【ダイエット】　胃を切る　【最後の手段】　その2

肥満の外科手術で胃を切る、スリーブ状胃切除のスレです。

東邦と自治医科は事前減量率が高い
滋賀医科は人口増加地域で関西地区の要
福岡も人口増加地域だが九州医療センターの医師の大半が九州大学出身で
近隣の両病院が連携してスキル磨いてる

【臨床研究中核病院】
北海道大学病院　北海道札幌市
東北大学病院　宮城県仙台市
千葉大学医学部附属病院　千葉県千葉市
慶應義塾大学病院　東京都新宿区
東京大学医学部附属病院　東京都文京区
名古屋大学医学部附属病院　愛知県名古屋市
京都大学医学部附属病院　京都府京都市
大阪大学医学部附属病院　大阪府吹田市
岡山大学病院　岡山県岡山市
九州大学病院　福岡県福岡市

手術して一年で記憶が曖昧な部分もあるけど３割負担で30万か40万くらいだったかな
会社経由の高額医療申請があるから実質の手出しは７泊して５万円

　

私に切らせて

臨床系は手術時点で27.5くらいでもゴンゴン切るよね
18.5以下になったらどないすんねん

臨床系病院では男女別のデータの蓄積に注力している

四谷とか千船みたいな老舗も数こなしてるから批判多いけど
やっぱり45以上の重篤相手に関しては強さあるよ

かかりつけ医の出身大学と
執刀外科医の出身大学が同じならうまく連携取れる

男性だとこの手術の主たる目的は
血圧治療と糖尿治療と取り除きにくい位置の腫瘍除去が大半だから
ついでにあんた肥えてるからダイエットしときますか？
みたいな感覚あるよね
主たる目的が達成されたらリバウンドくらい気にしなくていい
それでもリバウンド気になるなら精神科医に

ブログ見てたら離婚してるおばさん多いね

切られるのは3分の2が女性
出産してからの体重増加があるから

リバウンドもだいたい女性が7割
原因はスイーツ

リバウンドしてなくても酒関係により血液検査の値が悪い患者のほうが多いのが現状
リバウンドしてても血液検査で問題ない患者はどうでもいい的な空気はどの病院においても少なからずあるわな

全国の肥満外科治療に携わる皆様
今日も頑張りましょう

うちは術後の検診行くのにも
タクシーなら2000円
バス一本なら260円
自転車でなら30分くらいだけど
わざわざ新幹線はキツイよね
病院はそんな患者の事情までは斟酌してくれないのは事実だけど
精神科スタッフに重きを置いてる病院はそこらへんのケアが充実している

糖尿が一番怖い

今日も無事に切り終わったぜい

BMI18.5を大きく下回る臨床データは殆ど見られないし
そうなったらそうなったでそれなりの栄養指導が入るから大丈夫よ

医者は切ったら放置とか言ってる人いるけど、じゃあ手術してすぐ転院してもらったらむしろ有り難いんじゃないか？

切った事ない人間は黙れよ

切ってしまえば
体重管理についてはあとは栄養士の言う事を聞くか否か
放置してもデータの蓄積は出来る
外科医はまずは切るのが仕事
切ったあとは体重よりも切った事による様々な副作用のケアがメイン
それがなければ術後の外来は1分足らずで終了
次の客が控えてるんだから

切ってしまえば
体重管理についてはあとは栄養士の言う事を聞くか否か
放置してもデータの蓄積は出来る
外科医はまずは切るのが仕事
切ったあとは体重よりも切った事による様々な副作用のケアがメイン
それがなければ術後の外来は1分足らずで終了
次の客が控えてるんだから

スリーブ外科手術自体は難易度高くないし
切るまでの内科関係の作業もそう
結局は栄養管理がメインになる
その栄養管理がうまく行くためには精神科医との連携が不可欠になる

患者がBMI25を切ったら
外科医の仕事は血液検査の結果管理に加えてCTと胃カメラをどこで入れるか
一方で栄養管理室はBMI25切ってからも
患者の術後の期間の胃の働きと患者の体重に合わせた栄養指導
完全に役割が別れている

手術したら鬱が再燃したぜ！
どんどん痩せて色んな数値は良くなってるのに何でかなあ

切った事ない人間の荒らし書き込みはすぐわかるよね

外科医レベルじゃ少々のリバウンドなんてなんの問題もないから
グジグジ言うなら精神科へどうぞ
それからは栄養士とじっくり取り組んで下さいってな話だろ

スリーブ手術による危険な合併症
１．縫合不全 (ほうごう ふぜん)
２．肺塞栓 (はいそくせん)
３．心筋梗塞 (しんきんこうそく)、心不全
４．横紋筋融解症 (おうもんきん ゆうかいしょう)

その他の合併症
１．肺炎、無気肺 (むきはい)
２．イレウス（腸閉塞 (ちょうへいそく)）

手術後の後遺症
１．残った胃の狭窄やねじれ
２．逆流性食道炎
３．栄養障害、貧血、骨粗鬆症
４．ダンピング症候群
５．脱毛
６．胆石症
７．術後の皮膚のたるみ

切った事無い無いってエスパーかよw
馬鹿じゃないのw
知ったか乙!

荒らしが来たな

外来はあれだけ待たされておなかすら見られないときあるよね
ＣＴも胃カメラもなくて血液検査と栄養指導だけならそこで帰らせて貰って
血液検査に問題あればあとから連絡くれたらいいのに

たいがいの病院だと予約の90分前にカード通せるから

血液検査は午前８時の開門ダッシュで速攻終わらす
↓
栄養管理室にはいかずに先に内科と外科の受付を済ます
↓
栄養管理室へ言って内線で栄養士呼び出して体重測って指導受ける
↓
コンビニで食いもん買ってたらふく食う
↓
内科(ひたすら待たされて3分で終わり)
↓
外科(ひたすら待たされて3分で終わり)

会計まで終わるのはだいたい14時くらい

院内にコンビニすらない病院で切るのはやめたほうがいいね

四谷にはコンビニないみたいだな

病院内のコンビニでは医師やナースが購入する昼飯が参考になる
カップ麺なんて誰も買わない
野菜サラダに棒チキンに春雨スープが定番

スリーブ前々日に、院内のコンビニで菓子パンやらおにぎりお菓子を大量買いし
術前の最後の晩餐で食べて、術後はコンビニ全く利用しなかった。
スリーブ術直後は、信じられないくらい何も食べたくない、食べられない日が続いた

【国立病院機構九州グループ】
九州医療センター（福岡市中央区）★九州グループ事務所所在地
小倉医療センター（北九州市小倉南区）
九州がんセンター（福岡市南区）
福岡病院（福岡市南区）
大牟田病院（福岡県大牟田市）
福岡東医療センター（福岡県古賀市）
佐賀病院（佐賀県佐賀市）
肥前精神医療センター（佐賀県神埼郡吉野ヶ里町）
東佐賀病院（佐賀県三養基郡みやき町）
嬉野医療センター（佐賀県嬉野市）
長崎病院（長崎県長崎市）
長崎医療センター（長崎県大村市）
長崎川棚医療センター（長崎県東彼杵郡川棚町）
熊本医療センター（熊本市中央区）
菊池病院（熊本県合志市）
熊本南病院（熊本県宇城市）
熊本再春荘病院（熊本県合志市）
大分医療センター（大分県大分市）
別府医療センター（大分県別府市）
西別府病院（大分県別府市）
宮崎東病院（宮崎県宮崎市）
都城医療センター（宮崎県都城市）
宮崎病院（宮崎県児湯郡川南町）
鹿児島医療センター（鹿児島県鹿児島市）
指宿医療センター（鹿児島県指宿市）
南九州病院（鹿児島県姶良市）
沖縄病院（沖縄県宜野湾市）
琉球病院（沖縄県国頭郡金武町）

マツコが住むとこはたしかに不便なんだな
せめて八代か川内あたりにあれば

手術前日の晩飯の貧相さにはびっくりする
当然足りないから先生にはナイショでコンビニに走るわな
まさに最後の晩餐

スリーブあるある

手術前日の夕食は絶食だったような記憶がある。
朝9時から手術室に入って、夕方4時くらいまでかかったらしい。
胃の周りの脂肪でツルツルすべって、手術が大変だったという話は
あとで聞いた

通常はオペ2時間くらいで終了よね。
術後、胃下垂だったことも聞かされたわ

自分が悪いんだけど事前知識がないまま切られた
BMIの数値が持つ意味すらわかってなかったし
だからスリーブした人のブログは手術したあとは非常に参考になった
自分がどれだけ体重落ちてるか比較対象になる

このスレがまともな流れになってきたので、あたし専用の隔離スレを
今自分でたてようとしたけど、たてられなかった

手術前日は21時以降は絶食です

あたしも何も知らないうちに切られた感じだわ。
術後いろんなことがある度に、ネットで情報を調べて、で、胃を切ったら
こんなことやらあんなことやらあるんだってそのつど学んでた

Googleの病院のレビューって参考になるのかな

体重記録を書いてるブログは甘えた女性しかいないからな
男性はもっと痩せてるのが現状

スリーブ後に、腸閉塞になるとか胆嚢摘出になるとか、全く説明なかった。
手術の度に、イレウスのリスクがあるとか、胃の迷走神経？切ると胆石が
できやすくなるとか、後で調べていろいろ知るという流れだった

2014年と今では時代が違う
スリーブ手術は日々進化している

新聞記事で肥満手術のことを写真付きで載せてることがたまにあるけど、
男の人で別人のように痩せてる姿が出てた。
スリーブ後のリバウンドのリスクについても、ちゃんと書いてあった

6年間でスリーブ手術ってそんなに変化してるものなの？
なんか、新しい方式で「ロングスリーブ胃切除術」って言って、1cmの幅まで切る方式かある
というのはどっかのサイトで読んだけど

外来で一人の医者が受け持つ患者は
500人が限界値
スリーブ専門だとしても
術後5年間フォローだと年間100人しか切れない
やはり一週間に二人が限界なのか

術式自体は変わってないが
事前減量に対する意識が一番変わっている
ここで何度も言われてる精神科チームと栄養管理室と代謝系分泌内科の強化

これからはスリーブ手術も客側が病院を選べる時代だからね
すぐ切る病院は客がこなくなる

あたしの時は、入院して4日目に即切られたわw
保険適用になった2014年。
すぐ切られると、術後いろいろ戸惑うわよね。リバウンドもするし

あたしは、たぶん今でもすぐ切る病院を選ぶわ。
ちんたら内科的治療やったり、何度も病院に来させられたりするところはイヤ。
近くに切る病院ないし。でも四谷でも、何回か通院しないといけないのよね。
東京まで出て行くだけで大変なのに

すぐ切ると切ったあとの体重減少に不利なのが大きい
リバウンドとの関係性もなくはないが
BMI40超クラスで事前減量無理なら今でもすぐにバッサリ行く

切るまでちんたらしてる病院こそが良い病院
実績見たら一目瞭然
とにかくリバウンドしない

バイパスはBMIどのくらいあればやってくれるの？
重度の糖尿とかないと、オペやってくれないのかしら

マツコが切った病院はバレバレだけど
あそこは臨床に力入れてるから今でも精神科チームは弱い感じかな

バイパスとかマツコじゃ無理だから諦めろ
ヤル気あるならあと30キロ増やせ

あたしが切ったところは、精神科の紹介状で行ったんだけど、メンタルの
チェックすらなかったわよ。切る話だけ

当時はそれが当たり前

スリーブなんて先が見えてる
がん新薬の臨床試験グループに入りたい

瀬戸　泰之
東京大学医学部　1984年卒
医学博士
東京大学大学院医学系研究科　消化管外科学・乳腺内分泌外科学　教授
東京大学医学部附属病院　胃食道外科　科長

専門
胃癌、食道癌の診断と治療

所属学会
日本外科学会　指導医- 専門医試験問題作成委員
日本消化器外科学会　指導医
日本癌学会
日本癌治療学会
日本消化器内視鏡学会
日本臨床外科学会
日本外科系連合学会
日本消化器癌発生学会
日本内視鏡外科学会
日本食道学会 -　評議員
日本胃癌学会 -　評議員　全国登録委員　ガイドライン作成委員

自治医科で手術したけど待ち時間長すぎるんだよね

大きい病院だと半日がかりよね。遠方だと1日がかりになる

大学病院系は外来患者が多いし
自治医とかは地方の拠点ナンバーワン病院だから更に客が集まる
しゃあない

一日の外来患者数
4122　東京女子医科大学病院
3910　順天堂大学病院
3117　東京大学病院
3115　北海道大学病院
2986　東京慈恵会医科大学病院
2755　九州大学病院
2753　京都大学病院
2706　慶應義塾大学病院
2698　自治医科大学病院
2458　大阪大学病院

近隣に大手の大学病院ない地方病院も尋常じゃないほど混んでるぜ
うちの近所の倉敷中央病院だと
外来一日平均2685人
大学病院みたいに規模でかくないから混み具合では日本一だろ
アサイチの血液検査の争奪戦とかヤバすぎる
あれで転倒事故とかあったら洒落にならない

女子医科の血液検査室はブースが40あるよ
待合室とか凄いから

全国一日当たり
外来患者数は720万人
入院患者数は130万人

外来患者が多すぎる病院は避けたほうがいい
1000人程度の病院がオススメ
入院患者数に比べて外来患者数が少ない病院もオススメ

外来1000日くらいなら病院内にコンビニがあるギリギリのライン
東名阪なら選択肢は多いが
地方の人口100万台の中核都市なら
大学病院の近辺にある医療センター系病院って事になるな

ベッド数300クラスの病院だとコンビニないから
夜に腹が減ったらカップ麺の自販機にお世話になるしかない

底辺医学部
64.3兵庫医科大学
64.3東京女子医科大学
64.0帝京大学
63.7東海大学
63.7岩手医科大学
63.3福岡大学
63.3聖マリアンナ医科大学
63.3金沢医科大学
63.2北里大学
62.2獨協医科大学
62.2埼玉医科大学

熊本にも鹿児島にもスリーブ出来る病院はないんだな
ならやっぱり福岡まで行くしかないのか
大変だろうが九州新幹線開通してて良かったじゃん

現状九州でスリーブならだいたいこんな感じか

産業医科大学病院　北九州市
九州大学付属病院　福岡市東区
九州医療センター　福岡市中央区
久留米大付属病院　久留米市
長崎大学付属病院　長崎市
大分医科大学病院　大分市

マツコの家から久留米までは距離にして170キロくらいだから
高速使えばクルマで２時間くらい
自分が住んでる山口市内から切った福岡までの距離とだいたい同じ
今は近場の産業医大に世話になってるけど

これからは口から内視鏡を入れてスリーブする時代になる
おなかには一切傷が付かない

関西以西のスリーブ手術可能病院

岡山大学付属病院　岡山市
広島大学付属病院　広島市
徳島大学付属病院　徳島市
愛媛大学付属病院　松山市
産業医科大学病院　北九州市
九州大学付属病院　福岡市東区
九州医療センター　福岡市中央区
福岡市赤十字病院　福岡市南区
久留米大付属病院　久留米市
長崎大学付属病院　長崎市
大分医科大学病院　大分市
沖縄県赤十字病院　那覇市
おもと会大浜病院　那覇市

口から内視鏡入れて、胃を縮めて縫う手術は四谷ではじめたみたいね。
効果はスリーブのほうが上らしいけど

東京慈恵会医科大学の炭山和毅教授（内視鏡医学講座）らと外科学講座肥満外科グループは
11月17日、肥満症の新たな治療法として、日本国内で初となる「内視鏡的スリーブ状胃形成術」に成功した。

内視鏡的スリーブ状胃形成術（ESG）は2013年に、米国で開発された。
口から挿入した内視鏡を用いて、胃の一部を内側から縫い合わせて容積を減少させ（「縫縮」という）、満腹効果が得られるようにするもの。
体の表面に傷を作らず、患者の身体への負担を軽減しながら、外科的な胃の部分切除手術と同等の高い治療効果が得られる。

肥満症の患者にとっては、内科的治療と外科的減量手術の中間に位置するこの新しい内視鏡治療が加わることで、治療の選択肢が増える。
ESGは、欧米を中心に既に数千人に行われており、術後5年経過しても体重の再増加はないと報告されている。
研究グループは、欧米よりも肥満の程度は軽いものの糖尿病や高血圧症などのメタボリックシンドロームの発症率の高い日本でのESG普及を検討していた。

米国留学中に炭山教授も開発に携わっていた内視鏡縫合器は欧米で製品化され、様々な内視鏡手術に応用されてきた。
国内では内視鏡治療後潰瘍の閉鎖を行う臨床試験で初導入となり、その後、様々な研究が行われてきた。

本試験では、計20名の肥満症の患者を募集し、術後6か月間の追跡調査を行う。
日本国内においてもESGの安全性や減量効果が実証されれば、多くの肥満症患者に、安全かつ効果的な治療を提供することができるようになると期待されている。

四谷はサプリメントでボロ儲けだろ
四谷で学んだ執刀医がいる全国津々浦々の病院の患者は
みんな四谷のサプリメント買わされてるんだろうね

福岡の院内コンビニ　数字はベッド数

九州大学病院　福岡市　1275(セブン)★

聖マリア病院　久留米市　1097(セブン)

飯塚病院　飯塚市　1048(ローソン)

久留米大学病院　久留米市　1025(ファミマ)★

福岡大学病院　福岡市　915(ファミマ)

九州医療センター　福岡市　702(ローソン)★

産業医科大学病院　北九州市　678(ローソン)★

小倉記念病院　北九州市　656(ローソン)

北九州医療センター　北九州市　636(無し)

福岡徳洲会病院　春日市　602(ローソン)

福岡赤十字病院　福岡市　509(ファミマ)★

★はスリーブ実施病院

四谷は客の射幸心を煽りまくるからな
そしてそれに煽られる客層が集まる

腹腔鏡下スリーブ状胃切除術が浸透するのはこれから10年
内視鏡スリーブが普及するにはこれから20年以上はかかる

その間にバイパスの保険適用やってほしいわ

てめえにはバイパスは無関係だろうが

>>83
あとは熊本と鹿児島か

那覇の二つの病院は執刀医同じだから
地方もそのやり方で手術可能な病院を増やす事は可能
全部の医者が年間50レベルで切ってる訳じゃないし

西日本でスリーブできない県

奈良
和歌山
鳥取
島根　
山口
香川
高知
熊本
宮崎
鹿児島

佐賀県もないけど久留米医大が近いからいらない

奈良はいらないし四国も人口考えたら二つあれば充分
鹿児島と島根は必要
熊本は福岡に近いけど人口考えたら欲しい
和歌山は微妙だけど出来れば欲しい

西日本は温暖だからスリーブ後の療養には適している
北国は辛いだろうよ
ずっとBMI18.5の人間といきなり18.5になった人間は違うからね

寒さを訴えてくるのは女性より男性患者が圧倒的に多いですね

一年後の体重減少率は3割〜4割くらい
一部の例外をはあるがどんな奴でも
体重100キロで切ればたいていは60キロ〜70キロくらいにはなる
それからリバウンドするのが約1割いる

デメリットの中で主なものは３つ
悪寒
胃痛
食道炎

胃痛と食道炎は投薬で対応出来るが
寒さはクスリ効かないからつらいとこ

98キロから5キロやせて
93キロで切ったから
最終的には60キロくらいになるのか
まだ退院してないけど今は毎日500グラム減ってる
砂時計が友達

術後2週間くらい経過して豆腐が食えるようになったら砂時計もいらないし
インスタント味噌汁の具を取り除く手間も省けるから随分ラクになると思う

四谷系列の病院が使ってる術後の栄養指導マニュアルは
ネット上で一般公開はしていないけど厳しいから手術前には見せないほうがいい
多分手術前に見せたらドン引きして手術したくなくなる
一般向けには関西医大のあれくらいがちょうどいい
関西医大でも実際の栄養指導は患者によって違うだろうし

手術前は切られる不安や手術日のスケジュール調整なんかで
手術後の事なんか全くアタマにない
退院したら月は一ヶ月検診だからステージ２の指導も入るけど

事前の減量に関しては

初診から10％痩せる(一日1500カロリー)
↓
内科入院2週間で5％痩せる(一日1400→1200→1000カロリー)
↓
手術

その間も色々あるけど
初診から手術まで4〜5ヶ月が基本的な流れ

98から93で切るのはかなり早い印象だけど
個人差もあるし
BMIがわからないから何とも言えない