、数字だけじゃなく目視や腹の肉摘んで減ってれば問題無いと思うよ。

腹筋割れてるどころか肋骨浮いて腹が簡単に手全体掴めるし体感体脂肪率20%位あるわ。早くinbody使いたい
ウエスト82cmだった
おもちゃみたいな皮下脂肪測定器あるんでこれで我慢してみます
野菜と調味料は気にしない緩めにしてみようかな

レタスやブロッコリー多めだがアボカドやキノコなんかも含めればケトしながらでも１日500〜800gくらいは野菜食べれる
トマトやニンジン、タマネギ、パプリカとかも彩り程度に少量しか基本使わんから糖質50g以内なら普通に健康的な食事に見える
脂質はオリーブオイル、アボカド、ナッツでも十分稼げるんでオススメ
肉を魚介類か鶏に固定すれば地中海式ケトジェニック

ケトジェニック始めて3日で2キロ減。そこから2週間ほど体重の変化がない。試験紙使ってケトン体は出てるので食事は上手くいってると思う。やっぱりカロリーも制限しないとダメなんでしょうか？？

カロリー収支はケトだろうがローファットだろうが絶対

カロリー再設定して、もちょいやってみます！

170cm 102.6kg
ケトジェニックで毎日糖質30g前後、ウォーキング1日10km、
mctオイル1日50cc
で2週間が経ちました。
現在96kgまで落ちてます。最初は1にち

>>138
すみません途中で書き込んでしまいました。
1日500gペースで減っていたのですが、少し停滞中です。
1日カロリーは1000キロkal未満
サプリは内脂サポート、DHCダイエットパワー、マルチビタミン、防風通聖散6000mgを併用中です。
停滞期抜ける方法アドバイスいただければ幸いです

凄いね
１時ピッタリだよ

カロリー制限3日目から代謝はガクッと下がるんで一旦代謝戻すために糖質を入れたカロリー増やすのはあり
摂取するのは維持カロリーくらいで1700kcal〜2000kcalくらいでいいんじゃないかな?
14日ケトしたなら3〜14日間リフィードがベター
チートデイは食欲爆発する危険性もあるから無難なカーボ・リフィードで良い
マルチビタミンは個人差あれどあまり良い論文ないので高濃度のビタミンCサプリだけでいい気もする

ケト後に糖質取る際は血糖値上がりすぎないように野菜肉から食べるの良い

蒸したジャガイモはカロリー低い割に満腹指数が高くビタミンCも豊富

蒸したさつまいもを冷やしたものでも良い
レジスタントスターチも多く腸に良いし甘味も楽しめる

その他は全粒粉やオートミール等が無難

ひき肉とスパイスだけでハンバーグ作りたいんだけどさ
毎回不味いんだよなぁ　なんかコツないかな

>>142
138です。
なるほど…何か糖質をとること事態悪のような気持ちがしていましたが、少しずつ取り入れる期間も必要なのですね。
もう一つ質問なのですが、難消化性デキストリンはmctオイルの脂質も吸収抑制してしまうのでしょうか？
飲み合わせは効果薄くなるでしょうか。

難消化性デキストリンが栄養の吸収阻害してしまうことはない
カロリーオーバーしてる時等の食べ過ぎた場合に余計なTGを調整してくれはするがダイエット中なら関係ない

ケトで減量終えてから
ローファットに移ろうと思うのですがケト終えた後の食生活どうされてますか？

糖質制限10kg減から一昨日からケト始めました
ケトスティックス試験紙で見る限りケトーシス入ってます

取り敢えず体調見ながら20日〜1ヶ月続けようかなと思ってますが、そのままケト続けてる方もいるんですかね？

ずっとサイクルケトだよ

>>147
ずっとケトでいけるんですね。
PFCの割合も固定ですか？

脂質多く取ってれば問題ないのかなぁ

ケト自体苦ではないので続けられそうですが
食事バランスが悪いので緩い糖質制限に落とすかローファットにするか色々考えてしまって何が正解か分からないです

サイクルケトは週3〜5日ケト
週2〜4日でグリコーゲンローディングする
ずっとディプリートとリフィードの繰り返し
何が正解は個人差によって違うけどCとFの割合に拘るよりカロリーの質を下げないことが大事かと

俺はケトで適正体重近くになったからジム行ける頃までにローファットで詰める。その後は増量

一日の糖質量を2〜30gに抑えてて、MCTオイルも三食とり
開始三日でケトスティックでケトン出たのを確認したのだが

開始三週間で法事でどうしても二日間糖質を食べないといけなくなって
別に停滞もしてなかったけどチートデイとして二日暴食した
それから元の食事に戻して一週間経つが、まだケトンが検出されない…

元のと同じもん食ってるから、制限してるつもりで
実は糖質を多くとってしまってる。ってことはないはず
何か原因って考えられる？暴食した後は切り替わりに時間かかるのかな？

ケトン紙が反応するのは一部のケトン体
おもにアセト酢酸が反応するがケトを長期行ってβヒドロキシ酪酸が多い場合には反応しないこともある
血中測定が一番だけど体調悪くないならケトン紙に頼らなくて良いかと

ケトしててチートデイなんて必要あるん？無駄に時間作っちゃうだけなんじゃないの？

チートって脂質を大量にとって代謝上げるんじゃダメなの？？あえてカーボでチートする理由を知りたいなぁ。

カーボをチートしたらケトーシス外れるからな
俺は糖質制限なんて長くやる事でも無いから期間決めてる

一日20g以下糖質制限10日目
朝はケト紙薄ピンク(＋)夕方にかけて紫ピンク、0時にはまた薄ピンクここ数日これの繰り返し
もしかして朝飲んだmctオイルが優先して代謝される時だけケトーシス状態で通常時はケトン体出てないのかと思うと戦慄

ケトーシスを半年とか維持するのはどうかって話だな
身体も慣れてしまうからローファットへの転換なりサイクルなり

チートデイも加減しだいだよ
カロリー制限がどの程度かにもよる
あとケトーシスは長いとアドレナリン耐性がついてしまうのでメンタル安定させたいなら必ずカーボリフィードが必要

あとケトン値は振りきらなくて良い
元々4〜5くらいの中間くらいが良かったんだが金森式かなんかが流行って情報が歪んだ

極端なケトは健康へのマイナスが大きいって聞くね
>>159 が言うように適度なケトーシス具合がある

MCTオイル飲まずにトレーニングしたら目眩ひどくて動けなくなった。。。当たり前の事だが、やっぱMCTオイルは大事だなぁ

ターゲットケトっていうトレーニング前にだけ糖質入れる手法もあるよ
糖質、中鎖脂肪酸、長鎖脂肪酸、飽和脂肪酸のどれを使うかは運動に合わせて選べるようになると食事の幅も広がる
逆に運動しない時に糖質や中鎖脂肪酸を大量に摂取しても勿体無い

>>162
情報ありがとう！もちょい調べて次から試してみる！

身長:173 体重:103 ha1c:8.5
糖尿対策で糖質制限を何度かしてたがケト、完全無欠コーヒー、MEC食という言葉を知り日曜から実施中。
既に2キロ落ちて103だがまぁ宿便やらむくみやら等だろう。
朝はバターコーヒー、昼夜はセブンの鳥味噌鍋、高たんぱくサラダ、レンチンするだけの塩鮭とか鯖塩、ゆで卵など。

これで合ってるのかはわからないがこれまで試したことの無いダイエットなので若干楽しい。

某密林のケトンブレスチェッカーを買ったがどのタイミングで何遍やっても9.95しか出ない…

>>164
つステック

>>165
ケトスティックスってやつなのかな？調べてみます。
ありがとう。

ナウフーズから出てるカプリル酸のサプリはどうなんだろう？
レビュー見るとカンジダ予防のために使ってて、ケトジェニック目的で使ってる人、ほとんど見ないけど。

酸度が気になるから実際のところ微妙

結局2ヶ月やったけど全然痩せんかった
俺には合ってなかったようだ

大体活動代謝足りなかったか、摂取カロリーが多すぎたかの二択

>>169
食いすぎなだけ

ケトやりながらファットバーナー系のサプリ飲んでる人とかいます？最近ザリッパーっての飲み始めて有酸素やってるんですが、頭痛と目眩が激しくて。ケトと相性が悪いのか自分に合わないだけなのか。。

ケトはビタミンなりミネラルなり通常と要求量が違ったような
今までギリギリ回ってたものをサプリ入れて枯渇したのでは

サプリでケトン体がすぐに枯渇しちゃったんですかねぇ。対策で脂質を増やすってのも本末転倒な感じなので、もう少し自分の体で検証してみようかな。

脂質だけでケトンが出来る訳ではないからね

なるほど。まずはマルチビタミン&ミネラルの摂取量を増やして試してみます！

ここら辺かな

高タンパク/低糖質食でもケトン体が増えない人にはアセチルLカルニチン
https://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12357961213.html

> 脂肪酸をミトコンドリア内に取り込むにはカルニチンが必要。
> クエン酸回路の補酵素は、B群、Mg、Fe。
> 電子伝達系にはFeが必須。
(中略)
> カルニチン合成には、補酵素(補因子)として
> ビタミンC、鉄、ビタミンB6、ナイアシンが必要とされる。

他にも注意しなきゃいけないポイントはあるし試行錯誤してみて

カルニチンは全く知識無かったので勉強になりました！ケトン体不足=脂質不足だと思ってたので可能性が広がりました！

こてつの言ってる事信じてるの？

ってかややこしい事考えずに　糖質限りなく０にすりゃいいんだよ
糖質なんて1日5gでいいんだよ　若干運動強度は落ちるけど、そっちに合わせりゃいいだろ減量期なんだから

限りなく0にするメリットはない
大雑把にやるなら緩い糖質制限で良い

海外の低糖質バーとか食べだすと、計算しにくくなるよね。
ネット2g書かれてるけど、イソマルトオリゴ糖とかマルチトールとか含まれてないみたいだし、グリセリンは血糖値に関係あんのかなとか。

>>178
の者だけど1日の糖質は20以下で管理してケトチェッカーで毎日ケトン体が出てるのを確認してる。
その上でサプリの影響や目眩の対策について聞きたかったのだが。。。

詳しくないけどBHB取ればいいんじゃない。
山澤が山本との対談でBHB取ってからトレ中にふらつくこと無くなった言ってたような。

俺の場合はフラつくのはmctオイル飲んだら改善したから単なるエネルギー不足だったんだろうなって結論だった。
だからトレ前に飲んでたな
ただ人によって原因違う可能性あるしわからん

ケトーシスには入ってるみたいなので、まずはマルチビタミンの摂取量を増やしてケトン体の生成を効率化しようと思ってます。
それでも駄目ならBHB摂取も検討してみます！

mctオイル多めにすると改善するのですが、極力摂取カロリー増やしたくないので相談してみた次第です。。。

たまにコーヒーショップにいる痩せた女性が口から
きついケトン臭を周りに漂わせてて密かに有名になってた
ダイエットだったのか糖尿だったのか

すみません、ケトン臭ってのは具体的にどのような匂いなのでしょうか。
詳しく教えてください！

脂肉質の悪い脂ばっか食ってるケトなら生ゴミ臭
脂質バランスちゃんと保ってるならココナッツ臭

ケトスティック一番濃い紫が出ても臭いがわからん
家族に聞いても気になる臭いはないと言われるがいつになったらにおい出すんだろう

臭い出始めたら自分でも解る位に臭いよ
死臭漂うわ（笑）
口とか臭いから話すの嫌になる
お陰で痩せて体質改善したけど

ケトーシス入ったなって瞬間ってどんなとき？
俺は不眠になったときだ...

やたら喉が乾くとき

皆さん、ケトジェニック始める時の設定カロリーはどれくらいにしてますか？
後、ステーキを食べる時、脂質の含有量も違ってきますがそこまで気にしてないですか？

息の匂いが独特になるから分かるよ
試験紙も使ってるけど見事に連動するな

マスクが臭い。唾液の匂いでもないしなんだこれと思っていたら
これがケトン臭なのか。一旦外したマスクを再装着するとオエッとなる…。

歯周病

ケトン臭って有機溶媒のアセトンが含まれるやつだろ？
オエってなるのは単なる歯周病では

除光液めいた変な臭いだよ
発散してるその臭いで周囲も気付く
他人の臭いで知る人のが多いかも

ダイエット臭とも呼ばれてるね
てかケトン体自体が臭いんで血中濃度が上がると臭う
他人には明らかに不快な臭いなので気をつけてる

酢を飲むようになってから臭いが減った

非糖質系甘味料なら天然甘味料、人工甘味料どちらも糖質0換算で糖アルコールならエリスリトールが糖質0換算で、その他糖アルコールは糖質約1/2換算って考えてれば良いんかな。

おならが臭すぎるのはケトン臭？

オナラはたんぱく質のせいかな
悪玉菌増えすぎ

初めて半月
最初は7キロくらい減ったけど、ここ1週間くらい全く動かん
代謝落ちてそうだなあ

停滞期はあるからねぇ
焦る必要は無いと思うけど

>>206
最初の急激な体重減は水抜けただけだから焦る必要はないよ
ここからじっくり脂肪落としてこう

導入期に油多めに摂った方が良いのかね？

ω3ね

タンパク質というか肉は何から摂るのがいいんだろうか
俺は脂質も多く摂れるように豚バラとか鶏もも、たまにサーモンでやってる

ω3多い順だと　
馬＞羊＞牛＞豚＞鳥
ω6だと
鳥＞牛＞豚＞羊＞牛

肉から取るなら赤身より牛脂

ω6に牛が二頭いるんだが

ほんとだ

ケト3カ月やって5キロくらいしか減らんかったけど
食べても甘いもの食いまくっても太らなくなった

それケトやない
サナダムシや

ω3は動いてる家畜や野生動物に多く
ω6はケージ飼いされてるような家畜に多い
そんなわけで肉で一番無難なのが一日中泳いでる魚

SGLT2阻害薬を飲むとさっさとケトーシスに入れる

息切れがひどいのですが、何の成分が足りてないのでしょうか？
トレーニングなどはしておらず、階段の上り下りで息切れして辛くなります。
外ではマスクをしてるので地獄です。

コロナかかってんじゃないの？

脂質不足でエネルギー切れ
またはナトリウムかカリウムの不足

ここで聞くより医者で聞け

>>220
熱は一切ないので大丈夫だと思います！

>>221
脂質はかなりとってるので、ナトリウムとカリウムの不足が濃厚ぽいです、ありがとうございます、調べてみます！！！

何食ってるか知らんのに何が足りてないか聞かれても医者も困ると思われ

>>224
本当そうですね、病院行く時は食事内容持っていくことにします！ありがとうございました！

そんで医者には糖質が足りないとか言われちゃったり
コロナには気をつけて無理せずにな

医者に聞いたって糖質タップリの栄養摂れとしか言われないから無視無視
高脂質やってるなら金森に聞いた方が早いよ
最速最短で痩せれるから
目標クリアしたら高タンパクに切り替えて筋トレしたらいい

MEC食、最高！MCTオイルウマー！

目標体重までは筋トレせずダイエットして、目標体重に近づいたら筋トレでいいのかな？

ダイエット中は筋トレしても筋肉付けるのは難しいかと。ただ筋肉を極力減らさないために必要と思ってる。痩せた時のスタイルに大きな差がでるかと。

筋トレは習慣化したほうが良いよ
気持ちいいし

筋トレ抜きだと代謝が落ちていくね

全くの無動ってことはありえないと思うけど、日常生活か徒歩くらいの身体を動かすことは大切だと思うな。筋肉つけるというよりも身体の血液の循環やら代謝やらいろんな臓器の機能維持という意味で体動をどだいにしてケトやってる。

ｹﾄｼﾞｪﾆｯｸ2ｹ月終了
170cm/102.6kg→95.5kg
ｳｫーｷﾝｸﾞは雨の日以外毎日1万5千歩程
難消化性ﾃﾞｷｽﾄﾘﾝ
DHCﾀﾞｲｴｯﾄﾊﾟﾜー
DHCﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝ
ｺｽﾄｺﾌｲｯｼｭｵｲﾙ
防風通聖散満了処方
内脂ﾄーﾙ
服用中
在宅日は3食、勤務日は2食ｺｽﾄｺmctｵｲﾙ
1日ｶﾛﾘーは900〜1400
PFCは3・6・1くらいです。
やや停滞中のため、ｹﾄｽﾃｨｯｸ購入しました。
何ﾐﾘﾓﾙ程度目指すのが理想ですか？

カテコールアミン耐性がつくから蒸した芋等で3〜7日のカーボリフィード、または14日間のバランス食がメンタルにも脂肪燃焼にも良い
ケトン食とカーボ食は切り替えてうまく代謝を高める

カロリー設定は概ね良い
安静時代謝を高めるために7日間の中で1〜2日だけ2000kcal程摂っても良いと思われる

減量中こそ筋トレはした方が良いかな
筋肉か脂肪のどちらを優先して燃やすかが違ってくるから

甘えたブタが甘えたブタにアドバイスしてらぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

でたテキ村

商品の成分表見間違えて、糖質摂ってしまった。。
炭水化物と塩分を勘違いしてしまうとは。おろか！

ググっても良く分からなかったんだけど、食物繊維は制限しなくて良いの？

25gは最低限摂ると良い
基本は食べ物から
サプリメントは微妙

食物繊維はまじめに調べた方がいいかと思う

1日700カロリー以下にして軽めの筋トレもしてるが停滞して全然減らなくなったわ
やっぱりそれなりにカロリー摂取する日は入れた方がいいのかね
今晩は丁度期限切れのソーセージ一袋と鶏胸肉から外した皮あったから焼いて食ってみたけどどうなるやら

>>244
何でそんな低カロリーでやってるの？
停滞期に入って下さいって自ら頼みこんでるようなもんじゃん

ずっとカロリー制限するより定期的なリフィード入れたほうが安静時代謝が減りにくい研究結果有り

停滞する度にケトが途切れない範囲で脂質減らしていったけどやっぱり減らし過ぎか
明日それなりに食っても駄目なら一度リセットしてみるわ

>>246
ありがとう
明日も試してみるわ

>>172
当然多めのカフェインをとってることは
承知してるよね。
その症状はカフェイン取りすぎ。
しかし続けていれば体が慣れて
普通になる。

>>244
そもそもケトのやり方理解してない
100万回ググってくるといい

>>247
自分は停滞しても脂質は減らさない。
むしろ少し増やすかな。
一時的に体重増したとしても、
耐えればガクンと減る時期が来る。

カロリーをかなり絞った高脂肪食
ケトっていうよりかはファットファスティングって感じだけどそれでも1000kcalは摂るかな

カロリー目安は、自分の体重×38〜41(活動量による)

60キロなら2400kcal前後

タンパク質3割
脂質6割
糖質1割 でpfcを設定

カロリーに直すと

タンパク質 720kcal
脂質 1480kcal
糖質 240kcal

タンパク質は、種類によってカロリーが違うから気をつけて。
鶏胸肉 1g=1kcal
牛肉赤身 1g=4kal

自分は、コンテストやパワーリフティングをしているので体重の2倍前後タンパク質量を摂取できるように計算してます。

糖質は、240kcal取っても大丈夫だけど、2週間は0を目指さないとケトに入りにくい。

ケトジェニックは、金もかかるしpfcの計算も大変だから手軽にやりたい人には向かない。
ローファットのが簡単。

以上、参考になれば

どちらにせよ高たんぱく寄りな食事、カロリー計算必須
費用は外食しなければケトもローファットも大して変わらないかと

>>254
高タンパクの食事も大事だけど、糖新生を引き起こすから取りすぎない様にpfcバランスは緻密に計算しないといけない

普通の人ならタンパク質は体重1.5〜2.2倍gくらいで良いからゆうて難しくないでしょ
ゴリラ目指すわけでもなければ肉、野菜を基本にエネルギー分のカロリーを良質なファットや良質なカーボにするかバランスを取るかくらい

始めて1ヶ月近いが朝のMCTオイルは未だにきついわ
腹下るまではいかないが高確率で腹が痛くなる
アボカドに変えるかな

ケトジェニック2週間目なんだけどMCTオイル亡くなって慌てて頼んだんだけど2日飲まなくて平気？急いで買ってきた方がいい？

2日くらいヘーキヘーキ
ようはMCTオイルはエネルギー変換早いってだけなんで
ハードな運動してなければ別に要らない

>>259
ありがとう！

ギーが思ったより溶けないので、最近は面倒くさくなってペットボトルコーヒー一口飲んでMCTオイル注いで飲んでる

停滞してたけど月夜〜火夜にカロリー増やして制限も見直したら停滞ラインから1kg減ったわ
代謝上げる為に摂り始めたココアや唐辛子の効果もあるかも知らんがやっぱり変化は大事だな

筋トレ民でもたんぱく質は最大でも2.3倍くらいまでにしておかないと糖新生起こすから気をつける
3倍とかはステロイドやってるゴリラだけ

ケトーシスに入るとカロリー消費が一気に増えるからローファットの時よりも多めにカロリーとること
自分の場合は安静時でも１日200はカロリー消費増える

ケト入ってる時のタンパク質は難しいな
少ないとダメだけど、脂質との兼ね合いで体調崩すことがある
増やすには良質な脂質の適量摂取が前提になる気がする

今日はこれから飲み会。
ケト中に良い刺激になるか？

とりあえず6週間で-1.5キロ体脂肪率13%→11.5%くらいで終わりにした
自分はケトーシス入った後でも1500kcalくらいまで落とさないと体重減らんかったから糖質取れない分普通のカロリー制限よりキツくて続かんかったわ
参考までに開始時体重58キロ、カロリー内訳P120F100~C20くらい
カロリー摂っても減る人って1ヶ月間2400kcalとか取り続けても減るもんなの？

ケトン食でもカーボ食でも結局はカロリー収支
セットポイントの調整とかカーボローディングの効果を上げたい、代謝柔軟性を上げたい
みたいな明確な別の目標があればわかるが単純に痩せたいだけなら1週間以上続ける意味ないよとは個人的に思ってる

俺は1〜2か月くらいだな。ケトーシスにする期間とダイエットとしてやるとなると短過ぎても意味無いかなと。
摂取カロリーは基礎代謝＋500までくらいにしてた

ケトやってれば自然とカロリー収支と満足感の帳尻取れやすいのも痩せやすい一員だとおもう

>>269
同意。
低脂質は空腹感キツいし食事に満足感得られづらい。

ハイファットでもハイカーボでもバランス食でも満腹感は何を食うかによるよ

低脂質でもケトと違ってご飯1日1合は食べれるし空腹は感じないな。煮物など和食にすれば大丈夫

ケトでもカロリー制限入れると肉の量少なく感じたな。
400kcalで輸入牛肩ロース166g
500kcalで208g

ケトやってから普通のローファットやると驚くな
砂糖や白米ってこんなにも暴食を呼ぶのかな、とか
全粒穀物とか意識して調整すると落ち着く

米より芋派だなぁ
調味料無くても野菜1kg近く食えるようになるとCとFの割合どうでも良くなる

>>272
ハイファットにすれば食べる量自体が少なくなるのは仕方ないもんね
ジム自粛中ケトやってたけど1番辛く感じたのは味付けだったね
塩分と糖質意識するとなかなか美味しい味付けが難しかった

過度な味付け離れが一番のダイエットかもしれんな
ケトでもローファットでも結局そこがでかいし

アブラは味わいを強く感じさせるからな
オイルレスのドレッシングは塩分が高かったりする
あと炭水化物とセットにすると脳内物質が出やすくなるんだっけ？
つまり依存症だな

結果的に必要以上に濃い味付けを選んでしまう
それを繰り返せばどんどんと麻痺していくよな
唐揚げとかスナック菓子とかを好むデブは多い

菓子は太らせてナンボの発明だからな
酸化した油と砂糖は避けておいて損無し

朝起きた時はケトメーターが3.00前後なんだけどMCTオイルコーヒー飲むとその後9.95くらいになる
これで正しいんだろうか

おｋおｋ

あのAmazonで売ってるケトンメーター信頼できるのか測りかねてる…
ノンブランドだし…

水分の抜け具合とアドレナリンでケトーシス入ってる感覚わかるから検査キット使ってねえや

「ケトダイエット」が炎症抑制、免疫系の調整に有効？米国研究者らが発表

https://diamond.jp/articles/amp/239409?display=b

花粉症も改善するか？

>>283
そこら辺は前々から研究があるよね
まず高カロリー摂取の害が第一にある印象
それにより生まれた異常な腸内環境をリセットする感じ
ケト以前にローカロリーなことそのものが重要な気もする
もう少し色んなパターンで調べたら何か分かりそう

ただ気を付けなきゃならないこともある
食事で腸内細菌叢が変わるのが必ずしもプラスとは限らないこと
インスリン抵抗性が腸内細菌叢に左右されるという話があり
低炭水化物との関係が示唆されている

低炭水化物イコール耐糖能の低下ではないが
いま分かってる範囲ではリスクは否めないということ
気を付けておいて損はないだろうね

甘いもの食べたいと思ってラカント入れたプリン作ったら血糖値爆上がりしてケトーシス抜けたわ
1日で戻ったけど
調べたらエリスリトールでも血糖値上がっちゃう人ってそこそこいるみたいだね
みんなも気をつけて
あとシャトレーゼの低糖質スイーツで使われてるマルチトールは普通に血糖値上げるからこれも気をつけて！

人工甘味料とか摂らないし解かんない

敏感ですね、いくのも早そう

チートデイとして、ローファット、カーボ体重×12gを
1日で摂取してみた。どうなるか。

翌日にクソ眠くなる方に100ペリカ賭けておくね

カーボローディングするなら筋トレはハードにやっとくと良いよ

>>290 thx 明日から、また追い込むぜ。
>>289 とりあえず、今日はオナラ星人だった。1時間に3回トイレに行くハメに。爆音ロング。

>>288
体重の推移と何日でケトーシスに戻ったかのレポ頼むわ

ケトチェックの紙4ヶ月ぶりに開封して使ってるけど全く色が変わらない
いつもなら三日目にはだいぶ濃くなってるんだけど劣化したらそうなる？

ケトーシスになると頭が冴えた感じになって視界もクリアになって遠くの物がはっきり見える感じになって
疲れないし夜も眠くならなくてむしろ困るくらいなんだけど
みんなもこんな感じなの？
ケトジェニック中ってずっとこういう覚醒状態が続くの？

食事とって眠くならないのは本当に最高だね
あと身体が冷えなくなった

アドレナリン

ケトジェニック やってんのに今日もまたチョコモナカジャンボ食っちゃったよ

まだ暫く外食しないし今のうちにとケト始めたのに数日後に職場のミーティングでランチ設定されてしまった
自粛入ってから外食禁じてたから数カ月ぶりの外食が仕事だしケトなのにつらい

米は全く食いたくならないのに甘い物はむしょうに食べたくなる

15℃以下はゼロカロリー

代謝少し下がってきたからチートデイ入れようかと思うんだけど
ケトのチートデイって>>288のやり方で停滞脱出した人もいれば
ケト食のままカロリーたくさんとって停滞脱出した人もいて様々なのね

後者のやり方でやってみようと思うんだけどケト食のままカロリーとりまくるのって結構大変じゃね？
焼肉は糖新生怖いからたんぱく質2倍に抑えてってなると
豚バラ肉とか和牛とかを食べるくらいしか思いつかない・・・
普段3食お腹いっぱい食べても2500くらいしかいかんし

下がった代謝を元に戻すのが目的だからケトン食でもカーボ食でも何でも良いと思う
カーボリフィードで急激に増えても水分だしすぐ抜ける
パンプ感凄いからカーボ入れるのも楽しいぞい

>>301
288だけど、3食の合間、2時間おきに
和菓子、ゼリー、ジュース、甘栗、白米おにぎりを突っ込んだよ。
ファミマの、わらびもちは飲み物です、が凄すぎた(PFC＝1.9/1.3/63.9)。
糖質を取り続け、翌日2.5kg増だったが、
早くも3日後朝には元に戻ってしまった。
脂質を取らないのが良いかは分からんが、
胃もたれせず、気持ち悪くならず、元気になったよ。

ケト中にカーボでチートしたことあるけど、3日後にはまたケト入ってたよ。

そもそもケト状態に入れることが目的ではなく、痩せることや英気を養うことが大事。だからケト中のカーボチートやって短期間ケト外れたとしても全然問題ないと思うよ

ケト入りっぱなしは大丈夫か分からないからな
多少カーボ摂ったぐらいならすぐ戻れるようだし無理しなくて良いかもね

美味いものはだいたい炭水化物

味があるのは大体小麦

>>305
そんな長くやる方が危険だと思うわ

>>308
まあそこは個人の判断なんで
俺は長くはやらんけどね

ケトやりたいんだけど、脂質を6割取れってのは面倒くさい
糖質も脂質もゴリゴリに抜いてほぼタンパク質と野菜だけで生活してもケトーシスって入れる？誰か教えほしい

ほぼタンパク質だけでも成立する減量法あるけどかなり内臓に負担かかる
サプリで不足分をかなり補う形でやっても髪の毛も抜けるし肌も荒れるし確実に見た目悪くなるよ

野菜と肉だけでいけるよ
アボカド、ナッツ
ココナッツオイル、アマニ油、オリーブオイル
ブロッコリーとレタスみたいな葉野菜やキノコ
トマトみたいな果菜や人参は少量ならOK
肉は鳥胸肉や魚とか
たまにブルベリーとかも食う

あ、悪い普通に脂質摂ってたわ
よく読んでなかった
脂質6割はアボカド食っておけば割と余裕

ケト終了して3ヶ月経つけど、今でも炭水化物に対する渇望が薄れているのはやって良かったと思えるね

>>313
すまん1日1000〜1300位で抑えたいんだけど
1日どれくらい何を食えば脂質とタンパク質賄えるのかルーティンメニュー教えてほしい

1300くらいだとけっこう難しいな
1500くらいとって運動で300〜500くらい削る方がええかも
一応ざっくり1300くらいで計算してみた
https://i.imgur.com/cl4gj4g.jpg
https://i.imgur.com/AjZahFO.jpg

>>316
ありがとう助かるよ、やっぱオイル、ナッツ、アボカドって結構コストはかかるよね

肉焼くときにフライパンにオリーブオイル使うけど
その油の脂質やカロリーもちゃんと計算に入れた方がいいですか？

当たり前だろ
何で省けると思ったか逆に不思議だわ

一応比較的安めの食材で揃えたよ
オリーブオイルはピンキリなんで何とも言えないけど最近はアボカドけっこう安く売ってるとこ多い気がする

皆んなタンパク質は何を入れてますか？
私は、鯖、鳥モモ肉、牛ヒレ、馬肉をメインにタンパク質を摂取してる。

鶏でとってるけど肉がしんどい時はシーフードミックスにとろけるチーズのせるかMCTオイルぶっかけて食べてる

わたしは魚介類が好きなので真鯛などの白身魚、エビ、ホタテなどなどと、豆腐・豆乳・納豆などの大豆たんぱく、それと鶏肉で摂ってます

魚介類は美味いけど高いからメインで食えない
結局安くて資質がたっぷりの豚バラになっちゃう

ナッツ類の糖質は気にしてますか？気になりますか？

あっケトーシスに入ってるなってどうやってわかるの？まじで

>>326
試験紙が無ければ、匂いかな？

>>302-304
情報ありがとう
結局ケトシース切れるのにビビって一昨日にケト食のまま大量にカロリーとってみたら
とりあえず昨日は代謝回復してた
自分の場合はアンダーカロリー2週間くらい経つとだいたい10%くらい代謝落ちる感じ
ローファットの時はハイカーボデイやってたけどその時って代謝回復するけどだいたい2日するとまた低い代謝に戻ってたので
今回のケト食のままのカロリー大量摂取ではどうなるか経過見てみます
また代謝落ちたら今度は体重×12の糖質入れてみる

ちなみにケトシース時の筋トレ日の消費カロリーがだいたい2700〜2800で
今は1日2200くらいとっててチートの日はたんぱく質が体重の2倍超えないように豚バラ肉と和牛たくさん食べて4000くらいとったら代謝回復した

久々にMTC買ったんだけどやっぱいいねこれ
ケトとか関係なく減量には必須かも知れんわこれ
腹持ちが良すぎる

>>325
導入期は限りなく0にしたいから避ける（プロテインは飲み続け）
安定したら、ケトレベル下がらない程度にご自由に

>>316
このアプリ名教えてください

>>326
アドレナリンの具合と水分抜け具合

極度の糖質制限初めて4日目だけどエネルギー無さすぎてフラッフラになって一日の活動どころじゃなくぶっ倒れかけたから、バナナ1本食ったらなんとか落ち着いたけどケトダイエットって難しいね
どの程度まで抑えて、人間が活動できるギリギリに摂取するかかなり難しいわ
素人はPFCバランスと総カロリーだけ考えて普通に食事した方が簡単やね

まぁ体質にもよるからねケト
β2アドレナリン受容体多型とβ3多型でけっこう違うし

>>333
脂足りてないだけじゃね

ケト初めて二日目はかなり具合悪くなるけどくるみとチョコレート効果の98%をかじって耐えたな
そこ乗り切ったらあとは体調悪くならないよ便秘対策は大事だけど

>>333
「ケトン指数」でググってみ
自分の食事のPFCが判れば簡単に計算できる

ケトジェニックしてると思いこんでタンパク質摂りすぎだとダメ
炭水化物だけじゃなくタンパク質も減らさないとケトジェニック的にはアウト

>>333
初めの1週間は仕事に支障が出るくらい辛かったよ
それ以降は落ち着いたけど

試験紙を使ったチェックって、やっぱ朝イチおしっこの方がいいのかな？
下手なタイミングだと、体脂肪を代謝したケトン体かMCTオイルが代謝されたケトン体かわからないから、ケトーシス入ってるかどうか明日判断しにくくない？

食欲に悩むあなたに〜MCTオイルダイエット〜
https://dosports.yahoo.co.jp/column/detail/202006120024-spnavido

>>340
ライトな感じの記事やね。
やってみた、飲んでみたけど痩せないじゃん！が続出しそうw
オイルの値上がりだけはカンベン。

ケトとケトの合間期間、食事計画どうするのが良いのかな。
ローファットで考えてるのだけど、正解？

>>339
血中ケトン測定器がオススメ
https://mizunodoc.jp/archives/78#i

尿中ケトンはMCT飲めば血中ケトンに関係なく出ちゃうから意味ないんだよね
実際、尿中ケトン計って満足して実はケトジェニックになってない人多過ぎ

アメリカの糖尿病学会も順天堂大学での実験でも高脂肪食は体に害があると結論づけています。
極端な食生活はあなたの体に極端な結果をもたらすでしょう。

目的があり期間を決めて短期間に取り入れるならケトジェニックダイエットも糖質制限も有用でしょうか、普通の人が医師の健康チェックもなく安易に取り組むような食生活では在りません。

御自愛ください

高脂肪食という曖昧な表記されても困るやで

論文を見てみたら糖質も脂質も高い食事ことを指してたり、加工肉が多かったりと質が低い研究ばかり

カロリーの質が高ければCとFのバランスは基本的問題ないのが現代栄養学の結論

ケトン食もカーボ食もサイクルを変えて両方やれば良い
食事は多様性が大事

タンパク質の害を語る論文は多々ある
だが問題なのは高タンパクより食材の問題、みたいな
食材別に調べてみると赤身肉以外に有意な害は確認できなかった

俺も何年もケトベースの食生活続けてたけど、ちょいぽちゃから全然痩せなくなってた。でもある時思い立ってローファットにしたら一気に体重落ちたよ。

そっからはケト、ローファット、何でも食べる期間みたいにサイクルしてるけど、いい感じだと思う。割と常にクリーンな食事は心がけてるけど。

でも一番体調の変化を感じたのは今年コロナで出られないしってので酒をやめたことだな。。。

身体はどうしても慣れるからね
ローファットで脂質制限してる時にケトやると代謝凄い上がるし
逆もまたしかりで身体を慣れさせないようにするのが大事
糖質がっつりとっても1、2日でまたケトーシスに戻れる人なら2週間毎にサイクルするのが一番よさそう

ケトジェニックってタンパク質そんなに摂取しない方がいいのか
体重*2倍はとってたけど体重分ぐらいでいいのかな？

体重(kg)×1.7倍前後gが無難って意見もあるし2倍くらいでもヘーキって人もいるから自分にあった数値を見つけるのが一番

2倍以上だと、ケトに入る日数に時間がかかるね。
自分の体感だが、1.5倍位だとすんなり入る。

ありがとうございます
とりあえず1.5倍前後で試してみる

俺も1.5〜1.8ぐらいがしっくりくるかな
2倍超えると消化も微妙だしケトも微妙

てす

自分も2倍超えるとケトーシス抜けはしないけど弱まる
一回の食事でたんぱく質大量にとっても弱まる
筋トレ中にeaa摂ってるけど、それも含めて体重2倍を上限値にしてやるとかなり高い濃度でケトーシス維持できてる感覚
筋トレしてる人はたんぱく質減らすの怖いと思うけど、ケトジェニックは筋肉減りにくいから大丈夫よ

タンパク質は取りすぎると糖新生で糖質に合成されるからケトーシスに入りにくくなる
BCAAとかEAAならケトン体にしか合成されないからそっちの方がいいらしい

別だけど60kgで110g設定にしてたから90gくらいに下げて様子みてみる

グルコネオジェネシスはデマンドドリブン

ってyoutubeで言ってた
ほんとかは知らん

どうしても毎日チョコモナカジャンボを食べてしまう
白米は全然食べたくならないのに

糖質依存は抜けるのけっこう手間がかかるよ

ケトやめたわ痩せるは痩せるけど体調不良起こすし、エネルギー足りてなくて活動パフォーマンスガク下がりするし
なにより糖質抜き続けて痩せるとか一生やるの無理だし
タンパク質接種量とカロリーだけ意識してあと筋トレしながら普通に痩せる方が何倍も楽

それは賢明な判断。ゆるい糖質制限にしっかり有酸素、筋トレ、ストレッチやった方が何も辛いことなく単に生活習慣として続けられるよ
現代人はそもそも糖質を摂り過ぎていることで体や脳に異常を来しているのだから

糖質依存はパルスイートおすすめ
プロテインに入れて激甘で飲むと満足する

結局甘み中毒からは抜け出せない

何とかケーキ食えないかなと思って調べてたけど
シャトレーゼのスイーツが糖質5ｇだからギリセーフか？

パルスイートってケトジェニック中に多用するのちょっと怖いわ
脳は甘みが来た=糖分を摂取したつもりなのに身体は血糖値が上がらないから多用してると依存性があるっていうし
血糖値を低い値で安定させるケトジェニック中にパルスイート摂取すると依存性強まりそう

>>365
シャトレーゼの糖質オフスイーツで使われてる甘味料は血糖値をあげるマルチトール使ってるからアウト
血糖値があがらないと研究結果が出てるのはエリスリトールだけど
これも人によっては血糖値上がる場合があるから自分で確かめるしかない

タンパク質を2倍なんてやってたらケトにならんだろ
Woodyattの式で２以上になってるか？

どのみち糖質依存あるとダイエット失敗するからね
一度はスイーツや白い食べ物と向き合うことにはなるよ

>>368
ケトには入るけど、体重は落ちない。

高脂質ダイエットとケトジェニックダイエットの違いがいまいち分からん
ケトに入って減量するためにはタンパク質を取りすぎてはいけないがその分脂質が増えるでしょ
それって結局高脂質ダイエットになるってこと？

エネルギー足りてないってやつよく見るけど
多分足りてないの頭なんだよな

ケト3日目だけど中断しちまった
あまりにも仕事に支障をきたす…力入らなさすぎてびっくりした
おとなしくローファットに戻すよ

二連休に入る前日から始めたら序盤のきついのちょうど乗り切れるよ

>>370
PFCはどんな感じ？２倍でケト入れるのは難しいだろ

>>368
woodyattの式初めて知った。こんな分かりやすい目安あるんだな、ありがとう
確かにPを2倍なんて取ってらんないな

筋トレしてるかどうかによるだろ
してないなら2倍は多い
してるから最大値2倍

P+Cの1.5〜2倍程度のFを摂れってやつだっけ
よくよく考えればそりゃそうなんだよな

>>377
何を根拠に2倍まで？

>>376
一応、計算結果が「２」を超えるとってことになってるけど、
自分の場合は1.8を超えると血中ケトンが計測できる値（ケトンが出てる）になったね
式をよく見れば判る通り、糖質だけでなくタンパク質でも血中ケトンは下がるよ
実際、血中ケトン値は無糖のプロテインだけ飲んでも下がっちゃうから難しい
血中ケトンが増えるのは脂質量を増やして他を薄めるか空腹時間を長くするしかない
MCTオイルは尿中ケトンは増やすが血中ケトンには反映されない
計れば計るほど本当に血中ケトンが出るまでの体質になるのは難しいと感じる

>>372
こういうやつマジでキモイわ自分がやってるのがベストだと思ってるガイジの典型

>>381
そうか？

エネルギー不足は勉強不足としか言いようがないからな

うん
勝手にケトのせいにされて喚かれても迷惑

体重60kgとしてタンパク質を２倍の120g 1600kcal維持として
残りの1120kcalを脂質９割糖質１割で割り振ると脂質112g炭水化物28g
これをwoodyattの式0.9F + 0.46P / C + 0.1F + 0.58Pに当てはめると

100.8+55.2/28+11.2+69.6 = 156/108.8 = 1.43　で全然ダメ

脂質を124.4gにして炭水化物0gだと
111.96+55.2/0+12.4+69.6 ＝　167.16/82 = 2.03　でギリギリOK

実際は炭水化物０にして残りは全部脂質なんて食事は無理だから
タンパク質を体重ｘ２倍gも摂取してたらケトジェニックにはならない

タンパク質の量を減らすしかないな

ケトで体重60キロで1600って少なすぎじゃない？
60キロだとだいたい基礎代謝1500で生活強度低くても×1.2で維持カロリーが1800
ケトーシス入ると消費カロリーが体重割合なのかわからんけど200くらい増えるって研究結果あって+200で2000
筋トレちゃんとやってる人なら×1.5として2400+200=2600が維持カロリー
ここからマイナス500計算して2100
よく言われてるケトのカロリー設定の体重×35〜40計算だと2100〜2400だからアンダーカロリーになる
2100をPFCでわけると
Pを2倍の60×2=120g　×4=480kカロリー
Cを30gとして30×4=120kカロリー
Fは2100-480-120=1500kカロリー　1500÷9=約166g

でケトーシス入って維持できるんじゃない？
入りにくかったり維持しづらかったりするなら1.6倍とかにしてみればいいし
筋トレしてないんだったら1600kカロリー計算で金森式のP=体重の1倍でいいと思うし

除脂肪体重じゃないの？クソデブの2倍Pじゃ入るの辛すぎるよ！
百前の式だし導入期は参考にして、今は補助するサプリもあるから2倍じゃなくても、何とかなるかな？

正確な除脂肪体重は測れないから、目標の体重のカロリー計算にしてる。
80キロから目標が65キロなら、先ずは75キロのカロリー計算で食事制限をして余裕があれば72.5キロのカロリーまで落とす。

K/AK

>>387
P2倍が最大値ってのは筋トレ本格的にやってる人が減量で筋肉量落とさないための量だから
普通の人はそんなにとる必要ないよ

>>386
>P120g C30g F166gだろ

woodyattの式0.9F + 0.46P / C + 0.1F + 0.58Pに当てはめると
149.2+55.2/30+16+69.6 = 204.4/115.6 = 1.76　＞２　＝　×

計算すれば維持できないって結果だけどな

K(Ketogenic)
AK(Anti-Ketogenic)
K/AKが2〜3ぐらいになるよう調整する

また、ここで言われるCは炭水化物全体でなく糖質のみ
普通の食事なら食物繊維の量は知れてるから無視して良いが
意識的に食物繊維を摂っているならそれを計算式から除外する

タンパク質を体重kgかける2g摂る、は
研究で筋肥大に効果があると分かってる大体の数字から
といっても突き詰めれば少し増えるなって言う程度の差
減量中の数字の検証でもないしケトで2gを摂る合理性は不明
ケトーシスに入りにくくなるデメリットの方が大きいだろう

体重かける1gぐらいならタンパク質が過少ってことはない
だからまあそれぐらいにしとけって話になる

あとアミノ酸は廃棄される細胞からも調達される
腸内細菌の一部にもBCAAを作るものがいる
それらを考慮すれば高タンパクの必然性は弱い

腹を壊したり臭い屁をしてるなら尚更
それって消化しきれないタンパク質が流れた結果だし

まぁいろんな説があるが、血中ケトン量を計るのが一番正確だけどな

woodyattの式で２以上というのは万人でケトが適応される数値だが
最低でも1.8以上にしないと血中ケトン量は維持されずに測定限界以下に落ちる

ケトンの測定電極買えばいいだけの話だから自分で調べるべきだろうな
脂質以外は何食べても急激に血中ケトン量が落ちるのを知ればいい勉強になる

個人的にはケトを維持するのは本の知識だけだと難しいってことだな

ケトはpfcでfを6〜7割は必要
タンパク質から先に計算して残りを割り当てるって考えはローファットのカロリーコントロールなどの時

ケト+インターミッテントファスティングだけど
食費がかからないすぎる

一時間くらい前に初めてMCTオイル入りコーヒー飲んだけど
もう気持ち悪いしお腹痛くなってきてる
こんなすぐなるもんなの？

エネルギー効率や内臓への負担を考えると普通にココナッツオイルとかで良かったりする

>>395
Total1800kcalと仮定して７割をF＝F1260kcal=F140g　残り135gをCかPにすると

全てをPに割り振ったとしても
woodyattの式0.9F + 0.46P / C + 0.1F + 0.58Pに当てはめると
126+62.1=0+14+78.3=188.1/92.3=2.03だからギリギリだな
でも実際はCも必ず摂取してしまうから計算結果は２を割り込む

つまりはF７割じゃ不十分ってこと
Fを８割以上じゃないと現実的にケト状態とは言えない

>>397
ケトは結果的に８割以上をFで摂取しないとダメだから
わざわざMCTオイルなどの化学合成で作られたオイルを摂取しなくてもいいんじゃね？
脂質の質で考えるならココナッツオイル（これにしても良し悪しあるけど）だな

当たり前だが油を直に飲んだら腹下すからな？
MCTコーヒーとかはミキサーとかミルクフォーマーとか使え
それで乳化させることでまともに飲めるようになる

ココナッツの匂い苦手なんだ…
一応コーヒーに入れて振りまくって飲んでたけど
この程度じゃよくなかったのかな
ミキサーないからちょっと量減らすか別の飲み方試してみるよありがと

単純に慣れもあるけどね
俺も最初は気持ち悪くなったけど、飲み続けるうちに脂質足りないときは瓶から口に流し込んでも問題なくなったな

>>397
下痢できるなんていいなァ。体重減るでしょ

>>399
確かにPFCでFが7割でやっててもケトーシス弱まる時があるのはそれだったのか
そこを筋トレ前のBHBで無理やりケトーシス濃くして維持できてる感じだったんだと思う
Fを80%目標でやってみますわ、情報ありがとう

>>405
正直、自分の経験だとF８割は辛かったけど血中ケトンは測定出来た
woodyattの式をエクセルに入れておけば血中ケトンを毎回計測しなくて済む

ただF８割以上が筋トレにベストだったか？と言われると疑問だったけどね
どちらかと言えば有酸素向きだと感じてるから減量初期〜中期に有酸素併用
夏に向けてちょうど今がその季節
そして末期は筋肉がだいぶ萎んでくるのでカーボいれるだろうね

ちなみにMCTやBHBは外部補給であって自己産生の血中ケトンは変わらなかった
WPIの無糖プロテイン飲んでも血中ケトンは下がると思ってて正解

またバルクアップや重量アップする季節はローファット＋カーボにしてる
北島センセや山本センセの推奨するやり方は合う合わないの個人差が大きい

すべては血中ケトンを一度自分で計ってみるだね
デマと真実の区別がつくよ

>>406
これに限らず我々一般人はユーザーの解説は話半分で聞いたほうがいいだろうね
体の仕組みが別物なんだもん

あの人らはPFC計算しないような層の人ら相手に視聴者稼いだり商品売り付けようとしてるだけだからね

ユーザーって敢えて書かなかったんだけど、まぁ有名だよね

アルティメットなプロテインとか、とても常人離れした価格で買えないけど
下々はONのをアイハーブで買うのがせいぜい
でもマイプロは味がダメだ

MCTオイル飲みだして体重減らなくなった
カルニチンにするわ

自分は胃腸弱いからケトしたくても出来ない。
お腹痛くなるの辛いから。

一週間もやると胃がなれて脂うめえーってなるよ
俺もやり出して数日は胃もたれして全然食えんけど今は慣れてスーパーの牛肩ロースどうしたらうまく食えるか試行錯誤してるし

牛肩ロースは表面を強火で短時間焼いてアルミホイルに包んでしばらく放置してから食べてるわ

牛豚苦手だからずっと鶏と魚介やわ
アボカドが主食と化した

初ケトだけどめちゃくちゃハードに筋トレ有酸素したら3日目で入ったわ。ついでに性欲が爆発してるんだけどこれって普通なの？

アドレナリンは爆発する

MCTオイルやめて牛肉食いまくったら腹めっちゃひっこんだぞ♪
やっぱカルニチンだな

先月始めて上手くいかなかったけど、今月からちゃんと正しくケトしたら3週間で4キロ落ちた。

ナッツ好きだしケトに最適なはずだけど、なぜか俺はナッツ食うとあまり落ちないな。

一方サーロインステーキとかバラ肉とかはかなり食べても翌日には体重落ちてたりするので恐ろしい。

>>418
おめでとう！
自分の体質と相談なんやなー

MCTオイルとか、速やかにエネルギーになるってだけで、元々たまってる内臓脂肪を燃焼させる効果はないやろ
やっぱカルニチンサプリやね

わー
早口で言ってそう