ケトジェニックダイエット 2

初心者も知識派もやさしくたのしくね。

【前スレ】
ケトジェニックダイエット
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1584363616/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

たておつ

ワッチョイ

３週目にして、これまで色濃く出てたケトン体試験紙の反応が消えた。

身体がケトン体回路に馴れると試験紙の反応は無くなることがある、とどこかで耳にした記憶があるけど、どういうメカニズムなんだろう

うまく使えないから異物として出て行く
使えるように回り始めたから出なくなるだけじゃない？

腎臓は糖質や塩分のような身体に必要なものも血液からこそぎ取って尿に排出してる
でも必要なものだからそのあと分離して再び血液に戻す処理をしていて、それを再吸収と呼ぶ
再吸収されるのはケトン体も同じだけど普段はあまり血液中にないから再吸収自体が上手く回らないけどケトーシス に身体が慣れると上手く再吸収できるようになるから尿から排出されるケトン体は減る
ケトン体をエネルギーにできてることには変わりないからケトジェニック続けても問題ない

業務の中抜きがコンサル
ジンバル物販の中抜きがYSイメージ
ジンバル映像の追加工がワープスタビ

すまん間違い

ケトジェニックにおいて、MCTオイルは…
必須？あればベター？無くても大丈夫？むしろ不要？

中鎖脂肪酸と長鎖脂肪酸の代謝経路調べておいで

運動量が少ないならMCTオイルは別に要らん

>>4です。米どうも。

体脂肪高め活動量低め標準体重で始めて、開始2週間で5キロ減って、
あとはミリミリと100グラム単位で減るだけでスピードが落ちてきた…
(体脂肪率から計算すると、脂肪だけで3キロ減。あと2キロは水分かと)
割と几帳面にカロリー計算して、アンダーカロリーにならないよう脂質多めでやってきたんだけれど、
いわゆるリフィードというものは、運動しない人には効果ないんだろうか？

運動しろと言われればそれまでなんだけれど、いろいろ事情があって時間が取れない。
そしてそもそも動くのが苦手で「太ってないのに高脂肪」という一番格好悪い身体になってしまっている自覚はある。

脂肪は7200kcal
1日マイナス500kcalのカロリー収支で計算しても2週間かかる
ケトで水分落としたならあとは普通のカロリー制限と変わらない

体脂肪が月2kg落ちればまあまあ良いのでは

心なしかスレの勢い落ちた？

>>16
ワッチョイとIP表示にしたせいですかね。

1レスごとにID変えて書き込んでた奴いたしな
それ突っ込んだらIDを勘違いした変なレスが来た
たぶん警戒して書き込まなくなったんだと思う

カーボリフィードやってる人いる？
ケトには不要なのかな。

やるなら維持カロリーで数日かける方が良い
カロリー制限してない人は特にリフィードいらんかと

>>15
なるほど、悪いペースじゃないんですね。気長に頑張ることにしよう。

関係ないけれど冷凍のブロッコリーライスが大活躍しすぎ。

質問です。
ケトン体回路導入に何日くらいかかりましたか？
今日でケトジェニックダイエット始めて11日目ですが
ウロペーパーに反応ありません
1日カーボ10g以下に抑えているのですが。

タンパク質を取り過ぎてて脂質が足りないとか

ウロペーパーとケトスティックで結果違うとか全然あるし
紙くずや息吹きかけるガラクタとかぶっちゃけ不要

・食物繊維を25g以上摂取する
・良質なファットを選ぶ
・脂肪酸バランスを整える
・脂質を総カロリーの60%以上にする
・カロリー収支をちゃんと計算する

これ守れてればOK

糖質抜いたとしてもやっぱり食べすぎた食事量になってると出ないよな

タンパク質取り過ぎだと糖新生してるかもだね

コロナ太りでケト再開してしばらく絶つけど
去年の今頃より全然落ちない。
おしっこの値は常にバリバリなんだけど。

前回は手術後で全然酒を飲んでない。
運動全くしないで、食事制限だけで23日間で5キロ程度落ちた。

前回と違う部分を手探りで色々照らし合わせてみて色々やったけど、ダメだな。

今回
週末に酒を飲んでいる(これは止めない)
週3〜4でジムで3分割の筋トレ(去年の手術前はそんな頻度でやっていない)
最近落ちないと思って最近最後に有酸素20分入れるようにしたからか、毎朝の体温が36.9→36.3に落ちた
プロテインを一日6スクープとっている(計算上200kcal)


最近、昔の記録を見てみて判明したことは
前回は平日の毎昼食がいきなりステーキのワイルドステーキ300gを食べてたが
今回は乱切りステーキ(こっちの方がかなり脂身多い)200gにしていた。
乱切り200の方がワイルドステーキ300gよりもカロリー少ない。
もしかしてカロリーが少な過ぎて落ちないのか？
今日から平日は去年と同じく毎昼食ワイルド300gを食べてみる。

これでダメだったら落ちない原因は毎週末の酒だな。

自分語り失礼。
結果が有益そうだったら報告してみる。

おしっこからバリバリ出て行くのが終わらないのは体が吐き出し続けて使えずに空回りしてる感じなのかも？

ホメオスタシス

>>28
前回もおしっこの値は常に8mol〜32molでした。今回と同じ。
今回はたんぱく質とりすぎの糖新成起こしてる可能性もあるのか…

同じ自分の身体で成功例があるだけに、しらみつぶしに可能性を潰していくのは面白いですね

>>29
チートをいれたりもしてるんですが…
確かに結果がはっきり出ないケトをだらだらやってる気もしますね！
来週で落ちていかなければ、普通の食事に戻してみるのも手かも

酒も種類や量がわからんな
糖質多い酒ガブガブ飲んでたらケトしてても無駄じゃないか
酒飲みたいならローファットの方が合ってるよ

>>32
主にお茶系の◯◯ハイですね
つまみも気を付けてます。
ケトン紙の値は飲んだ後も変わっていないので
酒が減量出来ない大きな原因だとすると
糖質が多少入ることよりも
肝臓がアルコールの分解に疲弊して、
脂肪の分解も筋肉の生成も出来なくなっていることの方が大きいと思います。

飲む量は…甚大です…

とりあえず酒抜きしたら分かるだろうな

なんで尿中ケト検出が止まらないんだろな
アダプトされていないのでは（前回も）

>>34
それ！コロナで毎日酒飲んでた時はとりあえず、減らないどころか太った！
先週、今週は平日は落ちてる。
やっぱ酒かな？来週の結果次第！

先週まで順調に減ってきていたのに、今週に入って止まったと思ったら増えはじめた…
割と細かくカロリー計算しているつもりだったので、今週食べたものの記録を振り返りながら、
昨日からタンパク質を少し抑えめに、そして脂質(マヨやチーズではなくオイル類)を増やしてみている。

ケトスティック 到着待ちなので、ケトーシス状態なのかどうか判断できないのだけれど、
夜になって頭痛が…これってケトフルー なのかな？

22です。
タンパク質も脂質も見直してみます。
ありがとうございました！

身長165 CM で現在体重が62.5キロぐらい　体脂肪は8%ぐらいに持って行きたいからあと最低でも3 kg は体重落としたい　今んところ1日1300キロカロリー程度の食事にしているがなかなか体重が落ちない　筋肉落としたくないんだけどおすすめのダイエットってある？

摂取量1300ってそれ色々間違ってるダイエットしてるぞ
ケトって体脂肪率一桁にするダイエットじゃないし筋肉もガンガン削られてるはず
面倒な体質になって一度リセットしなおさないと行けなくなってるかもしれんから、自分がどういう状態なのか当てはめて調べてみるといいよ

どこまでも体脂肪が削れるダイエットをケトジェニックと認識してる人はたまに居るね

>>40
じゃあどうやってすればいいのかね？

>>42
摂取量1300カロリーって無茶やってるし、とりあえずは色んなサイト見て知識をつけた方がいいよ
ダイエットは生活習慣に合わせた効果的なプログラム組まなきゃいけないし、今ある程度の情報でアドバイス出来る事もすくないから自分にあうダイエットを見つけるしかない
筋肉減らさずに体脂肪率一桁にしたいならとりあえずはまともな生活に戻して脂質制限で減らしたらいい

結局はカロリー制限なんで別にケトでも体脂肪1桁はいけるぞ
ローファット長くやってた奴とかはケトに変えたりして1桁いってるトレーニーもいる
ケト長くやって停滞してんならバランス食でも超高タンパク食でもローファットでも良いから一旦維持カロリーまで上げて代謝元に戻すとええ

結局のところ、自分の身体に無頓着だったのが原因だからな
それを改めてしかも1桁目指すんだったら知識入れようね

適度な距離で近所走ったらどう？

>>47
急激なカロリー消費は確実に筋肉がエネルギー源となり筋力が著しく落ちる
有酸素運動でのの減量は筋力が落ちるよね

今のままのカロリーでもっと長い期間続けたら？　
何ヶ月目か知らないけど

いいじゃん好きにしなよ

体重66kg 身長178cm
筋トレ歴6ヶ月
タンパク質とりすぎですかね？
こんな感じの食事しようと思ってるんですけど
https://i.imgur.com/jU9tqss.png

体脂肪率いくつくらいなの？6ヶ月やってそれって炭水化物必要やろ

>>52
すみません、ケトジェニックは今回が初めてです
ローファットで体脂肪率14%まで落としましたが停滞してきたので思い切って、ケトジェニックを1ヶ月やってみようかなって思いました
過去スレ見て体重×30弱のカロリーとwoodydatt？の計算式で改めて計算し直しました
こんな感じでいいですかね
https://i.imgur.com/s3lUiTi.png

その身長体重なら増量したほうがいいと思うけど

ケトより超高たんぱく食の方が良いんじゃねって思ったけどせっかくなんでケトやってけば
3日やって合わないなら超高たんぱく食で良いぞ

>>53です
おっしゃるとおり、増量するべきなんでしょうけど、腹の情けない脂肪がどうにも残っており、どうせなら一回は腹筋割ってみようという試みで減量します
割るまで減量するつもりです、割れたら増量します

筋トレしてるのにブヨブヨの腹だとカッコつかないなと思い、ローファットからケトジェニックに変えてみようと思いました

他人の視線優先してたら逆に遠回りじゃないかな
そのまま増量したらいいのにと思う

>>56
急に1ヶ月やるよか、
数日〜2週間ぐらいのお試しで良いかも。。

ケトが合わなくて、体調悪くなるかもしれんし、
糖質抜くことで筋トレが思うように出来なくなるかも。

開始数日で水分が抜け、体重としては落ちるでしょうけど…
この暑さで、フラフラにならないか心配。

>>56
PFC見ましたが、分量が適量かは体に合うか？
やってみないと分からんですかね。体質。
脂質マシマシしないとケト移行しないかも。

私個人的な経験をお伝えすると、
・タンパク質控えて脂質多く摂るのは難しい
→胃もたれする人は合わない
　極論、脂身食えるか？オイルガブ飲み出来るか？
・食べるのが辛くなる時が来る
→ウェーイ、毎日サーロインステーキやぁ、と言ってたのは
　3日目まででした…
　食べれなくて、一食飛ばしたらケトフルーで寝込みました。
　MCTオイル無理やり入れたら治りましたが。

前スレでは、ケトフルーの話題出てなかったけど、
あまりならんのかな？

脂質代謝に慣れるまでにタイムラグがあるんだよな
てか「脂質を上手に代謝できない」という事実そのものが
糖質制限をして脂質代謝を促す本質的な目的だとすら言える

つまりどういうことか？
糖質代謝に依存していた人間は、そこから脱するのが第一
続いて脂質代謝のトレーニングを経て、ケトジェニックへと移行するということ
PFC的に最適な値を出したとしても、最初はコケる可能性が否定できない

んで、じゃあそれまでエネルギー源をどうするか？ということ
ここで、代謝が簡単でエネルギーになりやすい脂質を模索することになる
そのひとつが、MCTオイルであるということだね

単に代謝柔軟性が低いのかミネラル不足なのかストレスが原因なのかはわからないからな
ケトフルー全く起きないやつも多い

俺は2~3日偏頭痛酷かったな
何回も切り替えてたらケトフルーって起きにくくなったりするのかな

結局ケトジェニックはやめて今日も1300kcal でカロリーコントロール

ケトジェニックはやっぱりお金がかかるしあまり効果はなかったら　MCT オイルも脂肪が燃焼するとか嘘ばっかだよ

ダイエット関係はやっぱり嘘が多いね　結局カロリーをコントロールしないと痩せることはない

糖質とらずに中々体重減らないなと思ってたけど計算してみたらカロリー過多だったわ
カロリーを適正に保ちつつケト食続けたらスルスル落ちた

>>63
MCTオイルで脂肪燃焼？
効果がないのは不勉強なだけだと思うよ

皆さんケトスティック等どこで購入されてますか？

カロリーは気にしなくていい！※BMI30以上の肥満に限る

>>66
ケトスティック最近買ってたネットのところから無くなってた！
どっか売ってないかな？

ケトジェニックを勘違いしてる人多いんだね
MCTオイルを入れればケトになるとか流石に妄想が過ぎる

体内に維持できる糖質には限界があること(グリコーゲン)
血中に流れた糖分が高い状態は血管や組織を傷つけること
これらにより糖質は優先的に代謝される仕組みとなっている
これが維持されていると脂質代謝は後回しにされる
んで、糖質減らそうって話になるわけだ

糖質を減らしたからといっていきなり脂肪が燃える訳ではない
肥満時の脂肪細胞は炎症を伴う機能低下を起こしているからな
そのままではガス欠になるんで、代謝経路の短いMCTで補おうって話だよ

>>68
無いですよねー
呼吸から検出するブレスチェッカーもいまいち信憑性に不安がありますし
皆さんどうやってるかな

>>69
何を訳のわからないことを書いてるの　1日の摂取カロリー　マイナス　1日の必要カロリーの計算でマイナスになった部分は基本的には脂肪が燃焼されるんだよ　先にグルコースとグリコーゲンを使い果たしたら残るは脂肪を燃焼するしかない

>>69
なんでこういう知ったかぶりの人って必ず出てくるんだろうね

MCTは脂肪を蓄積しにくいだけでなく、筋肉中のミトコンドリアを増やす働きがあることがわかっています。ミトコンドリアは、脂肪を燃焼させることによって私たちの体を動かすためのエネルギーを作り出す、いわば「脂肪燃焼工場」。継続的にMCTを摂取することでミトコンドリアが増えれば、脂肪を効率よくエネルギーとして使うことができるようになるのだそうです。
https://melos.media/wellness/47411/

>>71
残念ながらアンダーカロリー状態が続くと人体はパフォーマンスを落としてでも基礎代謝を減らして辻褄を合わせようとする
そして糖質が足りない分については糖新生も同時に行われるので筋肉がガンガン分解されるリスクもある

まぁ筋肉なくなってガリガリで免疫低下しても尚すぐに1桁行きたいならいいんじゃない

>>73
基礎代謝が減ってくるからなんなの？
だったら、一日の必要カロリーも減ってきます。
食事の量をそれに合わせて減らせばいいだけです。
アンダーカロリーの論理はずっとの続くのです。

実際私の場合での実験では、1,300kcalでうまくいきますね。
筋力はもちろん落ちますが、さほどでもないです。
だから糖新生よりも脂肪が燃焼されています。

それでケトジェニックの利点は？となるとなんでしょうね？

>>74
実際には、私の場合はそうはなりませんでした。

全体の仕組みを話してるのに細部の一点だけ反論されてもなー

マウント取りか

最近筋トレして筋肉増やすと僅かについた、アンガールズ山根体型目指してるんだろ
そっとしておこう、荒らしだ

マウントとか関係なくて論理と実践において検証してるんでしょ

自分の人体実験ではそういうことはなかったよ　やっぱりアンダーカロリーの場合は体脂肪から優先的に使われることは変わらないんだよ

ちなみに俺はベンチプレスは130 kg でバーベルカールは70 kg やってるよ

ケトジェニックの時の、メイン食材は何にしてる？
色々試したけど、メイン鳥もも肉＋とり皮、
付け合せで、全卵、アボカド、アーモンドが
続けやすいと感じた。
けれど、効果的にはどうなんだろう？
たまに、牛肉、豚肉、サバ缶は食べていましたが。

ケトも食物繊維大事よ
野菜食おう

獣肉が多いのは考えものですね

>>82
葉物野菜ときのこは少々食べるようにしています。
あと、イヌリンと難消化性デキストリンを摂るようにしました。良いですか？

夜はレタスとアボカドで味噌汁に低糖質な野菜ぶちこんで食物繊維取ってたな
今はレタス高すぎて買えないけど

サプリで食物繊維取る場合は5〜10gくらいまで
小玉アボカドが大体100gで繊維5.3g
ブロッコリー100gで繊維4.4g
1株300〜400gくらいで繊維13〜17g
糖質もそんなにないのでケトでも1日1株食えたりする
ビタミンC、E、カロテン、カリウムも豊富なんで卵や肉食っておけばマルチビタミンサプリも要らなくなる

>>86
詳しそうなので質問
ケトジェニック食の比率でオーバーカロリーにした場合、脂肪の付き方変わってきたりしますか？
俺は体質的にカーボ多めに取ると、すぐに太るようなんです。

基本的に脂肪の付き方は変わらないと思うけどグリコーゲン枯渇した状態からカーボローディングを一気にすると急にデカくなってしまった感は出てしまうかもね

体脂肪12%ほどまで持ってきたところでケトジェニックでもかなりアンダーカロリーしないと脂肪が減ることはなかったな　体脂肪は8%ぐらいまで絞るためにはボディビルダーがみんなやってるように低脂質で炭水化物も取り入れてアンダーカロリーにするのが一番良いだろう

カーボローディングとかそもそもステロイダーを対象にした体重の戻し方じゃん　ボディビルダーはドーピングをやっているから俺たち一般人にはそぐわない場合が多いよな

ナチュラルでも普通にやってるんだが

カーボローディングは別に普通だと思うが…

別にケトでも1桁は行けるけどどうしてもカロリー多くなるから調整が面倒なんだよな

アンダー <-> オーバー
ここで必ずグリコーゲンの変動が起きる
んでこれをどう取り扱うか

ちなみにダイエッターと呼ばれる人種は
カーボローディングしてはパニックになってる
減量初期のグリコーゲンと水分の減少を見て食うからな

よーわからんレッテル貼りだな
とは思ったけど実際ポジショントーク楽しいからね仕方ないね

>>92
何のためにカーボローディングなんてやるの　一般人には必要ないだろ

>>88
ありがとう
私の場合ローファットによるカロリー制限はどうしても食欲を自制できなくて、ドカ食いしてしまいます笑
維持期になった時どうするか悩ましいです。

ローファットなら水分の多い炭水化物を選ぶのが良いよ
お粥、おじや、オートミール、フルーツ、野菜
水分の多い食事は胃にどっしり溜まるから自然と食欲がセーブされる
肉の調理もなるべく水分が残るやり方がええよ

>>96
「普通」ってのはナチュラルのビルダーでもカーボローディングくらいやるって意味だってわかるだろ
それを「一般人がカーボローディングする意味ない」とか論点ずらすんじゃねえよカス

>>99
大会出ているビルダーの話をしているのか　だったらカーボローディングがやっているね　俺が言っていた一般人っていうのは大会に出ないような人だったよ　このスレは単にケトジェニックダイエットじゃないのか？

大会出ている奴らは結構な確率でナチュラルではないよ　ナチュラルで大会に出る必要もない

>>100
結構な確率とは具体的に教えてほしい
100人中何人くらいのことを言ってるの？

>>100
だから最初の「ステロイダーを対象にしてる」という言葉はおかしいって自分で書き込んでて分かるだろ
5chに金払ってるだけあって頭が悪いな

>>100
勝手なイメージで決めつけんな
JBBFの大会出てるがNPCJの奴らと一緒にはされたくないわ

>>101
入賞者上位の選手での話

>>102
だからケトジェニックダイエットスレっていうのは一般人に対してだろ　この中に大会出場者なんてごくわずかだろう　カーボローディングのでやってる人はあまりいないってことだよ

もちろんカーボローディングは自分も経験済みだけど　筋肉の張りが良くなるというのはまずないわ　逆に筋肉のカットが悪くなるね

>>103
上位者は全員ドーピングをやってるというのにナチュラルで jbbf の大会に出る必要があるのか？　バカキャラで芸能活動もしている横川が優勝者だったのにそんな jbbf の大会にドーピングやってないという誇りが必要か？

>>104
話ズラし過ぎだろw
必要あるかないかとか個人的見解にしか過ぎないところまで逃げないとダメなんか？

なんだろ、そういうのはダイエットの話じゃないよね

あと太るもんは腹が減るように出来てる

誤爆しちゃっちゃ

>>105
大会に出るやつっていうのは勝つためにやってるんじゃないの

話をずらしてるわけではないんだけどな

>>103
お前何か勘違いしてるよね
お前の意見こそ個人的な意見じゃないの？

>>100
「一般人がカーボローディングすることに意味がない」に反論なんてしてねえよマジもんのアスペか？
お前がいきなり「カーボローディングはステロイドユーザー向けのもの」みたいな頓珍漢なこと言い出すから総突っ込み食らってることに気付けよ

頭江部康二で腸内環境金森重樹の絶対カーボ許さないマンなんだろ
そっとしといてやれ

>>111
じゃあお前は一般人が何のためにカーボローディングなんてことやるのかその意味を説明してみろや

安静時代謝落ちるからだろ
馬鹿かお前

それは単にチートデイじゃないのかwww

SKDずっとやってんのデブかキチガイだけだしまともな奴ならTKDかCKDだろ

ご飯ばかり食べたら糖尿になると思ってケトジェニック初めて結果もついてきて先月目標体重まで減って嬉しいんだけど一つ疑問
私(25)が生まれるより前の方が明らかにご飯ばっかり食べてんだろうなって時期より今の方が糖尿になる人多いの不思議でたまらない

基本的にはTKDかCKDは上級者向き。ボディビルの大会出てるとかね。

>>117
食い物がどれも安くてうまいから。

昔なんてジャンクフードも少ないし魚食ってるし車電車の関係で歩く事多いしスマホもない世の中で趣味と言えばスポーツの人も多いし、何もかも糖尿になりにくい環境揃ってたわ
炭水化物が悪いんじゃなくてそれに付随して脂や砂糖取りまくって運動しないのがダメなんだ

117です
糖質を摂り続けると糖尿になるからっていうのを疑ってなかったんですけど、でも私の生まれる前より今なる人毎年のように増えてくしなんなのって感じでした。

>>27です。
平日の毎昼食をいきなりステーキで脂多めの乱切りステーキ200gから
300gのワイルドステーキに変更した者です。

カロリーもたんぱく質も摂取量は上がって、
週末もいつものようにがっつり酒を飲みましたが
今朝の段階で書き込みした日から2.2キロ落ちてます。

これは前回落ちた時もそんな感じで、大半が水分でしょうが、
今のところ、反応的には順調に感じています。
水分が落ちた後も体重が減り続ければこのまま続けていけば良いってことになりそうですね。
来週になったらまた報告したいと思います。

ぶっちゃけ外食のステーキって毎回脂身の量が違うからカロリー計算無理だわよねあれ

>>123
確かに脂身の量が違いますわ
今日は多めだったかな

いきなりステーキは、
アブラミスクナメと言えば、脂身少なくしてくれます。
逆はできるのかな？アブラオーメ。マシマシ？
カット場であれば、脂身切り落とさないで、といえますな。

初歩的な質問でごめんなさい
糖質制限始めて半年で2キロ落ちました
157センチ
45キロ
体脂肪率14.3%
筋肉量35キロ
徐々に炭水化物増やしていこうと
炭水化物食べると1キロ2キロと体重増加するので
また糖質制限するの繰り返しです
毎日筋トレや有酸素運動も欠かさずやっていますが、筋肉量も変わらず、体重も増加してしまいます
炭水化物を摂取する代わりに、もっと運動量を増やした方が良いのでしょうか

>>125
確かに脂身少なめコールしてる人いますね。
私は多めの方が好きなので特に伝えていませんが。

>>126
それって単に体内の水分量が減って、糖質を摂ることで水分量が元に戻ってを繰り返してるだけのような？

BMI18から選択肢って
・ガリガリ目指して筋肉落とす
・ムキムキ目指して筋肉つける
・エチエチ目指して脂肪つける
の三択しかないやろ

半年糖質制限して2キロしか落ちてないってほぼ水分だろうし、失敗してるな
そもそもそれ以上落としてどうすんのって感じだし体が痩せるの拒否してるわ

女性？で体脂肪率14.3より更に落としたいとか病気になるんじゃないの

>>126
まずは1日何カロリー取ってるか教えてね

グリコーゲンにはその3倍の量の水分が付く
筋肉と肝臓のグリコーゲンを0.5kgとすれば水分は1.5kg
このレベルのことは理解してないとそれ以上体脂肪落とすのは危険

糖質とったらすぐ太るって言ってる奴はグリコーゲンが減ってるだけだろうからね
正常な状態に戻ってるだけだよね

糖質取ったら体重増えちゃった！→糖質は悪
みたいな人もときどき来るけど、あれも大分危険だよね
体脂肪にせよ筋肉にせよ、維持されているものが減るってことは
身体には何らかの負担が掛かっている
どういう減り方をしているかとか心配にならんのかね

>>134
>>135
ごめん
煽りとかじゃなくマジで
もう少し詳しくお願いします。
検索ワードだけでも教えて

リバウンドしてるのはどうせラーメンとかハンバーガーとかお菓子食ったんだろって思ってる

健康的な炭水化物だけ食うようにすると元々人間てそんなに糖質取ってないんだなってわかったよ
質量で見れば野菜と果物中心
カロリー面で見たら肉食中心

糖質が悪質な物ってレッテル張るのはケトジェニックやってるからこそおかしいって分かりますね。
偏見は少しずつしか変えられないかもしれませんけど。

>>126
半年間何してたんだって感じだなw

いきなり対立煽りする所が発達障害らしいよな
ローファットガイジも脂質が悪って言ってる奴多いで

ケトジェニックでもローファットでも良い脂質と良い糖質を学んで加工食品を避けときゃ良いんだよ

すまん誤爆してた

>>136
だめだこりゃw

>>136
全般的に知識が足りないって言っている
誰もが通過する地点で、それでも見過ごし続けた人は体を壊すだけ

身体の仕組みについて体系的に学ぶタイミングが来てるってこと
付け焼き刃で直接その部分だけ知ろうって考え方を改めるべき

>>143
そっかもっと深く調べてみますわ。

2点疑問点があって、
1 私個人の体質的に
糖質を活力に生きるーー得意(楽勝)
脂質を活力に生きるーー不得意(変換にカロリーをより消費する)
だから今ケトジェニックやってると痩せていく(同じ摂取カロリーでも)

2 糖質には食欲増進効果がある、中毒性がある



って認識は合ってるますかね？

BMI18で体脂肪率14%ならそれ以上痩せることをおすすめできんのですわ
男なら知らんけど

>>144
何言ってんだおめえ

この情報溢れる世の中何を見たらそうなったって人たまにいるよね

アクセス数稼げりゃ良いって時代だから情報の質は低いものばかりだけどな

アクセス多い上から順に何個か見てけば普通にまともな情報集まるでしょ
こういう類いは変な自前の知識に合わせて都合の良い情報探して鵜呑みにしてる奴らなんだ

最低限の論理的思考、クリティカルシンキング、リサーチリテラシー、メディアリテラシー等々
それらさえあればこんなことにはならないのにね
要するにバカだからこうなっちまう

放牧牛大好きおじさん「バタコは痩せるんじゃ」
EAAおじさん「チートは和菓子を食べてくだしゃい」
詐欺師ハゲ「もっとたくさん牛脂食えよ馬鹿共」
妖怪ケトン爺「ケトで癌が消える」

こーゆーキチガイが目立つ界隈だとちゃんとケトジェニックできる奴の方が珍しいと思ってるよ僕ぁ

うーんまあ、今日の教育がこういう人を生み出してしまうのは当然というか…
ワッチョイやIPの意味が分からなくて消滅したIDぴょんぴょんさんとかもこの類よね

極端に特定の物を偏って食べなさいっていうのが始まりじゃないですかケトジェニックって
ある部分まではちゃんと痩せることはできるけど、昔のご飯と納豆と魚を食べるのよりも健康的なのかは疑問ですね

そうだっけ？
鵜呑みにするかは別としてWikipediaぐらいはさらっと読んでも良いかと
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%8E%E7%82%AD%E6%B0%B4%E5%8C%96%E7%89%A9%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%83%E3%83%88

「昔ながらの食生活」については疑問がいろいろ
・昔ながらの食生活って、一汁一菜がデフォなんじゃないの？
・白米じゃなくて玄米や雑穀を食べていたはずなんだけど？
・美味しく品種改良された食物の多くは、栄養価は考慮されていただろうか？
・白米ならササニシキ系列だが、栄養価が低下しているとの説もある
・促成栽培し収穫された食物は、往々にして栄養価の蓄積が間に合わない

とか考えると、昔と同じ品目並べても栄養価が全然違ったりするのよね
思考停止するより数字を見て選ぶしかないんじゃないかなぁ

なら好きにしたらいいんですよね

昔ながらの食事ってのがどこまで昔なのかによるけどジャップの寿命が伸びたのは医療改善とタンパク質摂取量の増加であって和食は死亡リスクの低下と相関性がないんだよ
なんなら洋食おかげで寿命伸びたって言っても良い

縄文時代のことを和食っていうならまぁ健康なんじゃね?

炭水化物と塩漬けされた食い物ばっかりだしな
経済成長期くらいの食事がバランス取れてたんじゃないか
今は魚も高くなって肉の方が手軽になってしまった

やはり現代の加工食品の方がちゃんと進化してるし健康的にな生活ができる
昔のひもじい糖質ばかりで栄養のない？ご飯中毒は糖尿の原因だったって事か

加えて日本人はインスリン耐性低いしな
沢山動いてた日本人がアミノ酸補給するために米食べまくるのはしょうがないけど、現代で同じ事やったらそらな

がんや糖尿病になる人が日本で年々減ってきたのもタンパク質摂取をまともにできるようになったからか

和食ならいいとか米がどうたらとか１つの選択肢に過ぎない物をあれこれ言っても意味無いよね。
カロリー設定してマクロバランス考えて割り振るだけだよ

わりかしパンとソーセージなんてやると脂質過多になりやすいから米や和食のレシピ使うのは悪くは無いと思う。

>>161
それもうケトじゃないじゃん

糖質制限して1週間で5キロ痩せた！とかいうクソブログ信じる人は鍛神とかいうネタとしか思えないゴミサプリとかに騙されそう

まぁクソデブなら実際1週間で5kg減るからな...
1日炭水化物抜くだけでもかなり減る

>>164
それ私ですノ

昔と同じ品目にしても栄養価が同じとは限らない
とは書いたが、なんでそれが加工食品推奨になるんだろうか
昔の食事がひもじいなんてことも一切言っていないしなぁ

品種改良により全体的に糖分が増えた
また食べやすく精白したり柔らかくする過程で栄養が削られる
土から吸い上げるような栄養素は減っている
これは土が弱くても化学肥料に頼ることと促成栽培と両面の問題

全体としてエンプティカロリーかそれに準ずる食物になりつつある
意識して補わなければカロリーはとってるのに栄養が足りない
食べても食べても物足りないのもこれのせいかもしれんね

初めて2週間で94.5→92.8
もうちょっとローカロリーにしたほうがええかなぁ

180/95だったけど半年で63kgまで落とした
内容はプロテインを1日2回飲んで、飯はコンビニで買ったキャベツ
夜はスクワット100回からのエアロバイク1時間、ウォーキング1時間
毎日ゴリゴリ体重減ってくから楽しくダイエットできたわ

>>168
安村アナぐらいの変化ですね

>>168
それもうVLCDでケトではねえな

ミナトに馬鹿にされてそう

>>166
ケトに限らずカロリーより摂取する栄養の中身の方が大事なんですね

昔と書くと分からなくなるので40年ぐらい前からしたら
今は品種改良して栄養も高くなり医療も進化してるけどなぜか治療というか処置数が増えていく(例えば糖尿病の人は毎年増えていく)のは不思議でしたが何かを摂取しすぎて悪くなっていたのかも

>>172
ねえ、何で栄養価が上がってると思い込むの？
栄養価は下がってるって何度も何度も言ってるよ
美味しさを良くする品種改良は基本は糖度を上げる
それを優先して同時に栄養価まで上げるようにはならんよ
収穫量が増えるような改良もするさらに薄くなるよね

栄養が経済成長期より少ないから病気が増えたのが今？

少ないというより偏りと糖質脂質過多ちゃうか
何でも食えるから好きなもんばっか食べるようになれたしオーバーカロリーになれば肥満になって当然健康リスクはあがる
あとは日常の中での運動量も減っとるだろう
摂取カロリー↑消費カロリー↓なら不健康にもなる

最高の体調でも読んどけ

野菜一つあたりの栄養は昔より大幅に減ったのかもしれんがやっぱ全年齢で栄養もカロリーも取り過ぎたなあ
糖質制限なんて言葉もう目新しくもないのに糖尿病患者300万突破中なのはちょっと誤診され杉

昔の野菜と果物は栄養価低かったから食物繊維むちゃくちゃ摂取するハメになってた
果物は無駄にカロリー高くなり過ぎたが野菜はかなり栄養価高くなったと思うぞ
ベリー系は今でもバランス良い植物

食べ物に大きな違いが生まれているかは知らないけど今生きてる日本人の食欲中枢はだいぶ狂ってるよな
食べ過ぎなければならずに済む病気に多くの人がお世話になるしかない

最近糖質ダイエットを止めつつある
昼と夜にご飯かパンか食べてしまう
５キロ位リバウンドしたから
必死こいて運動はじめて半月

上級国民でも食欲は月並みに溢れてしまうんだな
何を食べろとかひとつを避けて他をもりもり食べて良いとかこの手の商売に乗らずに済みたいが取り敢えず今日もケトジェニックでスタミナ太郎行ってきた笑

>>126
筋肉多過ぎないか？

急に過疎るなよケトジェニックダイエットの話しろ

いきなりステーキ行くのが楽しすぎる♪
糖質さえ避ければ幾ら食べ過ぎても痩せる痩せる

ゴールドになれば黒ウーロンも付いてくるしお得だな

>>183
痩せるわけねーだろ

いくらケトジェニックであろうとアンダーカロリーにしない限り特に体脂肪10%切ることはないよ　結局結論としては炭水化物も食べてバランスよい食事が一番いいという結論になる
人類は短期間で炭水化物を食べることに順応したと言えるだろう

脂質で腹いっぱいにするのが結構大変だから炭水化物より食べすぎないとか、お菓子とか全部我慢するからとかはあるけど
気にせず食べても痩せるはもとがデブすぎる場合
15%前後からは正直ローファットと変わらん

冷めること言わないで
ケト流行りが途絶えないようにしないと

ケトはデブにはいいかもしれんが効果は疑問やったな
体重は落ちたが筋肉の落ち方がローファットと比べて多かった。
結局カロリー制限も必要だったし

>>188
筋トレ強度が落ちるから必然筋力筋量も落ちる気がする

唐揚げダイエット始めます！

ケト厨もローファット厨もアホしかおらんから冷めるんだよな

俺は130kgあるけど糖質無しでも好き放題食べると痩せないからまだデブ過ぎるとこまでは達していないようだ
やったね！

食欲が壊れてるまま〇〇ダイエットで愛され痩せ体質
“アレ”さえ食べなければいくら食べても痩せ続ける
昨日も閉店間際おばさんがカロリーゼロゼリーを山のようにカゴに入れ買っていった

ダイエット食品は大体トラップ

「こんなに頑張って我慢してます！」
って言ってるうちは安定しないんだよな
マクロ説明できて必要なものを食べてたら普通に痩せる

ケトジェニックダイエットアドバイザー、インストラクターの方々今息してます？

ケトジェニックはマジで詐欺だったわ

ケトンメーターまで買ってケトン値を測定して真面目にやったのが馬鹿を見た

ケトで油の質と食物繊維にこだわるようになったらケトジェニックダイエットは成功と言っていい

プロセスチーズむしゃむしゃ、バターペロペロ、マヨネーズちゅっちゅ、ナッツ止まらな〜い、安油ゴクゴク、サプリどばどば。うーん、停滞期だから和菓子もぐもぐ
これがケト失敗パターン

結局食べ過ぎなければ基本何を食べてもダメなことではないと教わったのがケトジェニックダイエットだった
それに痩せるににしても運動なしには理想に近付けない

ずーっと質の良い油を買わせるビジネスモデルに乗りたいなら好きにして欲しい

脂質や糖質にも種類があって区別が必要というのは勉強になった
この辺は自己免疫性の疾患と関係があるみたいで
食べ方気をつければ喘息やアレルギー、アトピーなんかはマシになると思う
ダイエットから話が逸れてるが、まあまあ有益っちゃ有益

ローファットとケト交互が一番ストレスない
ローファットだとやっぱチーズや肉あんま食べれないからね
今3週間目で2kgほどだからほぼ水分だけど明らかに腹周りとかスッキリしてきたから体脂肪率的には悪くない気もする

バランス食もぐもぐ

食欲オバケ
今日もダイエット食品両手でほおばり
MCTをかけてダイエット気分

両方やってるとケトはカロリー計算難しいのがわかる
脂ついた肉は同じ部位でもカロリーが違いすぎる

>>204
だから200kcalくらいバッファ持って制限してますねー

>>199
全くもってその通りだと思うわ　MCT オイルとか全く無意味だ　ちなみに俺はダイエットだけで体脂肪を8%まで持って行くけど　空腹感を作らないようにギリギリのカロリーでやるのが一番いいっていう結論だな　俺の場合はベンチプレス120 kg バーベルカール60 k の体で1400kcal だな。

だいたいケトジェニックをやってるやつは多分健康診断も行ってないような奴らだと思うわ　ケトジェニックやってたらいくらなんでも悪玉コレステロール LDL で痩せてるのに異常値になって再検査になったわ

>>201
牛肉を食べたい時は一緒に炭水化物を取らないようにするだけで十分だよな

>>204
肉のカロリー計算するのはマジで難しい　同じ部類の肉でも脂が乗ってる肉やそうでないものがあるしな　肉は本当にカロリー計算難しいわ

>>207
ケトなん やってもて2ヶ月くらいでやめるもんだしなぁ
やってる最中は数値多少悪くなるけど正しくやってれば体が病気になることはないでしょ

ケトと言いながらただの低糖質ダイエットになってる奴がめちゃめちゃ多いからな
糖新生を考慮するとタンパク質の量すらきちんと考え直す必要があるからね

>>210
病気になることはないんだけど　健康診断で私はケトジェニックをやってるので異常ではありませんとアピールしても再検査は免れません　なんだかなぁと思ったよ

日本の場合の LDL の基準値があまりにも低すぎるんだよ　別にこれが高くても正常なのに

メタボ検診の基準も無理があるよな
あれ高身長の人は標準体重でも引っかかるでしょ

体脂肪率10後半だけどBMIだと肥満予備軍だなぁ

腹囲85cm以上はメタボ引っかかる

ずーっとやってきたけどしんどくて糖質摂ったり、エリスリトール摂ったりしちゃった
増えそうだなあ

ぶっちゃけケトバランスじゃない低糖質食でもキッチリエネルギー分のカロリー取って高たんぱく食なら筋量もパフォーマンスも落ちない
ケトーシスならプチ断食で十分

>>209
牛肉は脂質の少ないヒレばっかりだなぁ
ローファットの時牛肉食べるならこれが定番
金かかるけど

>>218
金かかるし　飽きてこないかな？元々ケトジェニックは牛肉の脂さえもとっていいですよっていうダイエットじゃないの？

何で脂質カットしてんだよ

いくらでも食べていいよ
私の体じゃなくてあなたの体なんだから

ID変えまくって独自理論ぶちまけてたババアはどうなったんだろ

ここ民的には金森式ってどうなの？
脂質とるダイエット宣伝してるけど、この人糖質制限で58kgまで落としたって初期記事出ちゃってるよね

クリーンケト派とダーティケト容認派で金森式が良いか悪いかの意見が分かれると思うけど金森から学ぶようなことそもそも無い

金森式いいかなと思ったんだけど動物性脂肪とり過ぎるの、ガン怖い
サプリも山盛り飲んでるけど肝臓平気なのかな

金持ちか漁師なら質の良い動物脂肪に困らないと思うがビタミンサプリは基本的に癌発症リスクと関連性高い
安い動物肉や加工肉、サプリ中心の食生活だと脂肪酸バランスが悪くて体内炎症レベルが高くなりがち調理も気をつけないと高AGEs食で心疾患か癌加速コースで短命

綺麗な痩せ方してなくて不健康そうだから微妙だと自分は思う
ケトダイエットだとインパクトよわいから、高脂質ダイエットって名前つけただけだよね

脂質は魚ナッツ卵あたりをメインにした方がいいかな

>>228
ナッツは意外と糖質多いからねぇ

>>228
それでやってみてよ
血液検査をやって LDL 値がどうなるか教えてくれ？はっきり言って肉だけ食べてたら LDL は日本では再検査の基準値を必ず超えるよ　ケトジェニックは日本ではアホすぎるよ

>>228
あとはアボカド、mctオイルとかでは？

どんどん買わなきゃならない食材が増えて楽しい
ケトジェニックダイエットは食べても食べても痩せる

オススメの魚は何でしょ？
サバ缶、シーチキン。青魚が良いかしら？
脂の乗った刺身。

>>224
金森式なんてやってるの
100キロ近い末期のババアばっかりじゃん

今まで豚みたいに食い続けてた
末期のクソデブが1日一食に制限すりゃ
誰でも痩せるって

デブが甘いもの我慢したら単純にすげーカロリー浮くからな

100キロ級の男女が油とサプリ漬けって大丈夫なんだろうか
そもそも金森氏本人は87から62までシリコンバレーで減らしてんだよ
金森 シリコンバレーで検索すると2018年の記事出てくる

ジャンク漬けより実際マシだからな

痩せる前に依存性の食生活を改めるのが先決
それに適してんのがケトジェニックだと言えなくもない
糖質なしに活力を維持する食事方法になるわけだから

ケトジェニックで痩せた奴ってデブばっかりだからな

>>225
一日に何十錠ものサプリメントを大量に摂取し
基本食べるのか牛の脂のみを一日一食だけ摂取する
という生活がまともと感じるならやればいいんじゃね？
俺はそれは狂気の沙汰だと思うけど
普通にカロリーコントロールと運動で痩せるから

ダイエット商品を売りたいメーカーは全員嫌がるだろうけど
食べたい欲求だけを減らす薬でも与えた方が話早そう

>>240
一応フォローしとくと牛脂は食いつなぎ用で0.5食扱い
1食はたまごサバ缶肉を推奨してるぞ
一食はタンパクとれる
油脂大量とサプリ大量はちょっと戸惑うわ
痩せるだけならC少し摂っても痩せるんだよな
何より提唱してるご本人は87から62までは高脂質やってなくて、シリコンバレーで25kg減らしたって明言してるんだよな
そこがちょっとな

デブすぎる奴はまず糖質依存から脱却するためにケトして食欲をコントロールできるようになった方がいいわ

>>242
金森自体が食生活無茶苦茶のクソデブだったんだから
糖質抑えてほぼ一食にすりゃあ
何食っても
そりゃ痩せるわな

しかし米一粒でも口にする奴を狂ったように攻撃するのはあのサプリメントのせいじゃね？笑

糖質依存は病気だからな
健康増進の前に治療が先だよ

>>244
摂食障害だとおもう
オルトレキシアと言う症状がそれ。


オルトレキシアとは以下のような思考、行動、感情から生まれます。

1．思考、行動：健康的な食事への興味、思考、強いこだわりからの強迫的な行動や食材を選ぶ時の精神的な執着心。

2．自分が課したルールへの不安：自分が決めたルールができなかった、違うものを食べたことへの恥の気持ち、恐れ、不快感、否定的な思考。

3．厳しい制限：特定のものしか食べない、強すぎるこだわり。

ハゲ森ダイエットで癌患者増えそうだな
牛脂教の末路

>>246
なに食おうがどんな食生活しようがそいつの勝手だから別にどうでもいいし興味ないけど
金森式(笑)を実践してる奴らは他人に対して攻撃的すぎるのが気持ち悪いな

甘いものやしょっぱいもの、揚げ物は依存性があるってそんだけの話
そんなものを食事の主軸に置いた状態で健康になれるわけはないわな

難消化性デキストリン取り始めたけど100gあたり炭水化物97gの表記に震えるわ

牛脂ってそもそも体にいいの？
人間の体温で溶けず固まっちゃうから良くないんじゃなかった？

いいか悪いか別にして牛脂がメインで
大量にサプリメントで補う食生活は俺はいやだね

きちんと食生活を正せば美味しいものを食べる事ができる

それができない末期のクソデブが大半の信者

その通りだが論点ずらしてクソデブに矛先向けてワロタ

困窮してたり追い詰められるとヤケを起こしてとんでもないものにもすがってしまう
それがダイエット中ならもうね

>>253
ごめんね

ケトジェニックに向いているドレッシングは何かな？シーザーとかいいの？

良いんじゃない。
オリーブオイルと塩でも良いし。

ケトジェニックはやめとけ　経験者は語る　低脂質のタンパク質をなるべく多くしてカロリーをコントロールするダイエットが一番な

>>223
金森式の金森さん。
体重は落とせたのかもしれんけど、
写真見る限り、病人のように見えてしまってね。
もしくは、病気になってしまって痩せ細った感じ。

>>256
これ気になりますー
糖質ゼロ胡麻ドレッシング

https://virtua3.coara.or.jp/fundokin/products/detail.php?product_id=300

正しくケトをやってれば素早く脂肪を落とせる
ただPFCバランスを計算したりビタミンミネラルを考慮してるとか
身体作りを考えて取り組める人じゃないと確実に失敗する

ケトやって失敗した人と少し話せば分かるよね
ああこの人なんにも知識ねえわｗｗｗって

正しいケトやるかどうかより毎日どれだけ何食べてるか聞いて仕舞えば
あーかこいつ食欲狂ってんなってわかってそっとそいつから離れる

>>261
だいたい肉だけ食べて体にいいわけないじゃないかよ

知ったかぶりはやめましょうね　医学の世界ではメタ解析やシステマティックレビューでケトジェニックダイエットはやめましょうという結論が出ている

じゃあなんでこのスレ常駐してんの
ケトジェニックアンチスレでも立ててそっちでやってくれ

MCTオイルは国産買って！ココナッツオイル美味しい！昼はいきなりステーキで痩せていく！
医者はケトジェニックの理解が乏しいから的外れな指摘は無視！いくら食べても痩せるケトジェニックダイエット！

ケトジェニックアドバイザー「よく訓練された完璧奴隷の出来上がり！」

>>263
DaiGoとか好きそう

このスレ住人の一日の目標にしてる
PCF量を教えて

>>266
俺はこいつは大嫌いだわ！
どちらかと言うと人間のグズじゃね！

>>267
40対40対20

>>269
なんでこのスレおんねん

しつこく常駐してるねぇ

毎回ローファットからケトにして最後クレンで絞り切るけど良い感じ

二者択一ってもんでもないよな

俺も両方やってる
初動はケトでやってモチベーション上げて落ちにくい腹回りはローファットでじわじわやるのが良い気がする

>>274
同じ
最初にがっと落とさないとモチベ上がらん

( ´)Д(｀)「穀物食うのやめて旧石器時代と同じ食事をしてみた」→わずか2ヶ月で30キロも体重が減り58キロへ [566475398]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1598919312/1

食欲暴走の大食漢の人外体重なら落としがいがあって毎日体重もトントン減ってダイエット()楽しそう

水泳で週3日クロール2000メートル
朝バターコーヒー 昼バターとハムの海苔巻き 晩家族とおかずだけ適当に
ってやってたら１ヶ月で一気に体型変わったよ
バターたくさん食べてる方が肉たくさん食べるよりも疲れないんだよなぁ

便秘がやばい、たすけて！

マグネシウム！

>>278
いいですね！羨ましい。
バターコーヒーやってみたのですが、
昔からバターや生クリームは気持ち悪くなってしまって…
美味しいんだけどネ。

脂質は本当に合う合わないありますからね。
俺は肉の油は全然問題ないけど、とはいえ同じだと飽きるんでチーズ積極的に食べますね
タンパク質も多いし
さけるチーズ最強

>>270
きちんとケトジェニックをやってたからだよ　これ以上被害者を増やさない方がいいかと思う

>>282
足つりません？

バターなら食べ続けられるけど、牛脂は数個で気持ち悪くなったな。冷凍庫の2キロの牛脂の使い道に困ってるので小麦粉なしの卵ベースのお好み焼きでもレシピ探してその具にしてみようかと思う。
あと根拠はないけどタンパク質って運動する以上に取ると体に悪いような気がする。

>>284
マグネシウム多い食材多く取るように意識してますね
あと水分は大量に

このスレできちんとケトジェニックしてそれぞれが高齢化した後も何もないか知れたらいいな
栄養を脂質タンパク質から積極的に摂取して人が使う倍ぐらい腎臓を働かせているとどうなるか知りたい人も多いはず

>>287
そんな長期間やるの糖尿病患者くらいちゃうか

>>287
問題ありすぎるよ。だいたい若くても健康診断でLDLに引っかかる！

ガンのリスクが高くなし、医療論文では脂肪確率が増える！

>>288
ならタイトル変えたほうが良くないか？

>>290
別に短期間でも長期間でもケトはケトだから良くないか

というかそもそも長期間やるダイエット自体がよほど肥満でない限り身体にええもんではなかったわ

他人のからだで試して欲しい前提だから罪悪感もないのかも
かと言って誰かに命令されてるわけでもないし好きでケトジェニックダイエットにのめり込んでるからここにいるのが大半だもんな

>>287
腎臓を酷使するのはケトの人はデフォルトでしょ
タンパク質を異常に摂取するのが日常

ケトを擁護するわけでも批判するわけでもないが
未知数な面があることは覚えておかないとな
いやどんな食生活でも何らかのリスクはあるけどね

ケトだけが絶対安全！というわけでもないし
逆にケトだから絶対だめ！でもないと思う

そもそも過度なダイエットは病気の奴がやる事ではないし、基本的に短期間でやるケトなら腎臓云々はほぼ影響ないだろ

ここに居る誰もすでに病気を患った人にケトをしろだの命令も要望も書いてはいない

ここって否定的な人の方が発言多くね？

一度は自分自身が手探りから始めてケトやり尽くしたかある程度どっぷりハマって今が２周目みたいな経験済みの人が最近多くなってきたってことかと

たんぱく質60gって異常なん？

よく言われる体重相当だろうから普通じゃない？

>>299
どっちの意味でだ？
ローファットでダイエットし意識的にタンパク質取ろうとしてない人割とそれくらいになりそうだし、逆にケトだったら勝手にもうちょい行きそう

俺は180くらいは取るようにしてるけど100以上は狙わんと中々いかんなぁという印象

買いすぎた和牛の牛脂を醤油みりんパルスイート生姜唐辛子で今500グラム煮込んで炒めて食ってみたがホルモン、牛すじに匹敵するうまさだね
バターだけだと飽きるからこれも良さそう。
飲み屋のお通しにもなるな。

>>302
ハゲ森信者？

金森式スレってないのかな

金森式豆腐や豆乳をフィチン酸が含まれているからって敵視する割に、
同じくフィチン酸が含有するカシューナッツやくるみはokってどういうことなん？

金森式でナッツたくさん食べてる人いなくないか？

>>304
人間の食生活じゃないからなあれは

金森氏が勧めてたろ

色んな減量方がある中で金森式を選ぶ人はなにを思ってあれをやろうと思ったんだろう

自分やってる
もともと糖質制限→ココナッツオイル中鎖脂肪酸を知る→ケト→MCT→なんか減らねーな→金森式
なんか減らねーな、な人がサプリ飲みだして減り出すみたいな

野菜さえも一切絶食せず、何十錠もの大量のサプリで生命を維持させる
メインは一日一食のみで、
基本的に牛脂を塩とバターだけで摂取　
どうしても腹減ったら塩だけの牛脂スープ

信者はこの食生活に頼らざるを得ない
末期患者だろ

そんなことするぐらいなら運動したほうが人間的じゃないかと思うほど

運動できない人って意外とたくさんいるんだよ
赤ちゃん幼児がいて、部屋で筋トレしようとしても邪魔されたりさ
好きなように外出もジムもプールも行けない

>>313
やせたけりゃカロリーコントロールすればいいだけ
要するにお前は食い過ぎなんだよ

どんなダイエットに巡り合っても食べ物を別に買わせるだけ
壊れた食欲はそのまま

>>313
ま〜ん

旦那の稼ぎがよければ、色々とできんじゃなーい？
育児にしろ、介護にしろ。
あ、ご自身は稼がれないのですね？ま〜ん

>>316
なんだやっぱり
糞デブのババアか
やせたけりゃ食うなってデブ

痩せない痩せない言ってる奴みんなカロリー計算していない説
摂取カロリーをアンダーで整えれば誰でも痩せるんだけど…
方法による痩せやすさや痩せ方の違いはあるけどね

まんさんに計算は難しいよ
だから、金森式に手を出すのさ！

計算とか面倒だしちょっと変えるだけで云々
デブって量や割合の概念が希薄な人が多いよね
元々苦手なのに計算しないからブレまくる
そして食事って大体はオーバーする方向にブレるのよね

金森式なんてやるくらいならあすけんでも使ってゆるいカロリー制限でもした方がマシだと思うけどな
あんなのもう人間の食事じゃない

金森式が痩せる(体重を減らせる)としても、
あの痩せ方、美しいか？

>>322
ハゲ森みたらわかるだろ
あんな姿になりたいか？

数字って指標で結局なりたい体になれるかどうかなんだよな

筋トレすると痩せない！
いやまあ筋肉落とすダイエットよりは遅いかもだけど
脂肪落とさずに筋肉と水分だけ落とすの好きよね

俺は金森式を参考にやってるよ
牛脂は安く買えるし、1食だけ何食べようか考えれば良い
のが、今のところ自分に合ってる
野菜とか食べてるし、調味料も使うから、実際は
ケトなんだけど


ただ、金森が高級店でうまそうな肉食ったり
痩せ始めただけのメンヘラデブ女が、あたかも成功者の
ように振る舞ってるとメンタルからぶち壊してあげたくなっちゃう

脂質も糖質も依存性あるから、それぞれ一度ずつ抜いてみるのはアリだと思う
中途半端に減らすほうがかえって苦しいんじゃないかなぁ

米パンも牛脂も大して変わんね
カロリーの割に栄養価どっちも低いから好みのカロリーの制限しとけやって感じ
あと市販のバターや加工肉食ってケトジェニックしてる奴は問答無用でガイジ

糖質０カロリー0のがっつり加工食品を食べ続ければ愛され痩せ体質になるのも夢じゃないかも()

まずコンビニ飯や加工食品コーナー行く時点で資本主義の豚宣言しちゃったようなもんだからな

俺、ここ1ヶ月くらい金森式をみて自分でアレンジしてやってる
テキトーだけど牛脂とバターでカロリーの75パーくらいとってると思う
週3日クロール2000メートルを続けてるけどケトンモードに入れて疲れにくくなったかも

いや1400キロカロリーのカロリーコントロールで減量やってるんだけど、ケトやってる時よりもだいぶ調子がいいわ　やっぱり現代人は炭水化物もバランスよく食べるのが一番だな

>>318
やっぱ減量を成功させるにはたとえケトジェニックといえでもアンダーカロリーしないと無理だよな
もう食べることにカロリーを計算するのってマジでめんどくさい

みんなカロリー計算のツールは何が一番だと思う？自分はバーコード入力ができるマイフィットネスパルを使ってる　これもなんかイマイチなんだよなぁ

>>333
ライザップでも厳しくカロリー制限させられるしな
糖質制限でもカロリー制限はマスト
ゆるい糖質制限論者が初心者向けにカロリー無視でいいって言ってるだけ

アプリはカロミルを使ってる
検索で出てくるメニューが豊富なのと、検索されたメニューの栄養素のカスタマイズが出来る

必要のないアドバイスとかがないのもお気に入り

ケトでもない中途半端な糖質制限って一番ダイエット失敗するパターンな気がする
素直に脂質カットしたらいいのに

計算面倒だから飯を固定するのはわかるが固定する方向間違ってるんだよな

自由効く食事はPFC計算したのに固定すればいいだけ。
俺は飽きたら変えるために何パターンか

ケトは計算必要だからそれすら出来ない奴には難しいと思うよ。

昨日で1ヶ月のケト終了
3kgだけどうっすら腹筋見えるくらいになったからまぁよし

水分で多少戻るだろうけどまたローファットでゆっくり落としていく

>>337
おつかれさまでした！
3kgは大きいですね。ナイス減量です。

>>337
お疲れ様
ケトからローファットは食事のメリハリつくからいいね
脂物飽きて自然と控えられるし

100kgデブです、私がやるようなダイエットじゃないのでしょうか。ガチな人が多い気がする

デブほど効果はでかい
それがケトジェニック

クソデブは食材を計量する癖つけてしっかりPFC通りやれ、マヨやチーズがぶがぶじゃなくMCTオイル、アボカド、青魚、ナッツ類がメインの脂質だ。

極端なアンダーカロリーには絶対するなよ

必ず上がってくるナッツだけど、取る必要ないだろ
良い脂肪をとれる代わりにその何倍もの量どこにでもあるどうでもいい脂肪を割高な値段で同時に摂取してありがたい気持ちになるだけ

普通の食生活ではならないような肥満は、体重以上に様々な問題がある
ジュースなり間食なり食べたことすら忘れるのは誰でもあるんだけど
極端な肥満の場合はそれ以外の場面でも記憶せず口に入れてることが多い

ダイエットは最終的にカロリー管理になっていくんだけど
ローファットは比較的どんぶり勘定でも上手くいくんだわ
ケトはきちんと管理できないとケトに入れないから
ダイエット初心者が取り組むにはハードルが高い

てかみんな100キロの人間は何カロリーで調整してるのかちゃんと聞いてあげなよ

カロリー管理なんてできるわけないんだから

現状を伝えないとゴネるじゃん

>>340
ブラマヨ小杉がこれで120→90になったんでしょ。

いつまでもいつまでも食べてる人って印象

mctオイルってみんな1日どのくらい摂取してる？

>>349
導入期100g
その後、70-40g

>>350
海老蔵か！

120kgの30kg減量→簡単
60kgの5kg減量→要努力

ケトジェニックでもちろん MCT オイルを利用したけど何の効果があるのか全くわからんわ

直接エネルギーに変えることができるって言うのが特典なの？ 肉からの油がどうしてダメなのかが全く理解できない

アスリートでもなければMCTオイルなんて不要だぞ実際

>>352
そろそろ、120→90みたいな感じを達成です。
仰る通り、簡単かも知れんです。。
難易度が上がっていくのを日に日に感じてます。

肥満から健康体に戻すのは体の自浄作用が戻ればいける
何らかのキッカケで脂肪細胞が極度に肥大化してるんだけど
これは病的な状態なのでそれが治れば何とかなる

そこから更にスリムになろうとすると勝手が違ってくる

ケトジェニックダイエットは上級者向けだから　100 kg のデブがやるダイエットではないよ　百貫デブがどうしてそんなに太ったかと言うと糖分と脂をたくさん食べた結果だよ

糖分はいきなりやめるのは不可能だから　ケトジェニックではなくてカロリーをコントロールするのが一番だと思う

ケトジェニックだと絶対に我慢の限界がきてリバウンドを絶対すると思う

ちゃんとルール守れるなら初心者でもケトジェニックは良いよ
・レコーディング必須
・砂糖、小麦、米、トランス脂肪酸禁止
・外食中心だとコスパ最悪だから自炊する努力する
この要素がデブにとっては効果抜群

デメリットだらけの糖質制限


https://youtu.be/QbwBN0Lq6aQ

ゴミ動画

「普段の食事にMCTオイルをかけるだけでマイナス○kg」
ケトジェニックアドバイザーのありがたい最初の言葉を思い出した
あれはケト初心者と自分自身に毎回暗示のように言い聞かせてるんだろうな

このスレで暴れてたケト信者になんでID毎回変えるの？って聞いたら
「タダで情報を得られると思うな」
とか言われたなぁ

IDから個人情報が割れると思ってたっぽいし
あと自分の持っている情報(ネット以下の内容)が有益だと思ってたくさい
それ見てケト信者ってこんなもんかって思ったな
俺もケトはやるけど盲信しちゃダメだな

ケト信者が馬鹿にされる理由
・金森や江部、山本、とその信者がアホ過ぎる
・多数がオメガ6過多か酸化油を使ってる間抜け
・コンビニでウインナーベーコン買ってくる阿呆
・イヌイットや肉食推しの割に生肉食えない雑魚
・肉食動物も野菜食ってるの知らない白痴だらけ
・無駄にMCTオイルやメガビタに頼る情報弱者
・結局低糖質スイーツに逃げてしまうチンカス

>>358
だからそれが百貫テブには無理だよ。
まずはカロリーコントールだよ。

>>362
要は金か

>>363
特に
結局低糖質スイーツに逃げてしまうチンカス
はあたってる。www

糖質のほぼ入ってない加工品に
物凄い値段払ってありがたい気持ちになってる人とかね
ナッツ系は全てがほぼオメガ６摂取するしかないわけだけど本当にほんの少しの良質な脂を取るために積極的に摂取した方がいいとケトアドバイザーは言う
値段は幅をきかせつつ、ダイエット食品をコロコロ変えさせては食欲は抑えずたくさん買わせるビジネモデルだね

>>366
人工甘味料の入ったスイーツは糖質依存を強化する
糖質依存という病を治すのが第一なのにな

だからデブには勧めない
やるなら少しずつ知識を積み上げてからだわ

カモが知識をつけてもそれが霞むほどに別情報で追撃
買わなくていいものだったなんて流れはどの企業も全力で阻止しにかかってくる
あれは買ってはだめ
今はこっちを買ってください
効果あるのはこっちだよ〜集まれ豚ども〜

ちょっと前はジャップラ企業がケトに追いついてなかったから自炊でクリーンケト余裕だったんだけどな
今はじょうよわホイホイよ

ケトの強みって血糖値が安定するから空腹を感じにくくて食事管理がしやすいことだと思うんだけどそこに触れてる人いないのか

そんなんみんな、百も承知なのでは？
腹が空かない、糖質がほしくならない
だから成功しやすい

MCTオイルで毎日腹くだしてる
正直下痢で痩せてる気がしてきた

>>372
おなかピーピーは大変ですね。。。

MCTオイルって、製品によって大きな違いあるのでしょうか。
今まで使ってたのから、安いのに変えたら
自分は変化無いけど、嫁さんは気持ち悪くなっとった。

>>365
俺はコロコロID変えるのは何で？って聞いただけだよ

上の方でデブの方が効果高いとか書いてるやつあるけどそんなことはないから騙されんなよ

普通にやってる人は盲信も否定もしていない
それ以外が喚いてるだけっていう

デブのやるダイエットで間違いない
10%レベルに絞るダイエットには向いてない