【ダイエット】　胃を切る　【最後の手段】　その2

肥満の外科手術で胃を切る、スリーブ状胃切除のスレです。

栄養士に相談下さい

かかりつけ医に同じ事言っても
絶対にそうとしか返答されない

昼飯どきにマイナスの話とか空気読めよ
まあ旨いもんでも食いに行こうぜ
量は食えないけど
昼飯の時間に仕事の話する上司が嫌われるのと同じ

下手な事言ったら先方の顔を潰すからな
医療関係者も患者も運命共同体

カネの話なら闇金ウシジマくんに相談下さい

【病的肥満】　胃を切除したわ　【保険適用】　その9
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1564629170/l50

ウニの刺し身うめえな

土曜日の昼の酒は最高に旨いね

インテリじゃないから難しい話は勘弁してくれ
山村美紗サスペンスでも見ようぜ

切られた人間にはみんな至福の昼飯の時間帯
邪魔されたらそりゃみんな気分が悪い
いいトシこいて他人の気持ちを斟酌出来ないならこれからが本当の地獄

>>174
プロテイン系のフォーミュラ食なんてプロテインにサプリぶち込んだものと何も変わらんでしょ
とにかく安いのがいいっていうなら今日ゾロ目でマイプロテインでセールやってるから見てみるといい
味は日本のプロテインより濃くておいしいけど
イギリス発送で届くのに1ヶ月近くかかるし
あと最近twitterで虫トラブルもあったから自信もってオススメとは言えなくなったけど

レベル低い書き込みは荒らし

5ちゃんの96時間ルールって凄いよね

全国のスリーブ手術可能な病院リスト
北海　北大　旭川赤十字
岩手　岩手医大
宮城　東北大
東京　四谷　慈恵　東大　国際医療センター　多摩医療センター　聖路加　関東中央
神奈　東横　川崎幸　
千葉　佐倉　千葉大
埼玉　草加
栃木　自治医科大
静岡　富士市立
愛知　名大　名古屋市立大　愛知医大　岡崎　小牧　春日井　
岐阜　大垣市民
大阪　千船　阪大　関西医大　大阪医大　大阪市立大　大阪医療センター　南大阪　
京都　武田
滋賀　滋賀医大　甲南医療センター
兵庫　兵庫医大　加古川　石井
岡山　岡大
広島　広大
徳島　徳島大
愛媛　愛媛大
福岡　九州医療センター　九大　福岡赤十字　久留米大　産業医科大
長崎　長大
大分　大分医大
沖縄　沖縄赤十字　大浜

岡崎も小牧も春日井も市民病院

病院まとめは250くらいまでに完成すれば

武田も滋賀医大の分院的な立ち位置だよな
街医者スリーブは何かしらかある

府立医科大なら大腸から尿関係は強いけど
胃は武田さんにお任せ

出水市騒動は九州板が受持ち首都は四谷へ？

千船はスリーブ特化型じゃないのに凄いよね

5ちゃんねるに九州板とかあるんだ
初めて知った

根室でスリーブ出来る病院お願いします

体重足りなくて切ってもらえないギリギリのデブ
どうしたら良いんだ。自力で15キロ痩せて5キロリバウンド中

地域担当は病院ごとにデータ収集しといて下され

一日の外来患者数　スリーブ病院抜粋
3117　東京大学病院
3115　北海道大学病院
2986　東京慈恵会医科大学病院
2755　九州大学病院
2698　自治医科大学病院
2458　大阪大学病院

うちも切った病院までは5キロ圏内みたい

出水市在住はトンズラしたし
あとは切った事ない荒らしだな

ベッド数と外来患者数の割合も
病院によってかなり差があるな

地区ごとに分解してまとめたらいい
25病院でも一度に処理するのは労力いる

スリーブは完全予約制だ
かかりつけ医を通して紹介状持ってこいや

関西医科大学は私立だから
あの手法はなるほどなって感じはするわな
国立大学や医療センター系とは違う

マツコの新スレ
デブで胃を切った人たちがダベるスレ。マツコ隔離スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1607739890/

ボダをナメすぎ
マツコに感情動かされた時点で術中に嵌まってるんだわ

医療センターって国立なの？

一人でID変えまくりながらたくさんレスしててもいつまでも続くもんじゃないしな
それができるなら完全にマツコにぶっ壊されてることになるし
そんなん笑うわ
低脳煽りのアホもなぜか勝った気でいるのも笑える

甲南医療センターと甲南病院は別腹やで

甲南病院は切るが甲南医療センターは切らない

出水市ワロタ

初心者には分からんのかもしらんが
マツコは24時前には寝るから

切った事ない荒らし多いな

BMI25以上は肥満です

自治医科のデータ面白すぎる

スレぶっ壊したくなる程にマツコに執着してて笑う
たかが5chなのに

超過体重減少率だけのデータでごまかしてる病院は信用ならんな

平均的な体重減少がおよそ3割なのは分かったが
もっと細かい情報が欲しい
男女によっても違うだろうし
手術時のBMIによっても違うだろうし

男性のほうが女性よりも幾分痩せやすい
術時のBMIが高いほど減少率は高い

全国のスリーブ手術可能な病院リスト　52病院
北海　北大　旭川赤十字
岩手　岩手医大
宮城　東北大
東京　四谷　慈恵　東大　国際医療センター　多摩医療センター　聖路加　関東中央
神奈　東横　川崎幸　
千葉　千葉大　東邦大佐倉　
埼玉　草加
栃木　自治医科大
静岡　富士市立
愛知　名大　名古屋市立大　愛知医大　岡崎　小牧　春日井　
岐阜　大垣市民
大阪　千船　阪大　関西医大　大阪医大　大阪市立大　大阪医療センター　南大阪　
京都　武田
滋賀　滋賀医大　草津総合　甲南病院
兵庫　兵庫医大　加古川　石井
岡山　岡大
広島　広大
徳島　徳島大
愛媛　愛媛大
福岡　九州医療センター　九大　福岡赤十字　久留米大　産業医科大
長崎　長大
大分　大分医大
沖縄　沖縄赤十字　大浜

男女比率
男性47％　女性53％

初診時平均
身長166　体重120　BMI43.5

術時平均　BMI40
術後一年　BMI28

現状最短
出水市→久留米市 176キロ

参考
出水市→鹿児島市 144キロ
出水市→熊本市 104キロ
出水市→八代市 62キロ
九大病院→筑後船小屋 62キロ
四谷MＣ→JR東京駅 4.1キロ
千船病院→大阪梅田 6.2キロ
名大病院→名古屋駅 4.3 キロ
九大病院→JR博多駅 2.5キロ

一年間の体重減少率は30％くらいだけど
実際は半年を過ぎたら殆ど落ちない

手術時100キロとしたら
一ヶ月後90キロ　(一ヶ月10キロ減)
二ヶ月後84キロ　(一ヶ月６キロ減)
三ヶ月後79キロ　(一ヶ月５キロ減)
四ヶ月後75キロ　(一ヶ月４キロ減)
五ヶ月後72キロ　(一ヶ月３キロ減)
六ヶ月後71キロ　(一ヶ月１キロ減)
12ヶ月後70キロ　(六ヶ月１キロ減)

だいたいこんな感じではないかと

今は初診時BMI32の人でも切ってくれるのか

手術時にBMI28くらいまで落としてから切れば
半年もすればBMI20を切る

スリーブに保険適用の基準がどんどん引き下げられていってる
実際には術時BMI28で切られてるケースも多い
近い将来にはBMI28以上なら
一向に痩せられなくて精神疾患の引きこもりの人
とかも対象になる

BMI28
140cm　54.80kg
150cm　63.00kg
160cm　71.68kg
170cm　80.92kg
180cm　90.72kg
190cm　101.08kg

BMI28くらいが一番痩せにくい
BMI22の時から20キロくらいは増えててもう自力では生活習慣は変えられない
そこで精神まで病んでる人はおそらく内科治療も無理だし
速攻で入院してバッサリ切ったほうが本人の為
BMI28くらいなら手術の難易度も低いから安全

BMI28あれば当日ノーアポで訪れても
すぐに切ってくれる時代が来る
２泊３日で退院
四谷とか始めそうだな

足立区在住ですがお薦めの病院教えて下さい

寝てないんかこいつ
もうすでにぶっ壊れてて笑う

四谷　千代田区二番町
東大　文京区本郷
慈恵　港区西新橋
国際　新宿区戸山
聖路　中央区明石町
中央　世田谷区上用賀
多摩　府中市武蔵台
草加　埼玉県草加市谷塚
東横　川崎市中央区小杉町
川幸　川崎市幸区大宮町
千大　千葉市中央区亥鼻
佐倉　千葉県佐倉市下志津
自治　栃木県下野市薬師寺

足立区なら
かかりつけ医が草加病院を紹介してくれる

個人的な意見としては四谷よりも
やっぱり近くの総合病院がいいと思う
胃以外にもなんやかんや悪いとこ出てきてもきちんと対応してくれるし
自分だけじゃなくて家族が世話になる時もある

手術後一年したら普通の定食は完食出来る

東横は聖マリアンナ医科大学東横病院

いくらデブでも普通に生活してたら
こういう手術がある事すら知らないだろ
みんな実際どういう経緯で切られたのか
については強く興味あるわ

手術後一年以降
朝　トーストとサラダと目玉焼きとコーヒー
昼　社員食堂で軽めの定食　
晩　酒飲みながらダラダラ食い
こんなごく普通の生活でリバウンドはしない

聖マリアンナも川崎だから横浜では切れるとこないの？

横浜にはないから川崎市の２つか
あとは地理的に国際医療センターや関東中央病院が受け持つ

関西は武田病院がなにげに便利だな

武田も阪大も医科大も駅前だから利便性高い

病院とか実際はクルマで行くだろ

千船　西淀川区福町
阪大　吹田市山田丘
関医　枚方区新町
医科　高槻市大学町
市立　阿倍野区旭町
医療　中央区法円坂
南大　住之江区東加賀屋
武田　下京区塩小路通西洞院東入東塩小路町
滋医　大津市瀬田月輪町
草津　草津市矢橋町
甲南　甲賀市甲南町葛木
兵医　西宮市武庫川町
加中　加古川市加古川町本町
石井　明石市天文町

吹田枚方高槻
京都大津草津
と関西は沿線にバランスよく配置されてる

彦根や米原にはないのか
草津に走るか大垣に走るか

彦根や米原は関西圏と中京圏の中間
新幹線米原駅では中日スポーツが買える
甲南病院がある甲賀市も微妙な地域で
クルマで京都まで出るより名古屋に出る若者も多い

全国のスリーブ手術可能な病院リスト　52病院
北海　北大　旭川赤十字
岩手　岩手医大
宮城　東北大
東京　四谷　慈恵　東大　国際医療センター　多摩医療センター　聖路加　関東中央
神奈　聖マリ東横　川崎幸　
千葉　千葉大　東邦大佐倉　
埼玉　草加
栃木　自治医科大
静岡　富士市立
愛知　名大　名古屋市立大　愛知医大　岡崎市民　小牧市民　春日井市民　
岐阜　大垣市民
大阪　千船　阪大　関西医大　大阪医大　大阪市立大　大阪医療センター　南大阪　
京都　武田
滋賀　滋賀医大　草津総合　甲南病院
兵庫　兵庫医大　加古川中央市民　石井
岡山　岡大
広島　広大
徳島　徳島大
愛媛　愛媛大
福岡　九州医療センター　九大　福岡赤十字　久留米大　産業医科大
長崎　長大
大分　大分医大　
沖縄　大浜第一　沖縄赤十字

全国のスリーブ手術可能な病院リスト　52病院
北海　北大　旭川赤十字
岩手　岩手医大
宮城　東北大
東京　四谷　慈恵　東大　国際医療センター　多摩医療センター　聖路加　関東中央
神奈　聖マリ東横　川崎幸　
千葉　千葉大　東邦大佐倉　
埼玉　草加
栃木　自治医科大
静岡　富士市立
愛知　名大　名古屋市立大　愛知医大　岡崎市民　小牧市民　春日井市民　
岐阜　大垣市民
大阪　千船　阪大　関西医大　大阪医大　大阪市立大　大阪医療センター　南大阪　
京都　武田
滋賀　滋賀医大　草津総合　甲南病院
兵庫　兵庫医大　加古川中央市民　石井
岡山　岡大
広島　広大
徳島　徳島大
愛媛　愛媛大
福岡　九州医療センター　九大　福岡赤十字　久留米大　産業医科大
長崎　長大
大分　大分医大　
沖縄　大浜第一　沖縄赤十字

現状最短
出水市→久留米市 176キロ

参考
出水市→鹿児島市 144キロ
出水市→熊本市 104キロ
出水市→八代市 62キロ
九大病院→筑後船小屋 62キロ
四谷MＣ→JR東京駅 4.1キロ
千船病院→大阪梅田 6.2キロ
名大病院→名古屋駅 4.3 キロ
九大病院→JR博多駅 2.5キロ

初回の栄養指導から二年経過

BMI37.3　2018年12月　初回栄養指導
BMI28.7　2019年06月　手術時
BMI24.2　2019年07月　術後1ヶ月検診
BMI20.7　2019年09月　術後3か月検診
BMI18.5　2019年10月　術後4ヶ月(自宅測定)
BMI18.9　2019年12月　術後半年検診
BMI18.7　2020年03月　術後9ヶ月検診
BMI18.6　2020年06月　術後一年検診
BMI18.5　2020年12月　術後一年半検診

BMI22になってからは一度緩んで減量ペースが一旦落ちてる
BMI18.5になってからはあくなき食欲で一進一退の攻防

理想的には術後2週間で一旦栄養指導だけでも挟んだほうがいい
それか術後2週間入院するか

スリーブあるある

わざわざジムとかプールに行く人は絶対に痩せない

スリーブ専門の精神科チームが優れた病院

自治医科大学病院　栃木県下野市
東邦大学医療センター佐倉病院　千葉県佐倉市
多摩総合医療センター　東京都多摩市
小牧市民病院　愛知県小牧市
岡崎市民病院　愛知県岡崎市
国立病院機構九州医療センター　福岡市中央区

リバウンドするのはほぼ精神疾患が原因だから
まずはかかりつけ病院に行って
以上の病院に紹介状を書いて貰ってから受診するのがお薦め
運動したくなくなくても
無理に運動しろとか言われないから安心
そもそもが膝や腰が悪かったりして
運動したくても出来ない人の為の術後管理などのノウハウも充実してるから

まあ引きこもりは精神疾患だから
スリーブ経験関係なく
家から出ないと20キロくらい簡単に増えるんだな

あの緩い関西医科マニュアル見て
2週間後から勝手に自分ルール作ってお粥食うてたら一ヶ月検診で怒られた
あの期間に減量ペース落ちたのは勿体無かった

ステージ2の頃食べまくって飽きたたまご豆腐とかさ
今では見るのも嫌になる

ジムくらいじゃたいした運動量にもなってないくせに自分は運動頑張ってる
って事にして心を鎮めたいだけなんだよな
痩せないのは明らかに食生活に問題があるのに

吉野家のライスと肉の量
小盛　188　68
並盛　250　90
頭大　250　110
大盛　320　110
特盛　320　170
超特　320　220

四谷系
術後２週間まで　味噌汁とリンゴジュース
術後１ヶ月まで　豆腐と味噌汁
術後３ヶ月まで　魚と鶏肉
術後６ヶ月まで　魚と鶏肉と野菜
術後６ヶ月以降　炭水化物許可

関西医大系
術後３日目まで　味噌汁とリンゴジュース
術後２週間まで　重湯にペースト
術後６週間まで　お粥と魚と鶏肉と煮野菜
術後２ヶ月まで　柔らかいパスタOK
術後３ヶ月まで　普通のご飯OK　普通の野菜OK
術後５ヶ月まで　脂身のある肉OK
術後５ヶ月以降　制限なし

魚と鶏肉許可
四谷１ヶ月　関西医科大２週間

普通の野菜許可
四谷３ヶ月　関西医科大２ヶ月

普通のご飯許可
四谷６ヶ月　関西医科大２ヶ月

脂身のある肉許可
四谷２年　関西医科大３ヶ月

制限なし
四谷５年　関西医科大５ヶ月

手術後の食事ステップ
四谷系
術後２週間まで　味噌汁とリンゴジュース
術後１ヶ月まで　豆腐と味噌汁
術後６ヶ月まで　魚と鶏肉
術後９ヶ月まで　魚と鶏肉と野菜
術後９ヶ月以降　炭水化物許可

関西医大系
術後３日目まで　味噌汁とリンゴジュース
術後２週間まで　重湯とペースト
術後６週間まで　お粥と魚と鶏肉と煮野菜
術後２ヶ月まで　柔らかいパスタOK
術後３ヶ月まで　普通のご飯OK　普通の野菜OK
術後５ヶ月まで　脂身のある肉OK
術後５ヶ月以降　制限なし

解禁までの期間
魚鶏肉　四谷１ヶ月　関西医大２週間
野菜類　四谷６ヶ月　関西医大２ヶ月
ごはん　四谷９ヶ月　関西医大２ヶ月
脂身肉　四谷系２年　関西医大３ヶ月
制限無　四谷系５年　関西医大５ヶ月

>>246
京都は住所が独特だな

四谷も関西もあくまでも目安で
実際は人によるから栄養士の言う事を守れ
体重が充分に落ちてたら解禁は早いし
体重が充分に落ちててもまだ術後の日数が浅いと解禁してくれなかったり

自炊する人と自炊しない人でもアドバイスは変わる
煮野菜とかコンビニやスーパーでは調達出来ないし

男女比率　男性47％　女性53％
初診時平均　身長166　体重120　BMI43.5
術時平均 BMI40　術後1年平均 BMI28

つまり術後1年経過して
まだBMI28なら食事制限は続く
仮にBMI18なら何でも食べて下さいねとなる

関西さんは事前にじっくり痩せさせてから切るから手術後の食事制限が緩い
四谷さんはすぐ切るから手術後の食事制限が厳しい
単純に言えばそう言う事でしょ

実際のとこは一年後BMI28ならいくら制限されてももう痩せないのが現実
平均データ的にはそれから体重は微増している
だからいかに手術時点の体重を減らすか
BMI35で切れば70％として1年後はBMI24.5

事前に簡単に痩せられなくて
早く体重落とさないと危険だから早く切るわけでそれは仕方がない
だからいかにして
BMI35になった時点でスリーブするか
BMI40超えのスリーブは本当に厳しいし
BMI45超えたらスリーブは無理
これを解決するには
健康診断や人間ドックでの担当内科医やかかりつけ医が
いかに早い段階で患者にスリーブを提案するかしかない

仮にBMI35で高血圧でも
まずは血圧治療くらいしか提案しないでしょ
体重に関しては落としなさいねくらいしか言わない
かかりつけの内科医レベルにスリーブ手術の事が浸透するとか無理
胃だけ見てるわけじゃないんだから

かかりつけ医では処理出来ない胃の案件で大きな病院の消化器外科を紹介されて
そこがスリーブをやってる病院なら勧められると言うパターン

初診からの一連の流れ

事前減量
一日1500kcal　目標は初診から10％減量
↓
内科入院2週間
一日1400→1200→1000kcal　2週間で5％減量
↓
手術

手術後の食事ステップ
四谷系マニュアル
術後２週間まで　味噌汁とリンゴジュース
術後１ヶ月まで　豆腐と味噌汁
術後６ヶ月まで　魚と鶏肉
術後９ヶ月まで　魚と鶏肉と野菜
術後９ヶ月以降　炭水化物許可

関西医大系マニュアル
術後３日目まで　味噌汁とリンゴジュース
術後２週間まで　重湯とペースト
術後６週間まで　お粥と魚と鶏肉と煮野菜
術後２ヶ月まで　柔らかいパスタOK
術後３ヶ月まで　普通のご飯OK　普通の野菜OK
術後５ヶ月まで　脂身のある肉OK
術後５ヶ月以降　制限なし

解禁までの期間
魚鶏肉　四谷１ヶ月　関西医大２週間
野菜類　四谷６ヶ月　関西医大２ヶ月
ごはん　四谷９ヶ月　関西医大２ヶ月
脂身肉　四谷系２年　関西医大３ヶ月
制限無　四谷系５年　関西医大５ヶ月